【無駄遣い】任意整理真っ最中その40【ヤメロ】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/15(金) 16:48:36.95

みなさん、負債ゼロまで頑張りましょう
人生立て直し！

【テンプレ】
整理開始日
残債→減額後金額
支払予定年数
残り年数・金額
年収
持家・借家
マイカーの有無

その他　弁・司の対応評価　等々
を教えて下さい。

質問がある場合、まずは過去ログかスレ内検索してみましょう。

前スレ
【無駄遣い】任意整理真っ最中その39【ヤメロ】

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1600592214/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 10:28:26.61

>>153
俺はそうしたで
てか金ないなら>>99の人みたいに無料のとこあるみたいだから電話してみたら？
おれはそういうの知らなかったから電話しまくったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 10:29:01.35

一社だけで毎月22000円は高いぜアディーレさん、
司法書士とか安い弁護士に切り替えようかなー

おすすめあればお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 10:36:48.69

Jコイ.ン
84QP36
先着順で500円タダで貰えます。みずほ銀行のアプリなので是非！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 11:00:07.38

>>153
https://www.bengo4.com/
ここで地元の弁護士検索、事務所HPに着手金載ってるからある程度めぼしつけて、事務所の口コミ検索して相談した

大々的に広告出してる大手は高いし、杓子定規だから融通きかないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 14:40:37.37

>>143お前のせいでファミチキ無性に食いたくなったやろが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 00:20:10.10

>>157
ありがとう　探してみる
また質問させてもらいます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 13:02:37.68

ロータスいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 01:30:39.99

有名なとこは高圧的態度かつ高額だから注意な
相談の段階で説教とか平気でしてくるから　ただ仕事は速いし安心はできるという点では良いがトントン拍子で進んで行くので本当に大丈夫なのか？という不安も出てくる
もちろん全てがそうだとは言わないがあくまでも個人的な意見

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 01:33:37.05

弁護士や司法書士が債権者と話し合うって言って自信満々に解決できるような言い方してくるけど向こうは確実に折れるの?ゴネたりしないの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 05:59:12.92

折れない業者もあるみたいだな
そのせいで支払い開始が遅くなることもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 06:57:48.15

響とアディーレとアバンスに名の知れたサラ金とクレカ会社と銀行や携帯キャリア15社くらい言ったけど（もちろん無料相談だから何回かに分けて別人になりすまして）任意整理可能ですよ、費用は〇〇万円になりますってあっさり言われたから余裕なんじゃね
ちなみに闇金は扱ってない、もしくは払わなくて大丈夫ですよって言われて、揉めてるなら間、入りますけどって言われたけど費用が高いw

47 · 2021/01/25(月) 07:30:24.57

今さっき最後の支払いも終わった
このスレから消えるわ
今日くらいは酒飲んでくるか。じゃあの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 10:00:03.86

お疲れ様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 13:56:03.99

俺何回も滞納して2ヶ月分を一気に払うってのを繰り返してたらある日整理頼んでた司法書士事務所からブチ切れの電話来てウチはもう降りますんで、和解自体は生きてるから自分で借り入れ業者とやりとりして払えとか言われたわ
毎月来月2ヵ月分払うって言うとブチ切れてきてウザかったらちょうどいいわ
ちなみに借り入れ業者にまた2ヵ月分で払うって連絡したらめっちゃ軽い感じでいいですよ～だってさ
司法書士事務所の方がうるせぇじゃねぇかって思ったわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 14:50:47.29

今現在、滞納せずリボ払い等でギリギリ食い繋いでいるんだけど、任意整理するには払いを止めるところからでいいのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 14:55:42.07

>>167
単なる自分勝手じゃねぇか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 15:19:30.39

>>167
いやいや、その繰り返しに打ち切れる司法書士は当たり前でしょ
整理して遅れを出す君が悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 15:35:57.63

>>170
間違い、打ち切れるじゃないわ
ブチ切れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 17:30:38.60

>>167
その遅れます電話を司法書士が業者にしなきゃいけないから怒るんだろ。金も貰えないのに仕事増やされるんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 18:14:15.99

先月も今月も支払いが
遅れてしまう。明日また電話しないと、、、。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 18:32:39.34

>>167
バカの極みだな
まあお前がそれでいいならいいんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 18:52:49.29

>>167
整理しといて毎月の約定返済できないクズが
大口叩いてるんじゃねーよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 18:58:17.94

>>167
こんな風にはなりたくないな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 19:00:08.66

>>167
このくらい馬鹿だと生きてて楽しそうで羨ましいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 20:43:30.50

弁護士も司法書士も大変だよな
後先考えずに好き勝手に借金して払いたくない払えないから助けてーって言ってきた輩を大した審査もせずに救うんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 21:22:09.74

>>178

それが宿命でもあり仕事でもある弁護士というのは悪く言えばお人好し良く言えば弱い者の味方なのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 23:03:53.68

任意整理した場合って繰り上げ返済って出来るんですか？

例えばA社に毎月3万払ってる、でも1月は5万払いたい！とか。

例えはA社に毎月3万払ってる、あと20万になったからボーナスで完済しちゃうとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 23:05:34.24

それとも
A社 3万
B社 1万
C社 2万

て決まったらもうそれを払い終わるまでですか？

お金はいったときは多めに返したり、一括で残高返したり出来ないのはきついですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 23:07:05.37

繰り上げできるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 23:14:01.51

俺も今月分は遅れるから週末に電話する予定
車検できつい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 23:33:15.21

167だけど、払えないもんは払えない笑
最悪待ってくれないなら自己破産するぞって言えば大丈夫っしょw
向こうは破産されるのが一番損するからなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 23:33:17.99

>>177
たぶん、過払い金があるかもくらいの気持ちで行って任意整理薦められたんだろうな
今でもギャンブルやってそうな馬鹿だと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 23:37:16.70

>>185
ギャンブルやってるわw
そーじゃなきゃ約定返済出来ないなんて事にはならないからなw

それでもちゃんと任意整理分減らしてるから褒めてくれやw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 00:11:54.88

過払い金って払い終わってる事が第一前提なんだなw
現在も長い期間、返済してるなら対象だとばかり思っていたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 00:16:22.10

>>184
何が大丈夫なのか知らんけど俺もその短絡的な考えで半ば脅しの意味で言ってもあーそうですか、督促や延滞金は変わらず続きますのでーって言われて終了だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 01:10:57.96

任意整理する前にクレカの残額16万円使っておけばよかった　激しく後悔...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 01:20:17.82

いやいやいやいやどうせ自分で払うんだから少しでも少ない方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 01:34:54.46

まぁどーせ払うなら今…ってなるよね。
交渉に支障あるんかないんか分からんけど、頼んだとき直近で10万とか超える高額商品買いませんでした？って確認されたから使わんでよかったかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 07:17:21.35

トロピカル無職聴きながらこのスレ見てるとクスっときた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 07:33:56.29

>>54
繰り上げってある程度まとめてじゃないといやがられるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 07:55:08.12

一ヶ月でショッピング枠50万円現金化した翌月に整理しても大丈夫だったから安心しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 08:21:50.00

>>191
あーそれ聞かれたわ　それって債務整理すると決め込んで使い込んだから悪質って思われるって事？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 08:24:51.34

>>157
近場だと色々バレるとか気にしなかった？敢えて少しだけ遠いとこにした方がいいかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 08:42:54.51

>>195
和解交渉するんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 08:53:47.15

>>194
まぁ決して良い印象は持たれないｗ....だろうけど、依頼されればその辺は弁護士も商売だものな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 09:00:47.12

任意整理して「あ～やっぱり任意整理しなければ良かった」てなった事ありますか？

私は「息子の奨学金（大学）の保証人に落ちた」時ですね。ブラックリストに載ってると無理みたいです。

「

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 09:33:40.70

可哀想に…こんな馬鹿の子供で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 09:35:54.31

任意整理するってことは携帯も解約される？端末分割中なのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 09:41:04.22

て言うのもキャリア枠で生活費と携帯代を捻出してるから任意頼もうとしたらそれも整理するぞ！って言われて嫌だって言ったらじゃー受けないって言われた
どうすりゃいい？キャリア潰したらwifi機器も逝くから引きこもりのオレ死ぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 09:46:58.52

>>201
問題無いよ携帯は
自分は携帯会社系のカードローンを整理したけどそれでも影響無かったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 09:49:48.35

>>203
しかしそれも整理しちゃおうって言われた
しないなら整理する意味ないよって　借金ある事に変わりねーじゃんって言われた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 10:20:29.03

>>204
もう少し落ち着いて話をまとめてくれw
「〇〇しないと受任しない」とかおかしな話しだが
基本的に依頼人の意向に添い方向性を見出すのが弁護士だから
そこでダメなものはダメで考えるのが普通

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 11:01:27.97

>>205
整理したいのが4社、他にも借り入れあるか聞かれて更に4社を言う→整理したい分の4社の借り入れを何使ったか聞かれて言う→え？携帯代高くね？なんで？→キャリア決済して現金化して自転車操業してる→じゃーそれも整理しよう→嫌だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 11:04:56.55

もう別の事務所にしたらいいやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 11:06:24.01

何に使ったか嘘付けばいける？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 11:07:34.01

自分は給料の振り込み先が銀行だったからそこ(40万)と車のローンは残して任意整理した
そこも入れましょうとは言われなかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 11:32:10.33

キャリア決済に依存しない生活にしないとね
４社とキャリア決済は残しますって詰むの見えてるし
詰みそうな人を受任して無駄な労働や恥をかきたくないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 11:36:37.20

>>208
基本的に任意整理は破産や再生と違って債務の原因は関係無いんだよ、浪費だろうがギャンブルだろうが
だから嘘をつく必要も無いと思う
ただしキャリア決済があまりにも多くて、それも整理の対象に入れないと任意整理が成り立たないとの弁護士の判断なら致し方無いのかもしれんね
弁護士のやり取りの細部がわからないから何とも言えないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 11:43:17.85

親切にレスどうもです
どうしても携帯キャリアは残したいんですよね
キャリア潰したらwifi機器も逝くから仕事以外、引きこもりだからネット環境無いと廃人になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 12:09:03.32

キャリア決済って翌月か翌々月に一括で支払いでしょ？
分割とかローンじゃないのに整理対象になるんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 12:19:34.27

スマホ捨てれって意味じゃないんだろうけど
そのキャリア決済を借金で払ってるからでしょ
負債の原因がそこにあるんでしょ
残すカードもどうせ潰れるしすぐ転倒するからじゃないの
ネットやりたいならキャリア決済がないスマホでもいいわけで

気に入らないならほかで頼めばいい
他でも同じこと言われたら諦めれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 13:33:48.22

キャリア決済現金化してるなら無駄に金消費してるわけだから、
それじゃだめだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 14:10:16.77

キャリア決済も現金化出来るギフト券買えたり電子マネーにチャージしたり、宝くじやToto買えたりするからね
俺は支払い方法の違いでここらでは使え無いけど、怖いよね使い方次第では

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 15:30:55.91

他社の借金と比べてキャリア決済がずば抜けて金額多いんじゃないの？そこを整理しないと意味ないと弁護士に思われるほどの金額を毎月支払ってんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 16:12:13.83

ドコモはキャリア決済限度が10万までだけどクレカを任意整理したら5万に下げられたわ。ドコモ関係無いのに。
ドコモってCIC見てるの？割賦なんてとっくに終わってて今は基本料しか払っていないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 16:15:41.05

>>218
へーそんな事あるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 16:46:16.25

>>218
直近の支払いで一度でも再振替を行ってたら2ヶ月以上連続で支払い実績がないと5万に引き下げ
信用機関の照会を経ての引き下げも可能性としては十分あり得る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 17:27:54.08

>>220
そんなシステムあるんだね
自分は毎月遅れ無く引き落とし出来てたからか枠が7万から8万に上がったわ
ってもアプリや小さい買い物で月1万も使わないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 18:14:09.70

>>220 信用情報機関って同意ないと照会できないわけだが、キャリア決済利用って、同意してたっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 18:45:11.05

1件2万とかの金額はあるけど例えば10件だと20万。
他に全く費用ってかからないんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 18:52:23.40

着手金　和解金　弁済代行手数料　　減額報酬とか　事務所によるけどそんなもんじゃない？　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 18:59:42.47

まじかよ。ネットで見ると一社5万くらいかと思ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 19:56:38.30

キャリア決済は信用情報は利用され無いよ、よって与信も何も無い
債務整理した人間でも普通に利用出来る
ただこれは携帯料金の通信料や本体代金の滞納をしていないことが前提
携帯電話の利用料・本体の分割払いを滞納している場合には、滞納から2ヶ月程度で強制解約され、キャリア決済も使えなくなる
ググればわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 20:03:44.87

>>223
かからんけどそんなあるなら自己破産したほうがいいよ。
途中で絶対キツくなる
俺はギャンブルが原因だけど全くギャンブルやめれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 20:47:20.47

>>225
相場は2万くらい
それ以上だと高い
有名なアディーレ、アヴァンスは群を抜いて高い
でも君は5万だと思ってたなら安く感じるかもね　でも確かこのら2社は更に上乗せしてくる気がした　調べてみて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 20:48:12.35

>>226
そうなんです
キャリアは過去に一度も滞納してきてないんです　だから枠も満額使えてるんです　だからこそキャリアは手放したくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 20:50:50.50

>>220
それ悪名高きドコモでしょ
あそこはバンバン枠減らすそうだね　普通に使って普通に支払いしてても
オレはauとソフバン今も過去も複数端末使ってるけどそんな訳分からん事してこない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 21:18:37.68

>>230
でもドコモはどんだけ長期で滞納繰り返しても絶対5万以下にはならないのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 22:06:24.14

>>227
丁寧にありがとうございます。
6社で30言われてやっぱそんなものなのかなーって思ってました、。ちゃんと調べないと駄目ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 00:42:41.98

任意整理する気あるならキャリア決済使うのやめろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 01:04:43.17

任意整理する時、弁護士にクレカなら何に使ったか、キャッシングなら何に使ったか聞かれるけど実際に事細かに調べるのかな？
調べて言ってる事が食い違ったら契約破棄されんのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 01:06:44.07

債務整理の相談無料って凄いよな　いやこれは尊敬する
てかここで○ータ○教えてくれた人ありがとう
ググって口コミ見て実際に電話かけたら凄い対応良かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 01:12:58.37

クレカ滞納ってどのくらいまで延ばせます？
延ばせると言うのはどのくらいの期間までなら会社に電話行かない、訴訟されないって事です
家電、携帯にTEL、葉書での督促状は許容範囲です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 02:28:41.36

任意整理したあと引っ越しってどれくらい難しいですか？
信販系の保証会社を避けたらいいってよく聞くのですが難易度がわかりません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 07:06:36.62

>>236 自宅携帯に電話あって、対応してたら職場には電話いかない。自宅や携帯の電話無視ったら当然勤務先にかかってくる。訴訟は会社によるが、カード会社は概ね動き遅いし、訴訟予告の葉書なりきてからになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 07:10:47.08

昨日6社30万って言われたものだけど、やはり他の弁護士事務所探すことにしました。
本当は疲れてて頼んでしまいたかったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 07:31:49.35

>>237
債務整理した先の保証会社が保証に入っている場合は厳しいけども、今賃貸は何社か保証会社を持っているから債務整理で落ちることはそうそうないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 07:35:08.95

ジェイコイ、登録してくれたら200円バックします！
ID付けてレス下さいm(_ _)m
A2BmVB

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 08:17:07.49

>>236
携帯電話に出なかったら5分後には会社にかけてくるカード会社もあるよ
仕事中で携帯出れなかったんだけど、留守電も残さずにすぐ会社に電話かけてきてビビったことある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 08:35:52.30

>>236
3ヶ月くらいで予告来て4ヶ月目に内容証明来る。半年以内に裁判所から呼び出される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 09:19:27.89

支払い遅れててカード会社から電話来て話したんだけど声のトーンとか話し方が優しくて滞納してる事が申し訳なってきた
長くお世話になったカードだし債務整理したくないけど額もデカイからしないと詰むしなんか心が痛い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 10:02:43.43

>>244
まぁ人としての心情はそう言う気持ちになるのは分かるけど
電話掛けて来たカード会社の人からしたらあくまでも仕事であって、そのカード会社も借り手の個人に対する感情は無いのでねぇ
貴方の先を見据えて債務整理などの判断をすべきだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 15:32:08.43

>>240
ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 17:39:11.64

初心者ですみません。
サイトの広告で借金無料診断をしたら天音法律事務所から電話がありました。
教えて下さいこれって、信用しても良いですか？自分は４社から四百万近く借りて自転車操業しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 18:04:33.31

失礼ですけど知的障害とか持ってませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 18:36:20.15

>>247
信用するかどうかは自分で話して感じるしかないよ
トータルいくらかかるのか聞いてからまた考えたらいい
行き詰まってるからそんなバナーをクリックしたんでしょ
動かないで状況が良くなることはないんだからなんか動くべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 19:05:30.75

>>249
ありがとうございます。相談してみて話を良く聞いて判断します。
詐欺的なものか不安でしたので書き込みさせて頂きました。
他の人の書き込みも見てみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 20:04:20.84

>>250
金額わかったらまた相談しにおいで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 20:26:57.38

初回３８０００
４１０００×５９回
２月末から毎月末５年間確定
気楽に生き生きと頑張ります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 20:39:26.36

7社450万円プラス携帯料金と端末分割残金18万円を任意整理するなら自己破産の方がいいですか？
任意整理だと結局毎月4、5年を10万円近く支払っていくなら自己破産の方がいいかなと思いまして
ただネックなのは面倒だということだけなのですが