【自己破産相談窓口と結果】その113

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/16(火) 12:45:19.16

こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の質問に答えるためのスレです。

禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士（司法書士）に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が優先されるものと考えて下さい。
・破産に関する理論的または実務的な論争は最小限にされますようお願いします。もちろん説教もお控えください。
　また惑わすようなウソの回答もダメです。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのＱ＆Ａをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

以下テンプレ
◆参考URL◆
自己破産wiki
http://www.thent.net/wiki.html
各地の裁判所
https://www.courts.go.jp/courthouse/map/index.html
法務局HP：管轄のご案内
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/kankatsu_index.html
日弁連HP：全国の弁護士会・弁護士会連合会
https://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/bar_association/whole_country.html
日本司法書士会連合会HP：全国司法書士会一覧
https://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_listh/

※前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その106
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1597406033/
【自己破産相談窓口と結果】その107
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1599480912/
【自己破産相談窓口と結果】その108
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1602176220/
【自己破産相談窓口と結果】その109
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1605525586/
【自己破産相談窓口と結果】その110
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1607049019/
【自己破産相談窓口と結果】その112
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1611482419/

【自己破産相談窓口と結果】その111
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1609842578/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 17:36:10.15

>>137
そりゃ受任してもらわないと取立ては変わらないし払わないなら裁判起こされるのは当たり前だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 17:50:34.79

借金1000万超えてる無職だけど今、20万が手元にある
そして20万円分の枠を使い切ったカード会社が一つある
このカードが会社に20万返済してブラックを回避するか管財人費用に割り当てようか悩む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 17:51:44.47

>>138
給与差し押さえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 17:54:45.64

>>140
破産を考えているのにブラックを回避する意味は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 17:56:31.91

>>142
その会社ブラックになると作れなくなるカードが多発する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 17:56:54.39

今29歳だから喪明けした後も人生まだ長いじゃん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 18:31:53.01

お前が思ってるほど長くないよそこからは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 18:40:30.68

受任一ヶ月前にたまってる税金キャッシングして払うのあり？
15万ぐらい
受任してもらえないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 19:00:01.57

>>146
税金は払っておけと弁護士に言われたからむしろ払ったほうがいいんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 19:10:08.67

>>146

給料から払うのならいいかもだけど、キャッシングはやめといたほうがいいんでない？

でもなぞなぞ噛みつきマンくさいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 19:16:33.71

>>135
30万くらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 19:29:27.21

>>146
税金と家賃は絶対に払えって言ってたぞ
特に家賃は滞納して明け渡し訴訟起こされたら100%出ていくことになるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 21:08:02.67

>>150
ありがと。調査費とか嵩んだのかなと思ったけど、そんなわけでもないんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 00:01:35.13

税金もクリアにしとかないといけないのか...年金、固定資産税、自動車税払ってないんだけど払わなダメか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 04:33:40.51

分かりにくい質問ですが、自己破産と個人再生どちらが手続きの手間が掛からないと言うかスムーズに処理出来ますかね？
うまく言えなくてゴメン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 09:55:03.49

ケースバイケースやろ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 10:07:55.37

>>153
自己破産
個人再生は債権者全社の同意がないとできない
債権者の中には再生の為の弁護士を裁判所に派遣したりそれに伴う人件費とコストが掛かるからさっさと破産しろバカって所もあるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 14:48:34.21

>>155>>154
ありがとう、良くわかりました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 14:50:05.75

>>155
自己破産無理と言われた人間は給与所得者再生(個人再生)をオススメされることもあるけどな
生活保護で自己破産と同じぐらいほぼ確実にできるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 15:54:03.42

>>155
全社の同意じゃないだろ
知ったかぶんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 16:11:37.91

すみません、
今アディーレにいるんだけど自己破産出来ないって言われて
年収450
借金400
行ける弁護士教えて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 16:14:18.51

>>159
なんでできないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 16:15:04.51

>>159
なぜ出来ないと言われたのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 16:19:59.31

>>159
後だし後だしでスレを汚すナゾナゾマンは嫌われるのでせめて>>2のテンプレ埋めてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 16:20:01.04

キャバとギャンブルのみだと無理だけど多少で断られることはないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 16:22:31.80

>>163
は？ギャンブルだけだと自己破産出来ないの？
詳しく教えてくさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 16:24:40.73

>>163-164
できますよ、でも使い方によっては嫌がる弁護士も多いです対策が面倒なので
長期でギャンブルをしていたか一発逆転を狙った短期かでも変わってきますし
ギャンブルのみでもしっかりと説明してくださらないとわかりません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 16:31:27.08

アディーレでできないとか闇金、口座貸しくらいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 16:34:45.71

ギャンブルと浪費で作った借金じゃ厳しいと言われました。
全部ギャンブルではないと言ったのですが
アディーレでは出来ないと言われました。
おすすめの弁護士を教えて貰いたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 16:47:34.81

>>167
詳しく話せよ無能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 16:48:52.86

アディーレってギャンブルぐらいの事で断るか？
債務整理得意な所だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 16:52:10.98

>>169
それで債務整理を勧められて、
自己破産して全て無くしたいのですが。
自己破産をこの内容でしてくれるとこを探してるのですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 16:52:39.31

ちなみに、ギャンブルオンリーで破産無理でも途中から個人再生に切り替える事もできるわけじゃん

アディーレはそういう受け方はしなかったのか？

いずれにせよ、設定が小出しでムカつく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 16:53:41.18

>>170
テンプレ埋めろや低脳

お前バカだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 16:53:43.02

ギャンブルと浪費で破産してる人なんていくらでもいると思うけど
保険入ってるとかヤミ金手だしてるとかか？
てけ>>2を埋められるだけ埋めろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 16:58:53.82

お前らのアディーレに対する評価よくわからんな
ぐぐってクチコミ見てみろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:00:04.32

【年齢】 26　　歳（　　代）
【住所】　神奈川県
【家族形態】　独身・実家
【勤続年数】　5　　年　
【就業形態】正社員
【退職金】なし
【退職金見込み金額】なし
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】なし
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼していない・
【収入】手取り月35万・ボーナス（年）30万＝年収460万
【支出】家賃6万　携帯１万　食費5万雑費8万　　　　　　
【借金の使い道】（例）ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】資産なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:04:38.94

>>135ですが、初めての自己破産を何処に相談するか迷っている時に↑を読みました。アディーレって所が良いのですか？
自分は年収490万で３社アコム190万、イオンカード90万、90万、月の支払い11万で扶養家族2人です
一度、会社都合で回顧され生活費とギャンブルにも手を出しました。途中から自転車操業となり限度額まで使ってしまった愚かな57歳です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:05:07.31

あれ？
ここのテンプレには【借金総額】は無いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:07:02.86

>>175
借金総額は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:07:03.19

>>177
400万です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:09:30.50

>>179
年収490万円で400万円の借金なら個人再生勧められるんじゃないの

年収の２倍とか借金あるならわかるけど

取りあえず、他の弁護士事務所に行って相談しな。それしかないから
できるだけ誠実に正確に話すのがコツ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:10:46.89

年収460万円あれば個人再生で100万円ぐらい返せるもんなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:12:28.86

>>180
わかりました、
ありがとうございます。
何件か他の弁護士にお願いしみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:12:46.11

>>176
>>2書いてよ
同じ事何度言わせるの？
ウザいんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:14:07.48

ほぼ年収分借りてるから高利系はもう借りられないところまできてるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:14:50.03

>>182
面倒くさいから断る弁護士はいるから

数打ちゃ当たる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:15:21.07

>>176
会社都合で解雇されたのはいつ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:16:50.85

>>184
いずれにせよ、他の弁護士当たるしか方法なくね？

>>182
経過報告してね
なんでアディーレがギャンブル理由の自己破産を断ったのか気になるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:18:56.92

アディーレ破産
でTwitter検索してみな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:24:06.20

年収の倍借りるとか債務整理ならアディーレとか言ってる奴は何年前から漂着した浦島太郎だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:24:08.44

>>187
わかりました。
経過報告しに来ます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:28:16.07

>>190
なんでもいいけどきみ手取りの意味誤解してないか？
年収は税込のことで、手取りは税と保険料等を引いた額だぞ？
少なくとも手取り35の賞与30なら年収450ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:32:52.62

>>188
検索したけど何なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:33:43.87

>>189
例え話であって、そこに噛みつくバカとかいらんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:35:05.06

弁護士も断るときは曖昧に言うからね
何をどうすればなんて解決策は提示してくれないよ
面倒だからお断りしたので、もうお客じゃないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:39:19.59

手取り35のボーナス30なら年収は550～570くらいじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:47:36.72

月収を手取りって言っちゃって高所得だと思い込まれたのかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:53:37.91

>>186
4年前です、雇用が決まるまで10ヶ月も掛かりました。
追記:借家家賃5万円
勤続年数３年正社員
生命保険あり、解約返金？なし
手取り28万、賞与不定期総額で今年度が490万です
退職金は期待薄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:54:24.46

600くらいまでは引っ張れる気もするが…まだ若いのでごりようは計画的にw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:57:31.13

なんか裕福な人ばかりだな

ここは俺みたいに無職丸出しの
下流者はいない身綺麗な人ばかりだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:58:29.39

>>199
心配するな身を潜めてるだけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 18:08:23.06

大手の弁護士事務所はめんどくさい仕事、めんどくさい客の仕事は請けたくないからアレも無理これも無理って言って客から断るの待つからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 18:10:11.73

アディーレの場合大手ではないけどこの手の弁護士事務所はめんどうな仕事はやりたがらない
それに下請けの弁護士事務所に仕事振ってるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 18:10:57.66

全部コンプリートしてるが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 18:11:49.42

すまん、誤爆した。

過去スレを読むのをおすすめする。
傾向がわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 18:13:23.38

弁護士の下に何人も事務員がいて、手間の掛からない案件を数をこなして儲けてるって感じだな。大手は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 18:13:27.03

アディーレは高いしルーティンから外れると面倒だから断ったんだなそれか相談者が怪しい言動してるかだから法テラスから探した方がいいと思う
年収250マンで750マンの借金あったけど破産はしないで債務整理で毎月12マン払ってたよ
そんだけ年収あるなら債務整理でも全然返せるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 18:14:12.95

>>176
それでも借金しないように抑えて生きてきたんだな、負債額少ないから
年収270万の俺が審査通らなくなったのは銀行とおまとめ含めて債務400万超えたあたりだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 18:24:03.29

自分は県の弁護士会の法律相談に行ったよ。
そこで話を聞いてくれた弁護士さんにそのまま受任して
もらって手続きを進めた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 19:58:27.23

アディーレは面倒だからやらないじゃなくて単純に弁のスキルが足りないだけ。
依頼者にベストな結果じゃ無く、言われた通りの事やるだけだからルーティーンから外れることはやれない。
弁の仕事は事務処理じゃ無く如何に債権者や管財、裁判所と話するかだから経験がものを言う。
企業顧問とかを大々的に宣伝してるようなとこは言われた通りに仕事するだけだからやめたほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 20:03:17.49

広告費に莫大な金をかけているところは基本地雷だからね
その分消費者が負担することになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 20:19:55.46

3月から新幹線回数券廃止するから
自転車操業してた人達の自己破産者増えるかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 20:25:32.46

>>206
スレチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 20:58:38.46

未だに新幹線で現金化してるやつなんかおるのか？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 21:00:24.88

>>213
前スレより

922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2021/01/22(金) 13:37:07.27 ID:eiZhQqdXd [3/4]
>>857
レジェンドのワイは負債1260万
受任前3ヶ月で850万増
受任前日に新幹線切符60万現金化
1ヶ月のVISAカード利用額1500万超(早期返済ロンダリング)
ワールドポイントで10万円以上のギフトカード入手
→チケット屋に売却。
もちろんVISAカード負債は焦げついたまま踏み倒し
10万超のiPadiPhone購入ロンダリングで残債なしそのまま
オンカジやりすぎて裁判所から破産開始時に入金方法を聞かれる。
1日のオンカジ入金額300万超有
入金時の品名がプレゼントギフト(パリ)とかなってて裁判所から海外旅行と疑われる

反省文10枚
債権者集会4回
家計簿18ヶ月、まとめたやつ以外に個別エクセル提出
追納10万円×6
免責尋問個別10分ないくらい
市民センターのトレーニング室の利用料を聞かれて嘘ついてないか確かめられる

裁量免責が出た。裁判所から最悪と言われてたからここらが自己破産のボーダー事例になる(はず)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 21:21:20.91

新幹線チケット10万クレカで切った途端にオペレーターから着信あり
適当に受け答えして終了
楽勝だわwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 21:24:58.48

チケット転売やると破産出来なくなるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 21:56:18.21

>>216
それは建前上ね
実際は免責不許可になることはまずない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 22:21:06.85

>>217
なるぞ
但し破産手続きを行う非から数えて直近一か月以内の取引な

それ以前の取引は免責不許可事由としては含まれないみたいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 22:27:31.16

>>218
どこで仕入れた知識か知らないが>>214でその解釈は既に破綻してるんだよなあ・・・
この人の書き込むを全て辿ってみたが嘘ついてるとは思えないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 22:34:47.57

家計簿の提出が必用なの？家計簿とか使ってないよ(o´･ω･`o)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 22:38:02.34

>>219
こっちでも荒らしてるのかカス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 22:40:27.53

>>218
１ヶ月以内というその根拠は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 22:40:46.52

>>221
何の役にも立たない自治厨の方が迷惑だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 22:51:57.18

弁護士依頼後に現金化して裁判所でこっぴどく怒られたが裁量頂きました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 22:58:58.72

>>224
すごい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 23:05:25.14

>>213
新幹線じゃ無いけど回数券転売はアマギフとかより還元率高いみたい。人気のある路線に住んでる人に限られるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 23:07:53.84

新幹線は出張や旅行自粛のコロナ禍で現金化かは無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 00:08:00.30

4ヶ月後くらいに父親が破産しそうなんだけど、来月に俺の新築の頭金に父親の貯金使ったら怒られる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 00:22:47.99

>>228
怒られるも何も裁判所に否認権行使されて回収される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 00:25:07.42

>>229
だよねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 01:23:44.46

日本でも安楽死認めてくれないかな、自己破産断れたら安楽死できるのに

【悲報】ヨーロッパの安楽死制度、倫理の壁が決壊「人生疲れた」「孤独ちゅらい」「腰いてえ」みたいな感じで簡単に死ねてしまう状況に
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1613918800/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 01:52:34.31

>>220
弁護士が紙くれるからそこに記入すればいい
そんなに細かくないし記入例ももらえるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 02:21:07.28

>>232ありがとう。

明日からまた仕事なのに借金の事を考えると眠れない･･･とにかく弁護士を探さなくちゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 02:34:41.03

>>233

弁護士に払う金とか管財費を貯める間の期間(2ヶ月)くらいでそこまで細かく無いよ。
自主的に細かく書いたら弁護士に褒められるくらいかな。
いい弁護士に巡り会えるといいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 02:56:16.00

>>228
もし金貸してる相手に自分がそれやられたらどう思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 03:09:16.59

>>235
マジレスすると規模によるな保障とかも絡んでくるし
個人での貸し借りと法人での貸し借りだと話が違ってくるな
後は闇金のようなグレーゾーンも
金を貸して相手を苦しめる行為自体が厳密には悪そのものだから
資本主義経済で善悪を前提にして話を進めるのは都合が良すぎると思うよ
個人の感情を混ぜるべきではない
制度そのものに疑問符を感じている人間は多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 03:13:35.32

>>214みたいなのは裁量免責じゃなくて債権者からの提訴が一番のリスクじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 03:22:22.46

>>237
とれるものないのに嫌がらせで提訴されたところでねえ