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時効って知ってる?借金にも時効ある35

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/17(水) 17:35:47.12ID:xw5rtp9G0
楽天カード8年放置して援用せずに某クレカ申し込んだらついさっきカード発行すると連絡が来ました。
ただ、審査に10日かかってたので落ちたと思い今日弁護士に援用の費用払ってしまったんだがストップかけた方がいいかな?
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/17(水) 19:36:38.40ID:lOuyPCMr0
904です
みなさまアドバイスありがとうございます。
焦らなくて大丈夫そうですね。
時効援用を司法書士に相談したら3万7千円くらいでできると言われました。
自己破産を弁護士に相談したら管財事件で67万くらいだと言われました。
時効援用失敗した時のお金もったいなと思い、自己破産した方が良いのかなと考えています。
心配なのは、借金で家が差押えになり家族に迷惑がかからないかと思っています。
ちなみに祖父の扶養に入っており、おそらく持家で、ローンの返済中か、完済していると思います。
色々ネットで調べてもわからない事ばかりなので、助かっています。
みなさまありがとうございます。
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/17(水) 23:39:56.69ID:tasi3ppva
>>919
>時効援用失敗した時のお金もったいなと思い、自己破産した方が良いのかなと考えています。

失敗する前提で考えているのか?
失敗した時の37000円を惜しんでいるなら、別に司法書士に頼まんでも自分でやればいいのに。
(司法書士に頼んでも消滅時効の条件満たしてなけりゃ失敗するが)
自分でやりゃ、失敗しても内容証明代(配達記録付)で約1300円だぞ。
失敗しても、1300円の損で済む上に、成功すりゃ万々歳なんだぞ?
もし失敗したら、その後に自己破産すりゃ良くないか?
いきなり自己破産では、もしかしたら成功したかも知れんのに、数十万を損するんだぜ?
それでも、どうせ失敗するだろうから、1300円も惜しい!というのなら好きにすればいい。
みすみす援用成功の可能性を捨てる事はないと思うがな。
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/17(水) 23:50:57.22ID:WgwTRiUa0
>>919
そもそもの借金って幾らあるの?
詳細も含めて知りたいな

俺も>>921に同意だな
軽々、弁に67万と言ってるけど・・・
まぁ分割なんだろうけど
0924901
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2021/02/18(木) 01:05:04.13ID:PdH65dMg0
>>911
いきなり内容証明送るんならそれでいいと思うよ。ただ俺の場合引越してから1回も督促とか来てないからもし督促再開すると面倒だと思って、弁に調査して貰った上で確実に出来れば援用発射、無理そうならそのままにする方針なので後悔はしてない
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/18(木) 02:58:49.88ID:TkELWhS+0
>>917
いい加減なこと言うなよw
ハッタリにもなっとらんぞ。
多重債務者で破産するやつの実に9割以上は同時廃止事件なんだよ。
残り1割未満に住宅ローンで家買ってるとか、個人事業主の自営業の人が混ざってたりするんだ。
勿論、そう言う家持ちの4分の1位は個人再生の方に流れていくが、残りは管財事件
になって家も諦める。
0927名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/18(木) 03:06:15.97ID:TkELWhS+0
>>919
あのさ、自己破産でバンザイするならそれ相応の金額じゃないと勿体なさ過ぎになりかねんぞ?
因に、俺の中では俺が自己破産するなら、借金が数千万とか億に乗るかしてない限りやらん。
なぜか?
その後の復権後にマイナスから0に戻すだけでも大変すぎるから。
下手なやつだとそれこそ一生0まで戻せないってのも世の中にはゴロゴロしてんだぜ?
それなのに、たかが数万や数十万なんて100万にも満たない金で伝家の宝刀抜くのはアホやで?
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/18(木) 07:39:10.86ID:RWW3Y3hw0
>>857
時効中断の事由も提示せず電話しろは怪しいね。
電話して債務を認めたらアウト。俺なら電話しない。
まずは代理人経由で支払状況の確認だろうね。
0931よろしくおねがいします。
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2021/02/18(木) 10:20:14.75ID:Mv0tImHop
すれ違いならすいません。
アイアールに時効援用してjicc開示してみたらアコム(譲渡)で記載されてたのですがこういう場合ホワイトにするにはアコムに電話や書面で削除依頼などをすれば良いのかどうしたら良いでしょうか教えてくださいよろしくおねがいします。
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/18(木) 10:34:46.24ID:Lh7CjzDG0
>>931
JICCの信用情報記録開示書の見方に、その場合の記載があります。
ファイルMの注意情報Aを確認してみましょう。
A注意情報 債権譲渡 ※譲渡時点で取引状態が登録されます。
登録期間  発生から1年を超えない期間

つまり、1年経過すると削除されます。そのまま時間の経過を待ちましょう。
0934名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/18(木) 13:27:01.60ID:Mv0tImHop
教えていただきありがとうございます。
ちなみにcicには記載されてなかったのですが信用情報登録削除依頼通知や電話等行った場合アコムはcicに新たに5年間なにかしらの記載がされてしまうのでしょうか?
0936名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/18(木) 15:57:39.41ID:SUz0a9le0
>>926
何とか今日ストップかけることが出来ました
援用は向こうが何かアクション起こしてきてからやることにします
0937名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/18(木) 20:37:55.00ID:Ly7oSjT50
919です。
借金の額ですが、今取り立てがあるのは、60万ほどです。
これが、おそらく6年たっていて、時効の援用ができるかなと。ちなみに、ジャックスeneアップカードです。

そして、返済が終わっていなくてほったらかしにしているであろう分は、オリコ、イオンカード、信用金庫、楽天カード、楽天スーパーローン、ANAカードで、ショッピング、キャッシングで500万ぐらい借りてると思います。

返済しているか確認するには、カード会社に電話するしかないですよね?
電話番号知られるとめんどくさそうだなと思いほっていました。

みなさんのご意見からすると、自分で自己破産した方が良さそうですね。1300円なら。
内容証明とか難しそうだけど、ここのスレよく読んでやってみます。

ありがとうございます。
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/18(木) 23:12:18.78ID:Ox1fqBxBa
>>937
文面からすると、ジャックス以外は催促がないという事ですよね?
ならば、とりあえずジャックスだけ時効援用通知送って、他は催促が来た時にどうするか考えればいい。

>>返済しているか確認するには、カード会社に電話するしかないですよね?
電話番号知られるとめんどくさそうだなと思いほっていました。

催促が来たら債権者に電話して、取り引き記録を取り寄せて時効期間が経過しているか否かの判断をすればいい。
電話番号知られたくなきゃ非通知で掛けて、生年月日、名前、住所を伝えればいい。
ただこの時に、債務の承認と取れる言動にだけは注意。
電話内容は録音されていると思ったほうがいい。
自己破産は催促が来て、かつ時効の援用が駄目だった時に考えればいい。
催促も無いのに自己破産したら、自己破産によってのデメリットを喰らう事になり、藪蛇になるぞ。
せっかく時効という素晴らしい制度が使える可能性があるんだし、時効の援用は成功すれば特にデメリットも無いんだしな。(失敗したとしても大したデメリットは無い。催促が続くだけ❩
かたや自己破産は成功しても、多少なりともデメリットがあるんだからな。
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 00:20:21.87ID:7g2zRofZ0
937です。
>>938
非通知で大丈夫なのですね!非通知にします。
時効援用が良さそうですね。
ありがとうございます。
とりあえず各カード会社に問い合わせてみます。


詳しい方教えていただきたいです。

@東京簡易裁判から不在票があるのですが、裁判をおこされているかを調べるのも、債権回収会社に問い合わせれば良いのでしょうか?
不在票があるのを最近気づいたので、何年にきたのかが不明です。

Ajiccの信用情報をみたところ、イオン銀行が代位弁済、楽天カードが保証履行、債権回収と書いてありました。
これに残高が記入されていると言う事は、借金があると言う事ですよね?
そして、三井住友カード、ソフトバンクは未完で残高は0ではありませんでした。
どの会社も利用日がH27となっています。

裁判をおこされていなければ時効援用は可能ですかね?

信用情報に書いてある全ての金額を合計すると、150万ぐらいでした。
それプラス今ジャックスの借金が60万ぐらいあります。


すみませんが、詳しい方がいたら教えて頂きたいです。
お願いします。
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 00:25:13.98ID:7g2zRofZ0
937です。
今督促がきているジャックスの譲受日をみたところ2018.3.19になっているので、この日から5年たたないと時効援用できないですかね?
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 00:42:35.93ID:FqL9WPKka
>>939
>>東京簡易裁判から不在票があるのですが、裁判をおこされているかを調べるのも、債権回収会社に問い合わせれば良いのでしょうか?
>>不在票があるのを最近気づいたので、何年にきたのかが不明です。

ありゃま…
なら、結果的に裁判所からの通知を無視してしまった訳か…
ならどれかの会社から債務名義取られていますね…
まぁ、まず今催促されているジャックスか否かを事を東京簡裁に確認して、ジャックスじゃなかったら援用通知を送ればいいが、債務名義取られているのがジャックスだった場合には、債務名義を取られた日から10年は時効援用出来んから、今まで通り無視して時効期間までやり過ごすしかないな。
まぁ、貴方の言うようにその時は自己破産でもいいが、デメリットがデカイと思うぞ?

まとめると、とりあえずどこの会社が債務名義取ったか裁判所に問い合わせて調べて、ジャックス以外だった場合にはジャックスに対して時効援用、その他の債務名義取られていない会社から今後請求があった場合に、時効の要件満たしているか確認後、時効援用、債務名義取られている会社に対しては期間が過ぎるまで無視、これがいいと思うぞ。
ちなみに時効の要件を満たしてないにも関わらず援用してしまうと、それ自体が債務の承認と捉えられる可能性があり、時効のカウントは振り出しに戻ってしまうから注意な。
債務名義がなくても、そこから新たに5年経たないと援用できなくなるからな。
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 00:49:29.65ID:FqL9WPKka
>>940
ジャックスの債権は、債権譲渡されて債権回収会社から請求が来ているという事ですか?
それでしたら、債権譲渡、譲受は時効中断事由には当たりませんから、最後にジャックスに返済した次の返済日、つまり支払いが滞った翌日から5年以上経過していれば、時効の援用は可能です。
ただし先レスの通り、債務名義取られていない場合な。
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 00:53:46.04ID:FqL9WPKka
>>942
訂正。
>>つまり支払いが滞った翌日から←誤

つまり支払いが滞った支払日の翌日から←正
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 12:37:41.57ID:I0MQwp4k0
>>939
代位弁済、保証履行は時効の起算点となるが
債権譲渡だけでは時効リセットされない
なお個信を見ても時効成立しているかしていないかはわからない
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 16:08:07.00ID:1UKKhTwWM
1月末くらいに10社ほど自分で援用したけどJ〇Bの1社のみ残0で完了がついてた
3件くらい名義とられて失敗のお知らせ
後はそのまま情報が残ってたけど、流石に1ヶ月くらいは様子みたほうがよかったかな
J〇Bは対応が早かっただけなのか
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 19:57:45.46
借金から逃げて5年以上住民票移動しなくて去年今住んでるところに住民票移したら業者から住民票取得したから登録してある住所変えろって手紙が来たんだが
これ早急に手を打たないとヤバイよな?
時効の援用間に合う?
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 20:36:48.93ID:7g2zRofZ0
937です
942
943
944ご丁寧にありがとうございます!!

ひとまず裁判所に問い合わせます

ジャックスの督促状は、債権回収会社(ジャックスサービサー)からです。

ジャックスの督促状の最終貸付をみたところ2015.3.15となっていました。
これはキャッシング枠の方で、ショッピング枠の督促状には最終貸付日と言う欄がありませんでした。

裁判起こされていなかったら時効ですかね?
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 21:57:19.26ID:3WVlRDh60
自分が住んでるとこの管轄の簡易裁判所
本人が問い合せてしてるか確認出来ないから絶対教えてくれない人も居るしとりあえず名前で調べてくれる人も居るから一度断られても何日か空けて電話するといいよ
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 23:28:04.76ID:e6eyIwv/a
>>949

>>ジャックスの督促状の最終貸付をみたところ2015.3.15となっていました。
>>これはキャッシング枠の方で、ショッピング枠の督促状には最終貸付日と言う欄がありませんでした。

時効の起算点は原則として最終貸付日ではなく、最終返済日の翌月の返済日の翌日から起算な。
まぁ、仮に上記期日以降にショッピング枠で貸付があった場合には、その最終取引日の次の直近返済日の翌日からになるのかも知れん。
まぁ、まず返済日過ぎて返済していないのに、貸付が行われるなんて事は基本的には無いと思うがな。
あとは、裁判を起こされてなく、かつその他の時効要件を満たしていれば、援用は通るはず。
ただ、上の他の方のレスにもあるが、ジャックスサービサーが代位弁済などを行っていたら、その代位弁済から5年は援用は無理だ。
グループだろうから、代位弁済の線も怪しい(行われている可能性がある)から、そこは慎重に調べてから援用発射しような。
何度も言うが、債権を譲渡した“だけ”なら、時効中断事由にはならないから、そこも踏まえて確認な。
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 23:43:34.61ID:sAsYMnzHp
>>949
ジャックスはすぐに裁判するぞ
多分債務名義取られてる

ご愁傷様(笑)
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/20(土) 07:30:55.19ID:RC1fuGtka
病気で働けなくて生活保護受けてる
15年くらい前から返済してないんだけど法テラス行けば時効援用できるかな
手紙は色んなところから来てる
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/20(土) 12:00:51.63ID:w9RK1ufha
>>954
生活保護で取り込み詐欺的な借り方をしてなければ援用じゃなくて自己破産案件
さっさと全ての借金をチャラにしてくるヨロシ
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/20(土) 16:00:40.70ID:fGhJEqEk0
>>954
法テラスの弁護士判断だけど時効が確実なものは援用。
それ以外は自己破産。
もしくは全部まとめて自己破産。
弁護士費用は、福祉事務所発行の生活保護受給者証明書と住民票出せば免除になるから、一度法テラスに電話しとけ。
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/20(土) 21:38:27.66ID:x+cksGjba
>>954
15年か…
債権者によっては、原則の時効期間の5年ギリギリで提訴したりして、時効成立を10年延ばす様な所もあるみたいだからな…
すると5年+10年で時効成立まで15年だからギリギリなところだな。
あと1年、安全の為に待った方がいいかもしれん。
ここまできて、時効ギリギリ成立していない債権を援用してしまたら、せっかく今まで積み重ねて来た期間が全てパーにもなりかねんからな。
1年待っている間に、万一裁判所から通知が来た時に、時効の援用を主張してみる…みたいな感じでいいかも知れん。
判決が出るまでは、時効期間はリセットされないんだから、15年経っているなら、念の為あと1年待って晴れて援用すればいいと思うぞ。
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/20(土) 23:51:57.30ID:Nmoaw9GZa
自己破産は額じゃなくて返済能力があるかどうかだからな
生活保護なら弁護士費用タダで破産手続きを受けてくれるよ
プライドを捨てられるならナマポマジ最強
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 14:26:07.75ID:21o5fqQTa
時効援用した
郵便を毎日確実にチェックしてる訳じゃないから知らない間に訴訟されてたら面倒な事になる?
まあ財産も給与もないから無敵なんだろうけど
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 14:36:27.22ID:uACDzZTc0
>>962
不在では裁判は進まないよ
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 15:23:13.97ID:swkwdE010
債権者が時効を中断させる為に前の訴訟から10年経たないうちにまた訴訟起こすって事はありますか?
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 16:28:04.14ID:JfkFqVJMp
>>965
なぜ無いと思うの?
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 18:05:54.63ID:ppfT/GLGa
訴訟理由に時効中断のため、と書かれてたとどこかのスレで見たぞ
そこまでされるなら自己破産を考えないとな
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 18:49:22.10ID:0zuCLMCPa
>>965
無いとは言えんが、数十万の借入の場合には、そこまでする債権者は稀だとは思う。
時効成立阻止した所で、債務者に資産が無かったら、結局はなんも出来んから、そこに費用掛けるよりもっと回収の見込みがある債務者や、数千万円クラスの債務者に訴訟費用を掛けると思う。
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 20:50:31.93ID:VfNOU1vS0
>>967
ケースワーカーはわからんことが多いから法テラスに先に電話して
必要書類を、聞け。
ケースワーカーに電話するのは必要書類を把握してからだ。
ちなみに住民票も無料で出るからケースワーカーに言え。
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 21:22:14.37ID:y8QgF0xFr
>>973
それこそ前回敗訴から9年半で訴状が届いた人いたじゃん
提訴理由が時効中断のためって
訴えの利益があるので一時不再議にはあたらない
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 10:47:22.56ID:KX9N99g00
>>973

滞納スレじゃよく見る話だよ
実際俺も前回の裁判から9年11ヶ月目の
あと一ヶ月って所でまた訴訟起こされたしな

俺はアビリオだったけど楽天とか
借金板で有名所の大手は
大体時効中断してくるはず
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 12:42:10.16ID:8yUzOKcg0
債務名義が再取得された事例

業者:アビリオ、楽天
借入金:100万以上は要注意


なるほど、ありがとうございます。
やっぱ、金額によるのかな
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 13:02:20.73ID:srQE9cr1M
払えないから時効しようとしてるのに何度もリセットしてくるのって不毛でしかない
資産があるなら払ってるっつうの
貧乏人には時効しかないんじゃ
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 13:07:19.31ID:mfQ2dOTl0
楽天は甘い甘いと言われてたのは回収する気満々だからって事か
穴雨なんかも甘い甘い言われてるけど踏み倒したら訴えてくるんかね?
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 13:12:00.81ID:4E8/3ae10
名義取られて10年間どれだけ請求されても一銭も払わない奴はもう10年おかわりしたって絶対払わないって普通の業者はわかってるから大抵は諦めて時効にさせる
けどアビリオ、楽天、日本保証あたりの財力と人員に余裕があるところはそれでもおかわりしてくるんだよな
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 16:55:14.03ID:rn7q/osad
元金50以上100未満でア◯リオに譲受債権請求されたけど時効

引◯は元金20でしつこいけど、訴訟してこない

債務名義取れてない?サービサー同士で繋がりあるのかな?
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 17:58:54.81ID:DG4epv46d
去年の暮れに引田から受任通知来て、年始速攻日本保証に援用したけど、電話も手紙も来ないって事は成功か
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 18:22:39.80ID:wESJIQiua
>>990
俺も先月、日本保証の債権の催促が引田からずっと請求があったので、引田に援用の内容証明送り付けて、1ヶ月経過して何も連絡ないので、先週引田に電話して、
「先月、援用の内容証明を送りましたが、時効として処理頂けましたか?」
と確認した。
時効として処理しましたとの返答だったから、日本保証に契約書の返還を手配して頂けますか?とお願いしたら、手配致しますとの事で、
契約書を返して貰える事になった。
心配なら電話して確認すればいい。
契約書の返還も頼めば手配してくれるぞ。
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 18:40:28.68ID:3jx44AGl0
次スレ立てました。
テンプレはこれから貼るからちょっと待って。

時効って知ってる?借金にも時効ある36
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1613986648/
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 18:51:21.64ID:dE4F+a9mr
>>993
テンプレの貼り付け完了しました。
保守よろしこ。
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 19:36:41.41ID:FEn9i0Toa
>>991
スマソ。
よく読んだら日本保証に対して援用したのか。
なら電話するなら日本保証だな。
ただ、時効援用内容証明を相手が受け取った時点で、要件満たしていれば時効は成立済みだから基本的には大丈夫だが、念の為に電話した場合には余計な事は言わん方がいい。
こちらの生年月日と名前、住所を伝え、
「そちらが私に対して主張していました債権に対して、先月時効の援用通知を送りましたが、時効として処理頂けましたか?」
とだけ言えば大丈夫だ。
まぁ、年始に通知送って以降は通知が無いのだから、援用は成功しているとは思うから、電話で確認せんでもいいとは思うが、確実を求めるのと契約書を返して貰ったほうがいいのであれば、こちらから確認するしかない。
確認時に万一、時効は成立していない…などと主張してきた場合には、時効中断事由の証拠書類を送ってください…とだけ言って、あとは再びシカトすりゃいい。
勿論、電話で確認する時はは非通知で掛ける様にな。
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 19:37:47.14ID:FEn9i0Toa
>>994
スレ立てお疲れ様でした。
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