【自己破産相談窓口と結果】その100

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2020/01/31(金) 04:35:22.52ID:AvMey1M7
禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士 （司法書士）に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が 食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の 質問に答えるためのスレです。
　破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますよう願いします。もちろん説教もお控えください。
　また惑わすようなウソの回答もダメです。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのＱ＆Ａをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

以下テンプレ
◆参考URL◆
自己破産wiki
http://www.thent.net/wiki.html
各地の裁判所
http://www.courts.go.jp/map.html
法務局HP：管轄のご案内
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/kankatsu_index.html
日弁連HP：全国の弁護士会・弁護士会連合会
http://www.nichibenren.or.jp/bar_association/whole_country.html
日本司法書士会連合会HP：全国司法書士会一覧
http://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_list.php

※前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その94
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1560821769/
【自己破産相談窓口と結果】その95
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1564173490/
【自己破産相談窓口と結果】その96
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1569582577/
【自己破産相談窓口と結果】その97
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1572601319/
【自己破産相談窓口と結果】その98
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1574547293/

【自己破産相談窓口と結果】その99
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1578044975/
11名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/31(金) 06:18:31.58ID:82V0uk1e0
追加です

生活必需品でストックが切れた物が幾つかあるのですが、自己破産を決めた状態でカードで買い物はやはりやめておくべきですか？
今月の返済が終わり手持ちの現金が数百円しかなくて…
2020/01/31(金) 06:51:47.67ID:XjjD7vqA0
>>11
自己破産するのを決めたの？決める前に米買うな俺なら
どうしようか悩んでるなら高額な物は買うべきではないな
でも米食えば頑張って返そうと思えるかもやん？笑
2020/01/31(金) 07:31:34.60ID:p+2v8b8y0
>>10
私の場合、同時廃止でしたから管財事件はわかりませんが
銀行から直接借り入れが無ければ、凍結されないです。
ただ、弁護士が介入し支払いがストップされてる
状態でカード会社から引き落としされるとダメなので
残額を0にするか、引き落とせない金額にする必要があります。

某大手スーパー系のネットバンクでおまとめローンがあり
ましたが少しの間凍結されました。
口座に凍結ってかいてましたね。

引き落とし口座も含め借り入れが無ければ普通に使えますよ。

弁護士が介入したら差押えはないと思います
財産があれば破産財団に組み込まれるかと。
2020/01/31(金) 07:42:45.43ID:p+2v8b8y0
>>11
私の場合、弁護士と契約する1週間位前まで生活品など
買い物してましたが問題無かったです。

１０万円以上の高額品は弁護士契約する半年前位から
止めてました。
　
今もモンクレのダウンやボッテガヴェネタのカバンや財布
３０グラムの金ネックレス他多数ブランド品を持ってます。

全て２０万以下ですので問題無いです。
15名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/31(金) 08:35:10.71ID:82V0uk1e0
>>12
ありがとうございます。
あ…まだ決めてない、決めてないです！

アドバイスを頂きありがとうございます！
2020/01/31(金) 08:37:42.04ID:HL2Tdw+40
>>11
タテマエをいえば
自己破産を決めたなら借りるのも返済もだめなんですよ
あとは自分で判断しろとしか

ここから先はあなたよりはROMってる破産予備軍さんのために書く
本来なら返済を止めて生活必需品を買うべきだった
2020/01/31(金) 08:49:30.13ID:Q3MQgKWja
オレも自己破産するって決意したタイミングで、生きてたクレカ使って半年分の定期とETCパソカ先に用意したわ
2020/01/31(金) 08:55:20.47ID:1gGgVjRea
>>17
建前としては、決意する直前で、ね。
決めてたら詐欺行為になる。
19名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/31(金) 09:13:40.96ID:82V0uk1e0
>>13
>>14
詳しく教えていただきありがとうございます。
引き落とし口座でも、その銀行から直接借り入れが無ければ大丈夫とのこと、安心しました。
引き落とし口座のどの口座にも数十円くらいしか残高が無いので…この件も安心しました！
買い物も生活用品（主に消耗品）なら問題なさそうですね。
とても参考になりました。ありがとうございます！


弁護士が介入したら差押えはないというのは、同じ銀行に苗字住所が違う兄弟の預金があっても差押えられることはない（可能性が高い）という解釈で良いのでしょうか。

兄弟に平日に休みを取って口座変更など手続きをしてもらわなければいけないのですが兄弟も忙しい真っ盛りで…。それが終わらないと弁護士に相談にも行けないので、時間的にも金銭的にも焦っています。
2020/01/31(金) 09:25:59.90ID:QZ3ita+oa
兄弟って、当該金融機関の債務の保証人なのか？
保証絡んでなきゃ、そもそも関係無いんじゃないのか？
21名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/31(金) 09:28:54.07ID:82V0uk1e0
>>16
ありがとうございます。
倫理に反する行動であることを胸に刻みたいと思います。
延滞するとガンガン電話がかかってくるのではという恐怖から返済をしていましたが、私は先に生活用品、生活必需品を買っておくべきでした。

ためになるアドバイスをありがとうございます。
2020/01/31(金) 09:31:23.44ID:QZ3ita+oa
>>19
弁護士に相談で、即受任通知発送と決まってる訳ではない。そのタイミングも含めて相談できるはずだから、まずは(必要最小限のものを購入したら)債務整理の相談をしたら？
自己破産が適切なのかどうかも含めて、あなたの思い込みな感じがしなくもない。
23名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/31(金) 09:37:15.30ID:82V0uk1e0
>>20
ありがとうございます。
いえ、兄弟は保証人でもなく私の借金には一切関わっていません。
ですが万が一迷惑をかけるようなことが無いよう念には念を入れたく思いまして…。
かなり小さな信用金庫なので何をするにも窓口に行かなければならないのがもどかしいです。
2020/01/31(金) 09:43:08.68ID:QZ3ita+oa
>>23
なら、法的に手をつけちゃいけないはず。
家族にバレないで手続きできますか？なんて定番の相談、親族の口座に影響したら成り立たないでしょw

まずは、ここで聞きたいようなことを、専門の先生に相談しな。費用なくても、分割払いしてるとこも多いし法テラスもある。
25名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/31(金) 09:47:49.26ID:82V0uk1e0
>>22
ありがとうございます。
そうですね。まだ自己破産になるか個人再生になるか（任意整理では返し切れないので）、弁護士さんに相談に乗っていただいて整理ができてから考えればいいことが多いような気がしてきました。

とても助かりました。ありがとうございます…！
26名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/31(金) 09:57:40.59ID:82V0uk1e0
>>24
ありがとうございます。
何だかとてもホッとしました。。
相談に行く際に必要になりそうな書類を集めたいと思います。

心配していたことをたくさんこちらでお伺いでき本当に良かったです。
ありがとうございます。。
2020/01/31(金) 10:20:39.27ID:QZ3ita+oa
>>26
先に相談w

予約の時に必要な書類は確かめれば良い。多分初回相談なんて、身分を証明(免許証とか)さえすればなんとかなる。他はあとで出せば良い、位の気持ちで。
自分の判断で事前に動くと、あなたの性格的に色々心配事がどんどん増えてく感じがする。状況整理してくれる代理人をまず探す方が良い。
2020/01/31(金) 12:53:08.52ID:HL2Tdw+40
いや、ここのテンプレ >>6 ぐらいのことはまとめて行かないと
弁護士も世間話しかできないよ
初回相談無料でも2回目からは金取るところが多いし
2020/01/31(金) 13:00:12.01ID:QZ3ita+oa
>>28
だから、予約の時に聞けって書いてるじゃん。
兄弟の取引銀行の変更済ませなきゃ相談もできないって先回りして思い込む人だから、自分であれこれ想定して準備して思い悩む前にとにかく動き始めな、てこと。
事前に電話で確認しまくるタイプだよ、きっと。
2020/01/31(金) 14:07:50.28ID:yJ3B8mG50
>>17
俺もやわ、一番困るのETCだったから
免責から半年くらいでデポジットライフカードとETCカード作れたから今は使ってないけど
2020/01/31(金) 15:39:48.50ID:I7QHbq8T0
破産後にカードを作った方はどのカードを申し込んだ？
ライフカードはアイフルが債権者にあったら通らないかね
32名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/31(金) 15:55:03.01ID:jxSOPVJta
モンスターマップに晒されてしまうで！
破産はしばらくやめときや
33名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/31(金) 16:01:02.86ID:RNkgOUXP0
>>32
なにモンスターマップって
2020/01/31(金) 16:06:20.87ID:I7QHbq8T0
>>33
破産者の晒しサイト
通常検索上位に来ることないから無視でいいよ
2020/01/31(金) 16:58:48.39ID:qi/1ZHjGF
別スレでどうぞ
36名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/31(金) 17:09:09.16ID:dQlnSb5pr
破産ってその日にできるんですか？
2020/01/31(金) 17:23:26.85ID:QZ3ita+oa
思い立ったらその日のうちに、なんて簡単なもんじゃない。
2020/01/31(金) 17:27:38.55ID:qi/1ZHjGF
>>36
少しは調べような…
39名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/31(金) 17:35:06.02ID:dQlnSb5pr
>>38
ごめん
即日面談とかってのを見たから、できるんかなって
2020/01/31(金) 17:48:39.89ID:82HHT55iF
東京地差では、少額管財希望で弁が代理人になっている場合は即日面接という制度が利用できる
これで同時廃止か管財事件かを振り分ける
同時廃止になった場合でもそのあとに免責審尋があるから一日で全行程が終わるわけではない
2020/01/31(金) 17:49:12.62ID:rlroi2UU0
>>39
弁護士との面談はスケジュールが空いてたら即日も可能だろうけど
自己破産は費用と必要書類があっても半年くらいかかるぞ
2020/01/31(金) 17:54:54.54ID:QZ3ita+oa
>>36
債権者に、この手続きしてますよ。異議あったら申し出てくださいね、の期間が同時廃止でも少なくても必要。

破産するだけなら、即日面接で申し出て当日にできるかもだけど。
43名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/31(金) 18:03:15.14ID:DadwRlw5r
なるほど、ありがとう
2020/01/31(金) 18:09:08.30ID:IdyfQVoh0
書類一式揃えて提出して、その場で決まればええのにな
2020/01/31(金) 18:16:32.53ID:QZ3ita+oa
>>44
追完なしで即日アウト！の方がいい？
46名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/31(金) 18:55:46.32ID:kumK9d2ZH
意味の通じる日本語で
2020/01/31(金) 19:03:37.83ID:QZ3ita+oa
出された書類で疑問点があったら、破産認めずや管財扱いね、ていうのが激増しても良いのかな？てこと。

その場で決着させるってことは、不足や追加書類の提出や後での補充説明が無くなるってことでしょ。
2020/01/31(金) 20:10:15.35ID:Uq0PAU88r
債権者から異議があったらどうすんの
全部高裁送り？
高裁がパンクしそう
49名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/31(金) 20:39:16.84ID:y0XKnk4B0
今から自己破産で弁護士に依頼するんだけど、
途中で家を任意売却し、遠くの（５０ｋｍ）の県住に引っ越しする予定なんですが、
弁護士事務所には何回ぐらい通わなくてはいけないのでしょうか？
郵送でも書類送付は可能でしょうか？
電車賃がかかるもので…
法テラスで弁護士選ぶのでおそらく法テラスのある場所の弁護士になると
思うのですが。
2020/01/31(金) 20:46:44.69ID:QZ3ita+oa
>>48
債権者は基本、判決に異議申し立てするんじゃなくて破産開始決定や免責許可について、決定前に意見申立て指定期間に申し立てる。それらを踏まえて裁判官が判断する。
現実、大量の異議申立てがされたら、地裁がパンクするかも。

まれに、地裁決定に不服な場合は、高裁へのパターンもなくはない。債務者側の破産認めずとか、免責不許可の場合だろうけど。
2020/01/31(金) 20:53:33.06ID:jpxQHa5mr
【年齢】 47才
【住所】　東京都
【家族形態】　独身・一人暮らし
【勤続年数】　　0.1年　
【就業形態】アルバイト
【退職金】なし
【退職金見込み金額】なし
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】なし
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月24万・ボーナス（年）0＝年収288万
【支出】家賃57000、食費15000、光熱費8000円　携帯3000円　合計81000円　　　　　　　
【借金の使い道】
　リボ払い（無職期間が長く大半は食費、3万円の自転車、Amazonで買った5000円以下の物）
　引っ越し代

【資産】なし
【クルマ】なし
【現在の債務の状況】
【債権者名】
アコム48万
レイク50万
楽天リボ150万
プロミス50万
三井住友クレジットリボ80万
レイク40万
auウォレットクレジットリボ10万
月々の返済額15万円

合計債務金額428万円
保証人の無

【質問】
免責がおりる可能性はありますでしょうか。
職歴が1ヶ月のクズです。
2020/01/31(金) 20:56:47.09ID:QZ3ita+oa
>>49
法テラスで、近い場所の事務所の紹介できないか相談。不動産売却とか絡んだら、それなりに手間はかかるだろう。

郵送とか訪問回数なんか、その事務所次第だから分からん。
5351
垢版 |
2020/01/31(金) 20:59:58.12ID:jpxQHa5mr
追記
ファミマTカードクレジットカード10万

ウーバーイーツや外食の支払いをクレジットカードにし、毎月の食費が
8万円〜10万円程のデブです。
初回借り入れは2013年です。
2020/01/31(金) 21:05:24.54ID:QZ3ita+oa
>>50
破産決定前の異議申立てはないな。修正自己レス。
2020/01/31(金) 21:19:18.81ID:QZ3ita+oa
>>53
食費は1.5万なのか10万なのかえらい差があるぞ。

見たところ免責不許可項目なささそうだが、何か気になって隠してるものあるのか？ギャンブルとか投資とか。
職歴は、継続して収入確保の目安たってるなら障害にはならないとは思う。
2020/01/31(金) 21:33:07.78ID:jpxQHa5mr
>>55
わかりにくくてごめんなさい
1万5000円です。最近は格安スーパーで節約する術を学びました。
ギャンブルや投資とは無縁です。
自動車を一度も所有したことはありません。
長くコツコツリボ払いの金額が増えました。
最近はアコムで借りて他で返済という自転車操業をしていました。
2020/01/31(金) 21:36:46.34ID:h/zOk5/H0
>>34
目立たないどころか名前によってはトップに出るよ　その下に名前占い出て来て検索結果の最後がhasandbでしっかり破産て書いてた。
40後半独身で今後転職も出世も無さそうだから開き直ってるけどね。
2020/01/31(金) 21:39:04.84ID:QZ3ita+oa
>>56
なら、見たところなんも無さすぎて逆に不安になるほど免責に障害なるようなものはなさそうだけどな。
2020/01/31(金) 22:55:24.78ID:CtDOiwQd0
弁護士事務所によるけど、事務所へ行くのは１度だけじゃない？
弁護士も事務所の人も忙しいし、書類のやり取りは基本郵送だよ
税理士なんかは書類はPDFにしてチャットでのやり取りが普通になってるけど、弁護士はまだまだ無理かな？
2020/01/31(金) 22:56:47.20ID:yJ3B8mG50
>>31
半年後にデポジット型のライフカード作ったよ
クレヒス残るから作ったほうが今後のためになるって弁護士に言われたわ

モンスターネタは専スレでやってくれ
2020/01/31(金) 23:00:51.71ID:yJ3B8mG50
>>59
面倒じゃない案件なら契約のときぐらいかもな
俺は家のすぐそばだから毎月家計簿と給与明細渡しに事務所いってたけど
そういえば申し立て前と管財人面談前は弁護士と一緒にみっちり資料チェックしたわ
2020/01/31(金) 23:05:11.08ID:AvMey1M7
>>60
クレジットネタは専スレでやってくれ
2020/01/31(金) 23:22:07.87ID:yJ3B8mG50
>>62
お、おう…
2020/02/01(土) 00:15:15.21ID:FrhFY/UE0
>>51
同時廃止で免責になると思う。
私の場合弁護士費用は３４万ちょいでしたな。
弁護士依頼から半年ちょっとで免責決定の確定。
2020/02/01(土) 00:18:53.81ID:+w5XiuT20
>>51
職歴1ヶ月って、もしかして無職のときに不正な方法でサラ金やクレジットカード契約してない？
それだと管財になると思うけど最終的に免責はおりるかと
66名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 00:28:25.71ID:z0w1CJYUd
無職でクレカ作ると違法か？
67名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 00:28:42.12ID:z0w1CJYUd
まさかw
2020/02/01(土) 01:16:49.47ID:FrhFY/UE0
>>51
借り入れの際、全て合法な場合です。
もし、無職で偽って借り入れしたら
破産どころか詐欺ですから。
69名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 01:19:55.32ID:z0w1CJYUd
無職が借り入れしたら詐欺ってどういう理屈だ？
2020/02/01(土) 01:33:37.71ID:ggTVObSmr
>>58
ご意見ありがとうございます

>>64
弁護士費用34万円だったという貴重な体験談、ありがとうございます。
なんとか工面したいと思います。

>>65
無職の頃にクレジットカードやサラ金のカードを作る方法を知らないです。
楽天クレジットカード以外は在籍確認の電話が職場にあるか、収入証明書が必要でした。
楽天クレジットカードを作ったのはコールセンター勤務の頃です。
7151
垢版 |
2020/02/01(土) 01:42:22.27ID:ggTVObSmr
食費、携帯電話（au、現在はmineo）＋光、光熱費、マイクロソフトオフィス
これを全てリボ払いにしていました。

大きな買い物に関する報告漏れがあり、追記します。
2017年：デスクトップパソコン18万円
2017年：iPhoneX11万simフリー
リボ払いで大きな買い物をしていました
リボ払いの最低金額のみ支払っているうちに、支払い総額が大きくなりました。
2020/02/01(土) 01:46:52.48ID:nV409cwJa
>>71
何だか真面目だな。その程度、別に問題ないだろう。直近でもないし、20万も越えていない。現金化してたら別だけど、そんな雰囲気は感じない。
2020/02/01(土) 01:51:22.59ID:j42XEX31
>>70
さっさと弁護士依頼して仕事がんばれよ
あとダイエットしろよな
7451
垢版 |
2020/02/01(土) 02:22:13.73ID:ggTVObSmr
>>72 >>73
ご意見ありがとうございます。
クレジットカードの現金化ということをしたことはないです。
自己破産の経験がある弁護士を探すことにします。

自己破産しようと思った理由
1.年金生活の親にお金の援助を求めたこと
2.住民税250万円があり、差し押さえの手紙が届き支払いをしたいこと
3.国民年金未払い猶予分40万円の支払いをしたい
です。

状況を文章にすると、自分がクズなことがよりわかるものですね。
2020/02/01(土) 09:19:59.80ID:A36o2gB2d
>>74
住民税の額からしてだいぶ稼いでたの？
2020/02/01(土) 09:30:58.70ID:+w5XiuT20
>>74
税金未納後出し乙
たぶん管財になるが裁量免責にはなると思うのでさっさと弁護士事務所行ってこい
税金・社会保険料は破産しても免責にならないから安心汁
2020/02/01(土) 10:03:40.82ID:mLjhkvrQM
自動車税はいつも7月ボーナスで
水道光熱費は延滞しながらいつも給料日に納付書で
スマホは低スペ中華android
下着革靴スーツもボーナス時期
キャバクラや風俗は給料日後にしか行けない
免責なったら全部改善して払うものは給料日待たずに払えるし
給料日前でもスーツも買えるしキャバクラにも行けるようになりましたw
2020/02/01(土) 11:46:17.62ID:6GK1y4Lx0
頭悪そうな文章やなぁ
2020/02/01(土) 13:03:24.78ID:ggTVObSmr
>>76
後出しでごめんなさい
ご指摘ありがとうございます
2020/02/01(土) 13:05:25.17ID:ggTVObSmr
>>75
仕事開始、無職、仕事開始、無職を長い期間繰り返していたことや
利息等で金額が大きくなってしまいました
工場期間工等そこそこ稼がせていただいた時期もありました
2020/02/01(土) 13:20:37.02ID:6GK1y4Lx0
>>80
チラシの裏にでも書いてろよ
それかさっさと弁護士に相談しにいけ
2020/02/01(土) 14:36:09.12ID:FrhFY/UE0
>>69
無職で新規で借り入れなんて出来るのかな。
偽って借金するのは合法かな？
2020/02/01(土) 14:44:58.44ID:RP6WcceBa
>>82
家族収入とか、審査基準は業者によって色々だろ。
84名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 14:54:10.74ID:P/71Rcp9F
>>82
偽ると違法か？
85名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 14:54:48.79ID:P/71Rcp9F
>>82
実際なに罪？
2020/02/01(土) 14:57:50.80ID:XmoAxU3g0
>>85
偽って財産的な利益を得ると詐欺罪
87名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 15:04:34.04ID:P/71Rcp9F
>>86
財産的利益って何だい？
88名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 15:05:00.88ID:P/71Rcp9F
>>86
財産的利益って何だい？
2020/02/01(土) 15:09:43.27ID:UdVgXbwtM
でも250万の滞納、何回まで分割してくれるかだな
5万ずつ払ったとしても4年ちょい
うちの市役所は分割は原則1年しかできないって言われたわ
2020/02/01(土) 15:10:03.72ID:RP6WcceBa
>>88
金銭等を収得すること。借りたものだって、財産の増加だ。負債も利子の分も含めてもっと増加するが。
91名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 15:13:23.51ID:P/71Rcp9F
要するに分からないわけだ
2020/02/01(土) 15:17:54.27ID:XmoAxU3g0
>>91
金銭やら物品

金だけではないよ
たとえば金があると偽って飲食したら、つまり無線飲食も詐欺罪
2020/02/01(土) 15:18:44.30ID:XmoAxU3g0
訂正w
無銭飲食は

謎の予測変換w
2020/02/01(土) 15:20:09.03ID:UdVgXbwtM
5万ずつだと4年じゃなくて5年ちょいか
5年分割はまず無理だろうから月5万以上は確実だろうな
2020/02/01(土) 15:21:13.99ID:RP6WcceBa
詐欺利得罪も触れなきゃ片手落ち、とか言いたいのか？
2020/02/01(土) 15:21:48.03ID:XmoAxU3g0
>>91
いや、わかってるじゃん

金を借りるのに、返す気がない、または返せないと知っているのに、借りたら詐欺罪だぞ
97名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 15:23:24.58ID:P/71Rcp9F
金は財物で財産上の利益とは言わないぞ
まずそこからわかってない
98名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 15:24:28.37ID:P/71Rcp9F
それからオレが聞いたのは無職だとなんでダメなんだと聞いたんだよ
無職即詐欺じゃないぞ
2020/02/01(土) 15:26:42.52ID:XmoAxU3g0
>>95
それなら知っていてとぼけてるだけだ
知らないのではなく完全な嘘つき

無知による錯誤と嘘は別だぞ
2020/02/01(土) 15:29:24.85ID:XmoAxU3g0
>>97
ほう、知っているならとぼけてるだけじゃん

>>98
偽ると違法か？だったぞ
>>84はな
偽ってそれに騙されその財物の移動があれば詐欺罪だろうが

無職なら、ではなく偽って金を借りたら詐欺罪ね
2020/02/01(土) 15:30:48.99ID:XmoAxU3g0
無職がなんちゃらではない

私は偽ると違法か？に答えたんだが？

偽る、つまり騙して金を借りるのは違法だよ
2020/02/01(土) 15:31:04.95ID:RP6WcceBa
>>99
そりゃ、違う法律なんだから意味合いは違うだろ。
ただ、「偽って借りる」だけなら、色んなパターンあるだろう。
103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 15:34:15.79ID:P/71Rcp9F
>>100
>偽って金を借りたら詐欺罪ね

なにを偽るの？
有職と？
それとも返済意思・能力を？
あんた論点見えてないんだよ
2020/02/01(土) 15:38:10.52ID:H9kdveu0M
>>103
そちらこそ偽るとって書いたろ
刑法の詐欺罪は騙して利益を得ることじゃん

何をとか子供かよ
わざわざやったなら詐欺師らしいなw
105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 15:42:18.42ID:P/71Rcp9F
>>104
慌ててるようでなに言ってんのか分からない
分かりやすい日本語で書いてくれ
2020/02/01(土) 15:43:15.22ID:H9kdveu0M
>無職即詐欺じゃないぞ

詭弁抜かすなよ
違うこと答えてる時点で詭弁だ
2020/02/01(土) 15:45:22.07ID:H9kdveu0M
>>105
答え知っているなら書けよクソゴミって言ってるんだよ
2020/02/01(土) 15:46:01.12ID:H9kdveu0M
わざわざミスリードの可能性がある書き方するな
2020/02/01(土) 15:51:23.14ID:H9kdveu0M
ミスリードしている可能性を認めたとして、わかってるなら書けよ

匿名掲示板だぞ？
単なる荒らしにしか見えないわ
2020/02/01(土) 19:11:32.20ID:CiA56BwOd
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