【自己破産相談窓口と結果】その106

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 20:53:53.66

こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の質問に答えるためのスレです。

禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士（司法書士）に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が優先されるものと考えて下さい。
・破産に関する理論的または実務的な論争は最小限にされますようお願いします。もちろん説教もお控えください。
　また惑わすようなウソの回答もダメです。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのＱ＆Ａをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

以下テンプレ
◆参考URL◆
自己破産wiki
http://www.thent.net/wiki.html
各地の裁判所
https://www.courts.go.jp/courthouse/map/index.html
法務局HP：管轄のご案内
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/kankatsu_index.html
日弁連HP：全国の弁護士会・弁護士会連合会
https://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/bar_association/whole_country.html
日本司法書士会連合会HP：全国司法書士会一覧
https://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_listh/

※前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その105
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1595284885/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 20:54:19.04

■質問用テンプレ■
詳しければ詳しいほど回答者の参考になります。情報が小出しになると
回答が遅くなってしまう場合もありますので、よろしくお願いします。

【年齢】　　歳（　　代）
【住所】　都道府県まで
【家族形態】　独身・既婚（子あり・なし）・実家・一人暮らし
【勤続年数】　　　年　
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス（年）○○万＝年収○○○万
【支出】（例）毎月必ず出る固定費（家賃・光熱費等）○○万　　　　　　　　
【借金の使い道】（例）ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】（例）家、クルマ
【クルマ】車種○○○○　初期登録年○○年（西暦　　　年）
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意：債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止です。
そもそも伏せる必要はありませんし、伏せることでその業者の自己破産に対する姿勢などの情報が出なくなります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 20:54:28.86

◆破産手続きＱ＆Ａ◆その１
Ｑ１そもそも、破産とはどんなものなのですか。
Ａ１　破産とは、債務超過又は支払不能の状態にある人の財産を
　　現金化して債権者に平等に分配する手続のことです。
Ｑ２　同時廃止というのは何のことですか。
Ａ２　破産手続では、本来、破産管財人というのが選任され、破産者
　　の財産を現金化して、債権者に分配しますが、破産者にめぼしい
　　財産がなければ、そのようなこともできません。そのような場合には、
　　破産手続開始決定と同時に破産手続を廃止して、破産手続自体を終了
　　させます。これを同時廃止といいます。
Ｑ３　ほとんど財産がなければ、同時廃止になると考えてよいのですか。
Ａ３　原則としてそうです。ただ、法人の代表者の場合、免責不許可事由が
　　あるような場合、管財事件になることもあります。
Ｑ４　「免責不許可事由」というお話がでましたが、「免責」というのは
　　どういうことでしょうか。
Ａ４　実は、破産手続が終了しても　債務は残ったままなのです。この
　　残った債務を支払わなくてすむようにする手続が免責手続です。免責
　　決定がなされて初めて債務を支払わなくて済むようになります。従って、
　　債務者にとっては、むしろ免責を得られるかどうかの方が重要なのです。
Ｑ５　免責不許可事由というのは、何なのでしょうか。
Ａ５　免責を受けられなくなる場合のことだと考えてください。免責不許可
　　事由には色々なものがありますが、サラ金の借入などの場合には、浪費
　　やギャンブル、カードで買ったものの転売、破産状態になってからの借り
　　入れなどが問題になることが多いようです。
Ｑ６　免責不許可事由があると、もう免責は受けられないのでしょうか。
Ａ６　そんなことはありません。裁量免責といって裁判所が諸般の事情を
　　考慮して免責を認めるケースも数多くあります。また、一部免責と
　　いって、管財人の監視の下で債務額の1～4割を積み立て、それを債権者
　　に配当することによって残りを免責するという運用も行っている裁判所
　　もあります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 20:54:34.89

◆破産手続きＱ＆Ａ◆その２
Ｑ７　実際には、どのような場合に免責が不許可となるのでしょうか。
Ａ７　裁判所や裁判官によって異なりますが、例えば、東京地裁では、
　資産隠し、管財人、裁判所への非協力といったことがなければ、概ね
　免責されるようです。
Ｑ８　それでは、破産・免責というのは、どのように進むのですか。
Ａ８　同時廃止の場合を前提にしますと次のようになります。
　 (1)破産申立（原則として同時に免責申立とみなされる）
　 (2)破産審問
　 (3)破産決定（同時廃止）
　 (4)官報公告
　 (5)免責審尋
　 (6)免責決定
　 (7)官報公告
Ｑ９　本人が裁判所にいかなくてはならないのは、どの手続の時ですか。
Ａ９　原則として、Ｑ８の(2)と(5)の時です。ただ、裁判所によって取り扱いが
　　異なりますので、詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった弁護士、
　　司法書士に問い合わせて下さい。
　　なお、東京地裁・横浜地裁などでは、弁護士が代理人になっている場合は
　　「即日面接」といって、申立後、直ち（数日以内）に弁護士が裁判官と面接し
　　問題が無ければ、その日に破産決定・同時廃止となります。札幌地裁では
　　免責審尋も不要で、東京地裁八王子支部・千葉地裁・さいたま地裁・大阪地裁・
　　水戸地裁・長崎地裁では書類に不備が無ければ、即日面接もなしに破産決定・
　　同時廃止されるようです。但し、裁判所が何らかの問題があると考えた場合
　　には、再度裁判所に呼び出されたり、書面を出さなくてはならない場合も
　　あるようです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 20:54:40.69

◆破産手続きＱ＆Ａ◆その３
Ｑ10　破産から免責まで、どのくらいの期間がかかるのでしょうか。
Ａ10　裁判所や本人の申立か弁護士の申立かによって大きく変わりますので
　　一概にはいえません。詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった
　　弁護士、司法書士に問い合わせて下さい。
　　　なお、東京地裁で弁護士が代理人として申し立てる場合は、順調にいけば、
　　申立のその日に破産決定・同時廃止、約2ヵ月後に免責審尋、免責審尋から
　　1週間～10日で免責決定となります。
　　　但し、管財人がつく場合は、これとは全く異なりますのでご注意下さい。
Ｑ11　免責審尋には、どのような服装で行けばよいでしょうか。
Ａ11　華美なものとか、極端にラフな格好でなければよいと思います。会社
　　勤めの方は、通常出社するときの服装をイメージすれば、よいと思います。
Ｑ12　免責はいつ確定するのでしょうか。
Ａ12　免責決定後、２～３週間で免責決定があったことが官報に掲載されます。
　　官報掲載から２週間、債権者から抗告の申し立てがなければ、免責が確定
　　します。
Ｑ13　破産をすると戸籍や住民票に載ってしまうのですか。
Ａ13　そんなことはありません。ただ、破産手続開始決定が確定すると裁判所
　　から破産者の本籍地の市区町村役場にその旨が通知されて、破産者名簿に
　　記載されます。これにより、市区町村発行の身分証明書には破産の記録が
　　記載されることになります。
Ｑ14　破産をすると選挙権がなくなるのでしょうか。
Ａ14　そんなことはありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 20:54:46.36

◆破産手続きＱ＆Ａ◆その４
Ｑ15　破産をすると勤務先や近所の人に知れてしまうのでしょうか。
Ａ15　裁判所から勤務先などに通知がされることはありません。官報という
　　ものに破産した事実が載りますが、通常、官報を見ている人は稀ですから
　　簡単に知られることはありません。
Ｑ16　借金催促の電話への対応は？
Ａ16　弁護士受任後なら、その旨伝えてください。
　　弁護士受任前なら相談中・検討中などと伝える、もしくは電話に出ないこと

※破産者マップの話題は専スレがあるのでそちらへどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 21:11:05.43

スレたて乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:32:41.43

免責不許可の事例ってどんなんだろと調べてると酒代で数十万浪費しちゃったみたいなのあるけど仮に浪費したとしても申告しなきゃ弁護士も知りようなくない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:51:29.54

>>8
飲み屋にツケ(債権者扱い)とかあったとか？

酒以外でも一般的な浪費のチェックポイントはクレカ履歴、全体の資金繰りとの整合性等。管財なったら、DMとか営業はがきからも突っ込んでいけるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:55:38.84

>>9
DMとかってどうやって分かるの？郵便物チェックされるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:57:22.68

>>10
管財になったら、期間中は郵便物は管財人へ、郵便局から自動転送だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 23:13:39.60

>>11
うわー、知らなかった
退職金見込額が（おそらく）それなりに大きくなるので管財になるだろうと弁に言われてる
ありがとう勉強になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 23:20:33.35

実際管財になった人で破産申立てを家族に伏せてた人、転送された郵便物どうやって返してもらった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 23:32:45.20

直接自宅に転送するか、管財人の事務所に取りに行くか選ばせてくれるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 23:36:12.63

前スレで免責観察型で積立金必要だったって人、どの段階で裁判所から払えって言われたんや？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 23:48:35.68

予納積立は申立後から

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 00:39:09.10

>>14
ありがとう
めっちゃくちゃ仲の悪い家族がいて、内容はともかく弁護士と繋がってること自体知られたくないので、依頼してる弁にはその事を伝えて郵便物の差出人の名前融通を利かせてもらってるんだよね
ほぼ管財で決まりだと思うので早めに相談してみることにするわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 01:46:37.89

自宅に送ると、それがさらにまた管財人転送されないように赤字で書かれるから家族には絶対にバレるよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 05:27:38.13

>>18
wをつける必要あるか？そんなに楽しいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 06:23:40.23

ﾆｺｯ

ってかけばいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 10:44:47.69

自分も17年の3月に職を転々として住んでた近辺ではどうしようもなくなったから意を決した。
サラ金とクレカの残りの利用可能枠いっぱいまで使って現金を集めて
17年6月に仕事に困らない地方から東京へ引っ越した。
ある程度返済を続けて、数か月後に法テラスに駆け込んだ。
もちろん管財事件になったけど、それから1年後に免責決定されて800万円の借金が0円になった。
返済不能な借金が理由で地方から東京区内への引越しも行動に移せたし
自己破産して借金に頼れなくなったおかげで考えが変わり、逆に今は150万円の貯金ができた。
クレカは持てないけどデビットで補完できるし、自己破産して良かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 12:01:19.13

僕もそう成りたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 15:59:35.12

自己破産の同時廃止の免責審尋前ですが10万未満のスマホを分割払いで購入しても問題ないですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 16:09:18.56

分割払いは新しい借金と捉えられるので
必要な場合中古とかで一括で購入したほうがいい

23 · 2020/08/15(土) 16:41:15.78

>>24
ありがとうございます。
新型は免責決定後になるまで我慢ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 16:59:04.91

>>25
ですね
同廃で不正が発覚したらもう破産手続きは廃止されていて管財にはできないので
免責不許可になるリスクが高いです
今は我慢してください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 19:29:49.38

友人から金借りてる人どうしてますか？
現金書留とかでもばれるのかな…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 20:43:01.25

しらんがな
友人も債権者に含めて踏み倒すのが正道だが
詐欺破産の相談はご遠慮ください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 00:27:28.74

そもそも今まで振り込みで定期的に返済していたとしたら担当の弁護士にこれ何？って確認されてバレると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 02:25:50.68

>>25
私は免責後半年で機種変しようとしたら分割通らなかったw
もちろん携帯スマホ関連は問題起こしてない
auっす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 03:47:56.19

名前教えてくれ、官報調べてリア凸するからよ～。缶ビール一本おごってやるよ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 04:22:03.39

気持ち悪いやつだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 04:33:16.99

今はなき自己破産マップはあってもいいと思う。大島てるの自己破産バージョン。近所の回りをみたら個人と自営業会社の破産が載ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 05:49:48.68

>>33
お前も賢く法制度を利用しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 11:08:37.65

貯金150万円の人、あちらこちらに書き込んでて笑うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 15:06:18.17

破産や再生するとアパートの契約時に保証会社使えない？
今時は使えないと契約すらできない感じ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 15:33:24.32

民間保証会社は使えるみたいだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 16:22:30.32

信販系の保証会社のほうが稀だから大丈夫やろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 16:52:33.32

独立系の保証会社も官報は見てるみたいだから今の属性次第
破産したら絶対通らないわけでもないが
破産しても必ず通るわけでもない
今の属性が悪いと破産と合わせ技一本で否決になることもあるようだ
その場合は不動産屋で保証会社付けなくても借りれる物件を探して
もらうしかない
大手より地域密着型の地元の不動産やがおすすめ
連帯保証人は必要だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 18:47:45.24

ちょっと聞きたいんだけど

俺借金が450万くらいあって近いうちに吊る予定なんだけど、親兄弟全員生きてて借金がそっちにいく可能性ある？

事前に相続放棄の準備してたほうがいい？

自己破産は1年かかるって聞いてもう諦めた気力が無いから行動できないんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 18:52:53.06

>>40
借金の額次第
念の為やっておいた方がええな

なんで1年もかかるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 18:55:05.20

>>40
ん？弁護士が受任すれば督促や鬼電は止まるけど

なんで死ぬ必要がある？

相続放棄は出来るが、、、自殺する必要あるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 18:58:35.03

>>40
ゆっくり破産やればいいんやで
死なずに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 19:13:45.97

>>41
ありがとな
親には間際に手紙を出しておくよ

年収350くらいで手取りは月22
三井200、SBI50、オリコ60、アプラス100、友人40、理由はギャンブルだな
返済は全部で25k、8k、22k、25k、15kだから9万5千くらい払ってるな
もうここ数年利子とわずかばかりの原本はらっては借りてを繰り返してるから減らないんだよな
なくなったところで、ギャンブル依存から抜け出せないから意味がないんだ、治療中だけど借金なくなってもまた繰り返すだろうな

>>42-43
色々調べてみたけど、受任してくれないことも多いらしいし
もう疲れたよ...
既エビとエチとブロチとバルブロ飲んでる
夜勤と日勤繰り返す仕事やってるからなかなか眠れなくてな辛いんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 19:24:05.85

>>44
まだ大丈夫だ
俺も年収変わらん、900万近くリボ払いでfxして、毎月15万支払ってたが、ついに5月に積んだ。でも個人再生で話を進めてる

そんだけあれば個人再生でかなり減らせる！大丈夫だ、生きてやり直せ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 19:25:35.53

>>45
横レスですまんが自己破産できなくて個人再生になった感じ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 19:28:31.09

>>44
別に死ぬのは止めないが、それなら一度は自己破産の相談してみたら？
受任してくれる弁護士さえ見つかれば、自己破産出来ないことは無いと思うぞ

弁護士受任が決定したら督促もなくなるし、その時点から返済しなくて良くなる
破産手続き中に給料をギャンブルで使ってしまいそうなら、もう給料全額引き出して親に現金で預けろ
友人の借金はお互い口さえ割らなければどうとでもなる
免責後は金借りれないから借金できねーし

それでもギャンブル辞められなくて闇金に手を出したりしたら、そこで死ねば？って思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 19:55:56.00

>>40
受任されたら支払い止まるからそこから弁の費用を積み立てしたらええんやで
さすがにその金をギャンブルに回したら積みだけどな！

その心配があるならギャンブル依存の治療も並行して通常の生活取り戻せば良いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 20:04:37.08

>>40任意整理して実家暮らしで仕事は？家賃飯かからんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 20:08:30.19

>>44
その書き方だとまだ依頼出していないんでしょ？
最後の手段は複数の弁護士に依頼出しからにしたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 20:18:02.84

みんな優しいな
吊るって釣りにしか見えない

無い袖は振れないから破産免責が出来なくても踏み倒せるよ
税金すら生活出来ないなら取らないしね

罰金は強制労働させられるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 20:23:34.51

>>44
利息払ってるし大丈夫やろ
俺は2回やったぞ
どんなクズでも探せばやってくれる弁護士はいるから頑張れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 20:27:54.48

>>40
気持ちは分かる
俺は最近弁にようやく依頼したんだけど、きっかけは有名人がバタバタ死んだこと
コロナでも自殺でも、俺が万が一急に死んだら800万弱の借金が親に行くのかと思ったらこれは早急に片付けておかなければいけないと思った
>>44で上げてる薬はひとまず全部分かるくらいには長く精神科に通ってて、常に生きるのめんどくせえとは思ってるけど、この結果が出るまでは踏ん張ってみようと思ってるよ
ちなみに俺は弁に相談したときに初めて自分の今の状況が正確に理解できて多少しゃっきりした
相談の後でも吊ることはできるが吊った後に相談はできないからな、弁には迷惑掛けるかもしれないけどどうせなら無料相談にでも行ってみてから決めれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 20:34:32.97

>>46
新築の持ち家があるからな、、破産は嫁にも話してないし無理だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 20:34:35.33

FXリボ1000万の破産なぅやで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 20:41:41.45

投資関係わからない人に説明すると

コロナ関係ないじゃんって市場の雰囲気から株や先物など全てが急落して

コロナパニックになってみんなが売りだ！となったのが4月
原油は0ドルから－38ドルに株価もドル円の為替レートもいけないところ突き破って
皆が下だと売ったところでほぼコロナ前まで激戻し

この動きで借金抱えた人がかなり多いよ
今はどれだけ会社が倒産して失業者がでようが金融緩和で株価などを支えているが
恐らく真冬は相場がまた大荒れになる

病気や事業に失敗以外で自己破産というと眉を潜める人が多いけど
かなりの数の人が投資やギャンブルで破産している現実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 22:30:54.77

へぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 23:41:28.08

自己破産前にiPhone11proキャリアで4台契約して
即売却しちまったよまぁ金になったがやっちまったかなぁ
なんかやっちまったもん勝ちってTwitterで見たわww
辞任されたら仕方ねーな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 23:52:56.40

>>58
うん？弁護士は受任してるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 23:56:19.39

>>59
してるよ、そろそろ申し立てとかじゃねえかな
まぁiPhone代支払いすりゃいいんだけど
なんか他所みたらみんな破産とかでもやりたい放題やってんだけど辞任されてないんだよな

弁護士は辞任したくないんかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 23:58:57.72

>>58
あーそれ余裕ですそれくらい
俺は受任後メルペイ20万円即現金化しましたし
ペイディーも5万？くらい現金化しました

闇金、街金から金借りるよりマシって事になりました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 00:00:50.80

キャリアが悪質と思えば刑事告訴もありえなくもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 00:13:38.95

ま、辞任されて着手金は返せん言われても文句は言えんわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 00:16:37.27

申し立て前にそれはリスキーすぎるな
管財人にどう説明するんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 00:29:13.89

刑事告訴するなら破産して貰って貸倒引当金計上したほうが現実的

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 00:36:32.38

受任後に書類とか通帳等すべて提出したんですがコロナ関連だかで破産申し立てがだいぶ遅れててまた弁護士から
通帳履歴現在までの持ってこい言われたよw
厳正なチェックだなぁとりあえずめんどくさいですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 00:38:05.33

債務整理者の依頼がコロナで増えて対面相談出来ないとかホムペに載ってあった
基本、電話、メール

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 00:40:34.58

ただ必要書類の通帳の件と家計簿表〇〇法律事務所とかで家に送ってくんなよ
せめて電話で送る前に確認して欲しいわ

ビックリしたぜ
まぁコロナだし忙しいし会って話しや打ち合わせ内容でも無いのは解るがさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 00:41:30.98

わいは申立まで2年かかって、
その間無職なって後払い滞納しまくり弁護士に話したら全部出せと言われ管財人に説教されて反省文書いて裁判官にも怒られて免責

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 00:44:09.67

>>69
あぁ結局そうなんだよな
やらかしたって弁護士次第では甘めに見るし地域地裁
管財人ガチャとかなんやかんや裁量免責でおしまい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 00:45:58.96

後払いやキャリア現金化とかも結局ほとんどが許されてるって言うもんな
怒鳴られようが説教されようがそれで無事免責降りれば
結果儲けもんだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 00:48:27.24

上にiPhone4台転売したとかあるけど申し立て前ならいくらでも弁護士次第でなんとかなんだよなぁ
後払い系のとかも
FXはやばいけどな、でも大丈夫やろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 00:52:05.47

弁護士もいっぱい居る
依頼者もとんでもないゴミクズもおんねん
弁護士大体闇金嫌うから後払い延滞してまーすぐらい笑い話だとよ管財人もある意味呆れ返ってる奴は何も言ってこないwあとはあいつら書類じゃなくて人見るからな
そこすげー大事、反省とフィーリングコミュ障じゃなきゃ余裕数十分で終わる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 00:54:09.97

>>70
免責不許可は財産隠しや虚偽申告じゃ無い限り酷い内容でも最後は裁量免責なるって。
管財人に申告外の請求書10件くらい嘱託回送された人も長引いたけど結局は免責なったって弁護士が言ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 00:54:59.05

>>69
しかし申し立てまで2年て随分掛かったな
稀なケース

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 00:57:35.43

>>69
まぁこれが現状よ
搾り取れるのは搾り取った方がいいよ
チキンで真面目だか会社員は知らんが
弁護士も誤魔化すからなんぼでも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 01:00:58.32

>>74
あー後払い関連の請求書が管財人転送期間に転送されてたって事か？それも管財人によっちゃ甘いからな
結局反省してれば裁量免責だしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 01:04:33.19

今は金融系街金潰して弁護士駆け込んでも後払いサービスか豊富にある時代だからな
やりたい放題よ実際
メルペイ20万円とか普通やしな
いくらでも案件ありゃ出来ちまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 02:01:49.55

普通そんだけやったら辞任されるけどお前んとこの弁護士優しくてよかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 02:05:09.68

辞任されたり免責不許可くらってから
５ちゃんで大丈夫だと言われましたと言い訳しても通らないからな
後払いやスマホ現金化やりたけりゃやったらいいけど
辞任されたり免責不許可になってもしょうがない事象だってことは心得てな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 02:34:37.59

あと「転売は申し立て前なら云々」ってまるっきり逆だからな
申し立て後、破産開始決定がなされたあとならその後に得た金品は自由財産になるが申し立て前は保全が原則（もちろん申し立て後も基本ダメだが）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 03:18:27.13

申立後だって管財人の許可なく財産処分したらだめだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 03:38:45.06

自己破産開始決定後に手に入れた新得財産を処分すること自体は特に問題ない。なぜなら財産を処分してはいけない理由は差し押さえ対象になる可能性があるからなので（ちなみに開始決定前に持ってた財産を処分するのはもちろんダメだが）

ただ、反省の姿勢をみせなきゃいけないので免責観察型の管財事件の場合は管財人に説明出来なくなるのでやめたほうがいいという意味合いで「基本ダメ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 03:52:36.34

へぇ～
鼻ほじ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 07:25:23.86

こいつと>>60
こいつ>>66
同一人物なんだよなー

60
http://hissi.org/read.php/debt/20200816/dnZqVTFEeWEw.html

66
http://hissi.org/read.php/debt/20200817/a2tEbUIxa2Mw.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 09:11:08.12

飲みに行きたいけど家計簿になんて書こうかな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 09:22:41.35

そんなん上手いことやり繰りして食費に計上すればいいでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 11:03:18.86

食費でええやん
怪しいことしたら全部食費よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 11:09:48.62

飲みくらい正直に書いても突っ込まれないだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 11:14:43.73

外食費やな
金額大きいと指摘入るかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 11:46:06.46

>>35
いっぱいかいてるけど、21は俺じゃないぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 11:46:54.66

>>86
交際費にも混ぜた方がいいぞ。
１～2万位なら文句言われないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 11:47:42.02

免責すんだからいつ死んでもいいと思える。
それまでは色々考えてしまった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 12:49:31.76

飲みは酒だと思って全部嗜好品にしたな
嗜好品の欄に酒って書いて1万円少しにしたが何も言われんかったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 15:50:45.47

みなさんありがとうございます。
2万下回るぐらいなら大丈夫と思って書いてみます。
指摘されたら素直に減らします！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 19:06:43.07

みんな、退職金の証明貰うの理由は何て言った？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 19:46:40.72

>>96
安月給のせいでこの度自己破産するはこびとなりましたので早急にお願いしますと言いましたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 19:56:55.41

>>96
住宅ローンを検討していて、その中で退職見込額を聞かれてるって言った
そんな雰囲気全くゼロだったら余計変な感じになるかもしれんが
会社の規則は見れないのけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 20:02:29.82

7月末：破産開始決定
8月末：管財人面談
9月末：債権者集会＆免責審尋

弁護士からは10月中旬には免責許可の決定が出ますと言われた

7月中旬に破産申立したんだけど、そこからはあっさりだな
弁護士からは面倒な資産もないし、一人暮らしの会社員だから早いですよとは言われていたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 20:31:02.16

>>97-98
ありがとう
やっぱローンか～、あまりでかいローンを組みそうな属性じゃないんだよな
保証人になるときに退職金の証明必要になるとかありえないのかなあ
まあ何と言おうと疑われるとは思うんだけど一応はね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 20:35:16.13

親がリフォーム検討してて自分名義でローン組もうかととか言っときゃいいんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 20:43:11.10

>>96
「児童扶養の手続きの関係で、福祉の担当から念のため全ての収入見込みを教えてほしいと言われた、と。
年間の賞与見込みと、仮に今退職した場合の退職金も宜しく。」

実際には児童扶養でそんなの参考にする制度は何にもないけどw
個人への福祉系の制度に弱い総務で、自分は会社所在地と違う県民だから、市独自の制度なんかあるんだね、ですんなり貰った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 20:43:46.91

法テラスの支払滞納してる人いますか
一年位月5千円払ってたけど最近払ってなくて
振込用紙も来なくなった一括請求とかきますか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 20:50:11.81

>>101
ありがとう
ローンを組むような親兄弟もいないということは人事に把握されてるんだ
だから昔保証人になってくれた人に今度は逆に頼まれて断れないという設定にしたかった
でも、やっぱり何かしらのローンにしとくのが無難なのかなあ
弁には自分で計算できるならそれでもいいよと言われてるけど、いろいろ難しくて

>>102
すげえ天才度胸ある
子供がいればそのまま拝借したかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 21:14:18.28

>>104
毎年、児童手当とかの現況届け貰ったり、親の保険料を安くするための扶養変更とかで、なんだかんだ公的制度に詳しくて活用しているイメージもついていたしね。
自己破産手続きもその一種であることには違いないな。

総務兼経理部長に、交通費の清算書類でも持っていった時についでのように書類頼むと、交通費現金と頼んだ書類をその日のうちにもってきてくれるようなちっちゃい会社だから、サラッと貰った。
そんな制度ある？て聞かれても、「よく分からないけど、一応だしてと言われているんで」で乗り越えられる自信はあったから、度胸はいらなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 21:20:46.09

>>103
さっさと電話しろクズ
法テラスは金貸しと違って払えない理由があるなら支払い待ってくれるし話も聞いてくれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 21:29:23.27

>>104
どうしても自力計算できない？

「規定の計算式教えてください。将来のための自己資金、いくら目安で準備しなきゃいけないか検討してみたいんで。」で教えられないって会社はまずないと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 22:06:06.70

>>107
そうだね、勤務期間に少し空きがあるのでその辺の計算が難しいかなと思ったんだけど、その言い方でお願いしてみようかな
実際家族の関係でいろいろと金は要るので、破産についてはさておいて退職金の計算方法を知っておきたいというのは事実だしね
いろいろとアドバイス本当にありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 22:15:02.91

8/5に免責決定で官報掲載されたのですが、明日までに何もなければ完結ということですか？
弁護士は、免責決定が出た翌日に長い間お疲れ様と連絡がきたので弁護士との関係は終わっていると思います。
官報も自分で見つけ出しました（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 22:30:56.17

>>109
このご時世、しょーもないサイトもあるから日付までは書かない方がいいと思うけど
それは置いといて、免責決定日じゃなくて、免責決定が官報掲載された日から2週間が即時抗告リミット
それを超えればひとまず何もなしで終わり

ちなみに免責決定から1年間は債権者による免責取り消し申立てができる
まあ普通はなんもないけどな

**前スレ900** · 2020/08/17(月) 22:52:11.60

900 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/08/12(水) 23:08:28.45 ID:Hq7BKZo80 [1/2]
弁護士に受任されて３か月、今まで
直前に解約した銀行の事一度も聞かれたことないけど
いいんかな？
こっちから言わないといけないの？

↑今日弁護士に相談したら、お金もかかるし
今ある銀行ともつながりが無いし
履歴出さなくても結構ですって話になった。
弁護士の方針だから従うけど、管財人に突っ込まれたら
どう答えたらいいのか心配。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 23:02:32.75

>>96
退職金規定印刷したらそれでOKだったな。
つまり退職金があまりないということだけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 23:06:44.40

>>106
お前には聞いてない支払滞納経験者にきいてる
お前も破産経験者だろお前もクズだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 23:08:00.77

>>111
受任弁護士の方針なら安心しなはれ
突っ込まれても弁護士がなんとかしてくれるってことだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 23:08:45.94

>>113
その支払い滞納経験者だから言ってやったんだが？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 23:12:36.27

>>113
質問に答えてやったのに礼は言われてもクズ呼ばわりされる筋合いはねーぞw
さっさと電話しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 23:16:22.26

>>115
おまえも滞納したのかおまえもクズじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 23:17:18.31

>>114 ありがとう
気が楽になったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 23:19:19.96

>>117
いやいや、そのクズに聞きに来て何言ってんだ？
破産者のクズに聞きにきたクズだろ？
しょーもないプライド立てて突っかかってくんなら弁護士.conで聞いてこいや、頭おかしいんか？
たかだか数百円払うのが嫌でクズに助け求めに来てなにイキリ倒してんのか知らんが

https://www.bengo4.com/c_1/c_1036/c_1037/b_361982/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 23:29:28.37

>>119
あんたね同じクズのくせに高圧的なんだよ最初にクズといったのはてめえのほうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 23:31:41.75

>>120
で、お礼は？
アドバイスだけしてもらってクズだの文句だけ言って終わり？
だからクズなんだよなー、態度悪かろうがお前は有益な情報を得た、それで問題ねーじゃねーか
なんでてめーの機嫌までおれが気にしてやらなきゃならねーの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 23:32:33.98

>>117
元気があってよろしいが、その勢いで明日電話したら？
それとここでのクズっていうのは「同志」みたいな意味だから気にすんなクズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 23:36:09.84

>>120
ま、お礼はしなくちゃいけないねクズ
さすがに弁護士には訊けない事を教えてくれたんだし、これは経験者でないとわからないしさクズ
さ、早くお礼しなよクズ
出来なきゃ来んなクズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 23:41:48.63

クズだらけで草
まぁ口は悪いクズだが言ってる事は間違ってないクズだと思うけど
弁護士に聞けない事教えてくれてるのは本当だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 23:49:47.65

>>123
何のお礼?馬鹿かホテラ使用者ならしってるようなアドバイスしてアドバイスになってねーし
お前のはアドバイスじゃなくてただの説教だろそんなにマウントとりたいかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 00:00:06.40

クズクズ大会w

自分がクズノ小学校出身なのを唐突に思い出してしまったw

法テラスの支払い滞納進行形でマウントとりまくりのクズは、クズの中のクズだと、クズの末席から思うな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 00:07:02.49

教えを乞うている時点でお前の立場が下だろクズ
マウント云々じゃなくて、教えて頂いたら「ありがとう」ってお礼を言うのが筋なんだよクズ

お前は人に道を尋ねられて教えたにも関わらずお礼も言わない奴を許せるか？
ウチのバカ犬でさえエサあげたら鼻先でツンツンしてお礼するぞ？
お前はウチのバカ犬以下なのか？
お前は情けない奴だよクズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 00:16:16.80

クズに筋なんてもんはないの
借金を返すのもすじだよ踏み倒ししてる時点で筋わないの
だからクズなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 00:16:35.61

>>123
だ、そうです
クズなのにクズと言われてひたすら噛みつき、質問の回答すら文句を言うクズが、たかだか数百円の費用も払わずタダで情報得ようとした結果…
お前らもクズだ、返答も意味ないと吠えまくるだけのガイジでしたとさ

>>103の中身の無い質問に対して
>>106で助言してやってる
さらに>>119で「法テラスからの一括請求があるかどうか」という、ggったら誰でも探せる情報を探しもせず、楽をしに来ただけのクズに法テラスからの督促(一括請求)事例を出したにも関わらず、意味がないだのとのたうっておられるクズです

で？
お前ここまで情報出してやって文句垂れてるが何が聞きたいんだクズ？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 00:17:12.85

>>125あ、お前もね
>>129

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 00:19:36.90

>>123
ごめん、なんかアンカーわけわからんことしてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 00:26:23.51

どなたかお願いします。
破産申し立て前に裁判所に提出する為通帳記帳コピー持ってきて下さいと言われました。
最新の現在までのです。途中メルカリで物を売りました
全部で5万円くらいになり振込依頼したんですがツッコまれますよね？ちなみに再提出は無いと思ってたので当時家計簿には付けなかったです。甘かったです。

なんて説明すれば良いのでしょうか
ビビってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 00:30:02.55

>>125
お前さ、これ>>129よーく読めよ
これ理解できねーんだったらクズ以下だわ
俺はお前が知りてー情報は全部出してやってるよな？
で、何の役にも立たない情報だ？
じゃあお前が書いてる>>103の質問内容がクズなんだろーがwwwww

おまえ全額請求されるか知りたかったんじゃねーの？
ggったらすぐ出て来る情報なんだが、それもせずに乞食しに来てわざわざ教えてやったのに逆ギレw

じゃあお前なに知りたくてここのクズの集まりの板に来たんだ？
聞いときながら文句垂れるだけならさっさと受任弁護士に聞いてこいよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 00:32:27.56

>>132
弁護士に正直に話すしかないわな
5万円ならなんとかなるかもしれないが
それで申立延期とか再生に切替と言われたら
言われた通りにするしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 00:33:41.10

あー、こいつ破産前じゃなくて破産後っぽいな
じゃあ尚更スレチのクズだわ
破産後スレ行けクズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 00:41:39.64

>>133
うるせえ！ボケー恩着せがましー
132に適切なアドバイスしてみろ優しくな草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 00:45:10.80

>>132
まだ申立てしてないんでしょ？
裁判所に提出前だったら、弁護士さえ理解してくれれば大丈夫というか、問題ないと思うよ
申立後に嘘でした、は超マズいけど

話の時系列的に、コロナで申立て遅れてる系で、伸びた分を追加でって話で合ってる？違ってたらごめん
普通、家計簿提出する時に口座のコピーも出すからそこでバレるはずだし…

俺は普通にメルカリで物売った分はそれ家計簿に書いててまったく何も言われなかった
弁護士には不用品処分しましたって言って終わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 00:48:14.12

>>136
ん？お前>>103か？まだ居るんか、さっさと破産後スレ行けよクズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 00:54:24.70

ほんとに、ここのベテラン住民には、生半可に絡んでも勝てないのにw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 01:34:34.12

>>137
ありがとうございます
申し立てはこれからです、裁判所に提出なのでそろそろかと思われます。はい、コロナの影響で伸びましたので伸びた分を追加って感じです。
正直に家計簿に書けばよかったのですが…。

近々通帳を渡しに行きますのでその時に聞かれたら正直に話します。ただメルカリからの振込ですが何に使った？とか聞かれそうなのが少々不安ではあります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 01:37:24.54

クソでかため息くらいつかれるかもしれないけど、まあ、そんなに問題ないよ。
基本的に申立て弁護士は味方だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 01:46:51.90

>>140
なるほど…
話の感じからすると、家計簿だけ先に出してて、さらに通帳コピーもって感じかな…？

まず書いてない事に関しては、平謝りで伝えるのがいいと思う
俺も家計簿じゃないけど弁護士に隠してる事があったクズで、言う時は「本当に申し訳ありません」からはじまり、説明したわ…
弁護士は「申立前でよかったです、仕方ないですね…」で対策してくれた

俺は自営業だから特にだったけど、割と管財人も弁護士も使い道よりも「収入源」に対してシビアだった印象があるかな
まぁ使い道は、いつ使ったのかとかは知らないんだけど、10000くらいはお歳暮買ったとか、なんか時期的に言い訳できそうな気はするけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 01:47:53.95

>>140
何を売ったかと何に使ったかは絶対聞かれるから
クレジットで買った物を売った＝現金化　まずい
売った金をこっそり特定の債権者に返済した＝偏頗弁済　まずい
それ以外ならそんなに気にしなくてもいい
ただ家計簿に書かないで隠したので、現金化と偏頗弁済を疑われるとは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 02:22:50.05

家計収支表は失念漏れがあれば訂正して差し替えすればいいんだけど売ったモノだよね
債権者から買ったモノだとまずいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 02:42:42.65

すみません
スレチかもしれませんが教えてください。
自己破産を申請してる家族をとめる方法はありませんか？
自己破産を申請しているのは弟なのですがスマホゲームや飲食、買い物等の浪費で約300ほど借金をしていました
コロナ禍で給料が入らなくなったのをきっかけに破産申告をしたそうです
親戚に司法書士がいるのでそちらに頼んだようなのですが、反省の色が全く見えません
もう踏み倒せると確信しているのか新たに作った口座に金を隠し、親のクレジットを使い未だに浪費三昧です
新たな就職先も決まり必死に働けば返せない額では無いのでお灸を据えたいと思ってます
何かいい方法はないでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 03:03:02.19

>>145
これマジレスしていいんだろうか…
基本、ここは自己破産する人を応援というか、なるべく助ける的な意思が住人にあって、それを止める方法を言っていいのかわからない
見た感じ、方法が無いわけでもない

ちょっと朝になってここの住人がどう判断するか待ってほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 03:28:20.47

>>145
口座に金を隠しても高確率でバレるよ
詐欺破産の罪は重い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 03:30:06.34

破産申立まではさせておく
　↓
破産手続きが始まったら裁判所に
「新たに作った口座に金を隠し、親のクレジットを使い未だに浪費三昧」
をチクる
　↓
破産手続きを進めれば免責不許可になるので破産を取り下げるしかなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 03:50:51.84

>>145
少なすぎる。もったいないからもっと借金してから飛べ。

これで踏みとどまると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 03:59:48.70

>>148
口座に金隠すとかダンス預金よりバレやすいのにする意味がわからんけどこれやれば阻止出来るだろう

でもこんな嫌がらせしたら更生する機会奪うだけじゃね？まず親のクレカ使えなくさせるのが先だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 04:10:00.56

皆さんご返答ありがとうございます
とても参考になりました
更生させられるように家族で相談します
それでもダメならこちらの方法でやってみます
お目汚し大変失礼しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 04:10:40.33

すみません
145です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 04:24:43.44

>>151
ちなみにこれやると死ぬほど恨まれると思うからちゃんと警告してやれよ。下手すると絶望から自暴自棄になって何されるかわからんぞ

まだ破産申し立て前なら任意整理か個人再生をその司法書士に相談するのが先
年収の三分の一超えた時点で「返しきれない借金」なんだから、300は基本よっぽど収入ないと返せない借金だと認識するべきだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 05:32:54.23

おはよう

11月に免責許可決定になる見込み
免責許可から最短でどのくらいでクレカ作れた？
YouTube見てると最短で4ヶ月でライフカードDP通った人がいたんだが
DP型なら半年ぐらいでいけるもんなのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 05:42:26.90

>>109
あー、それオレも同じだったよ免責決定の通知書きたときに弁護士から今までの精算分で返還金があるので取りに来てくれと言われたな弁護士的には決定すれば確定したも同然なんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 06:06:47.52

お灸を据えたいとかなんか考え方間違ってねーかな
まぁ他人の家族間のことに口挟んでもしゃーねーか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 06:18:32.55

>>145
親がカード使わせているんだから、親公認なんでしょ。
結果的に資金援助している親が変わらなきゃ、周りが何をしても変わらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 06:29:38.93

割とみんなガンガン言うんだな…

>>151
言っとくけど、財産隠匿に関しては、裁判所に言うのか債権者に言うのか知らんが、チクる前によーく考えろよ
あくまでも可能性で実際にどう判断されるかなんか知らないが、その隠匿行為は詐欺破産罪、つまり刑事罰で告訴される可能性がゼロじゃないんだぞ
前科持ちになる可能性あるからな、よーく考えろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 06:54:57.44

再就職してある程度の収入増が本当にあって、司法書士介入で支払い止まっている状態の家計簿を、既存口座の状態と矛盾なくつくれて説明しきれるのか。

しかも弁護士じゃなくて司法書士だと、地域によって取り扱い違う所あるだろうけど、本人が裁判官へ説明しなきゃいけない場がある可能性も高い(自分が司法書士依頼で同廃なった時も、本人申立扱いで、免責審尋は本人１人で対応)。

別口座に貯めこんでいるのが本当なら、ボロ出やすい危ない橋を渡っているなとは思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 07:18:25.28

お前ら優しいんだな

俺は別れた男への腹いせだろうなと思って見てるぞ
普通に親戚なら司法書士止めれば済むよね
親も兄弟も止める連絡できない親戚って居ないでしょ

金を貸してた別れた男か女が自己破産しようとしている
司法書士から受任通知が届く
電話か知人伝いで洗いざらい聞いた
新しい女か男とよろしくやって金も貯めてるらしい
なんとかして止めて痛い思いをさせたい

これなら色々つじつまが合うでしょ
破産申立前に自分名義の口座で貯金するなんて不可能だし
色々おかしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 07:54:34.67

俺は釣りだと見てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 08:00:11.35

釣りでも、本気で別口座に隠し金とか似たようなこと考えている人も読んでいるかもしれないし。
夜中のクズ祭り的には、分かっていてもあえてマジレスで踊るクズもいるってことだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 08:56:46.78

外銀ならともかく国内で隠し口座持って破産なんて自殺行為やね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 09:36:40.04

破産申請するときって全銀連に照会かかる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 10:03:21.71

給与明細や家計収支等を参照しつつ、報告書を見れば、コイツはどこかに金隠してそうだなってバレるもんだろ
どこかで辻褄合わなくなる
裁判所は見抜く
その前に依頼した司法書士が見抜いて破産申し立てを阻止するだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 10:10:02.09

隠し口座が本人名義とは限らんでしょ。
親の名義でネットバンクとか作っても全然バレないよ。親もネットバンクなんか仕組みよくわかってないし。
親に破産打ち明けてひととおり怒られた後なら、身分証明書コピーくれみたいな普段なら不審なこと言っても逆に疑われないよ。弁護士がくれと言ったとかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 11:49:04.88

借金800万で司法書士さんから管財人多分付くから言われて申し立てしたら管財人付かずに同時廃止で進むことになりました。って連絡あったんだがあとは待つだけなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 12:11:48.12

800万もあってなぜ司法書士なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 12:50:50.99

>>167
うん。
地域によるけど、神奈川なら裁判所に1度も行かず終わりかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 13:00:40.68

>>132
市場価格20万円を切る物を売っただけなら「不用品を売って管財費用の足しにするつもりにした」でいいと思う
ただ、申立前2ヶ月以内に買ったブランド品を売り飛ばしたとかなら多少は言い訳準備したほうがいい
細々したのを売ってトータル5万円になりましたなら何も言われんと思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 13:02:58.80

>>145

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 13:05:02.97

>>145
ミスったすまん
まず新しく口座作って金入れるのは詐欺破産の疑いがかなり高まる、端的に言えば犯罪を構成する可能性が極めて高い
もしお灸を据えたいなら申立始まってしばらくしてからこの口座を管財人にチクれ
少なくとも免責の可能性は下がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 13:12:59.69

>>169
横浜地裁は、司法書士だと同時廃止でも2回裁判所へ行ったよ。申立直後と、免責審尋の時。
今のコロナ対策での運用変更は別として、だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 13:25:49.19

単純に債務整理に強い司法書士事務所だったから。
ギャンブル、浪費だらけで借金は返済してたけどコロナで無理になったから自己破産に。
10社800万あったけど同時廃止へ。
ギャンブルやってても大丈夫だったよ。
今もちょこちょこやってるけどバレないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 13:32:12.06

確認したら裁判所に行くこともないようです。
コロナ様々です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 14:03:14.72

>>173
コロナ前の話だけど1回も行かなかったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 14:04:51.66

13年前は1回裁判所行ったかな
今回も同じ裁判所だったけど１度も行かないで終わった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 14:14:47.75

横浜地裁、司法書士依頼案件で？弁護士依頼だと免責審尋一回だけが基本だったと思うが。

昨年秋申立～今年年明けコロナ直前時期に同時廃止、免責決定で、昨年秋と今年の年明けの二回、裁判所行った。
一階で当時毎日のようにニュースで取り上げられていた有名事件の裁判員裁判をやっている部屋を見てきた。中の様子は分からなかったけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 14:34:52.01

俺は再生のほうだが、地方だからか審尋期日で呼ばれるらしい。気が重いわ、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 14:47:55.69

要するに運だなこれは。
弁護士、司法書士の力量次第なとこもあるんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 14:51:44.70

弁護士の中には成功報酬取る人と、そうでない人がいるけど、後者のほうが金額大きいと明らかにお得ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 14:57:14.72

来週債権者集会なんだがまだ連絡こないな
自宅待機にならないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 15:14:43.41

スレチだけど、破産なり債務整理をした時に会社に迷惑をかけて、その後の転職活動に影響があった(と思われる)人、いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 15:29:11.20

>>96
実家をバリアフリーにリフォームするのに親に頼まれてローン組むから云々

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 15:31:48.31

お金溜まってきたからスマホ新しくしたぜひゃっほー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 18:31:19.61

ヨドバシクレジットだとパソコンやカメラ、家電でも返せって言われる
セディナSMBCフィナンシャルなんたらやジャックスとかもたまに言ってくる
返せと言われないことが多いが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 19:17:54.05

自己破産弁護士に相談したら
70万近くかかると言われた
そんなにかかるのか分割はできるからいいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 19:21:00.97

法テラス行った方が安いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 19:21:14.85

>>187
管財ならそれぐらいかかる
特に高くはないと思う
法テラス使えないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 19:24:20.35

俺は法テラスで弁護士費用15万　申し立て費用？2万　管財人費用20万　合計37万ですんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 19:46:54.81

法テラス説明受けたけど審査に2*3週間かかると言われて
面倒でぱっぱと終らしたいから断った
33万の違いかあ～
じゃあまあいっか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 19:50:47.72

>>191
法テラス使える弁護士探した方が早いよ
受けてくれたら受任通知送ってくれるし手続き中に並行して準備してくれる
ただ、年収基準があるからググって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 19:53:47.50

年収基準あるんですか
540はいけそうです？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 19:58:19.67

>>187
俺は管財で57万だったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 20:01:10.85

みんなそんなには大差ないんですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 20:17:27.83

ググればええやろ
https://www.houterasu.or.jp/madoguchi_info/faq/faq_3.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 20:52:25.55

>>194
契約書を見た限りでは管財人費用含めて60万強になりそう
弁護士会で決めてる？報酬基準通りっぽい
東京です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 20:52:59.83

少額管財で100万やが。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 20:55:32.62

法テラスいけるのはかなり収入少ない人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 21:01:01.75

>>179
債権者くるの？
個人再生の場合はどんな感じなのかわからん。
俺は例にもれず債権者こなくて債権者集会→免責審尋の流れが儀式だったから拍子抜けしたわ