【自己破産相談窓口と結果】その100

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/31(金) 04:35:22.52

禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士（司法書士）に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の質問に答えるためのスレです。
　破産に関する理論的または実務的な論争は最小限にされますよう願いします。もちろん説教もお控えください。
　また惑わすようなウソの回答もダメです。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのＱ＆Ａをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

以下テンプレ
◆参考URL◆
自己破産wiki
http://www.thent.net/wiki.html
各地の裁判所
http://www.courts.go.jp/map.html
法務局HP：管轄のご案内
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/kankatsu_index.html
日弁連HP：全国の弁護士会・弁護士会連合会
http://www.nichibenren.or.jp/bar_association/whole_country.html
日本司法書士会連合会HP：全国司法書士会一覧
http://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_list.php

※前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その94
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1560821769/
【自己破産相談窓口と結果】その95
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1564173490/
【自己破産相談窓口と結果】その96
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1569582577/
【自己破産相談窓口と結果】その97
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1572601319/
【自己破産相談窓口と結果】その98
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1574547293/

【自己破産相談窓口と結果】その99
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1578044975/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 14:44:58.44

>>82
家族収入とか、審査基準は業者によって色々だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 14:54:10.74

>>82
偽ると違法か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 14:54:48.79

>>82
実際なに罪？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 14:57:50.80

>>85
偽って財産的な利益を得ると詐欺罪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:04:34.04

>>86
財産的利益って何だい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:05:00.88

>>86
財産的利益って何だい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:09:43.27

でも250万の滞納、何回まで分割してくれるかだな
5万ずつ払ったとしても4年ちょい
うちの市役所は分割は原則1年しかできないって言われたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:10:03.72

>>88
金銭等を収得すること。借りたものだって、財産の増加だ。負債も利子の分も含めてもっと増加するが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:13:23.51

要するに分からないわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:17:54.27

>>91
金銭やら物品

金だけではないよ
たとえば金があると偽って飲食したら、つまり無線飲食も詐欺罪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:18:44.30

訂正w
無銭飲食は

謎の予測変換w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:20:09.03

5万ずつだと4年じゃなくて5年ちょいか
5年分割はまず無理だろうから月5万以上は確実だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:21:13.99

詐欺利得罪も触れなきゃ片手落ち、とか言いたいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:21:48.03

>>91
いや、わかってるじゃん

金を借りるのに、返す気がない、または返せないと知っているのに、借りたら詐欺罪だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:23:24.58

金は財物で財産上の利益とは言わないぞ
まずそこからわかってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:24:28.37

それからオレが聞いたのは無職だとなんでダメなんだと聞いたんだよ
無職即詐欺じゃないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:26:42.52

>>95
それなら知っていてとぼけてるだけだ
知らないのではなく完全な嘘つき

無知による錯誤と嘘は別だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:29:24.85

>>97
ほう、知っているならとぼけてるだけじゃん

>>98
偽ると違法か？だったぞ
>>84はな
偽ってそれに騙されその財物の移動があれば詐欺罪だろうが

無職なら、ではなく偽って金を借りたら詐欺罪ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:30:48.99

無職がなんちゃらではない

私は偽ると違法か？に答えたんだが？

偽る、つまり騙して金を借りるのは違法だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:31:04.95

>>99
そりゃ、違う法律なんだから意味合いは違うだろ。
ただ、「偽って借りる」だけなら、色んなパターンあるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:34:15.79

>>100
>偽って金を借りたら詐欺罪ね

なにを偽るの？
有職と？
それとも返済意思・能力を？
あんた論点見えてないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:38:10.52

>>103
そちらこそ偽るとって書いたろ
刑法の詐欺罪は騙して利益を得ることじゃん

何をとか子供かよ
わざわざやったなら詐欺師らしいなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:42:18.42

>>104
慌ててるようでなに言ってんのか分からない
分かりやすい日本語で書いてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:43:15.22

>無職即詐欺じゃないぞ

詭弁抜かすなよ
違うこと答えてる時点で詭弁だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:45:22.07

>>105
答え知っているなら書けよクソゴミって言ってるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:46:01.12

わざわざミスリードの可能性がある書き方するな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 15:51:23.14

ミスリードしている可能性を認めたとして、わかってるなら書けよ

匿名掲示板だぞ？
単なる荒らしにしか見えないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 19:11:32.20

ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞを安全に現金化する方法はここ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/class/1565660526/1
（５ちゃんねる内リンク）
　
　
　ｎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 00:29:47.11

どこで聞いてわからんが、ここは詳しそうな人がいるぽいので質問です

まず、税金等の支払いを免責するための自己破産はできないと聞いてる
税金を払うために色々借金して、その支払いが滞って滞納や借り換えを繰り返してにっちもさっちもいかなくなった場合、これらの借金は自己破産できる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 00:38:52.00

>>111
できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 06:46:52.15

自己破産で弁護士に税金の滞納は無いかって確認されましたが
何か意味があったのでしょうか？

私の場合、仮入れ方は無茶苦茶でしたが
税金、年金や保険、借入先に滞納は一切なかったです。

弁護士が弁護士の権限を発揮させるための
心証の問題と今になって思いますがどうなんでしょう。

結果的に同時廃止になりましたが、弁護士が裁判所に
意見した書類をみましたので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 07:45:41.69

>>113
手許に申立書の控えがあるけど、債権者一覧表の指定様式が(一般)(公租交課用)の二つがあるんだもん。埋めなきゃいけないから確認はするでしょ。自分のは0件0円とだけ、用紙1枚使って報告してる。

免責ならない債務が破産後にどれほど残るのか、裁判所としての判断前に把握しておきたいってことじゃないかな。
破産手続中の強制執行禁止もあるから、他の債権者同様に役所にも通知を出すのかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 08:16:20.66

>>114
財産があって管財になった場合、一般債権者への配当より租税公課が優先されるというのもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 09:42:51.98

依頼時に法テラスのサイトにある債務一覧表をダウンロードして書いたけど税金関係の欄は無かったから書かなかった
弁護士にも税金の滞納あるかも聞かれなかったし同廃だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 09:44:35.39

法テラスにいって相談したら？弁護士費用だって馬鹿にならんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 09:51:41.46

>>116
裁判所によって、取扱いが違うっていう、お馴染みのことだよね。
税金って項目なくても滞納してたら一覧表には載せなきゃだめでしょw債務なんだから。隠すメリットなんかないんだし資金繰りに矛盾でてくる。
途中で強制執行とかされたら後始末がお互いにめんどくさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 11:18:47.17

>>118
税金滞納隠して管財になって督促状が管財人に転送されたら大事になってたよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 11:42:17.70

自動車税の督促状管財人に転送されたけど何も言われなかったよ　債務といえば債務だけど破産しても免責にならないものなんだから免責なってから払えば問題ないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 11:57:49.72

>>120
厳密に言えば債務隠しだぞ。現実的な運用を現場はするだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 14:24:39.06

>>112
ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 17:24:31.56

>>122
資金の使途が税金や社会保険料でも、どっかから借りたら一般債務だからな
逆に、会社を休職したりすると、地方税や社会保険料を会社が立て替えるケースがあるが
破産するのにその立替金だけは払いたい、は許されない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 19:21:50.74

>>51
アディに頼んだほうがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 19:38:58.24

>>123
これはあるね
休職中に傷病手当金を健康組合からもらって、社会保険・税金等は会社建て替えでどこかのタイミングで返済とか
このパターンで会社の立替分を債務一覧に入れてなくて偏頗弁済になったケース見たことある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 19:58:23.37

ETCパーソナルカードの申請めんどいなぁと思ってたら去年の11月からWeb申請できるようになってたのね
これはありがたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 22:20:09.45

>>125
おれ、結局社会保険料踏み倒して会社辞めた…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 23:06:06.36

安月給だが生活費殆どかかってないので直ぐに金が貯まってしまって
弁が申立のタイミング様子見して長引いてる(´・ω・｀)
去年車買ってガツンと減らしたが、今年は大型免許取って、それでもだめならトレーラーも行こうかしら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 23:07:21.67

あんたみたいなのは珍しいと苦笑されたが任意整理に切り替えるほどの余裕はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 23:23:15.51

北國銀行VISAデビットカード付帯のETCカードならデポジットいらんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/03(月) 00:52:49.38

クレヒスつけるためにもデポジットライフカードがベスト
弁護士にも作れ言われたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/03(月) 09:20:25.90

>>130
北陸民以外は嘘つないと作れないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/03(月) 09:54:18.49

クレカでスイカチャージは問題なし？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/03(月) 11:56:37.27

どこの時点での話くらい書いとけよ
エスパーじゃないんだから読み取れんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/03(月) 12:03:24.51

>>132
北陸三県以外の人は口座作るとき理由聞かれるね
勤務地、居住地が離れてるとわりと高確率で弾かれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/03(月) 14:26:37.69

>>133
換金性商品ではあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/03(月) 14:53:45.72

クレカチャージ分の残高は、受任通知日から使用だめって指示あったな。現金チャージなら関係なく使って良いとも。
交通系じゃなくてEdyだったけど。
免責確定までは楽天からポイント貰うのも申し訳なくて一切使ってない。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/03(月) 17:48:39.78

今日から郵便局で切手が電子マネーやクレカで買えるんだって
これは現金化が横行しそうな予感

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/03(月) 19:02:18.93

とにかくアディだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/03(月) 23:01:25.96

>>138
郵便局が現金化業者扱いになるのか。年賀状のノルマに協力したらカード停止くらいかねず、破産しようものなら送り先資料なければ免責不許可の危機か。
新たな地雷の登場だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 01:02:14.80

海外FXでクレカで入金して銀行出金したら現金化したことになるよな。
前はクレカ入金分はクレカに返品扱いで処理してたが最近はそれしないみたいだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 07:03:42.72

FX口座絡むだけで投資扱い原則だし、あんまり手続上は変わんないんじゃないの。より心証悪くなるのかな？
カード会社としては、キャンセルしたのかなんて分からんし、免責異議申立をする根拠になるってことか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 08:00:13.03

>>142
FXの取引履歴だせ言われたらすぐばれるだろうけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 08:18:58.63

FXや株式口座って、入金→出金だけの動きでも、投資の意思ありの投資資金にみなされるんだよね。一時的にでも投資可能状態におかれることで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 15:09:19.90

明日管財人と面談。何聞かれるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 15:14:11.22

金の流れと隠し財産がないか根掘り葉掘り聞かれるだけ通帳ざっと見て10万以上の入出金は答えられるようにしておいたほうがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 16:00:16.92

>>145
言われてみれば上に書いてあるようなこと聞かれなかったな。
だいたい既に弁護士に話してるようなことは当然管財人も共有してるだろうからな。

家計簿つけてくださいくらいしか言われんかったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 17:36:56.46

ギャンブル浪費じゃないからか家計簿は言われなかったな
急に出せって言われるかな
弁に連絡あって用意する追加資料にも家計簿は触れられなかったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 20:20:13.65

自己破産予定で実家暮らしで親バレしたくないんですが、裁判所から届く書類とかで結局バレるんでしょうか？
ちなみに自分の名義で資産は一切ないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 20:35:58.85

海外FXは振込orカード入金で破産する人はだいたいカード入金って弁護士も分かったると思うけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 20:39:05.56

>>149
親バレどころか近所や友達や会社にバレますよー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 20:46:03.64

>>151
そうだなアレのせいで
特に同居してるといくら上手くやっても
アレのせいでバレるんだから、いっそ打ち明けた方がいいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 20:56:11.46

自己破産しようか迷ってるところなんですが、2年縛りのスマホ分割にしてたら強制的に解約になりますよね？赤ロムになったスマホに別会社の格安sim入れたら使えますか？
ケータイは滞納してないんで今も使えるんで、決意する前にSIMロック解除しとこうと思って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 21:21:49.36

もうスマホ割賦ネタはテンプレにいれないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 22:38:00.71

もう死にたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 22:46:49.31

>>149
バレずに破産した人もたまにいるようだが、出かけず郵便箱を死守すれば大丈夫かもしれんが現実的でないように思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 22:52:10.29

au Payまつり参加したいけどキャリア決済絶対やめろと言われてるからつらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 23:04:59.81

>>157
現金でチャージすればよいじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 23:12:29.57

>>156
郵便箱死守か～
ちなみに家計簿とか家族の収入証明書はいらないんですかね？
定年退職したおやじと専業主婦の母とバイトの姉がいるんですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 23:21:09.93

実家同居でしょ？家賃とかどうしてるの？持ち家なら権利書系、賃貸なら賃貸契約書の提出求められるよ。あと光熱水費の引き落としか領収書も。自分が全部管理してれば出せるけど、違うなら親から預からなきゃいけなくなるよ。名目たてられる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 23:29:37.35

優しい方わかる方教えてください
株やFXやバイナリーで1000万超の債務を負ってしまい、本日弁護士に自己破産の依頼をしてきました。
投資やギャンブルはもうするなと弁護士に言われてるのですが、海外バイナリー口座でほぼ無リスクで貰えるキャッシュバック10万円がきてしまい、現金振込をしキャッシュバック10万円がほしい(免責を受けるまで出金しない)のですが海外の口座も調査されるのでしょうか？
もう解約した！と言い張れば調べる方法はない気がするのですが、そこまでバレてしまうのでしょうか？
わかる方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 23:42:18.71

>>161
解約した口座の履歴も全て出してねが基本。解約に何の意味もない。「ほぼノーリスク」って、そもそもリスクあるんじゃん。
リスクの有無に関わらす、投資関係口座は一切さわらないこと。10万欲だして免責不許可貰いたいか？

管財人つくだろうから、郵便もチェックされるし、ばれたら管財人と裁判官の心証最悪。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 23:48:03.03

>>158
まぁそうなんだけどそれが面倒でね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 23:52:41.42

>>146
ケツの穴まで調べられる受刑者みたいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 23:54:15.43

>>163
そんなに面倒か？セブンのATMでほぼバーコード読ませるだけだぞ。企業コードもいれるけど。
デビットカードとしてクレカがわりに前から使ってるけど、ペイもついてきて入金が楽になったのが助かっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 00:30:37.71

弁護士にて受任通知後に、うっかりカードローンの申し込み忘れてて口座に入金されてしまって、その額そのままその会社に返すのって偏頗弁済になりますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 00:35:46.92

利子も数千円払いました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 00:39:59.27

>>166
弁護士に、現実の対応は聞け。理屈的には原則、偏頗返済になるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 08:57:34.15

>>166
融資日が受任後なら完全にアウト
忘れてたは通らん
自分勝手に判断せず弁護士に相談

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 09:06:58.59

>>160
家族同居、親名義の持ち家です。
名目は、買い物300万、整形による医療ローン100万、クレジットカードのキャッシング4社350万

半年前に正社員を辞めて今はバイトで月10万の収入です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 09:21:40.57

>>170
追記
キャッシングは半年前に会社を辞めてから借入してます。
こっちの理由としては整形費と生活費です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 09:23:32.85

>>170
持家の所有権が誰なのかを証明しなきゃいけないだろうね。あなたが一部区分所有してないかとか。所有してたら財産だよ。

家賃相当分とか光熱水費相当額も家に入れてたら、その証明も必要かも。振込じゃないなら、受領者側の書類いるんじゃないか。振込でもその内訳の妥当性(光熱水費の請求・領収書)。

同居してたら、実際は親に隠しきれるものじゃないと思う
。
任意整理とかなら、郵便対策さえできてればできるかもだけど、たまに債権者から債権譲渡のお知らせ(保証会社への移管)とかが届いたりする。請求行為じゃないから文句も言えない。
クソ真面目な銀行とか、全銀に異動登録しましたとかも送ってきたところがあった。嫌がらせじゃなくて役所みたいな体質なんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 09:48:28.40

今月ついに申し立て予定です。
現在所持金96万で、給料日20
最終の書類が送付が11日なんだけど20日までにしてくれるのかなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 10:30:32.81

>>173
新得財産の基準は申立日ではなく破産手続開始日だからもう間に合わん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 12:24:32.46

>>169
裁量免責も厳しんですかね？、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 12:40:57.82

>>175
そこを弁護士とタッグ組むしかないだろう。
本当に融資キャンセル間に合わなくて、返しての偏頗返済か、返さずの詐欺破産かのうち、どっちか選ばざるを得なかったと裁判官に泣きつくしかないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 12:43:59.56

>>175
そうですね、、、ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 12:44:15.28

>>176

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 12:53:39.76

全く関係のないスレに書き込んでしまい
恥ずかしさでおしっこちびりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 12:56:04.74

>>179
失禁は免責不許可にならないから大丈夫ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 13:06:35.25

>>176
融資ではないけど、クレカ支払いの切り替えが間に合わず請求がきたってカード会社から連絡が入った話はあった
間に合わなかっただけと裁判所に報告しておきますで終わりだったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 13:29:46.49

>>181
固い理屈論で言えば、受任通知貰ってから決済通した債権者側の自己責任。決済しちゃいけない縛りはないからね。請求回収はまずできないけど。