【自己破産相談窓口と結果】その98

[1 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 07:14:53.32 ID:GuZvCODL0]

禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士 （司法書士）に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が 食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の 質問に答えるためのスレです。
　破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますよう願いします。もちろん説教もお控えください。
　また惑わすようなウソの回答もダメです。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのＱ＆Ａをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

以下テンプレ
◆参考URL◆
自己破産wiki
http://www.thent.net/wiki.html
各地の裁判所
http://www.courts.go.jp/map.html
法務局HP：管轄のご案内
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/kankatsu_index.html
日弁連HP：全国の弁護士会・弁護士会連合会
http://www.nichibenren.or.jp/bar_association/whole_country.html
日本司法書士会連合会HP：全国司法書士会一覧
http://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_list.php

※前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その92
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1553936626/l50
【自己破産相談窓口と結果】その93
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1557669917/
【自己破産相談窓口と結果】その94
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1560821769/
【自己破産相談窓口と結果】その95
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1564173490/
【自己破産相談窓口と結果】その96
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1569582577/

【自己破産相談窓口と結果】その97
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1572601319/

[2 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 07:15:58.06 ID:GuZvCODL0]

◆破産手続きＱ＆Ａ◆その１
Ｑ１　そもそも、破産とはどんなものなのですか。
Ａ１　破産とは、債務超過又は支払不能の状態にある人の財産を
　　現金化して債権者に平等に分配する手続のことです。
Ｑ２　同時廃止というのは何のことですか。
Ａ２　破産手続では、本来、破産管財人というのが選任され、破産者
　　の財産を現金化して、債権者に分配しますが、破産者にめぼしい
　　財産がなければ、そのようなこともできません。そのような場合には、
　　破産手続開始決定 と同時に破産手続を廃止して、破産手続自体を終了
　　させます。これを同時廃止といいます。
Ｑ３　ほとんど財産がなければ、同時廃止になると考えてよいのですか。
Ａ３　原則としてそうです。ただ、法人の代表者の場合、免責不許可事由が
　　あるような場合、管財事件になることもあります。
Ｑ４　「免責不許可事由」というお話がでましたが、「免責」というのは
　　どういうことでしょうか。
Ａ４　実は、破産手続が終了しても　債務は残ったままなのです。この
　　残った債務を支払わなくてすむようにする手続が免責手続です。免責
　　決定がなされて初めて債務を支払わなくて すむようになります。従って、
　　債務者にとっては、むしろ免責を得られるかどうかの方が重要なのです。
Ｑ５　免責不許可事由というのは、何なのでしょうか。
Ａ５　免責を受けられなくなる場合のことだと考えてください。免責不許可
　　事由には色々なものがありますが、サラ金の借入などの場合には、浪費
　　やギャンブル、カードで買ったものの転売、破産状態になってからの借り
　　入れなどが問題になることが多いようです。
Ｑ６　免責不許可事由があるともう免責は受けられないのでしょうか。
Ａ６　そんなことはありません。裁量免責といって裁判所が諸般の事情を
　　考慮して免責を認めるケースも数多くあります。 また、一部免責と
　　いって、管財人の監視の下で債務額の1〜4割を積み立て、それを 債権者
　　に配当することによって残りを免責するという運用も行っている裁判所
　　もあります。

[3 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 07:17:05.22 ID:GuZvCODL0]

◆破産手続きＱ＆Ａ◆その２
Ｑ７　実際には、どのような場合に、免責が不許可となるのでしょうか。
Ａ７　裁判所や裁判官によって異なりますが、例えば、東京地裁では、
　 資産隠し、管財人、裁判所への非協力といったことがなければ、概ね
　 免責されるようです。
Ｑ８　それでは、実際に、破産・免責というのは、どのように進むのですか。
Ａ８　同時廃止の場合を前提にしますと次のようになります。
　 (1)破産申立（原則として同時に免責申立とみなされる）
　 (2)破産審問
　 (3)破産決定（同時廃止）
　 (4)官報公告
　 (5)免責審尋
　 (6)免責決定
　 (7)官報公告
Ｑ９、本人が裁判所にいかなくてはならないのは、どの手続の時ですか。
Ａ９　原則として、Ｑ８の(2)と(5)の時です。ただ、裁判所によって取り扱いが
　　異なりますので、詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった弁護士、
　　司法書士に問い合わせて下さい。
　　　なお、東京地裁・横浜地裁など では、弁護士が代理人になっている場合は
　　「即日面接」といって、申立後、直ち（数日以内）に弁護士が裁判官と面接し
　　 問題が無ければ、その日に破産決定・同時廃止となります。 札幌地裁では
　　免責審尋も不要で、東京地裁八王子支部・千葉地裁・さいたま地裁・大阪地裁・
　　水戸地裁・長崎地裁では 書類に不備が 無ければ 即日面接もなしに破産決定・
　　同時廃止されるようです。但し、裁判所が何らかの問題があると考えた場合
　　には、 別に、裁判所に呼び出されたり、書面を出さなくてはならない場合も
　　あるようです。

[4 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 07:19:01.00 ID:GuZvCODL0]

◆破産手続きＱ＆Ａ◆その３
Ｑ10　破産から免責までどのくらいの期間がかかるのでしょうか。
Ａ10　裁判所や本人の申立か弁護士の申立かによって大きく変わりますので
　　一概にはいえません。詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった
　　弁護士、司法書士に問い合わせて下さい。
　　　なお、東京地裁で弁護士が代理人として申し立てる場合は、順調にいけば、
　　申立のその日に破産決定・同時廃止、約2ヵ月後に免責審尋、免責審尋から
　　1週間〜10日で免責決定となります。
　　　但し、管財人がつく場合は、これとは全く異なりますのでご注意下さい。
Ｑ11　免責審尋にはどのような服装で行けばよいでしょうか。
Ａ11　華美なものとか、極端にラフな格好でなければよいと思います。会社
　　勤めの方は、通常、出社するときの服装をイメージすれば、よいと思い
　　ます。
Ｑ12　免責はいつ確定するのでしょうか。
Ａ12　免責決定後、２〜３週間で免責決定があったことが官報に掲載されます。
　　官報掲載から２週間、債権者から抗告の申し立てがなければ、免責が確定
　　します。
Ｑ13　破産をすると戸籍や住民票に載ってしまうのですか。
Ａ13　そんなことはありません。ただ、破産手続開始決定が確定すると裁判所
　　から破産者の本籍地の市区町村役場にその旨が通知されて、破産者名簿に
　　記載されます。これにより、市区町村発行の身分証明書には破産の記録が
　　記載されることになります 。
Ｑ14　破産をすると選挙権がなくなるのでしょうか。
Ａ14　そんなことはありません。

[5 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 07:20:59.30 ID:GuZvCODL0]

◆破産手続きＱ＆Ａ◆その４
Ｑ15　破産をすると勤務先や近所の人に知れてしまうのでしょうか。
Ａ15　裁判所から勤務先などに通知がされることはありません。官報という
　　ものに破産した事実が載りますが、通常、官報を見ている人は稀ですから
　　簡単に知られることはありません。
Ｑ16　借金催促の電話への対応は？
Ａ16　弁護士受任後ならその旨伝えてください。
　　弁護士受任前なら相談中・検討中などと伝える、もしくは電話に出ない。

[6 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 07:22:27.57 ID:GuZvCODL0]

■質問用テンプレ■
詳しければ詳しいほど回答者の参考になります。情報が小出しになると
回答が遅くなってしまう場合もありますので、よろしくお願いします。

【年齢】 　　歳（　　代）
【住所】　都道府県まで
【家族形態】　独身・既婚（子あり・なし）・実家・一人暮らし
【勤続年数】　　　年　
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス（年）○○万＝年収○○○万
【支出】（例）毎月必ず出る固定費（家賃・光熱費等）○○万　　　　　　　　
【借金の使い道】（例）ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】（例）家、クルマ
【クルマ】車種○○○○　初期登録年○○年（西暦　　　年）
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意：債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止します。
そもそも伏せる必要はありませんし、伏せることでその業者の自己破産に対する姿勢などの情報が出なくなります。

[7 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 07:28:58.04 ID:GuZvCODL0]

※※※　注意　※※※

官報情報をDB化して公開してるサイトのリンクを貼るのは
関係者か本人か愉快犯です。相手にしないようにしましょう！

ID変えて書き込みしまくるのでNGは難しいです。
相手にせず無視しましょう。

[8 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 09:41:41.20 ID:DTg09qsfD]

>>7
ジムに連絡するとリンク貼れなくなるよ
過去に法務省安いんだから弁護士が動いた案件で貴方も巻き込まれるっ言えばOK

[9 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 10:32:12.98 ID:hVoUAy2XM]

免責下りて引越しした私に死角なし

[10 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 14:30:29.13 ID:q/Szqa8G0]

【SLIP有】自己破産相談窓口と結果 1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1510886389/
再利用中

[11 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 14:49:20.34 ID:vxJ0Rwo00]

>>1
1おつ

[12 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 16:09:01.30 ID:f7ifAo4c0]

あれ、本スレはこちらでしょうか、
他のスレに書き込んでしまったのですが…
マルチになりますが、こちらにも失礼します。

[13 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 16:10:05.20 ID:f7ifAo4c0]

初めまして。自己破産を考えてます。
弁護士に依頼すると直ちに債権者に受任通知を送ってくれるので、すぐに郵便物・電話連絡等が
来なくなると思うのですが、個人で申し立てする場合は[電話に出ない]という手しかないのでしょうか？
電話で「自己破産申し立て準備中」とか言ってしまったらマズいんですかね…もしくは書面を送るとか。
どなたか助言頂けたら助かります。

[14 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 17:24:19.17 ID:JFCb5DAkF]

>>13
昔は本人申立を認めていた地裁でも、最近は認めてないか個別管財事件にされてかえって金がかかかるから
おとなしく弁護士に依頼が吉

[15 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 18:27:20.32 ID:f7ifAo4c0]

>>14
端的で分かりやすいレス、ありがとうございます！
弁護士費用をケチったら余計に面倒くさくなる可能性が高いのですね…。
本当にありがとうございました。

[16 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 18:40:04.25 ID:N3cbiPatM]

俺は自分で申立したよ
意外と裁判所の職員は優しかったし債権者にも申立しますと話したらわかりましたで大体終わり

[17 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 19:16:52.18 ID:TzlyGxC7M]

おまとめして返済
また同じとこから借りて膨らますのは
めちゃくちゃ印象悪いからほぼ管財だそうな

[18 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 19:42:58.78 ID:T0nxImJRr]

自己破産申請中に購入したら駄目な物ってある？
通勤でバイク欲しいんだけど
やっぱりだめかな？

[19 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 20:09:38.78 ID:VoJS9J2Wd]

>>18
幾らの買おうとしてるの？
ダメだと思うから聞いてるんじゃないの？
絶対に必要っていう理由とか会社から求められたとかがあってエビデンスがあるとかなら大丈夫なんじゃない
どうしても電車バス動いてない時間に会社行かなきゃいけない業務でもあんの？

[20 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 20:55:01.17 ID:C9YAGXhR0]

深夜出勤とかあるやん

[21 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 21:38:45.46 ID:LQVFhkPu0]

>>20
だから電車バス等公共交通機関で通勤できず、かつ自転車での通勤も困難など
相応の理由があれば最低限の原付ぐらいなら認められる可能性が高い
駅まで数km程度なのに自転車がしんどいとかそんな理由では無理だろうな

[22 13 2019/11/25(月) 07:13:28.56 ID:GJT5Gysi0]

>>16
ご自分で手続きされたのですね！
申し立てるむねを債権者に伝えたら連絡や郵便物は来なくなったのでしょうか？
それと失礼ですが、負債は比較的少ない方で、比較的ややこしくない案件(？)だったのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんが、差し支えなければ教えて頂けるとありがたいです、

[23 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/25(月) 09:26:57.85 ID:RYnwK4tJM]

>>22
いや、裁判所からの通知が来るまでは請求書は来るよ。
電話も来るけど申立準備と再度伝える感じで通知が届くまでは連絡するって言われた。
債務はクレカとサラ金6社350万と友達の事業資金の連帯保証人700万。

[24 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/25(月) 09:59:07.81 ID:Qb5263Agd]

少なくとも東京地裁は弁護士・司法書士いないと100%管財事件

[25 116 2019/11/25(月) 11:09:26.79 ID:ZBNDlj900]

皆さん管財事件の場合の弁護士費用ていくらぐらいでしたか？
今依頼しようとするところは40万と言われました。
管財費用入れると60万ぐらい。。。
弁護士費用は分割可だけど
高いのか安いのか、わからない

[26 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/25(月) 11:20:50.44 ID:2H+1Kt3U0]

>>25
法テラス使えないとそれぐらいが相場ではあるがちょっと高めかもしれない
地域相場もあるし土日も相談可能な事務所はそのぶん高くなるし
ケースバイケースの部分もあるから、3人ぐらい相談してみたら

[27 116 2019/11/25(月) 11:27:22.76 ID:ZBNDlj900]

>>26
ありがとうございます
まさに法テラス使えないし、都内で土相談可な事務所だから、
妥当かな、650万のせいりだからしゃあないか。。。
ちなみに、２つの事務所に聞いたら、38 60万て言われた。。。

[28 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/25(月) 16:44:34.05 ID:hL1uRkpq0]

とりあえず債権者集会が1月に決まりました。
無事に終わって欲しい

[29 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/25(月) 17:06:26.04 ID:Op0ZXDd6d]

月内申し立てで弁護士が動いてくれてるんだけど、まだかまだかとソワソワしちゃう

[30 13 2019/11/25(月) 21:20:03.87 ID:GJT5Gysi0]

>>23
詳しいご回答ありがとうございます！
やはり連絡は来るのですね。
元々電話が嫌なうえ、フットワークが軽くないので迷っています。
本当にありがとうございました。

[31 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/25(月) 22:59:57.54 ID:Q9uXFLDx0]

【年齢】 　　23
【住所】　東京
【家族形態】　実家
【勤続年数】0
【就業形態】自称投資家、大学4年（退学予定）
【退職金】なし
【生命保険】なし
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼する予定
【収入】0
【支出】携帯電話代
【借金の使い道】現金化による宝くじ購入
【資産】現金70万
【クルマ】
【現在の債務の状況】
クレジットカード会社（全てショッピング枠）
A 200
B 200
C 100
D 50
E 30
F 30
G 20
奨学金　600（学費と生活費に使用）
単位万円
【質問】
4月に宝くじで1000万を当て、（この時点でカード会社への職業申告を投資家に変更）CFD取引で7月に1600万まで増やし調子にのる。9月には200万まで減少
それをまた宝くじに突っ込み奇跡的に1000万をまたあてるも、また取引で失敗し、10月半ばには200までまた減らす
こりずに、宝くじに突っ込むも当たらず
10月末から毎週200万ぐらいのペースでカードの現金化や直接購入などで宝くじを購入し、全て失敗（ここから大学に通わなくなり、卒業延期も確実となる）

自殺を決意しましたが、結局踏み切れず、ここに書き込みました。
こんな状況でも免責はおりるでしょうか
私は間違いなくギャンブル依存症だと思います。

免責が許されるなら、親に全て打ち明け、大学を中退し、親の所属する土建会社に就職する予定です。（親が許すかはわかりませんが）

[32 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/25(月) 23:02:12.13 ID:c8zs89m+D]

>>31
最悪刑事事件になるな

[33 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/25(月) 23:24:28.93 ID:2H+1Kt3U0]

>>31
借り方が悪質すぎる
破産無理だと思う
先に大学を中退して仕事を始めてから再生なら可能性あるかも

[34 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/25(月) 23:35:05.23 ID:Q9uXFLDx0]

ありがとうございます
覚悟決めてつってきます

[35 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/25(月) 23:41:48.24 ID:c8zs89m+D]

>>34
死ぬことはない
弁護士費用と管財人費用用意できるかな？
弁護士費用30万前後
管財人費用20万前後

[36 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/26(火) 00:19:25.64 ID:f7aG4IzC0]

>>31
強運2回使ってるから厳しいな。
宝くじ1000万当てるなんて凄い強運の持ち主だな。


本当ならね。

[37 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/26(火) 01:00:23.06 ID:etE9aVDd0]

>>34
吊ったら家族に更に迷惑かけるぞ
やりようは無くはないから弁護士に相談してきな

[38 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/26(火) 01:06:45.72 ID:g9mznN3A0]

覚悟の吊り(吊り)

[39 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/26(火) 02:39:21.14 ID:G4IGptXo0]

免責不許可になっても債務カットで月々払っていくか払わず10年間おとなしくしてるかのどちらかで済むからな
ただ破産中に就けない職業とかあるがね。

死ぬのは自由だがどっちに転んでも奨学金は親が払う羽目になるからどの道迷惑掛けることになるわな

[40 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/26(火) 02:49:10.23 ID:ftsdtBZe0]

確実に死ねるんやったらまだええけど
死にきれずにカ〇ワになったら最悪やで

[41 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/26(火) 02:50:12.16 ID:5DZcMxZp0]

1000万を2回だと…

[42 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/26(火) 03:10:48.67 ID:qodyFRGjd]

本人死亡の場合は奨学金免除やで
保証人含めてな

[43 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/26(火) 08:47:05.65 ID:b76WTLdk0]

自己破産申し立ての必要書類である、
親の年金通知書はコピー提出は不可ですか？

[44 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/26(火) 09:04:59.52 ID:t1gU5KO8D]

>>43
弁護士に聞け

[45 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/26(火) 09:16:18.73 ID:6PuUuQdWM]

宝くじの高額当選者は不幸になるってよく言われるよね

[46 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/26(火) 11:46:28.27 ID:pDZSUZhEr]

5億も当たれば人生狂わすのもわからなくもないが、たかだか1000万でなあ
1回目の1000万当たったとこで貯金しといて、卒業したら速攻で奨学金繰上返済、残った金で
車でも買っておけばいいものを

まあそれできる人はこの板来ないか

[47 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/26(火) 18:25:42.89 ID:zbyGqMsY0]

相談です。
自己破産をしようか考えています。
親に絶対知られたくないので車を没収されたくはないのですが、回避出来る手段はあるでしょうか？

[48 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/26(火) 19:12:07.32 ID:g9mznN3A0]

>>47
借金をチャラにしたい
でも資産は取り上げられたくない
そんなムシがいい話しはないです。

資産処分回避の相談は荒れるので出直しください。

[49 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/26(火) 21:47:48.03 ID:VTedDam+0]

>>31
釣り針でかすぎやろ

[50 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/26(火) 21:58:34.83 ID:yS/R/ew60]

>>47
財産隠しの相談はご遠慮ください

[51 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 00:33:00.52 ID:xxR7pU2L0]

頭悪いのだから、弁に全て話すのがベストとしか言えんな。

[52 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 02:17:05.44 ID:e6QsVm1n0]

>>47
名義変更。

[53 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 06:26:27.69 ID:zJt5g+Aq0]

>>47
親とは同居か？だとしたら知られずに破産手続きを進めるのは難しい。
車についは、車種、残存価格、使用目的、必要度などで判断が異なる。例えば10年落ちのフィットを病院への通院に使っている場合は残してもらえる可能性が高い。

[54 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 07:10:22.67 ID:w4xGO6QnM]

自己破産した人ってなんで不動産勧誘の電話が多いんだろう？そんな金ないのにな。

[55 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 08:15:10.62 ID:xxR7pU2L0]

初年登録から７年以上新車価格３００万円以内で現在車屋での
査定が２０万円以内なら維持できると思う。

２０万以上なら無理だと思う。
名変とかは資産隠しを疑われるから
同時廃止案件でも管財になるかと予想する。

[56 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 13:09:31.62 ID:x4QSFWZaM]

7年以上でもハイブリッドや輸入車は別という地裁もあるね
でも結局は自由財産の拡張と同じく裁判所の判断だからあてにしないほうがいい

[57 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 13:17:04.43 ID:MtvlqpYi0]

車の査定金額が20万円以上でも現金・預金、他の資産全て合わせて100万円未満なら残せる場合がある（99万円基準の裁判所）
大阪地裁はこの99万円基準を採用してる

[58 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 15:30:02.08 ID:NqLM7uZW0]

俺も車残せるか心配してる
初年度登録から10年以上経ってるけど輸入車で、中古でも程度がいいのはまだ200万円以上の値が付いてる
依頼した先生は自分自身も管財人経験豊富な先生だけど、その事は殆ど心配してない様子
登録から6年経過していれば市場評価額は原則20万円以下だから車検証は提出するが余計なグレードとかはコッチかはわざわざ言わないで
借金の原因が車に関わる浪費と判断されなければ殆どの割合で残せると言ってる
うちの地域の管轄裁判所はその辺が緩いのかはわからんけど、現金や他の資産はほぼゼロだからなのかね

[59 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 17:05:27.33 ID:TkfPDCct0]

>>58
債権者の出方にもよる
債権者が地元地銀や信金だったりすると、自宅訪問して
「こいつ外車乗り回してまっせ」と裁判所に上申することがあり
そうすると換価処分になりそう

[60 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 18:37:30.65 ID:TiH6KuCN0]

免責審尋終わったら、この後どうなるの？

[61 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 18:43:23.16 ID:d5BY0IC10]

同時廃止ならすぐ免責許可決定でるでしょ？

[62 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 20:24:20.97 ID:RlyfJMvda]

免責不許可になった友人が闇金並みの取立て受けたらしいな
家に債権者がきてドア蹴られて金返せ殺すぞって言われたらしい

[63 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 20:27:43.36 ID:RlyfJMvda]

後別の友人は免責後、闇金が家にきて殺されかけたらしい

[64 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 20:29:57.17 ID:RlyfJMvda]

後は自己破産後に闇金に押し貸しされた友人もいる

俺の話は全部ホントだから自己破産しようと思ってる奴は気を付けろよ

[65 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 20:34:16.70 ID:3ugrkDy+0]

ばーか
数万か数十万か知らんが、そんなはした金のために懲役行くようなオンタンちんいねーよw

[66 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 20:35:12.17 ID:RlyfJMvda]

>>65
免責(不許可も含む)後の過剰な取立ては例外的に認められてるけどな

[67 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 20:37:35.26 ID:x4QSFWZaM]

輸入車とハイブリッドに加えて
3ナンバーも対象外にしてる地裁あったよ

[68 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 20:49:09.70 ID:4SB+futq0]

破産予備軍なんですが家のローン払えず任意売却したら延滞してない手持ちのクレカ召し上げになります？？

[69 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 20:49:44.75 ID:3ugrkDy+0]

>>66
破産後、闇金と関わるな
以上

[70 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 21:05:55.22 ID:RlyfJMvda]

>>69
押し貸しされるんだってさ

[71 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 21:13:15.59 ID:3ugrkDy+0]

そういう時は入りません！で終了
破産の手続きを弁護士に依頼したら、闇金には手を出すなとキツく指導される
闇金に手を出したら地獄だとさ

[72 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 21:24:20.24 ID:Jo8AfrhSM]

>>62
殺すって脅迫して金を要求したら借金の請求でも強盗未遂な
金を受け取ったら強盗罪

[73 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 21:26:01.87 ID:Jo8AfrhSM]

>>66
人権優先なw
裁判所の許可がないと強制力の行使は出来ない

[74 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 21:38:28.07 ID:k6DVQsSsM]

闇金の怖さを吹聴してなにしたいんだ？
ほとんどの人は何事もなく破産しているわけだが

[75 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 23:02:43.04 ID:ocwc4jpkM]

破産するしないに関わらず闇金に手を出すな、破産前なら闇に手を出そうとしてる時点でもう破綻してるからさっさと弁に相談しる

[76 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/28(木) 04:50:18.01 ID:8Babn6A20]

まあ、闇金は確かに関わらない方がいいのは事実だな
そもそもが犯罪者だから百害あって一利なしだと思う

[77 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/28(木) 08:07:18.50 ID:NhGh309bd]

>>62-65
またお前か！
お前には何人破産者の友人がいるんだよ

[78 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/28(木) 08:31:11.78 ID:Y5q4XQc+a]

官報載ると闇金からダイレクトメールがくるんだろ
それだけならいいが債権者が闇金に口座番号売って押し貸しするってことじゃないの
関わりたくなくても無理やり関わることになる

[79 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/28(木) 08:41:17.04 ID:dZ94avUe0]

闇金どころかサラ金にすら手は出さん。
銀行やクレカに比べサラ金の方が審査の内容が細かいし
在籍確認もあるだろうから借りにくいと思う。
銀行やクレカをネットで契約するのは簡単すぎる。

[80 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/28(木) 08:43:21.66 ID:aO+vX5ob0]

自己破産して信用情報グレーならクレカや銀行ローンは無理でしょうに
アホかね？

[81 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/28(木) 08:47:14.19 ID:iYVaX9zl0]

話が噛みあってない

[82 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/28(木) 09:34:29.77 ID:mn346+Jb0]

>>78
最悪そんなことされたとしても速攻で弁護士に相談すればいいだろ。馬鹿なの？

[83 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/28(木) 10:36:35.96 ID:UIyOkd6xM]

>>82
それと、支払いに使ってた口座は解約しといた方がいいな

[84 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/28(木) 10:50:50.10 ID:gl3BE4J0a]

VIPの「自己破産したんだが」みたいなスレに「自己破産した後闇金に殺されかけた奴がいる」って書いてたがありえるのか？

[85 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/28(木) 10:54:23.70 ID:gl3BE4J0a]

これかな
闇金怖すぎだろ

ttps://sp.logsok.com/r/ch.sc/news4vip/1562402949

[86 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/28(木) 11:35:26.10 ID:L4toktty0]

官報経由かなってのはアルコくらい
結局何も来ませんよ

[87 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/28(木) 11:38:52.85 ID:FIYaEwIDa]

俺の友人は破産後にヤミ金から取りたてなどされずに今では幸せな生活をしてるらしい…

[88 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/28(木) 12:46:55.07 ID:sCU0YMnXM]

なんせ破産後は借金ゼロだもんな
人生に二度来るビッグチャンスw

[89 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/28(木) 15:28:42.53 ID:5RxBr4JFM]

破産前の金策地獄はもうこりごり
二回破産するヤツはバカだろ

[90 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/28(木) 16:33:19.27 ID:OJNcBdjx0]

管財で債権者集会終わったけど、いつ免責許可でるの？

[91 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/28(木) 17:04:08.09 ID:KnfLJt20a]

債権者も破産通知きても免責不許可にかけてすぐに損金処理しなければいいのにな

[92 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/28(木) 19:45:26.53 ID:qO1OBqUl0]

>>84
そんなリスク負ってまで無い金回収するかよｗ

[93 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/29(金) 02:47:12.34 ID:GxRyg83dM]

闇より知人に借りた場合の方があるかもな

[94 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/29(金) 07:23:07.25 ID:LHX9Nz2Md]

>>84
>>85
分かりやすい自演

[95 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/29(金) 07:27:00.81 ID:tHEivSHfr]

IDぐらい変えろよな

[96 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/29(金) 10:12:13.47 ID:ZRGr1XxF0]

自演ではないのでは…
>>84を書き込んだ後に該当スレを見付けたので>>85を改めて書き込んだのでは？

[97 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/29(金) 11:38:26.38 ID:tHEivSHfr]

ありえるのか？
に対して
これかな
はおかしいだろ

[98 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/29(金) 12:26:50.36 ID:VYo2Vw5zaNIKU]

自己破産した奴に闇金はたかるがパクられるリスク考えて殺しにいくとかはないだろ
あいつらもそこまで馬鹿じゃない

[99 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/29(金) 15:39:01.21 ID:DTVjto+L0NIKU]

管財人決まったけど、当たりか外れかどうなるかw

[100 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/29(金) 15:51:08.74 ID:4OiqskW80NIKU]

ネットに晒されて家族友人職場近所にバレるのが恐いから自己破産躊躇してる

[101 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/29(金) 16:03:48.42 ID:eX8u7j25MNIKU]

時効に持ち込むか、任意整理二択

[102 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/29(金) 16:09:09.28 ID:tHEivSHfrNIKU]

バレて話題になるのは一時的なもんよ
それより毎日返済の事や金の事を考えんでええから精神的にも経済的にも無茶苦茶楽になる
自分が思ってる以上に他人は自分に興味ない
言いたい奴には言わせとけばいい
俺もバレとか気にしてたけど今はどうでもいいわ
借金ないほうが断然いい

[103 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/29(金) 16:36:53.70 ID:tHEivSHfrNIKU]

俺このマップに載ってんすよｗｗｗ

って自慢しにいけばええやんけ

[104 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/29(金) 17:19:12.23 ID:eX8u7j25MNIKU]

職場バレはヤバいだら
今後の出世に響くし、金にだらし無いと思われるのは致命的
転職も視野にあるならいいけどさ

[105 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/29(金) 17:28:43.09 ID:vE0R0P/jaNIKU]

時効の援用とか無理だからｗ

[106 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/29(金) 18:14:52.35 ID:q/cPXOKM0NIKU]

弁護士に相談して破産手続きを進めてもらうことにはなったのですが「額が少ないかも…」と言われました
免責にならない可能性があるってことなんですかね？
今更もっと借りるなんてできませんし何よりも貸してくれるとこないから自転車から降りる決心したわけですし
ここまで来たらなるようにしかならないかー

[107 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/29(金) 18:16:00.20 ID:tHEivSHfrNIKU]

実際だらしないんだから仕方ないだろ(笑)
任意整理もキツイぞ
どうしてもバレたくないならそれしかない
額にもよるけどな

[108 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/29(金) 18:21:50.20 ID:UVtgObf/DNIKU]

>>105
甘くないよね

[109 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/29(金) 19:08:26.40 ID:tGcw7cNPaNIKU]

>>106
破産じゃなくてもなんとかなるかも？て意味なんじゃ？個人再生とか。額少ないと免責でない、てことはないと思うが、何か特殊事情もち？

[110 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/29(金) 19:10:56.43 ID:p/D2FyOj0NIKU]

こんなスレで説教する奴ってなんやろ

[111 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/29(金) 19:32:07.30 ID:K6srM+vjdNIKU]

>>100
人間のクズ扱いは覚悟しとけ
実際クズなのは間違いないんだし
子供や親にも恥をかかせることになる
ただ精神的には楽になるのは確か

[112 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/29(金) 19:41:54.21 ID:lFEml2stdNIKU]

>>106
免責にならないから再生に切り替えでは？
それか、破産で通したいならあなたの収入を減らして割合を変えるしかないかな

[113 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/29(金) 20:50:47.94 ID:e7aM5XFX0NIKU]

世の中の人間が全て同じような感覚だという方が良いなんて
いうのがおかしいし気持ち悪い世界。

[114 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 02:19:07.39 ID:oRGga2/K0]

>>109,112
特に特殊な事情もないと思います
再生やなんかを勧めてくるわけでもないんですよね…
どうしてもってお願いをしたつもりもないのでこのままいってみますどのみち他に方法もないことですしｗ

[115 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 04:32:52.30 ID:uZ791r0K0]

>>114
承けてくれるなら、まあ大丈夫でしょ。

「破産は最終手段。どうしてもって時までとっとけ。いつでもできるけど、二回目はハードル高くなるから、避けられるなら他の手段をなるべくとりたい。」て言う先生にあたったことがある。
三年で100万分割で払えるなら、破産カードを温存できないかをまず先に考えてる先生だった。負債500万以下である程度の収入あるなら破産はもったいないって。
他の手段なら理由問われないし、家や車、保険も資格も守れるとかも言ってた。何も守るものなくて、再度の破産できない覚悟もてるなら、自己破産手続きも躊躇しないとも言ってたけど。

[116 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 08:37:53.81 ID:aJTYiHV30]

まずは、年収と借入額書こうよ

[117 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 09:20:23.32 ID:yKwYT6uD0]

持ち家がないか、あっても意地に拘りがなければ
個人再生よりも自己破産の方がいいだろな
どうせどっちも官報には載るし、喪明けも原則10年だし
俺が依頼した便後死も再生より破産を奨める方が多い

[118 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 09:21:43.70 ID:yKwYT6uD0]

訂正
意地→✕
維持→〇

[119 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 09:38:25.28 ID:yKwYT6uD0]

訂正
意地→✕
✕→×

[120 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 09:40:57.41 ID:PZ0x/1jdD]

バカは文字化けさせるからな

[121 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 09:44:54.70 ID:yKwYT6uD0]

再生も破産も人生の訂正である

[122 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 11:04:39.28 ID:KzVEMimN0]

11月分から支払いが滞ってるんですが
事情があって動き出すのが12月になります。
その間、着信拒否はしない方が良いでしょうか？

出ても出なくても結果は同じなんですけどね…。

[123 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 12:10:01.33 ID:4+VI5EUkD]

>>122
このスレとは関係ない質問すんなボケ

[124 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 12:45:52.34 ID:qtPHL0PH0]

自己破産してまで生きてたくない

[125 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 13:40:24.17 ID:KzVEMimN0]

>>122
すみません、自己破産する予定です。

[126 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 13:44:00.28 ID:4+VI5EUkD]

>>125
借り入れ先に訴訟起こしてきそうな所がないならいいんじゃない
俺は電話に出て債務整理の相談中であること、今回の事は本当に済まないと思ってるって電話来たところには謝ったよ
お陰さまで受任契約から申し立ての１年間どこも訴訟起こして来なかった

[127 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 14:20:35.83 ID:KzVEMimN0]

>>126
丁寧で詳しいレスありがとうございます！
なるほど…やはり電話には出ようと思います。

人としても、謝罪くらいはしないといけないですよね。

[128 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 16:19:41.49 ID:qFyRwiBcD]

【仮想通貨】ビットコイン販売代理会社「ビットマスター」が破産開始決定を受ける 被害者は2万2369人★2　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574808765/

[129 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 16:37:23.04 ID:8z8o582BM]

>>126
裁判すんのも金かかるし、破産確定の人には手間掛けないんじゃないか？
他に連絡するところいっぱいだろうしね

[130 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 16:44:18.08 ID:Sul9+DdLa]

>>129
今後のスケジュール見込みは説明できないといけないよね。多分、12月の○日(弁護士や司法書士とのコンタクト見込み日)迄には依頼先を教えてくれと言われるだろう。具体性ある説明なきゃ、信じて待ってはくれない。

[131 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 17:04:19.11 ID:qFyRwiBcD]

>>129
嫌がらせで訴訟起こしてくるから
それに自分所の弁護士使うから

[132 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 17:15:11.43 ID:8z8o582BM]

>>131
裁判費用な

[133 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 17:18:52.76 ID:8z8o582BM]

途中だった
裁判費用かけて金取れる見込みがないならやらないよ
商売人は嫌がらせに金は使わない

[134 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 17:29:04.53 ID:d0CsEI/sF]

最近はネットやブログで●●社はザル、直前借入や現金化しても提訴しないとかウワサが広まったら回収に差し支えるから
あまりにも悪質なヤツは回収難しくてもたまに提訴するよ
モビットと楽天は何か月も放置したら原則提訴だし

[135 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 17:54:17.54 ID:qFyRwiBcD]

>>133
モビットと楽天銀行知らんのか
３ヶ月で訴訟起こしてくるよ

[136 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 17:58:31.85 ID:gx8Q9hevM]

>>135
>>135
それ、取り立ての手段であって、嫌がらせじゃない
慣れてない人は裁判所から送られてきたらビビるからかなり有効なんじゃないかな

[137 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 18:00:11.96 ID:qFyRwiBcD]

シャバ増はすぐにID変えるよな

[138 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 20:05:10.73 ID:16yhZsKdd]

管財人費用って一括で払ったら早く終わりやすい？

[139 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 20:17:22.98 ID:G7V762ppD]

>>136
おまえの感想でデタラメ言うな
>>138
管財人費用を用意しないと申し立てしないだろ
速く終わらせたいなら管財人費用を速く用意すればいい

[140 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 20:25:16.49 ID:16yhZsKdd]

>>139
分割と一括がある
一括だと生活がギリギリすぎるが、分割が何故か2回の選択が弁護士からなかった

[141 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 20:28:20.47 ID:FgELRIlqa]

楽天半年目だけどいまだ何も来ず

[142 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 20:46:39.63 ID:KCOLeU82M]

>>139
デタラメしか言わないヤツだなw

[143 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/30(土) 22:27:20.62 ID:oRGga2/K0]

>>115
なるほどありがとうございます

[144 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/01(日) 01:09:12.41 ID:GZgqfW8la]

>>136
家族と同居なら家族バレを狙って、というのもあるな
大概は家族や職場にはバレないように、というのが前提だろうし
その同居家族が「借金踏み倒すクズには人権などない(ｷﾘｯ！)」論者なら尚良しということで

[145 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/01(日) 01:59:30.85 ID:a8uUnrNkD]

“リボ地獄”で気づいたこと「30万円を超えると莫大な金利が付く」…「定額払いにしませんか？の電話でリボに変更されていた」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575129365/

[146 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/01(日) 11:27:17.91 ID:4CpELPdm0]

モビット200万借り入れあって５ヶ月経つけど特に何も来てない
受任通知届いたと思われる時くらいにはもうサイトにもログインできなくなってた
弁護士は受任通知送ったらわざわざ訴訟起こしてくる業者なんて居ないって言ってたわ

[147 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/01(日) 11:37:01.44 ID:9i/8KL410]

>>146
俺の時は半年ぐらいで訴訟起こしてきたよ

[148 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/01(日) 12:15:04.90 ID:jBKCYW7la]

弁護士や司法書士が代理人受任してたら、訴える業者はいないんじゃないかな。意味ないもの。
自分は1月末に委任、11月に裁判所へ書類提出だったけど、提訴はなかった。

[149 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/01(日) 12:18:52.93 ID:ieptEQBR0]

オレJCBから裁判所に免責不許可の意見書来たぞ。

[150 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/01(日) 12:22:00.64 ID:q8xF4wssM]

>>146
だろうね
ムダになる労力は使わず、他の滞納者を責めるわ

[151 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/01(日) 14:53:41.78 ID:z4eWycSod]

不安を煽るわけじゃないけど何事にも例外はあるから決して楽観視はしない方が良いけどね

[152 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/01(日) 15:40:59.91 ID:CoK0hCn5M]

不安も何も破産決めた人は淡々と手続きを進めるだけだからな
家バレしたくない人は嫌だろうが、それはしょうがない

[153 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/01(日) 16:40:55.06 ID:pcCifa2la]

破産受任後にファクタリングしたものだけど、明日弁護士から連絡ある
どうなるかなー

[154 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/01(日) 16:49:56.06 ID:VGN0ZQvEr]

サラ金会社からしたら弁護士から
受任通知きたらさっさと損金処理した方が楽なんじゃない？
だって金利で月17パーも毎月取ってるんだから別に破産されても痛くも痒くも無いでしょ
本来は金利2〜3パーで十分なんだから

[155 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/01(日) 17:31:57.28 ID:Ty2qian6r]

>>153
ばれたら辞任か免責不許可だから隠し通す自信がなければ
自分からゲロって再生に切り替えたほうがいいかもね

[156 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/01(日) 18:31:51.41 ID:DD0sIheKa]

>>155
金曜に電話で正直に話したんだけど、もう営業時間過ぎてるからって月曜に連絡するって言われました

それで暇だったからファクタリングの業者とかにも破産申請中の利用について聞いてみました

[157 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/01(日) 18:57:43.56 ID:jXj5FMPLa]

再生や破産に追い込まれる程借金する人って
中途半端に知識持ってる人が多い気がする
初めから低金利のとこ調べて借り入れしたりするから
過払い金も殆ど返ってこないし
情弱ほど高利貸しとかから借りるから過払い金ガッポリ返ってきて再生や破産しないで済んでる人も多いと思うわ

[158 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/01(日) 19:32:21.68 ID:PGdi23DVr]

>>156
辞任か、良くて再生に切り替えでしょう

[159 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/01(日) 20:12:41.75 ID:Ryntbpg2M]

>>157
破産なんて色々なケースがあるのに計画性を諭すお前こそ情弱

[160 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/01(日) 21:46:09.52 ID:h/VYwKX00]

>>149
カード会社が免責不許可事由を合理的に説明しなければならない
のだが、現金化とかしたのかな。

[161 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/01(日) 22:45:34.23 ID:btlMkT5a0]

申し立て前に弁護士から言われていたが今の小倉地裁はめちゃくちゃ厳しい。
ほぼ同時廃止は無く殆ど観察型になって半年から1年積立てさせられる。

[162 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 00:15:52.78 ID:Ya8zJmGK0]

破産する奴は現金化してる奴多いっていってたな
現金化は不許可事由だけど対して問題ではないし、大体免責降りる
投資のほうが悪いらしい
現金化してたから破産は無理と思い込んでたけど、気にする事でもないって言われた

ただ直前に現金化しまくるのは心情は最悪だけど免責はいける
枠全部使い切って破産するほうが得だから数ヶ月前とかにやっといたほうがいい
何に使ったか聞かれるから、返済にあてたとか言えばいい

[163 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 00:33:12.70 ID:HITCP0U90]

私の場合は1割程度枠が残った状態で申し立てした。
主にギャンブル、浪費だが現金化や投資は無し。
税金も含め滞納は一切無しで、このままだと自己破産が
一番良いという判断で弁護士に依頼した。
現金は持っていたが、２０万以上の財産も無く
結果、普段通りの生活をしながら破産しました。
同時廃止で裁判所への出頭も無い。
計画的では無いが自転車する前の方が何かと
良いと思う。

[164 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 01:30:43.13 ID:qcBM3Eoq0]

急に申し立て前になって、同時廃止じゃなくて管財の可能性があるって言われてしまった。
東京地裁は管財になりやすいってネットとかに書いてあったりしたけど、弁護士が言ってきたってことは管財になる可能性の方が高い？

[165 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 01:57:46.88 ID:dtTF0+QN0]

楽天とモビット借りてなくて良かった･･･

[166 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 02:00:58.07 ID:iIgjr2J3D]

>>164
確率は高い
関東はとりあえず問題ありそうだと管財人付ける運用になってるな
でも絶対じゃないから

[167 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 06:46:40.18 ID:s68pxCxVd]

>>160
現金化しまくったよ。
よくわかってない街金ならともかくJCBなんてめずらしいって言われた。
チャリ漕ぐためにOSゴールド作ったのがムカついたのかなw

[168 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 06:55:27.83 ID:s68pxCxVd]

>>164
東京地裁は同時廃止と管財で申立て書が既に違うので、
弁護士が複数いる事務所なら事務所内相談の結果、管財で行こうかなって意味か、
それか地裁がかアドバイスくれたかどっちかだね。

その言い方だとまあ管財じゃない？

[169 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 07:25:10.28 ID:GT2GzpReM]

なかなか浪費癖治らんな
20日給料日で手取りから家賃引くと22万
現在の残高9万

[170 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 09:28:14.07 ID:qcBM3Eoq0]

>>168
申立書ちがうの？なんかなるべく同時廃止にしはするけど裁判所で蹴られる可能性があると言われた…

[171 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 09:40:53.54 ID:qcBM3Eoq0]

>>166
申立費用払うだけで割と身体張って仕事してたし、税金関係も待ちに待ってもらってるから管財費用払う余裕がどこにもないんだけどな…
祈るわ

[172 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 10:28:57.98 ID:hWOfW6NeM]

予想以上に仲間が多くて勇気付けられるね
https://hasandb.com/
https://monstermap.org/

[173 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 12:45:56.97 ID:h1e5AvA4d]

相当程度って弁護士用語？ほぼってこと？

[174 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 13:10:53.90 ID:YEaLW7XnM]

fxで500万負債作って破産申し立てしたけど免責不許可だった

[175 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 13:28:35.54 ID:Bjb/ukXr0]

現住所を変更すれば変更する前の住所は官報に載りませんか？
本籍地や住所変更する前の住所が官報に載せられると非常に困ります。

[176 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 13:38:42.62 ID:qHJTAWNcM]

>>175
全て載ります。残念ながら。

[177 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 13:45:06.85 ID:vW8KhcCAM]

>>174
不許可だったら時効に持ち込むしかないわな
てか、生活費ということに出来なかった？
通帳チェックされたらバレるか？

[178 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 13:47:27.63 ID:Cx9/lCbBD]

>>175
引っ越すなら免責になってから
申し立て前と申し立て中は２つ載るよ
申し立て中に勝手に引っ越すと大事件だぜ
>>171
ガチでお金ないなら弁護士さんに相談して申し立てまで積み立てさせてもらうか、それでも貯まらないなら裁判所に意見書提出してもらうしかないよ
そのかわり反省文や管財扱いの資料提出あると思うよ
ただ、債務の使い方が浪費ギャンブル投資があるなら無理だけどね

[179 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 13:54:19.81 ID:Bjb/ukXr0]

現住所Aから現住所Bに変更した後に申し立てしても現住所Aが載るんですか？
申し立てした時点の現住所が載るのかと思っていました
本籍地は載るんですか？
今は申し立て前なので変えられるなら変えておきたいです
同時廃止になる予定ですがこれは関係ありますか？

[180 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 14:05:36.86 ID:1IWGfv18D]

>>179
申し立て時点での現住所が載ります。
申し立て資料に本籍地が載ってる発行から3ヶ月以内の住民票も提出するからね。

[181 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 14:08:42.68 ID:d4iN95AvM]

>>177
海外fxでクレカ入金してたから明細で一発バレた

[182 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 14:10:01.21 ID:Bjb/ukXr0]

>>180
つまりどういうことですか？
私は申し立てした時点と免責が降りた時点での住所だけが載ると認識していました。
申し立てする3ヶ月前の住所も載るんですか？

[183 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 14:11:39.54 ID:4XURKHzmD]

>>182
おまえみたいな悪質な事してる人はすぐにバレるよ

[184 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 14:14:13.83 ID:Bjb/ukXr0]

>>183
何が悪質なの？

[185 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 14:20:01.52 ID:h1e5AvA4d]

>>181
1回目？管財にもならないで不許可で終わったの？

[186 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 14:20:11.44 ID:iw1Av4lmd]

年収予想サイト（2019年・最新版）
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[187 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 14:35:39.98 ID:+xf/Vlcl0]

>>183
キッズさん？

[188 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 14:38:37.24 ID:h/xypfZHa]

>>184
横からだけど、FXの人へのアンカーずれたんだと思うよ。

官報の公告は現住所のみで、前住所は出ないはず。

[189 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 14:57:58.48 ID:xEdhwyQZa]

>>188
ありがとう

[190 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 17:17:14.08 ID:H4otOvxmF]

申立直前に引っ越すと官報に住所が2つ載るし
引越し費用の出処追求される
破産直前に引越しして良いことは何もない

[191 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 17:20:30.83 ID:kkQWR04gM]

3月に引っ越し5月に申し立てしてどっちも載った

[192 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 17:28:40.24 ID:h/xypfZHa]

今年、賞与1回分まるまる突っ込んで、引越した。
初期費用10万案件みつけて、家賃も半分以下にした。引越費用は、段ボール購入とレンタカー１日分だけで、自分で運んだ。

毎月の家賃の節減、生活の立て直しのため、で先生の了解(というか相談しながら)やったし、裁判官からも不問どころか誉められた。

[193 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 17:47:02.24 ID:NaeYfuX00]

金額の規模は違うが、携帯を違約金払って格安SIMにしたら誉められたよ

[194 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 18:09:52.53 ID:mJLnloDX0]

>>190
引っ越し自体は半年以上前にしてたんだけど住所変更はつい最近しました
来月とかに申し立てしたら両方載ってしまいますかね？

[195 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 18:37:19.10 ID:DB21Iyl30]

>>192
>>193

浪費を反省し今後の生活を立て直すための倹約と思われれば
弁護士も裁判官も認めてくれるかんじだね

[196 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 18:46:44.20 ID:JCz9oJ28a]

>>195
賞与貯められなかったしね。何かに使うなら有効に、だった

[197 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 19:07:51.85 ID:tgeZZDauM]

>>194
両方載るよ

[198 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 19:34:46.32 ID:kkQWR04gM]

>>194
住民票の転入した日からどの位ってところを見てるんだろうね

[199 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 19:53:46.10 ID:SKScZJxqa]

病気が原因で退職し、生活必需品やらを殆どカードのリボ払いで賄ったのが支払不能の原因だけど
いくつか持ってるFXの証券口座は最高で30万円入金した自動売買で強制ロスカット
他の口座は(自称)裁量トレードで、3口座合計しても8万円くらいしか入金してなくてじわじわ負けて合計3万円くらいの残高あるけど
この場合でもやっぱり浪費の解釈？損失の合計が35万円くらいになるんですが

[200 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 20:21:38.66 ID:ODCwotMnr]

>>199
FXはギャンブル扱い

[201 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 20:27:15.21 ID:iQlEe3LJd]

ビットコイン現物はどうなんだろう。投資扱いか

[202 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 20:40:54.61 ID:AtiuW9960]

>>192
家電が大変だったでしょ？

[203 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 20:52:17.91 ID:JCz9oJ28a]

>>202
運ぶの大変だったのは冷蔵庫位かな。年代物のエアコンや洗濯機は調子悪かったから、とりあえず安い中古を買いかえて、前のは引き取って貰った。新しくなれば、電気代で元とれるはずって言い聞かせた。
まだ暖房とか掃除機買えない位には金銭的にはキツイ。

[204 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 21:00:19.54 ID:iQlEe3LJd]

>>203
月の手取りいくらなの？

掃除機なんてAmazonで1.5万でいいの買えるぞ

[205 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 21:15:37.86 ID:JCz9oJ28a]

平常月は月20万かな。家賃3万万。父子家庭で今年高校入学。子供の服の買い換えだの昼食代だので数万程度の現金はストックしようとしてるから、次の家電は冬の賞与迄待とうかと思っている。突然、教材代とかで来週迄にお金下さいてプリント渡されるのが一番怖いw

破産のことは話してないけど、暴力祖父を見捨てて引越して、お金無くなったてことで理解させてる。前の家賃、祖父同居で8万だったから、そのままじゃ行き詰まってた。

[206 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 01:01:17.13 ID:hryhQUGD0]

FXも株も仮想通貨も投資だろ
現金化よりこれらのほうが悪い

[207 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 01:05:53.93 ID:vPeUx6Ma0]

FXはギャンブルと最高裁から各地裁に通達が出たんだよ
あと射幸的なソシャゲ等のスマホ課金もギャンブルとみなされる

[208 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 03:30:44.80 ID:hF/4KvOs0]

今ならウォンドル空売りで勝てると思う。
実際パチンコや競馬する位ならFXや株の方がマシかな。

[209 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 03:35:42.56 ID:1raelY4Oa]

裁判官は職務上、専業投資家以外は投資と言う概念は無い、全て投機扱い

[210 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 05:36:47.42 ID:02q9yAHjr]

>>31
無理だね

[211 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 06:25:37.93 ID:OzhM5zxcr]

世の中自己破産より質の悪い犯罪犯してるクズが多すぎる
自己破産程度など全くたいしたことないね可愛いもんだよな
って自分を正当化してる。

[212 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 06:36:28.12 ID:02q9yAHjr]

先程、免責もらったんですが債権者に楽天カードがあります。
楽天銀行の口座を開設して問題ありますかね？

[213 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 06:39:07.65 ID:AOP2UbKfD]

>>212
楽天カードと楽天銀行は別会社だ

[214 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 06:52:28.26 ID:02q9yAHjr]

と言う事は、なんの悪影響も無いって事ですかね？残高から何かしら引かれたり…

[215 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 07:01:02.56 ID:gz0slP/5M]

>>212
俺は楽天カードに借金あったけど、受任通知後に楽天銀行ロックされて残高数十円相殺されたよ
楽天カードの引き落とし口座は楽天銀行じゃなかったけど、そうなる
弁護士に相談したほうがいい

[216 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 07:06:04.95 ID:02q9yAHjr]

ありがとう

[217 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 08:21:23.30 ID:Vip3ZkdM0]

>>212
銀行いっぱいあるんだから、あえて楽天使う必要ないでしょ？

[218 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 08:50:53.90 ID:l4DFZG7D0]

>>212
楽天銀行カードローン飛ばしたけど特に問題なく使えてるよ。
破産〜免責まで一時口座ロックするだけ。
楽天銀行デビットも普通に使える。
よく使うから毎月プラチナでATMも振込も毎月無料。

免責後口座開設なんか何の問題もない。

[219 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 12:15:39.41 ID:jpujQDgj0]

>>211
正当化ってか犯罪とか全く関係ない単なる民事の法的な処理だし

[220 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 13:53:04.44 ID:YDfSLYe30]

楽天は無職を自営業とか年収モリモリとかすごく多そう
そういうのは面積になるのかね

[221 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 15:33:57.75 ID:4BFMuuMZa]

職業投資家なんかで通るからな

[222 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 15:44:54.61 ID:sLSskZWMa]

債権者って免責不許可をどうやって知るの？
免責不許可なら債権者リストあるから速攻強制執行できるんだな

[223 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 15:46:20.18 ID:w0ctW6IQ0]

>>222
官報に破産終わったのが載っているのに免責が載っていないときじゃないか？
でも破産者は元から金ないから搾り取るにとれなさそう

[224 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 16:00:48.35 ID:54r7gzFqr]

>>223
管財人が債権者に免責不許可になった旨通知する

[225 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 16:51:03.55 ID:6H0zZ3kR0]

免責不許可ってなったらどうすんの？もう手段なしなの？
暗に死ねってこと？

[226 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 17:07:23.68 ID:epzda6U6a]

>>225再生手続き位しかないだろうね。

殆どの業者は、破産開始時点で貸倒れ処理していて、後は請求無しが殆どみたいだけど、ややこしいのは残るかもね。個人間なんて特に。

[227 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 17:39:10.94 ID:uWeu6DSDM]

払えないものは払えない
時効狙いもあり
命取られるわけじゃないし、あまり追い込むと禿げるぞ

[228 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 17:39:23.60 ID:+SisPF6Fa]

破産確定時に貸し倒れにするメリットがわかんねえよ
強制執行して搾り取れ

[229 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 17:43:34.81 ID:+SisPF6Fa]

免責不許可で個人再生に切り替えても債権者は全員反対してくるだろうね

[230 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 17:50:37.98 ID:+SisPF6Fa]

損金処理やっても請求ってできるからな

[231 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 18:03:10.10 ID:vPeUx6Ma0]

サラリーマンだと免責不許可で延々と給料の1/4差押が続くケースもある
詐欺破産案件でなければそれでも10年で復権するらしいけど

[232 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 18:17:59.32 ID:VLPrstJla]

給与っていう差し押さえできる資産があるなら、回収できる限りしてくるかもね。
破産決定時点で損金処理して回収放棄するのは、コストパフォーマンスの問題だろう。裁判所のお墨付きで金無いの認定された時点で、無いところから無理やり僅か回収しても効率悪いって判断するのも合理的ではある。

[233 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 18:26:22.77 ID:hryhQUGD0]

俺ロック支店だけど申し立て後にラクマの売上５万を楽天銀行着にしたけど普通に出せたぞ
受任後なら無理だったろうな

[234 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 21:40:20.81 ID:x2wXodtGa]

自社口座での、口座残高相殺回収は、最初の一回だけだっけ？相殺実施後の入金は、凍結されていても回収できなかったような。

[235 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 00:20:40.43 ID:oChow+Di0]

皆に質問
自己破産の積立終わって、書類集めしてるんだけど、課税証明家族分必要言われて委任状が必要なんだけど何とか回避出来ないかな。
役所行ったら委任状いる言われて、理由次第ではと言われて正直に言ったら裁判所に提出なら尚更必要ですと。

扶養家族に入れるためとかなら委任状無しでももらえるかな？

[236 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 00:22:31.43 ID:oChow+Di0]

>>169
なんに使ってるの？

[237 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 00:44:48.60 ID:Mw7KA9Fx0]

>>235
同居親族なら委任状いらないでしょ。
同居してないなら無理

[238 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 02:37:24.87 ID:W+dusv+Tp]

法テラスへの償還金も債権者一覧表に書いてもらって免責してもらうのは可能ですか？
破産申立てに関する費用の償還金です。
それができれば後は与納金だけになりますよね？

[239 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 02:48:52.17 ID:Mw7KA9Fx0]

>>238
無理

[240 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 02:49:24.54 ID:Mw7KA9Fx0]

そんなことできたら誰が受任するんだ

[241 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 06:15:01.63 ID:OEJBBG2Q0]

何のための法テラスだと思ってんだ？

[242 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 07:35:02.57 ID:f/kzl81Zr]

マジかよ法テラス最低だな

[243 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 08:11:42.16 ID:u5hWcMe4a]

法テラスて、国の機関みたいなもんだろ。租税と同じく、免責対象外でしょ。立替分の返済減免とか免除の制度が妙に充実し過ぎてる位だ。
とにかくお金ない人でも、司法制度を利用する権利を担保するセーフテイネットだな。

[244 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 08:14:42.49 ID:jVHFSsVi0]

>>238
申請前にキャッシングしとけば…

[245 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 08:39:25.12 ID:BcqWQN+eM]

最低、一回は返済すること

[246 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 10:01:36.85 ID:FhikWPqJr]

>>238
あつかましいね

[247 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 10:41:14.53 ID:4coV73VM0]

>>126
先日はレスありがとうございました。
電話に出て説明しました。
タイミングが合わないとこはこっちから電話しました。
何処も淡々としてますね。慣れてるというか。
どれだけ債務整理してる人がいるのか…と余計な事を考えてしまいましたね。
とりあえず精神的には少し楽になりました。
これからが大変なんでしょうけど。

[248 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 12:09:20.22 ID:u5hWcMe4a]

>>247
乙。まずは最初の一歩だね。翌月までには具体的な行動(弁護士や司法書士との相談、契約)しなきゃ状況悪化するから気を付けてね。

[249 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 13:16:38.99 ID:IGoYEeffa]

直接連絡するだけ勇気あると思うわ。
俺なんか任意2回破産1回したけど業者と直接喋った事ない。

[250 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 14:46:25.52 ID:BKgz/UOBp]

>>240
免責になっても弁護士は損をしないから
損をするのは法テラス
法テラスはブチギレだろう

この点に関する決定例はないと思うからやってみる弁護士がいたら面白い

[251 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 15:45:08.74 ID:Bdwysq3gd]

>>237
同居してるよ。
扶養家族申請とかにして違う出張所に行ってみようと思う。

[252 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 19:37:42.92 ID:qp6ugB4v0]

申立を控えてる身で寄付や他人に金をあげるのはだめだけど
香典は大丈夫ですよね？(´・ω・｀)

[253 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 19:53:56.49 ID:BKgz/UOBp]

否認行為にならない範囲で

[254 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 20:06:08.44 ID:u5hWcMe4a]

>>252
委任してる先生に要確認。いくらまで可なのか。裁判所のクセもある。あなたの破産内容(収入や、負債の性格)によっても代わり得るから、勝手に判断しないほうが良い。

一般論なら、常識の範囲内、相場を上回らなければ、金額記録(香典袋裏コピー)、挨拶はがきとかの参列証拠を保管で良いとは思うが。

[255 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 20:07:31.74 ID:qp6ugB4v0]

同僚の親なので3000円です
まあ真面目に申告しなくてもどうとでもなる金額ですが

[256 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 20:09:18.02 ID:qp6ugB4v0]

>>254
相手方が忙しくてたぶん時間的余裕がなさそうですが、
先生は親身な方なので、まずければ調整してくれますw

[257 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 20:10:49.97 ID:qp6ugB4v0]

なるほど香典コピーですか
挨拶はがきはないので、こっそり現場を写真に収めておきます

[258 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 20:11:50.72 ID:u5hWcMe4a]

>>255
確かに、言わなくてもいいんじゃない？て金額だね。きっちり家計簿つける建前としては交際費で内容明記で大丈夫だと思う。

[259 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 20:12:29.04 ID:WlQtV8W50]

自分の場合、提出用の家計表の項目に交際費（香典・結婚祝いなど）って項目があるくらいだから大丈夫なはず

[260 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 20:28:37.81 ID:4coV73VM0]

>>248
ありがとうございます。
法テラスに電話して、明後日12/6に相談の予約を入れました。
良さそうならそのまま契約しようと思います。
年末は弁護士さんも忙しいらしいですね。
こんなカスみたいな案件で時間とってもらうのは申し訳ないなあ･･･。
>>249
一大決心してかけましたw
電話自体が大嫌いで、毎日複数の債権者から着信があるのが本当にストレスなので･･･。
着拒は気が引けるというか申し訳ないというか。自己満足みたいなもんですかね。
何処も、弁護士決まったら連絡下さいみたいな感じで一旦、短期間ですが電話が止まるようなのでかけてみて良かったです。

[261 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 20:47:07.41 ID:u5hWcMe4a]

>>260
債権者からすると相手への連絡とれないのが一番困るから、怖がらずに出たほうが後の展開がスムーズ。
滞納→債務整理なんて、先方からしたら一定割合で発生する折り込み済みの通常業務。申し訳ない気持ちを忘れなければ、必要以上に卑屈になる必要はない。

向こうからしたら、お前らが言うなwだろうけど。

[262 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 20:51:54.51 ID:qp6ugB4v0]

>>258
>>259
費目は交際費になりますか
日用品で付けるところだったw

[263 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 21:34:20.65 ID:n/Xhsz0Bp]

>>260
破産に至った事案なんて、債務者が返せない状態になるのを見抜けなかった債権者が悪いんだよ
特に、貸金業者はビジネスで貸してるわけ
金利を得るというビジネスね
破産というリスクなしに、金を動かしただけで大金得られるなんておかしいんだわ
ビジネスに失敗した業者は自己責任

返せるのに返さないのは借りてる方が悪だが
返せなくなって返さないのは貸した方が馬鹿
これぐらいの強い気持ちで頑張って！

[264 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 21:38:43.19 ID:n/Xhsz0Bp]

債務者に破産されて回収不可になるのは
在庫大量に仕入れて捌けなかった業者と同じようなもん

変に申し訳ないと思う必要はない
貸金業者はビジネスで貸してるだけ

俺も個人で金貸してとんずらされたことがあるが、「あいつを信じた俺が馬鹿だった」と今でも思うもん

[265 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 21:48:45.07 ID:u5hWcMe4a]

でも、見抜けなかったお前ら(業者)が悪い、て破産者が開き直るのは、倫理的に良くないとは思う。
場合によっては、破産前提で返すつもりなく借りまくった詐欺扱いにもなりかねない。
そういう色眼鏡で世間の一部から見られてる存在なのは間違いないし、それを正当化させかねない態度はやめようよ。本当に困ってる人に迷惑だ。

[266 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 21:55:31.55 ID:n/Xhsz0Bp]

倫理とか道徳心につけ込んで回収しようとしたり、破産させないようにする業者もいるし
道徳心のせいで破産に踏み切れない債務者もいると思うからね

道徳的に悪と考える必要ないから思い切って破産に踏み切って早くやり直ししようと言いたいだけ

どうせ、こういうスレは世間一般の人は見てないんだし
大丈夫よ

[267 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 22:01:45.55 ID:CvCLq0na0]

交際費って書いてあとで突っ込まれたりするの？

[268 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 22:03:07.09 ID:e0LnZLDw0]

どうってこと無いどんどん破産するべし
仲良くモンスターマップに載ろうよw

[269 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 22:18:39.01 ID:XivAkUd0a]

確かに、破産ていうか債務整理に踏み切れない人、沢山いるよね。

もう支払い不能で詰みなのに下手にあがいたり、滞納する方が業者も手間かかって迷惑だから、法律で認められた権利をやむなく行使します、で良いのにね。

悩んでROMってる人、どうしても払える見込みない状況にまでなってしまった段階では、弁護士や司法書士に助けて貰った方が、相手の業者さんも現実的な解決につながるから助かるんだ、てことは理解してね。あなたが権利を行使するのを、実は業者さんは待ってるんだよ。
周りから無理に借りたり、自殺して保険金とかは考える必要すらないよ。

[270 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 22:23:01.90 ID:XivAkUd0a]

>>267
交際内容によってはな。冠婚葬祭、社会儀礼上やむ無しな程度に留めるべきでしょ。

[271 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 23:04:29.81 ID:e0LnZLDw0]

>>269
それはたしかに言える
オレも取引先ヤバくなって売掛金を細々と回収すんの面倒くさくて嫌だもんな
約定日ごとに電話したり訪問したり
いっそ潰れてくれた方が仕事減るし

[272 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 23:14:53.98 ID:FrTEan8Va]

>>271
未回収の売掛金回収、本当に手間ばっかかかってめんどくさいよね。毎月怒られたりするし。
資金繰りに影響しない程度だと、弁護士からの破産手続きのお知らせFAXが嬉しかったりするwやっと解放されるって。
債権状況の報告書と回収不能の稟議書出せばおしまいだもん。無駄に嘘ついて引き延ばしたりしないでほしい。

[273 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 23:53:13.17 ID:vHdTEnkGp]

強欲な債権者もいるけど、ほとんどの債権者は破産に対して何とも思ってない

ただ、特に、個人の債権者は破産制度について無理解な奴が多くて、ウダウダ文句垂れてくる
貸金業規制法にかからないのをいいことに、弁護士から受任通知を出しても債務者本人に直接文句言ったりさ
日本の法教育が遅れてるせいかもしれんが、悲しくなる

[274 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/05(木) 00:58:58.63 ID:VXQ5Y+DQr]

破産は国が認めた人生をやり直すチャンスです

[275 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/05(木) 01:57:29.47 ID:m+aAwszAr]

同じ過ちを繰り返すまい…

[276 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/05(木) 02:02:37.11 ID:YcS65wUp0]

債権者が法人なら貸し倒れ損金処理が出来て法人税控除対象になるしな

[277 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/05(木) 03:23:44.21 ID:gcxc234+d]

>>275
って思ってた13年前

[278 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/05(木) 10:17:08.47 ID:m+aAwszAr]

繰り返したのか…

[279 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/05(木) 14:21:39.57 ID:tXCMpUxZ0]

>>261>>263
ありがとうございます！！
頑張ります！

明日は面談だ〜。
ちょっと緊張…。

[280 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/05(木) 15:01:31.45 ID:/7STWb6dd]

>>279
契約日時と債務一覧表と本籍地が載った住民票(マイナンバー無し)をとか持っていくとその場で契約できたりするよ

[281 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/05(木) 17:27:51.61 ID:6Fg2CkWWp]

>>275
7年経てばまた破産で借金チャラのチャンスがある
何度でも蘇ればいいのさ

[282 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/05(木) 19:45:12.44 ID:3qx1ZXVIa]

同廃で申立してるけど準備期間中の浪費がヒドすぎてかなり裁判所から疑われているらしい
ちょうどボーナスが入って気がゆるんでたんやとは言えないし、まいったな…

[283 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/05(木) 20:07:30.27 ID:xHdoG0Xha]

賞与の使い方は、裁判所に説明できるようにしなさい、浪費はだめ、てあれほど言ったでしょ。

まとまった収入ある時に、先に相談させない事務所てのも普通ないけどな。

[284 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/05(木) 21:29:42.16 ID:y9OKQKyZ0]

>>280
またまたありがとうございます！
皆さん優しくて、勇気づけられます。
ありがたいなぁ･･･。

[285 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/05(木) 21:59:49.93 ID:aMWEF5sap]

自分の収入をどう使おうが自由だろ

[286 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/05(木) 22:04:01.72 ID:+5atM5RNa]

>>285
返さなきゃいけないもの、先に返していればな。

[287 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/05(木) 22:12:24.59 ID:NlOkCzyUd]

>>284
明日弁護士さんと相談面談できても、態度は悪い弁護士だったり、ちょっとバカにしてる態度取る弁護士に当たったらチェンジして貰った方がいいよ。
普通の弁護士さんって言ったら変だけど常識がある人に頼んだ方がいいです。
契約したら長い期間の付き合いになりますから。
いい弁護士さんが担当になって貰えるといいね。

[288 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/05(木) 22:20:37.55 ID:GhoiK10b0]

>>285
ネタだろうけどまじれすしておけば
弁護士受任すれば返済が止まる
すなわち手元の金は自分の金じゃない
本来なら債権者に返済しないといけない金
だから弁護士受任後から破産手続中の浪費やギャンブルは
免責不許可事由になる
浪費は線引きが難しい部分もあるけど
ギャンブルだと一発で免責不許可くらう

[289 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/05(木) 22:27:45.09 ID:m+aAwszAr]

>>285
お前みたいなのが免責不許可になります様に…

[290 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/05(木) 22:36:10.46 ID:+5atM5RNa]

>>284
信頼関係築けそうな先生に委任契約できて、受任通知ってのを相手先に送って貰えればとりあえず「返しちゃいけない」状態になれるからね。大嫌いな電話がかかってくることも皆無になる。
明日を乗り越えれば、気持ちが凄く楽になれるはず。ただの認められた国民の権利の行使なんだから、緊張しすぎずに。後一歩進めば、後は迷った時は確認できて、指示に従えばよくなれるよ。もう少しだ。

[291 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/05(木) 23:49:04.75 ID:SL8WFKSUa]

便後死に生活の苦しさとか切実に相談しても、本気で親身になってないからな
｢あぁ、えぇ、本当に大変ですねぇ･･･｣とか言うても、内心では借金する奴なんか最低の人間以下と思っとるから
あくまでもただのお仕事やからね。完全に上から目線なのもおるし
もっとも殺人事件とかも扱ったりするから割り切られても当然やけどね。医者とかと一緒でいちいち私情はさんどったら勤まらん職業やから
事務所のHPにはええ事羅列し笑顔で写真載せたりしとるけど、ギャップがえらい
個人的には大手はダメ、事務員ですら態度横柄やし。所属5人くらいでレスポンスの速いとこが一番

[292 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/05(木) 23:55:23.56 ID:8Eshj34ba]

便後死とか呼ぶような奴、ビジネスモードでしか接したくないわ。

[293 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 00:11:28.05 ID:QpyCeXqX0]

手続きするにあたり、弁護士に3カ月分の家計簿つけるように言われた
これって普通なの？

[294 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 00:14:30.93 ID:wPwsHzl30]

3ヶ月か2ヶ月かはともかく、家計の状況を報告するのでまあ普通です。
裁判所に出す書式は家計簿と呼ぶほど細かくはないんだが、あんまり信用されてないんだろうねw

[295 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 00:59:29.61 ID:O1/C7Oqd0]

>>294
約束果たさなくて金返せなくなったやつを信用されてないって当たり前だろ

[296 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 01:11:48.15 ID:4PwyZEt/0]

>>295
家計の状況書かせるのは全て破産者なので、
その中での相対比の話なんですが。

[297 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 04:36:09.03 ID:a49dVO/9r]

>>293
オレは免責許可出るまで毎月だった

[298 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 08:14:55.92 ID:UEesGZXIM]

家計簿2ヶ月つけたが借金以外の支払い（水道光熱費電話保険）の明細集めて
給料から引いて手持ち残高との差額を適当に食費や交際費に振り分けて記入しただけだった

[299 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 08:31:16.07 ID:ptGUdUBca]

矛盾なく生活費に割りふりできてれば、全部の領収書とかまではいらないんだよね。レシートなくて詳細不明の分を、食費と被服費に割りふったら、ツッコミはこなかった。
月の生活費の状況を自分で整理させることと、浪費をさせないことが目的なんだろう。

賞与月の全額引き出し、何に使ったんですかて追加質問きたが、別口座に全部入ってるじゃないか(その後弁護士費用前倒し振込、生活口座に弁護士振込記載したくなかったのと振込手数料節約)て内容だった。
本当に全体の内容見てるのか？とは思ったが、余計なツッコミはしなかった。

[300 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 10:39:02.06 ID:7fyJCbp0M]

今だったら参加してもいない忘年会の会費だの受けてもいないインフルエンザの予防注射だの、それ以外でも飲んでもいない自販機で買ったジュースとか誤魔化そうと思えば常識的な範囲内の金額ならいくらでも出来てしまうけど、そういうことはしない方がいいな

[301 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 10:50:33.85 ID:x/uxnefMr]

怪しまれたら家計簿つけろ、1円単位で合わせろ、レシート全部保管、交通費もSuicaの履歴も出せとなり
すこしでも疑義があれば管財人に追求されるだけだし

[302 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 12:42:04.00 ID:7fyJCbp0M]

1円単位で合わせるだけならExcel使えば簡単だけどな
まさか、ブラック企業の老害みたいに手書きの電卓を強要されたりはしないか
そうなってもExcelで作ったのを丸写しすればいいだけだが

[303 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 13:57:07.90 ID:ptGUdUBca]

家計簿全体では、1円単位で収支合わせるのは当然だよ。
内訳の厳密性をどこまで求められるがが、案件毎に違うみたいだね。
領収書なくても信用してくれる場合は、管財にもなりにくいんだろう。

[304 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 15:02:26.72 ID:RzlVxUJB0]

領収書とかレシート一切提出してないけど同時廃止になったよ

[305 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 15:08:36.60 ID:7fyJCbp0M]

書類取得の為何度か実家近くの市役所やその近くしか店舗がない銀行に出向いたので交通費が嵩んだとか正当な理由なら給料ギリギリまで使っても特に問題はないな
別に領収書やSuicaの履歴がなくとも、その提出した書類が証拠になるわけだし

[306 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 16:04:02.05 ID:/OZPV77kd]

>>303
管財になるって言われてたけど、管財にならなかった
家計は元々スマホでキッチリ１円単位で付けてたからそれを弁護士さんに持って行って提出してたけどこんなに細かく付けなくても大丈夫って初回の提出で言われたよ
それに給料と支出は合わなくなっても大丈夫って言われた
こちらで上手いこと書き直せるからって
生活家電も壊れたら遠慮しなくていいから買って大丈夫だったし

[307 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 16:16:21.35 ID:ptGUdUBca]

>>306
ぶっちゃけすぎw書き直しをせざるを得ない人が現実としては多いんだろうが。

壊れた家電の買い直しは、もともと浪費にはあたらないだろう。ただし、借り入れなしで資金繰りがまわっていることが前提だね。

[308 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 17:17:49.25 ID:0YVqk1kkd]

管財人費用一括で払えるけど、払ったら賃貸更新も控えてギリギリ
ギリギリ過ぎてインフルエンザかかって収入減ったらアウトなんだけど申し立て後にバイトしていいかな

[309 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 18:41:09.18 ID:sCeJn/RZa]

>>308
バイトダメって言われてるの？収入増やす活動は推奨されこそしても、避ける理由あったっけ？

資金繰りギリギリ過ぎて危ないなら、管財費用の支払い、翌月迄にしてもらえば良いような。まだ申し立て前で管財確実なら、申し立て自体を一月ずらすとか。

何にしても、今契約してる先生にまず相談。

[310 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 19:04:52.36 ID:xVDTTHcyd]

>>309
ありがとうございます。
東京地裁だけど申し立て今月で支払い来月末までってできるのかな
先生にも相談してみます

[311 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 19:10:09.05 ID:S60PfXTtd]

>>310
管財人費用は申し立てのその場で納めるから申し立ての時に用意できないと来月になるよ
速く弁護士さんに相談だよ

[312 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 19:12:02.35 ID:oibEZ5Mm0]

管財人費用も分割してくれる弁護士に頼めばいいのに

[313 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 19:36:54.07 ID:ODiGcq0M0]

>>302
金は口座も含め全て関数使って集計してるが
自販機で買ったのとか、レシート数日分まとめて入力してるので
誤差が1000円以下になった月がない(´・ω・｀)

毎月そんなんだから最大で12000円ズレたが特に突っ込まれない

[314 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 20:23:55.25 ID:e3/dP5kYM]

>>313
取り敢えず俺は家計簿上の所持金額が実際の所持金額を下回らないようにだけ注意してるよ
上回る分に関しては3000円程度なら特に問題なしと
ところで、タンス預金に関してはどう証明するのかね？まさか、現金持って来て見せろ！とかはないだろうから、すぐ出していいから一旦口座に入れて明細提出とかかな？

[315 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 20:47:01.13 ID:kRZXm04ar]

>>314
管財人か裁判所に、銀行に入金して記帳して提出、を指示されることはある

[316 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 21:14:52.60 ID:UEesGZXIM]

以前も書いたが提出した書類書いとく
車検証
加入している保険の証券全て
水道光熱費電話の領収証2ヶ月分
銀行口座入出金明細1年分
免許証
住民票
無資産証明
収入証明過去2年
給与明細申立前2ヶ月分
直近の賞与明細
退職金がわかるもの（給与明細に毎月のっていたので提出はしていない）
家計簿申立前2ヶ月分（1万超の物品は領収証添付）
反省文

[317 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 22:17:15.58 ID:+0Y1ta0Cr]

俺は最初の書類提出の時に適当に帳尻合わせた2カ月分の家計簿提出しただけだな
管財人との面談も3分で終わって担当弁護士から3分で面談が終わったのは新記録ですって言われるしw
後は債権者集会のみ
裁判所ついてから解散まで30分程度で終わるのでお仕事のお休みは午後だけで構いませんよって言われてるけど
無事に免責貰いたい

[318 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 23:06:35.79 ID:suEP7t4mD]

これ個人でもやったら捕まるからな。
会社破産前に１億円の資産隠しか　男２人逮捕
https://youtu.be/9AEL3VT8KHs

[319 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 00:35:31.49 ID:gGTDNtdR0]

最近は悪質な詐欺破産や詐欺再生は実刑になりやすい

[320 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 06:32:34.18 ID:+ZCaE3zQ0]

銀行の金の動きを追えばバレるに決まってる。

[321 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 06:40:49.56 ID:+ZCaE3zQ0]

２０１４年の破産が今バレたってチクリかな。

[322 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 09:19:15.84 ID:3x0zfpcB0]

債権者に対して申し訳ないとか反省はないのかと裁判官に怒られて
退職金の一部払ってるのにさらに積立てさせられたけど
そこから管財人が報酬で8割持っていくとか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思った
免責決定したからどうでもいいが弁護士会とかが同時廃止すんなと圧力でもかけてんのか

[323 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 12:04:36.88 ID:f1nI0txl0]

弁護士は時にヤクザやヘッジファンドよりも強い武器を持ってるからな

[324 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 12:15:56.78 ID:HJmyedg9D]

>>322
え？マジかよ

[325 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 12:33:24.69 ID:6Z3gBoKad]

>>322
破産に至った理由はなによ

[326 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 12:36:05.06 ID:VY9WcPjT0]

>>322
うん

[327 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 12:41:21.51 ID:8jvDtmp6a]

相当悪質に思われる要因があったんだろう。何かしら思い当たる要素、あるはず。

[328 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 12:50:35.29 ID:HJmyedg9D]

1000万円近くの浪費の人かな

[329 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 17:25:08.32 ID:H/mrW/EMM]

>>328
そうです。

[330 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 18:10:15.39 ID:HJmyedg9D]

>>329
やっぱりね。あれからまだお金出しなさいって言われてる？
そろそろ全部手続き終わりそうですか？

[331 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 19:49:58.89 ID:iTIZMh5OF]

1000 万ほとんどギャンブルなら破産でなく再生にしたほうがよかったな
カジノをやりたいアベ政権からなんでもかんでも破産させるなって
無言の圧力がかかっているらしい

[332 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 21:08:44.27 ID:2zobj4KLa]

>>317
俺なんて債権者集会5分で終わったよ

[333 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 21:13:42.25 ID:2zobj4KLa]

官報に免責決定が広告されて金融機関から即時抗告された人いるのかな

[334 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 22:37:41.06 ID:WdQ+YGKj0]

生活保護受けてる奴に20万円貸してて
毎月５千円ずつ４０か月かけて返してもらう約束してるんですけど
市役所にもチクってやってるんですけど来月は必ず返すと繰り返し言われ結局全然返さず８か月経過し４万円滞納されている状態です。
奴は最近自己破産を考えてるかもしれないんですけど
自己破産された場合は滞納している４万円だけでなく
今後返してもらう約束をしている残り３２か月分１６万円も
全て返してもらえる権利を失ってしまうんですか？

[335 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 22:42:24.08 ID:9BVsg7NV0]

別に破産されたからといって、貸し主が返済を受けとる「権利」は失われない。

[336 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 22:46:21.78 ID:ZcZfGpdnp]

>>334
市役所の生活保護課は「生活保護費から借金を返すな。借金あるなら自己破産しろ」という立場
弁護士に相談しろとアドバイスまであったりする

おそらく自己破産されるだろうな
自己破産されたら全額(20万円)免責だ

自己破産されても回収できる場合はあるけどさ

[337 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 22:52:37.37 ID:9BVsg7NV0]

>>336
個人間の20万の借金だけだったら、破産を裁判所は認めるかな？
他にもある可能性の方が高いとは思えるけど、返済資金の捻出、生活保護費の使い方チェックですぐばれて、そもそも放置されないよね？

[338 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 22:57:18.44 ID:ZcZfGpdnp]

>>337
支払不能の要件の問題はあるけど
生活保護費からの借金の返済ができないという建前がある以上は、20万円の債務でも破産手続き開始決定しちゃうような気がする

そもそも生活保護費の差押さえが不可能である以上、法的な手段での回収が不可能
という意味では、免責されて自然債務になるのと大差ないんだよね
まあ、今後生活保護から外れる可能性が高いなら違いはあるけど

[339 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 23:00:01.01 ID:9BVsg7NV0]

>>338
月5千円くらいの負債、働いて生活保護の枠組みから外れた収入で返済可能、て判断されそうな気もする。その分、生活保護は減額。

[340 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 23:04:58.74 ID:ZcZfGpdnp]

>>339
そういう可能性もあるとは思う
そこら辺は年齢との兼ね合いもあるし

ただ結局は生活保護の枠組みから抜けない限り、強制的な回収はできんし
回収は期待薄だと思うね

[341 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 23:11:37.22 ID:WdQ+YGKj0]

>>338
奴が生活保護受けてること裁判所にもチクッたけど差し押さえに行ってもらえました。
差し押さえられるものがなくほどんど無駄に終わりましたが。

[342 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 23:13:26.68 ID:9BVsg7NV0]

>>340
334の書いている通りだと、1回も返済してないのも気になる。生活保護費からの返済禁止なのを承知でだましとったとも言えるし、悪意ある借金とか詐欺的行為の心証を、裁判所は持つんじゃないかな。

[343 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 23:19:08.81 ID:WdQ+YGKj0]

で残念ですが
法律としては
自己破産されたら今滞納されている分だけでなく
今後支払ってもらえるものまで全て払ってもらえなくなる
という結論でよろしいですか？

[344 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 23:20:09.55 ID:VY9WcPjT0]

>>341
裁判所にチクるってどういう風に？

[345 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 23:22:27.94 ID:WdQ+YGKj0]

>>344
裁判所の窓口や陳述書です。

[346 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 23:22:32.72 ID:9BVsg7NV0]

>>341
差し押さえ？判決得たの？債務名義とったの？

生活保護者相手に、差し押さえできるものなんか制度上あるわけないのに。

[347 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 23:25:03.45 ID:WdQ+YGKj0]

>>346
裁判所の執行官にも奴は生活保護受けてるってチクったけど差し押さえに行ってもらえましたよ。

[348 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 23:29:54.30 ID:WdQ+YGKj0]

>>346
生活保護受けてる奴に裁判で勝って支払い命令だしてもらって
強制執行(差し押さえ)してもらえました。
裁判所が間違うわけないし
あなたが間違ってると思います。

[349 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 23:31:48.69 ID:VY9WcPjT0]

動産執行なら可能だろうけど
差押さえるものがないわな

支払督促と動産執行の費用が無駄になるだけ

[350 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 23:32:36.12 ID:9BVsg7NV0]

本当に債務名義とって、強制執行まですすめたら、その費用の方が貸した金額よりも高いだろう。
自己破産の基本を聞いてくる程度の知識で、自力でそこまで持ち込むのも無理。その時に付き合ってくれた暇な弁護士に聞いた方が速いよ。

[351 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 23:37:41.62 ID:9BVsg7NV0]

結論だけ言えば、相手が生活保護だけで生活してるなら、破産されようがこのままだろうが回収は無理。差し押さえられるものすらないんだから。
破産→免責が成立したら、相手は返済しなければならない義務は消える。任意で返済してきたら受けとるのは自由。

[352 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 23:41:28.55 ID:9BVsg7NV0]

>>348
差し押さえられる程の財産をかかえるの禁止の生活保護者相手でやる前から空振り確定なのに、意味ないことをよく実行したね、て意味だ。

[353 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 23:45:09.99 ID:twzQtRVY0]

個人間しかもナマポに金貸すこと自体リテラシーが足らん
何もないやつは強い
後から騒いだって遅い

[354 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/08(日) 00:06:19.07 ID:T0IRSFFiD]

そいついつものあいつだぞ
手法変えてるだけ
病気だよ

[355 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/08(日) 06:02:56.21 ID:9m7R5cYl0]

みんなアディってる？

[356 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/08(日) 08:34:15.58 ID:IP68Li/80]

まだ釣り針が掛かってるのに気付かないなんて
鈍感すぎる

[357 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/08(日) 08:46:01.51 ID:2QgzF9qx0]

まだ相手したけりゃどうぞ。
8ヶ月で債務名義とって強制執行失敗までこなすなんて、一体いくらの段階で裁判に持ち込んだんだとか、夜中の段階で書かなかったツッコミどころはまだあったけどな。

[358 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/08(日) 12:13:25.34 ID:0ublh+l3p]

二年前にFXで1000万免責降りた俺は勝ち組

[359 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/08(日) 12:20:50.23 ID:FAxU3Pp70]

30代40代になればマンションだの車だの子供の学資ローンなんかで
むしろ借金無い奴の方が珍しい
それが借金ゼロになるんだからある意味勝ち組
資産もないがw

[360 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/08(日) 14:09:15.31 ID:uYB2oISw0]

ゼロになる債務　生きている不思議

　　　　　　　　　　(いつも何度でも)

[361 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/08(日) 14:18:44.61 ID:uYB2oISw0]

マンションも一戸建ても、執拗に絡んでくるモンスターの近隣住民次第で
一気に価値が吹っ飛ぶから怖いな

[362 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/08(日) 15:20:31.34 ID:INy6dDvn0]

質問用テンプレ■
【現在の債務の状況】
2年前に管財事件になったが免責がおりて自己破産済。
【質問】
このたび結婚することになりましたが上記は相手(専業で収入0)に影響ありますか？クレジットカードが作れないなど

[363 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/08(日) 18:28:22.04 ID:yMcXPjiTa]

免責がおりて自己破産済て表現、経験者なのにあまり制度理解してないみたいだな。順番が逆だ。

基本、破産含むいわゆるブラックリストは本人限定で、原則として家族へ連動して影響することはない。
ただし、専業主婦年収無しの人間がカードをつくれるかといえば、普通以上に厳しいだろう。家庭収入の収入源の人が金融事故登録あり、じゃ可決させたくはないのが普通。

もし、カードつくらせて家族カードで使いまくろうとか考えているなら、甘すぎるよ。

[364 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/08(日) 20:28:21.49 ID:tryM3Cuf0]

俺もナマポに50万貸して自己破産されたけど免責不服申立てと使途資料(投機)出してやったわ

[365 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/08(日) 20:51:55.74 ID:t72GahpXa]

>>364
結果どうなった？免責なろうがならなかろうが、生活保護者からの回収は事実上できんでしょ。

[366 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/08(日) 21:25:29.96 ID:tryM3Cuf0]

>>365
今、裁判所で審理中
保護費差し押さえはできないのはわかってるが丸損だからやり返す感じ。

[367 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/08(日) 21:29:08.68 ID:INy6dDvn0]

>>363
スミマセン。専業の私が質問しました。
破産者本人にはカード持たせません。私がカードを維持していきたいのでお聞きしました

[368 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/08(日) 21:37:49.39 ID:sZJkRr4+0]

>>367
ウソツキは否決

[369 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 03:02:24.73 ID:lVmtemdh0]

3年ぐらいでアメックス緑持てるらしいし
あんま支障ないな

[370 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 03:15:42.73 ID:b5CYlDzA0]

>>358
完全な負け組だろ？勝ち組はそれを一億くらいに増やしてるだろ。

[371 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 07:21:38.31 ID:uVTwEFqwr]

生歩相手によく20やら50も貸すなぁ
貸すほうがバカだろ

[372 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 08:00:05.83 ID:xFT5W2L0a]

逆に、生活保護者もよく借りようと思えるものだ。返済原資ゼロで、保護費支給停止のリスクもあるのに。
不正受給で変換命令された場合には、破産してもその部分は免責されないよね。自ら救いようがない泥沼に足踏み入れていってるよな。返済の意思なくて借り入れたなら、そもそも詐欺だし。

[373 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 08:55:47.14 ID:KDzFJNjND]

ナマポはクレカも発行されるんだぜw

[374 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 09:05:46.15 ID:e5/dXD5u0]

ナマポなる前や
アホか

[375 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 09:09:47.14 ID:HX8+9qAMD]

>>374
アホはおまえだよ
ナマポは安定収入

[376 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 09:44:33.01 ID:7FU4Vdl1M]

モンスターマップ消えるまで
申し立て止めようかな

[377 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 10:26:00.76 ID:5BiKDsH3a]

>>376
そんな余裕あるなら、破産自体が不要なんじゃない？

[378 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 11:00:29.51 ID:7FU4Vdl1M]

>>377
受任されてから申し立てはそんなに切羽詰まらないよ

[379 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 11:38:44.41 ID:bVUzpDnX0]

>>367
１　専業やめてパートに出る。そのうえで自分でカードを作る
２　就職してる子供に頼んで家族カード作ってもらう
３　破産者の旦那が喪明けするのをおとなしく待つ


これのいずれかだな
専業で収入0ではカード作るのは無理

[380 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 11:41:00.59 ID:RxJiBP/sM]

来年度からは申し立てのハードルあがるから早いほうがいいよ。

[381 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 11:52:25.62 ID:5BiKDsH3a]

>>378
なんとかマップとか消えるまでとか、債権者は悠長に待ってくれないよ。

[382 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 13:51:05.33 ID:yTwuoXKLM]

>>376
別にこれなくなっても漢方ネットで見れるしな
しかし、日々凄い数の人がアップされるもんだ
香川の人は家族だろいな
なんか、人生感じるわ
https://monstermap.org/data/20191206.html

[383 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 14:04:52.43 ID:5BiKDsH3a]

>>382
他にみる方法あるからって、その類いのリンク貼るな。意味なく晒したりするな。

>>7のテンプレ、遵守しようよ。相手するなのルール、破っているのは自覚しているが。

[384 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 17:01:57.12 ID:DYMk+hBH0]

>>382
破産者マップ復活してたのか
神のご帰還って感じ

[385 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 20:41:52.88 ID:jCkohMUy0]

>>287
>>290
ありがとうございます！
遅くなりましたが、金曜日に相談行ってきました。
良い意味で普通に淡々と業務をこなしていく感じの、真面目な弁護士さん(事務所)と感じましたので、このまま進めてもらおうと思います。
(全く別件で関係ない話ですが、口の軽いお調子者の社労士で痛い目にあった過去があるのでw)
明日、正式に契約する予定です。

[386 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 20:48:02.54 ID:3tIj4mfp0]

>>383
自覚してるならなおたち悪い

[387 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 20:54:23.33 ID:t9XhGhsJa]

>>385
お疲れ。律儀に報告してくる性格の方だし、着実に手続きすすめていけるだろう。信頼できる先生見つかったなら何よりだ。迷ったら、もう一人では悩まずにその先生にまずは相談、忘れずにね。

[388 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 22:15:25.48 ID:jCkohMUy0]

>>387
はい！ありがとうございます。

[389 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 23:59:47.60 ID:CTw68qTr0]

アディってる人いる?

[390 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 04:24:44.50 ID:CILoUwq40]

会社にバレた方いらっしゃったらどういう経緯でバレたか教えていただけませんか？
またバレて何か起こりましたか？

[391 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 04:59:00.80 ID:jpmAie8O]

>>390
SNSしてるのかなって感じで名前ググられてバレた
昇格の予定もパー
臭いものから離れるみたいに避けられる
ハムサンドイッチの厶をマジックで消された
サンドイッチがデスクの上に置かれ
それからアダ名がハムさんに

[392 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 06:34:49.93 ID:IPbTQypSM]

バレても
表向きは何もないでしょ
影ではモンスター地図に出てるwとか言われてるだろうが

[393 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 07:38:03.20 ID:eA+DaWF6r]

会社の積み立て(強制)を労金にしてて労金のカードローンと相殺されてバレた

[394 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 09:05:30.29 ID:CbMaWtvZa]

>>393
それ、自己破産て内容までバレた？労金のローン、返せませんでした、が判明するだけじゃ。例えば、任意整理での介入でも同じこと起きうる。

退職金見込み確認の動きと合わせれば、察することはできるけど。

[395 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 10:24:37.39 ID:eA+DaWF6r]

>>394
厳密に言ったら組合が強制的に積立ててるんよ
積立て先が労金だから労金は組合に積立てを差し押さえましたと通知がいく
当然何故差し押さえたかの理由も
だから自己破産はバレる
組合員に知り合いがいればそいつから回りに言われて知られる
俺はそれで幹部連中にはしれわたった

任意整理もした事あるけどその時、労金はいれなかったけど労金もいれるならバレるだろうね
労金はすごい良心的な金利だし、50ほどしか摘まんでなかったし、当時銀行系と金融系となんかに別れてたから銀行は潰さずとっておきたかったからなぁ
過払いも当然ある訳じゃないしね

[396 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 10:55:13.36 ID:CbMaWtvZa]

>>395
労金とか組合て、個人情報保護の概念すらないのか。労金が破産手続きを伝える必要性もない(第何条なんとやらの規定に基づき、相殺手続をとりますだけで充分))し、それを知った組合員は職務上口外厳禁が普通だろ。

[397 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 11:56:17.23 ID:eA+DaWF6r]

>>396
組合の議題にあがるらしいよ(笑)
誰々が破産したので、積立て金を相殺しました的な報告が
だからその会議に出席してる奴らにはバレるし、俺を知ってる共通の奴にそれを話てる
現に今まですれ違っても会釈程度だった人がすれ違った後思い出したかのように立ち止まって話し掛けてきたからな(笑)
違う人は遠くにいたのにわざわざ手招きして呼び寄せて話し掛けてきたし
個人情報も糞もなくﾂｰﾂｰでビビった

けど、借金がなくなるほうが断然楽だからそんな事気にせずすればいいと思うよ悩んでる人は

[398 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 12:08:32.63 ID:CbMaWtvZa]

>>397
悩むって言うか追い込まれてる人は、嫌でもやらざるを得ないのが現実だしね。

もしその積立が相殺されなきゃ、手続で財産扱いされて面倒になったかもね。金額によっては管財案件になりかねないし、漏れたら財産隠しにもなりえたし。
職場に居づらくなってないなら、良かったかも。

[399 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 12:37:43.34 ID:j+nyRb47a]

個人再生を検討しています
JICCやCICに情報開示した場合に、情報期間の会員であるカード会社やサラ金に現住所を知られるのでしょうか？

[400 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 13:45:36.65 ID:CbMaWtvZa]

ここ、破産スレでスレチだし。官報案件で、住所秘匿なんかどうせ無理なのだけは一緒。

[401 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 14:07:33.47 ID:HjElBPF70]

免責不許可事由有り（浪費・ギャンブルなど）で自己破産した場合って絶対に管財になりますか？
弁護士に依頼後に生活保護を申請し、通ったので受給証明書も提出し財産が無い証明にもなると思いますが・・・

[402 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 14:12:23.69 ID:9dtXQ8CGa]

>>401
テンプレも理解できないから免責おりないだろうな

[403 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 14:12:36.58 ID:CbMaWtvZa]

なるかもしれんし、ならんかもしれん。そんなの、裁判官の判断次第だ。絶対なんて言い切れるもんじゃない。まずは委任してる弁に相談。言い切ることはないだろうけど。

[404 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 15:09:38.00 ID:YmgA4NH+M]

>>401
ケースバイケースだな

[405 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 15:11:38.81 ID:9dtXQ8CGa]

>>399
個人再生スレで質問するのがベストだよ

[406 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 15:15:01.37 ID:9dtXQ8CGa]

>>399
そもそも質問の内容おかしい

[407 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 15:23:42.98 ID:CbMaWtvZa]

引っ越したあと、登録情報を本人開示したら、登録情報自体が上書きされて現住所が記録されてしまうか、てことだろ。再生スレよりも開示スレなんじゃないか。あそこなら、テンプレ的な項目なんじゃないの。

破産開始、同時廃止されたばかりで免責待ちで、官報通して住所晒し中の立場だと、全く関心のない分野だから答え知らんけど。

[408 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 16:13:57.00 ID:Q5T+wll2d]

>>397
これについて聞きたいんですが、勤務先が異動になり今は今の勤務先の労組で作った口座で積立を強制的にされてるんですけど異動前の勤務先での労組で作った口座（その口座にはもう積立はされてません。）で借金がある場合は通知されるんですか？
あくまで積立が継続されてる場合だけなんですか？

[409 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 16:49:26.99 ID:S82a31Hkr]

労金の借金を踏み倒したら当然労金の口座は相殺されるし労組組合員なら労組保証履行になる
そういう契約だから組合員は金利が安いんだし
それによって個人情報うんぬんにひっかかるわけがない
何が不満足なんだ？

[410 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 18:01:26.56 ID:CbMaWtvZa]

>>408
他口座でも同一人物なら、介入案件発生したら相殺されるだろ。

[411 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 21:09:49.69 ID:Q5T+wll2d]

>>410
銀行は違うんですよね

[412 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 21:19:27.44 ID:un0iFySva]

>>411
楽天銀行の直接関係ない口座の50円くらい、没収されてた。

[413 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 21:40:51.49 ID:GI1x+lwB0]

管○人に九頭龍閃のうちの1つを浴びせてる

[414 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 07:53:43.50 ID:3F0SDeTaM]

昨日は免責もらってから初めてのボーナス支給日
支払いないとこんなにウキウキするものなんだな

[415 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 10:39:13.69 ID:YJvtwocVM]

後払いでない普通の支払い方法を快適と感じてしまう、それが支払い方法が当たり前なのはわかってるけど、この気持ちは生涯忘れないようにしないといけないな
払う金額同じでも心理的に全然違うよな、やっぱり

[416 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 11:48:25.81 ID:Osbj80Lk0]

憂いが残らないからな

[417 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 17:54:02.36 ID:XLazIAgT0]

>>414
おめでとう…とは言ってはいけないか。
でも良かったね。お疲れ様でした。
私も早くそんな状態になりたいなぁ。

[418 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 20:03:53.48 ID:5siYHgM/0]

逆袈裟でぶった切ったる

[419 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 21:28:42.22 ID:KZSJtnTR0]

🦏

[420 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/12(木) 01:16:35.51 ID:nnufNOPe0]

弁護士事務所に通うこと3ヶ月、今月申し立てすると言われました。
ただ、同廃か管財かは分からないとの事。
家計簿は引き続きつけていた方がいいと言われました。
管財になったら郵便局経由の郵便物(ゆうパック含む)全部届かなくなるんですよね？
どこかで郵便物に言えば裁判系以外は届けてくれるとありましたが、郵便局に行けば手続きしてもらえるのでしょうか？

[421 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/12(木) 01:37:21.78 ID:l+Xm9khHD]

>>420
ゆうパックは含まないはずよ
封筒やハガキだけ

[422 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/12(木) 06:36:38.35 ID:QI6zv33qM]

転送は基本信書だけだな
ゆうパックやゆうメールは信書じゃないから普通に配達されるはずなんだが
郵便局に「荷物含む全て」と指示されるケースもあるとか…

[423 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/12(木) 07:26:56.14 ID:fQQPixEla]

>>420
郵便局では、全ての信書を裁判所の指示通り、指定の場所に届けるしかない。裁判絡みか否か何か、判別できない。
郵便局が信書の中身見るだけで、憲法問題になりかねないし、管財の意味もなくなるでしょ？
届けがない債権者からの請求書とか、パチンコ店からの会員登録完了のお知らせやDMとか。一般的に、事前に転送解除できるなら隠したいのが人情じゃない？だから駄目。

[424 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/12(木) 13:34:35.23 ID:rJFqvNCGa1212]

明日は管財人と面談、緊張するー

[425 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/12(木) 13:59:54.16 ID:pMrO5ASr01212]

お土産用意したか？
最低でも１０万は包まないとどうなっても知らんぞ

[426 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/12(木) 14:13:36.16 ID:o5+ZJRQYr1212]

この人嫌だなとおもったら2000円出してチェンジって言えばいいよ

[427 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/12(木) 18:31:21.56 ID:TB3KEidj01212]

こいつらでたらめなアドバイスしやがって
黄金色の最中で上げ底された菓子折りぐらいは用意しとけよ

[428 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/12(木) 18:32:41.37 ID:DyUdE7LPM1212]

管財人は報酬取り過ぎだよな

[429 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/12(木) 18:47:09.82 ID:SX8Q7/G201212]

>>421

自分の時はゆうパックも管財人に転送されるって言われた
通販とかはヤマトや佐川で配達してもらえって
知人からゆうパックでメロン送られてしまって
管財人の事務所まで取りに行った思い出ありw

[430 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/12(木) 21:02:25.01 ID:NKbcO7c001212]

管財中にデビット付のキャッシュカードの更新があって管財人のとこに転送されたら
BBA事務員にどういう事ですか？ってしつこく聞かれた　クレジットカードと思ったみたいで受任した弁護士からも電話きたりしてウザかった

[431 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/12(木) 21:37:03.56 ID:0r4wpzSga1212]

>>430
そこ、実務的に大丈夫だったのか？昔の、スルガとかイーバンクとかの一部マニアックな存在だった時代ならともかく、メガバンクが普通にデビット標準装備してる時代に、存在知らない、クレカとの見分けつかないとは。

管財人側だから、解任てわけにいかないけど、調査能力疑っちゃうね。

[432 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/12(木) 22:50:29.28 ID:LAHidz7f0]

破産することとまったく関係ないけど5年ほど前に株やらFXやらの口座を開設しまくってたもんでその口座に金が入ってないことを証明しないといけなくなった。
口座開設特典とか初回の特典もらうためだけにやったフリしてただけだもんで今更どこの証券会社で開設したとか覚えてねーよ。
どうしたらいいの。
やましいことないからそっちで勝手に調べてほいしわこの手のやつ。金があればとっくに使ってるっつーの。
保険会社の解約返戻金とかもそうだけとさ。

[433 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/12(木) 23:16:55.32 ID:w12BRsCB]

>>432
なんで覚えてもない所が弁にばれるの？バカなの？

[434 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/12(木) 23:24:31.21 ID:1O6Yb9dAa]

>>433
特典のポイント変換の上での口座振込とか、通帳に痕跡があったんだろ。よく分からんポイントサイトとかの名前だけが残ってたら怪しまれて当然。

[435 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/12(木) 23:28:17.81 ID:nnufNOPe0]

>>420です。
皆様、ありがとうございます。

やはり郵便局経由は全部転送と考えた方が良さそうですね。
郵便局以外(クロネコ、佐川等)は大丈夫でしょうか？

実家からお歳暮送りたいって言われ(勿論現金ではない)、実家はいつも郵便局を利用するので気になりました。

因みに、転送された荷物、書類、ハガキ等は管財人の所まで取りに行く、という形になるのでしょうか？

さすがに着払いでいいから送って欲しい、はなしですよね…
電車で1時間(今の弁護士のところまで)かかるから、同じくらい遠かったら大変だなあと思って…
でも、仕方ないですよね。。

[436 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/12(木) 23:43:17.12 ID:RwWyGvV5D]

>>435
クロネコ佐川とかの宅配便は大丈夫
郵便だけアウト

管財人に転送されたのは管財人が適当にあなたに送ってくるよ
親には佐川かクロネコじゃないと時間的に受け取れないとか言って送ってもらえ
普通はハガキとか封筒しか管財人に転送されないんだけどなー

[437 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/13(金) 06:46:11.57 ID:Df/grB49M]

>>31
これは免責無理じゃね？

[438 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/13(金) 09:17:38.56 ID:FotJWRU30]

>>435

>因みに、転送された荷物、書類、ハガキ等は管財人の所まで取りに行く、という形になるのでしょうか？

管財人によるよ
だいたい月1くらいで送ってもらう、自分で取りに行くってかんじ
管財人にとって一番困るのは生もののゆうパックだって

[439 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/13(金) 12:47:36.65 ID:dcvvkkwua]

>>31
アディったらいいよ

[440 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/13(金) 13:55:14.15 ID:ePNt5Z3bd]

>>436
>>438
ありがとうございます。
クロネコ、佐川は大丈夫なんですね。
親にはもし品物を送ってくることがある時は、クロネコか、佐川でお願いします。と伝えます。

管財人に届いた手紙等は勝手に送られてくるか、取りに行くんですね。
こちらもありがとうございます。

管財にならないのが1番なのですが、こればかりは分からないので…

ありがとうございました。また進展がありましたら報告します。

[441 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/13(金) 14:25:16.93 ID:FotJWRU30]

>>440

管財人に転送された郵便物は勝手に送られてくるんじゃなくて
1ヶ月単位でまとめて自分の処に送ってもらうか
又は自分から取りに行くかを管財人と話し合って決めるんだよ

自分の場合は片道1時間弱かかったけど
セコイが少しでも心証良くしたいんで取りに行った

[442 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/13(金) 15:02:46.87 ID:N9bFkiP20]

>>440
取りには行くけど、今、日本郵便の郵送物って公的書類ぐらい
例えば、国保の支払書とかが転送されると管財人から連絡がある
大事な書類だからね
他のDMとかは先方もいらんだろって感じだし、まぁ実際いらん
そういうのは月一回程度取りに行く

[443 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/13(金) 15:09:02.26 ID:d7oEBCx30]

管財人面談行ってきた、反省文とかの話も何も出なくてよかったよ

[444 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/13(金) 18:27:02.26 ID:EkSrFfXid]

管財で今度裁判所行くんだが、裁判官から質問されりかもと管財人に言われた どんな質問されるのでしょうか？汗

[445 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/13(金) 18:38:58.29 ID:EkSrFfXid]

>>443
自分も言われなかったですが、反省文は必須なんじゃないですかね？後日、郵送や電話で出せ言われそうな気がします。

[446 八日市屋プロ ◆zRMZeyPuLs 2019/12/13(金) 19:04:28.10 ID:nFrCk+J90]

>>31
>>31

嘘やろ？さすがにガイジすぎ
自己破産してイケハヤ書生になって1から出直した方いい

[447 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/13(金) 19:18:20.58 ID:dcvvkkwua]

>>444
今後借金する事なく節度ある生活かつ貯金しなさいと諭されるだけ
余程のことがなければ3分で終わる

[448 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/13(金) 19:27:30.25 ID:EkSrFfXid]

>>447
回答ありがとうございます。
なぜ借金したか？とか今後どうする？とか色々聞いてるものかと思ってました。

[449 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/13(金) 21:10:12.17 ID:qfFuXjd0M]

免責審尋や債権者会議より
管財期間中いかに怪しまれずに過ごせるかが重要。

[450 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/13(金) 22:06:02.15 ID:Cu0o4yZn0]

どうしてもETCカードが欲しくて
北國銀行のETCカード付VISAデビット申し込んだら可決され申込書届いた。
北陸に住んでいないと基本的に口座開設出来ないけど転勤予定としたら成功した
ETCパーソナルカードみたいにデポジット不要だから助かる。
先月免責決定したばかりだからETCカード持てるのはめちゃくちゃ嬉しい

[451 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/13(金) 22:27:37.66 ID:+JNGR+8q0]

自己破産したばかりで引っ越しするんだけど、信販系の保証会社の賃貸審査ってもちろん通らないよね

[452 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/13(金) 22:38:07.15 ID:CjoUce8w0]

>>450
虚偽申告で口座開設すれば犯罪収益移転防止法違反でムショ逝きな

[453 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/13(金) 23:50:08.20 ID:QmU25rtLD]

>>451
通らない
でも、ブラック用の審査会社があるよ
高いんだよ

[454 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/14(土) 00:11:46.17 ID:gg4NfGC9r]

>>451
信販系じゃなきゃ普通に通る

[455 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/14(土) 00:34:43.61 ID:9jXYWPXXa]

>>454
過去に滞納とかしてないとこ、てのを一応追加。破産経験者だから、過去に色々あったかもしれないしね。

[456 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/14(土) 08:46:50.69 ID:PZbxYDTN0]

レスありがとう。
幸い家賃は一度も滞納した事ないから、信販系以外なら何とか通るかな…

[457 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/14(土) 10:12:11.50 ID:dTQGxaWhr]

保証会社も官報は見てるから必ずしも通ると言い切れないかな
あまり楽観的になりすぎないように

[458 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/14(土) 10:43:13.94 ID:gg4NfGC9r]

債権者集会終わって免責決定貰って全ての手続きが終わった時
後日お世話になった担当弁護士事務所に
担当弁護士宛に菓子折り持参するのってアリ？
単にお世話になりましたって言いに行くだけなんだけど
こんな菓子折り買う金あったら債権者に金返せよボケとか言われない？

[459 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/14(土) 10:56:14.33 ID:5gguRE5hM]

>>458
別にいいでしょ
1人でやっているようなとこなら
いいかも知れないが何人か、所属弁護士抱えてようなとこなら困るかも知れないちなみに俺の会社の場合贈答品もらったら報告書書かなきゃならんから迷惑w

[460 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/14(土) 12:42:22.38 ID:uHPl0oyc0]

自分の頼んだところは弁護士何人もいて、最初相談した弁護士と管財人の時に担当で来てくれた弁護士も違う人だったし、書類作成はほとんど事務員と電話とメールのやり取りだったから、特別個人的にお礼はしに行かなくてもいいかなと思ってる。

[461 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/14(土) 12:52:25.27 ID:5gguRE5hM]

ここの書き込み見てると
以前より管財の話題多いな
それだけ同時廃止減ってるのか

[462 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/14(土) 13:24:03.57 ID:TjKpLwTM0]

弁護士の先生からたぶんあなたの場合は同時廃止、たぶん免責は降りると言われているんですが、こういう場合はどのくらいの確率で同時廃止で免責が降りますか？
支払いの請求は同時廃止の金額でされています。

[463 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/14(土) 13:45:08.50 ID:bHfWWRIva]

>>458
金返す義務無くなったんだから、それはないだろ。
気持ちとして受け取るだろうけど、自分の生活立て直すの優先してね、とか言われるんじゃないかな。

[464 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/14(土) 14:22:16.35 ID:gg4NfGC9r]

うーんやっぱり免責決定通知貰ったら後日お世話になりましたって感じで事務所に菓子折持参ってやりすぎなんですかね？
弁護士1〜2人と事務員さん数人のこじんまりとした法律事務所なんですが
とりあえずお礼はやめときます

[465 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/14(土) 14:25:46.08 ID:gg4NfGC9r]

自分は初回相談時に提示された自己破産の料金が元から管財ありきの料金で
37万円+20万円でした。

[466 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/14(土) 17:54:14.13 ID:iRSL424Yd]

自己破産するようなクズの手土産はイラネーだろ

[467 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/14(土) 18:25:29.44 ID:bHfWWRIva]

気持ちとしては、嬉しいだろうね。破産迄追い込まれた人が、御礼できる(ほんのちょっとでも)余裕ができたってだけで、対応事務所的には達成感あるんじゃないかな。

実際は、電話や手紙とかで気持ちつたえれるだけでも充分だとは思うけどね。

[468 みかん ◆QyQTo7WpXY 2019/12/14(土) 19:09:50.83 ID:u1YD4jeM0]

市役所のチラシで財務局での弁護士無料相談会に参加してから、昨日正式に破産手続き開始の委任をしてきました。

博打、投資で不安ではあるが、弁護士には何も隠さずに全てを話して大丈夫と言ってもらえた。もちろん家族の理解も得た。

実家こどおじ無職だが、頑張らないと。

[469 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/14(土) 19:25:43.71 ID:4hQLianaD]

>>457
保証会社の殆どがcicに加盟してるよ

[470 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/14(土) 19:41:40.04 ID:5dkJ0zRf0]

>>468
働かないと免責厳しいよ
裁判官の着目点の１つとして自立性があるかを判断するし

[471 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/14(土) 19:54:08.45 ID:710P74YDd]

>>469
信販系だけな

[472 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/14(土) 20:05:07.01 ID:bHfWWRIva]

>>471
独立系、情報機関の利用の同意手続きすらないものな。
もし加入してる所があっても、本人に黙って活用したら違法だよね。

[473 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/14(土) 21:04:37.76 ID:Li4xq+g30]

>>466
俺も破産者だが逆の立場を冷静に考えたらいらねーかも。なんか気色わるいよな笑

[474 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/14(土) 21:44:55.37 ID:IoGLKPvB0]

官報は誰でも見れるんだよ

[475 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/15(日) 12:50:44.82 ID:o/UdwC3Oa]

>>462
ギャンブル、浪費といった免責不許可事の占める割合によるんじゃない
免責不許可に該当する額が大きいのであれば、同時廃止で申し立てるより管財で申し立てたほうがいいけどね

[476 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/15(日) 13:56:21.89 ID:26vfuQtmM]

NHKを債権者に書き忘れて免責決定出てしまった。
当然、NHKには債務が残るんですかね？

[477 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/15(日) 13:57:34.44 ID:gofU6sRGF]

>>476
N国の党員？になればｗ

[478 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/15(日) 21:46:59.99 ID:6Rf5k6/70]

自己破産しようと思ってますが携帯会社に滞納があります。この場合、携帯電話は没収されますか？本体料金は支払いが終わっていますが、8月ごろに画面割れで新品に交換してもらっています。

[479 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/15(日) 22:11:58.05 ID:UbxgP3yH0]

>>478
端末の代金は払い終わったのになんで没収？ってくらいわからん

[480 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/15(日) 22:15:02.05 ID:/BX3YbGL0]

没収はされないけど強制解約のうえでSIMロック解除は拒否されるからオモチャにしかならないよ

[481 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/15(日) 22:23:45.15 ID:N8IOjz0f0]

>>478
いくら利用料金滞納かしらんが、回線維持できるやり方はなくはないから、弁護士や司法書士に依頼する時に、要相談。
自己破産決意してるなら、勝手に携帯の滞納だけ払って解消とかはしてはダメ。偏頗弁済にならないように要注意。

[482 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/15(日) 22:23:57.26 ID:6Rf5k6/70]

>>479
弁護士に相談したところそんな感じのことを言われたのでそんなことあるのかな？と思い確認しました。自分の聞き間違い・解釈違いかもしれないです。

>>480
SIMロック解除って拒否できるんですね…勉強になりました。ありがとうございます。

[483 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/15(日) 22:27:16.31 ID:6Rf5k6/70]

>>481
ありがとうございます。もう弁護士には相談していて、そのようなことを言っていたのでここで確認してみました。自分の聞き間違いかもしれないので、再度弁護士に回線について相談してみます。

[484 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/15(日) 22:36:42.47 ID:/BX3YbGL0]

弁護士相談済ならそう書け
小出し後出し勘弁

[485 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/15(日) 23:06:52.56 ID:wxqY7FaG0]

携帯代金を滞納してなきゃ普通に使えるだろ
機種変の分割は難しいだろうが

[486 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/15(日) 23:15:14.00 ID:N8IOjz0f0]

>>485
利用料だけなのに、弁が維持できんかもって言うなら、複数月の滞納はあるとしか読み取れない。

[487 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/15(日) 23:31:33.73 ID:4gW7tEET0]

【年齢】 42歳
【住所】東京
【家族形態】　既婚（子2人あり）
【勤続年数】7年　
【就業形態】社員
【退職金】あり（中退共）
【退職金見込み金額】200万円
【生命保険】あり（掛け捨て）
【学資保険】100万と60万
【生命保険解約返戻金】なし
【弁護士へ】相談中でまだ依頼してない
【収入】手取り月31万・ボーナス（年）460万＝年収約900万
【支出】（例）毎月必ず出る固定費（家賃・光熱費等）26万　　　　　　　　
【借金の使い道】FX
【資産】車（15年落ち）ホンダ　ストリーム
賃貸のため不動産はなし
【現在の債務の状況】
•楽天カードローン　300万 2019年8月より
•三井住友　300万 3年ほど前から
•楽天カード　90万　リボ払い　結構前から
•セディナ　75万　結構前から
•モビット　40万　2019年10月より借り入れ
•ＹＪカード　30万　一年ほど前から

相談内容
債務状況はこの通りです。
最初は今月のボーナスで、モビットとＹＪを一括返済す、あとは任意整理（月々7万円、ボーナス40万円の二回）しようと弁護士に相談に行きました。
そこで、任意整理より自己破産の方がいいと勧められて迷っています。
任意整理だと、カツカツの返済になりそうなので不安なところもあります。
自己破産のほうがいいのかもしれませんが、免責が通るのか、また、嫁に相談しないといけなくなるため、悩んでます。
皆様のご意見をお伺いできれば幸いです。

[488 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 00:05:18.86 ID:/fULslAI0]

>>486
今月分と、来月分は多分もう払えないですね

[489 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 00:06:45.42 ID:dWuoK9phD]

>>487
個人再生したら？

[490 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 00:22:49.79 ID:78vL1JJZ0]

>>487
借金の原因がほとんどFXだと破産しても免責難しいケースが増えてるけど
弁護士が破産で大丈夫だというならそこは大丈夫じゃないかな
年収高いけど債務も多いから、任意整理でも嫁バレして協力もらわないと
返済難しいと思う
むしろ嫁バレして破産か任意整理かあるいは個人再生か相談したほうがいい
弁護士は破産のほうが自分が楽なので、任意整理でいけそうな案件でも
安易に破産を勧める人もいるから慎重に
年収的に要職にあると思われるので、破産や再生で官報に載ると会社バレして
直接的には破産や再生を理由としなくても、人事異動で窓際にされる可能性も
留意して

[491 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 04:22:28.88 ID:TVSIHBxfH]

>>487
私とほぼ同じ状況ですね。私は個人再生にしました。
奥さんには黙って、とありますが、支払金額も大きく、カードも使えない、車のローンも組めない。いずれバレますよ。
嫁に話すは、まあ辛いですが、話さないともっとずっと辛いと思います。
私は嫁に話さざるを得ない状況になったので、全て話しました。
離婚もこちらから申し出ましたが、あなたは私たちを養う義務がある。別れて慰謝料養育費だけ払うなんて虫が良すぎる。一生文句言い続けてやる！と言われてます。
離婚したくてもさせてくれない、良いんだか悪いんだか…

[492 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 05:02:58.68 ID:jEnzwjd5]

ボーナス460万羨ましい

[493 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 05:36:18.96 ID:F30GuSeQ0]

>>488
また後だし情報ありじゃなければ先月分までは滞納なし？
なら、まだ今のところ問題なしじゃん。他の借金系の今後の支払い無し(弁護士からの受任通知前提)にしてその分を突っ込んで支払えるなら、問題ないけど。

[494 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 07:27:19.00 ID:PwG8mBPQM]

免責もらったばかりだけど車欲しい
C5コルベット
300万ぐらい落ちてないかな

[495 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 07:29:28.33 ID:78vL1JJZ0]

>>493
弁護士に払うなって言われてるなら払っちゃまずい理由があるんだろ
安易に弁の指示と異なるアドバイスしないほうがいいと思うぞ

[496 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 07:35:22.21 ID:F30GuSeQ0]

>>495
弁に相談、指示に従えて先に書いたと思うよ。再確認する、て本人も言ってるし。

[497 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 07:41:44.37 ID:78vL1JJZ0]

そうだよ
>>1 でこのスレの回答より弁護士の判断が優先と釘さしてある
でもね、債務者って自分に都合が悪いレスは忘れて都合の良いレスだけを覚えがちだから
その都度「まず弁護士に相談してから」って念押さないと

[498 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 07:55:05.93 ID:tuNKQdNLr]

年収900ならまだいけるんじゃね？
限界まで借りて破産のほうがいいと思うけど
その総額なら整理より破産でしょ

[499 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 08:16:52.72 ID:ifpu98cl0]

>>491
> 一生文句言い続けてやる！
冗談ぽくならいいが、マジなら怖すぎる

[500 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 08:30:35.16 ID:9S8xlxUKp]

487です。
色々なご意見いただき、誠にありがとうございます。
嫁にはなんで話せばいいか、きっかけが掴めず、ずっとこの調子です。情けない限りです。

幸い賃貸でローンが今ないため、自己破産の方がいいのかなって思いますが、次回のボーナス（6月）までに家賃の更新などもあり、自己破産の場合、現金が20万までしか残せないと聞いたので、先のことを考えると迷っています。

あと、自己破産でいけると言われましたが、楽天カードローンが8月に借り始めて限度額ギリギリになり、すぐ破産となるとどうかわからないと不安点も言われています。

辛くて毎日ネット検索ばかりしていて、疲れ果てました。

[501 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 11:36:48.58 ID:KGyNGGXiM]

900万の年収とそれに近いだけの借金こさえるだけの財力あったらローレバで運用してりゃ大負けはしなかったろうに

[502 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 11:53:56.29 ID:nl58w7eVD]

>>500
自己破産になっても管財人付くから家族にはバレるよ
郵便物が管財人に転送されてからあなたの家に届く
確か転送の判子押されるんじゃなかった毛？

[503 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 12:10:35.26 ID:IUXMv+Pi0]

>>500
どちらにしろ嫁さんには早く相談した方がいいと思うよ
言いにくいだろうけど、隠してて後から何かの拍子でバレた時の方が相手も自分もダメージ大きいと思う
最近は変なサイトとかもあるしね

自分だけで動かずに今後の事は一緒に考えるべきでしょう

[504 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 12:56:25.81 ID:SWeRYpm60]

>>487
僕もいま博打、fxで破産委任したばかりなので一緒に乗りきりませんか？
話し相手くらいにはなります。

よければ。
[e-mail]

[505 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 13:20:40.24 ID:nl58w7eVD]

連絡しない方がいいぞ

[506 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 13:22:49.80 ID:ureuozsha]

相談するのは、絶対に契約した弁護士や司法書士が第一なの、忘れるな。

[507 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 13:33:59.28 ID:GT8Vn2Bir]

>>500
楽天後出しかよ
まあ、楽天とモビは提訴大好きだからな

[508 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 13:39:13.34 ID:I6hDHA0pM]

嫁にバレてもいいじゃない
何があっても二人で乗り越えてとかって
一応神に誓ってるんだろ

[509 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 13:43:59.04 ID:nl58w7eVD]

>>508
それはプロテスタントの人達だけで、他の人は誓ってないだろw

[510 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 13:44:02.75 ID:atvsu2vpM]

>>500
楽天、もう何回か返済してるから問題ないかと
その状況じゃあ、日々辛すぎるから早く楽になった方がいいよ
20マンまでになっているが、その辺はなんというかタンス的にやれば？

[511 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 13:44:46.16 ID:tJSFvjWd0]

500です
ご意見ありがとうございます。嫁には相談した方がいいですよね。わかっててもなかなか言い出せない自分がくそですね。

弁護士も会った方は多くを語らずと言った印象で、
こちらから聞くと教えてくれますが、聞かない限りは
デメリットとか伏せてるんじゃないかと思えてきて•••疑心暗鬼ですね。

自己破産が無理なら個人再生といわれましたが、
今の状況って、債務整理って選択肢は無理って
ことなのかなって、話が進められてる印象的です。

あー、どうしよう。

[512 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 13:46:46.12 ID:tJSFvjWd0]

>>508
式をあげてないので誓ってないです。


>>510
隠すのはやばいし足がつくと言われてるので難しいですね。

[513 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 13:47:10.70 ID:TBcEclT8M]

FXの損失をどう判断されるかだね
公営ギャンブルや女に入れ込んだ訳じゃないので、奥さんにとっては心情的にはマシかもね

[514 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 14:01:01.80 ID:TVSIHBxfH]

>>511
学資保険の解約返戻金も財産扱いになるから要注意な。
俺はチャリンコ漕ぐのが限界になってきた時点の郵送物きっかけで嫁バレした。

[515 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 14:34:04.10 ID:+ftILPyV0]

>>511
学資保険は自由財産拡張で９９万までの内に認められたら
一部残せる可能性ありかな。
奥さんに話してないということは、いくらか貯金もあるかもしれないし
もし、コツコツと貯めていたらそれも財残になるし。

収入もあるし、場合によっては個人再生か任意整理でも良いのでは。
どうせ、バレるし奥さんと話すべきです。

[516 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 16:48:21.12 ID:hF7YaXqdM]

同一生計ではない同居人から、毎月手渡しで家賃もらってタンス預金してんだけど
この金ばれんのかな？

[517 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 16:54:15.60 ID:xo6YMVNwD]

また来たぞ

[518 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 17:02:34.73 ID:hF7YaXqdM]

俺はid変えまくる害虫じゃない信じてくれ

[519 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 17:13:54.15 ID:GT8Vn2Bir]

>>515
情報が古いな
最近は借金の原因がギャンブルだと自由財産の拡張は認められない方向になってるよ

[520 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 18:08:36.05 ID:MqOY95bzM]

>>519
FXは投資扱いだろ？

[521 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 18:48:07.19 ID:+ftILPyV0]

学資保険に関しては甘めだと思うけどね。

[522 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 19:06:06.04 ID:I6hDHA0pM]

2019年滑り込みで免責決定
車のローンも何も無くあらゆる借金が無い年末年始なんて学生の時以来

[523 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 19:35:50.15 ID:lT6LzlRqd]

投資ギャンブル浪費は今は１回目から管財扱いだよ
ちょっと悪質な借り方だと誠意見せろ！って積め立てさせられる
昔は知らない

[524 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 20:29:20.50 ID:jEnzwjd5]

>>523
んなこたぁない

[525 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 20:34:52.92 ID:yIcvbLwqM]

>>523
嘘末乙

[526 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 20:49:38.49 ID:I6hDHA0pM]

逆に浪費やギャンブル無しなんて奴ほとんどいないでしょ

[527 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 20:55:13.22 ID:wTQRqAZZD]

俺は生活費って事にしてもらったよ
それで裁判所は何にも来なかったな

[528 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 21:12:41.17 ID:JvLf8z6o0]

iPhone Xs Max 2年払いで今月11回目だからアウトやね

[529 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 21:20:21.23 ID:+ftILPyV0]

私の場合、銀行、クレカに２年間で１０００万借り入れした。
２年間の間にも年収９００万独身ですから
借金プラス毎月３０数万浪費、ギャンブルだった訳です。
だが、ギャンブルメインでないような陳述書だったと思う。

弁護士が書類作成し私は弁護士の問いに答えただけだから
具体的な内容な知らん。

結局同時廃止で裁判所にも行ってないし、反省文も書いてない
要は、弁護士、裁判官次第。

[530 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 21:28:15.29 ID:cIOGmx3Ep]

>>523
俺、そのパターンだった。
FXで1000万。
積み立て80万。

[531 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 21:32:09.39 ID:wTQRqAZZD]

>>529
弁護士さんの存在は大きいと思う

[532 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 21:38:01.71 ID:jEnzwjd5]

弁護士も得意不得意あって
離婚問題や交通事故扱ってる先生に
ギャンブルや現金化あると同廃狙おうとせんわなw

[533 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 21:52:06.02 ID:y9U/7KL3H]

俺が依頼した先生は自らも管財人経験豊富らしく偉い余裕で逆にある意味怖いわ
12年落ちのBMWのM3、まだ中古市場で程度のいいやつは300万円オーバーやのに
初年度登録から12年経ってるから、直接の浪費の原因が車に関わることじゃなければ残せるとか言うてるし

[534 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 22:07:46.72 ID:+ftILPyV0]

>>531
ですよね。
詳しくは書かないけど、他それなりの書類出しましたわ。

[535 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 23:14:57.58 ID:wTQRqAZZD]

>>534
俺も管財人もやってる弁護士さんだったよ
反省文は書いたな
他にもアレもコレも提出しましょう！言われて用意したな
後弁護士さんが裁判所に頼んで管財にならないようにお願いしてくれたりしてくれた
弁護士も個別に意見書出してくれたし
結局別れ道は弁護士さん次第なんだなって思ったよ
本来なら確実に管財扱いなんだもん

[536 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 23:22:17.59 ID:IUXMv+Pi0]

俺の場合も最初は管財って断言されたけど結局同廃になった
深くは聞いてないけど弁護士さんも俺の拙い提出書類に苦労しながら色々尽力してくれたんだと思う
弁護士（事務所）との相性は重要だね

[537 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 23:38:41.58 ID:oZUbqToja]

弁護士は依頼人の最大利益のために動くって大原則の通りなんだけど、この流れ、絶対正義マン的には許せないだろうな。

[538 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 23:40:04.46 ID:+ftILPyV0]

>>535
>>536
弁護士は裁判所から信頼されてますからね。
私の弁護士も管財経験ありの人でしたわ。

[539 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/16(月) 23:46:40.82 ID:+ftILPyV0]

>>535
私の場合も多分弁護士の意見は出てた。

覚えているのは、○○の可能性があり、破産法第〇条により
同時廃止が相当みたいな感じの書類を弁護士事務所で見たわ。

[540 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 00:51:15.83 ID:RusCsHG7D]

>>538
>>539
やっぱり管財人もやってる弁護士さんとやったことない弁護士さんの境目あるね
いい弁護士事務所に依頼して良かった

[541 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 01:06:19.14 ID:7EUWuBU80]

>>529
あんた年収900なら退職金の査定どうした？生命保険の事やらあるし。
教えて下さい。

[542 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 01:09:53.38 ID:7EUWuBU80]

>>529
度々すまんが年収900の奴が1000万程度の借で破産勧められたのか？？
普通なら出来ないんだがw
詳しく教えて下さい。

[543 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 01:11:55.91 ID:7EUWuBU80]

>>533
あんた年収幾らで借幾ら？

[544 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 01:15:09.39 ID:4Nw4g2saD]

この人は口の聞き方知らないみたいだから誰も答えるなよっと

[545 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 01:25:17.07 ID:SbHpNLSW0]

>>544
うむ
かまってちゃんだな
挑発したいだけのヤツにとって、スルーは最大の屈辱だ

[546 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 05:10:02.51 ID:hssDgwjid]

>>529
1000万借入金があって同時廃止？
どこの県ですか？

[547 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 06:25:59.75 ID:jqsA6eYAa]

FX裁量取引で8万円損失、自動売買でも8万円損失。
｢これってヤバいですかね？｣って先生に聞いたら半笑いで｢一応FXは投機とみなされますから｣て言うてた。
ちなみに自動売買ツールは20万円で詐欺のクソツールやったな

[548 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 06:38:00.82 ID:kPxHoqpSM]

自己破産なんて「○○みたいな雰囲気で」とか事務員にテンプレ通り書類書かせて、提出してるだけだと思ってた

[549 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 07:38:17.07 ID:kn7iWR/Ar]

積立て弁護士に言って値切ってもらった
管財人報酬多過ぎだろ
弁護士よりおいしくね？

[550 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 07:53:36.28 ID:kPxHoqpSM]

>>549
積立ての8割持ってくし
裁量免責で云々と意見書書いて
積立ての残りカスを債権者に振り込むだけ

[551 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 08:24:07.66 ID:hIMMDNUBa]

昨年免責、久しぶりにのぞいてみた。皆さん頑張ってください！

[552 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 08:47:37.51 ID:tKRUTNe30]

>>549
管財人も弁護士です

[553 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 10:49:05.69 ID:XGows2+nr]

担当弁護士さんのことメールとかでどう呼んでる？○○様？○○先生？

[554 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 10:56:03.96 ID:Z/2ND/3S0]

>>546
地方ですよ。
しかも、支部です。
おそらく、裁判所も人が少ないので
呼び出しとかも無かったと。

[555 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 12:47:51.83 ID:xZ4Bewrxa]

官報に掲載されてから2週間経って連絡来た人いる？

[556 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 13:03:56.75 ID:duGOz7QP0]

>>553
先生だな

[557 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 14:08:28.46 ID:7eMEFQ9ZF]

>>555
差出人不明のカミソリの刃が届くよ

[558 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 16:24:22.84 ID:PNN+qHDrd]

破産で携帯の分割残り10万あるんだけど解約されますか？なんとかならないかなぁ。

[559 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 16:49:29.81 ID:FJ42yQs6D]

>>558
割賦中だったけどそれは債務に入れないで申し立てだったよ
裁判所からこれも債務扱いだから通知だしてって言われても弁護士さんが携帯会社に連絡して解約されないような伝えるし
携帯会社も今まで通り払うならそのままにしとくって言われる

[560 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 17:26:25.99 ID:3321xnodr]

>>556
先生か
なんか抵抗あるなw

[561 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 18:51:46.12 ID:sonUWz3fa]

〇○様

○○先生、いつもお世話になっております。
○○先生のご都合のよろしい日に面談を･･･

俺はこんな感じ

[562 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 21:16:21.30 ID:viY+l0cy0]

破産の場合家計簿って最終的に何か月分提出するの？
申し立て前の２〜3か月分だと思ってたけどもっと長い期間必要だと言われた

[563 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 21:17:40.46 ID:PNN+qHDrd]

〉〉559
ありがとうございます。ネットで調べても割賦あると解約されるって書かれていたので、不安で。

[564 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 21:28:29.25 ID:tKRUTNe30]

>>563
弁護士に相談するしかないよ
1台なら生活必需品として残せる場合もあるけど
残せない場合もある
繰り返すが、弁護士の指示に従うしかない

[565 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 21:29:14.38 ID:tKRUTNe30]

>>562
免責確定までずっと付け続けろと言われるケースが増えている

[566 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 21:52:42.46 ID:SdZiyjguD]

>>565
急に家計簿出せって言われたりするからなのかな？
>>563
弁護士さん次第だよ。
弁護士さんが必要だと思うなら交渉してくれるし、裁判所にも意見書出してくれる。
逆に弁護士さんが厳しい人だとこれも債務だから絶対にダメって考えの人も居ると思う。
裁判所にご利用明細を3ヶ月分出してって言われて取り寄せして提出。
料金が高かったからチェックしたんだと思うの。
２回線契約してたけどその後何にも言われなかったよ。
弁護士さんがうまくやってくれたんだと思う。
1台は割賦が後１年以上位の残ってたかな。

[567 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 21:53:44.47 ID:viY+l0cy0]

>>565
やはりそうなんですか
ちなみに同時廃止の場合は申し立てから免責が降りるまでにどれくらいかかりますか？
弁護士さんははっきりとは分からないと言っていました

[568 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 22:02:22.96 ID:tKRUTNe30]

>>567
弁護士が言う通りだよ
わからない
1年以上かかることもある
まれに免責不許可だってあるわけだし

[569 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 22:05:27.17 ID:viY+l0cy0]

そうなんですね
ありがとうございます

[570 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 22:13:10.38 ID:tKRUTNe30]

>>569
同時廃止＝免責　じゃないからね

[571 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 23:22:16.07 ID:sonUWz3fa]

申立してから宝くじ高額当選して｢あ、やっぱ一括返済します｣て場合は
申立の取り下げになるの？官報に載り損するだけ？
申立中止とか取り下げで再掲載されるのかね？

[572 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 23:32:16.91 ID:hFgWZp7r0]

500です。

本日嫁に打ち明けました。

嫁からは自己破産は辞めて返済しよって言われました。
特に追求もなく「もっと早く言ってくれればいいのに」って言ってくれて、感謝しかないです。
打ち明けてよかったです。
アドバイスありがとうございました。

自己破産にしたほうが、出直しができるかもって考えてたけど、嫁に背中押されて頑張って返そうと思いました。

[573 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 23:41:15.95 ID:lz/ShWLyD]

お薬増やしておきますね

[574 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 23:43:06.95 ID:AFnmQbkFa]

>>571
法の定義では、「破産手続開始の申立てをした者は、破産手続開始の決定前に限り、当該申立てを取り下げることができる。」となってるな。

本当に宝くじで破産キャンセル狙ってるのか？弁に言わずに勝手にやるのは良くないぞ。

[575 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 23:45:14.99 ID:lz/ShWLyD]

>>572
個人再生にするのかな？
返済できるならその方がいいよ

[576 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 23:46:12.88 ID:Rq5WHdeZr]

>>571
高額当選の額にもよるけど俺なら
当選した事は隠しておいて無事免責貰った後引っ越して数ヶ月たったら換金しに行くけどなw

[577 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 23:53:41.04 ID:hFgWZp7r0]

>>575
任意整理で、月7万円、ボーナス40万円の5年支払いです。

長い道ですが、嫁も頑張ると言ってくれたので、早く終えれるように仕事に家庭に頑張ります！

[578 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 23:53:50.82 ID:Vs/RH5IGD]

>>576
免責決定から１年は面積取消有効だぞ

[579 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 23:54:36.07 ID:AFnmQbkFa]

>>576
官報回避を優先したいんじゃない？

[580 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 23:56:46.82 ID:aETZU7LRD]

>>577
任意整理可能ならその方がいいよ。
大変だけど奥さんの協力もあるし頑張って返済してください。

[581 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/17(火) 23:57:40.40 ID:AFnmQbkFa]

高額賞与頼みの任整に漂う危険な香りを、久々に嗅いだ気がする。
まあ、本人の選択が第一だから。

[582 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 00:04:03.00 ID:hJ2ts1Iy0]

どっかでまたfxに手を出して落車する気がするわ
破産して身ぐるみ剥いでもらった方が更生できるんじゃね？

[583 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 00:07:48.05 ID:cOhHiFzOD]

このスレでも何人も居たパターンだよね
任意整理からの何故か当時より借金増えての破産
でも奥さんも協力するって言ってるんだし頑張って完済してほしい

[584 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 00:11:17.55 ID:6mc008M10]

>>581
うむ
ボーナスが増減する会社なら、月7、ボ40じゃなく
月10は返してそのぶんボーナスに頼らない返済計画（単純計算でボ22）の
ほうがいいだろうな

[585 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 00:14:46.92 ID:WQjOZCy0a]

そもそも、任意整理の和解内容、合意確定してるのか？

交渉期間長引けば返済費用、その間に貯められるはずだから、返済開始が遅れるのも悪いことばかりじゃないけど。

[586 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 00:21:59.93 ID:zKB/AeiL]

てかボーナス450万なら任意整理する必要ないやんけ

[587 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 00:38:17.21 ID:GWd6J+Pr0]

>>567
私の場合２カ月分提出。
申し立てから免責の決定の確定まで４カ月位でしたよ。

[588 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 00:52:57.91 ID:GWd6J+Pr0]

>>572
賃貸だし、将来家を買うにしても任意整理の方が早くホワイトになるしね。
ちなみに、整理開始後から５年位でいわゆるブラックリストから消えますので
５年返した後で消えてるはず。

携帯の割賦の滞納無しで、３年後位にライフカードのデポジットを作り
使用してると信用も付く。
年収から考えるとアメックスも３年後位に取得出来そう。
まあ、管理出来るならカードは便利だし、金融の信用は取り戻したほうが良い。

頑張ってください。

[589 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 02:36:24.79 ID:xYwk4MfT0]

いいなあ、俺もソープで働いてくれる女房が欲しい

[590 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 06:30:16.51 ID:27NJVB6Q0]

>>588
ありがとうございます。
今回は本当に悩みました。
嫁には感謝しかないです。

自己破産の方がいいとは思いましたが、携帯の分割が残っているので解約しないといけないことや、Monster mapの存在などが、嫁的にも気になったらしいです。

[591 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 06:56:01.92 ID:OGF8YeOJr]

自己破産で別にモンスターマップに思いっきり晒されてるけど日常の変化は何も無いけどな
ヤミ金からのDMも来ないし

[592 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 07:43:51.39 ID:QxW1AGJID]

普通の人は見ないからな

[593 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 07:45:39.43 ID:hm9Xcu5H0]

なあに自己破産なんてかえって箔がつくよ
俺の歴史にまた１ページ！

[594 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 07:48:30.36 ID:T4zaZMXi0]

>>591
名前を検索されたら出ちゃうからね
それが半永久的に残るのは出来たら避けたい

[595 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 08:02:42.45 ID:6mc008M10]

590の人は年収的に要職でしょ
破産欠格ではないとしても官報に載る影響はあるだろうな
業種、職種等々により影響の大小はあれどさ

[596 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 08:27:20.74 ID:7N9dPAtM]

>>590
もうレスが返さなくていいから
達者でな スレチだからw

[597 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 08:31:43.16 ID:5tVZ5ZLia]

うん、某マップの話まで持ち込んできたし、今や迷惑でしかない。

[598 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 09:29:55.20 ID:CzJREddM0]

>>593
まあ俺も実際そんなノリだわ。
黒歴史だけどなw

[599 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 11:51:24.55 ID:e1MQI3pnr]

７年ほど前に350万を任意整理したけど2,3年ほどで1200万になって自己破産したわ
借りれん状況作らんといずれまた借金する
バカは死ななきゃ治らないとゆうしな

[600 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 12:23:19.23 ID:Up2jl7mMM]

箔がつくとか少年院あがりみたいだな

[601 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 12:48:13.48 ID:sZLiHdLZ0]

離婚だってそうだよ
破産なんかよりナマポもらうほうがよっぽど恥ずかしい

[602 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 12:54:55.56 ID:e1MQI3pnr]

世間体なんぞ気にして900万も五年で払うんか
払ってる途中で嫌になると思うけどな

[603 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 13:23:42.59 ID:EXieb6DH0]

財産無い証明にもなると思うから俺は速攻で生活保護申請したわ
どうせ破産するんだし失うものないから恥ずかしいという気持ちも無い
破産する時点で落ちる所まで落ちてるしな

[604 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 14:00:22.75 ID:GWd6J+Pr0]

合法的にある制度は利用していく
中小企業の社長なんか、家族での食事や会社名義の車でプライベート移動なんて
普通にしてるよね。
合法的に節税してるわけ。

私の受けれる制度は全て利用するだけ。

[605 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 14:30:44.49 ID:6mc008M10]

>>604
それ節税じゃなくて脱税だから

[606 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 16:26:40.69 ID:GWd6J+Pr0]

>>605
すみません。
現実の合法と言いたかっただけです。
車の運転みたいに完全に法を守ってないでも
検挙されないのが通例みたいな。

[607 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 17:23:30.36 ID:xKKunql5F]

>>541
俺も同じような年収だけど退職金は確定拠出年金だから無傷だったわ

[608 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 18:01:53.27 ID:bBdYHtd+a]

質問です。
夫婦で破産申立中です。
夫の保険解約金が30万以上あったため、
夫婦に管財人がつくことになりました。
12月中に夫は管財人面談を済ませられましたが
私が緊急入院となり、「退院したら今年中に面談しましょう」ということになりました。
しかし、退院数日で再入院となってしまい、最悪2月末までの入院です。
そのため、管財人面談も2月にある債権者集会にも出られません。
この件で管財人・顧問弁護士に問い合わせていますが 顧問弁護士はこういう場合のケースがわからないようで
管財人の先生にも連絡を入れてあるものの
レスポンスなしで、不安な毎日を過ごしています。
こういったケースは今後どのように扱われるかご存知の方、
教えて頂けると幸いです。
よろしくお願いいたします。

[609 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 18:09:36.67 ID:T4zaZMXi0]

>>608
弁護士を替えるべき
分からないとか言っちゃう時点で失格
また、ここで聞くのは無意味だ

[610 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 18:13:36.20 ID:6mc008M10]

>>608
裁判所が認めれば、債務者が債権者集会に出席しなくても破産手続きが
進む場合もありますが
債権者集会が延期される場合もあるようです

[611 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 18:21:05.29 ID:d7sGypuJa]

つまり、弁護士に聞け。分からん弁護士は裁判所に聞け。

管財側弁に問題あるなら、選任した裁判所に言うしかないだろ。

[612 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 18:29:23.52 ID:FMHbSZ//0]

アディーレ法律事務所

Q．病気で裁判所へ行けない場合でも、自己破産をすることはできますか？

A．原則として、１度は裁判所へお越しいただく必要があります。
ただし、病気等の特別な事情がある場合には弁護士から出廷することができない旨の上申書を裁判所へ提出し、
これを裁判所が認めれば、裁判所へお越しいただかなくても自己破産をすることができます。


病気で指定日に裁判所行けない人なんてくさるほど居ると思うのに
分からないと言っちゃうのはだめでしょ

[613 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 18:43:06.20 ID:d7sGypuJa]

破産で１回は裁判所にいくったら、申し立てか免責か、どっちかを想定してる記載でしょ。地域によっても違うし。

この管財人面談や債権者集会の場合はどうなのか、直接確認しなきゃすすまない。個別案件を、一般論で決めるのは危険。

もしかしたら、裁判所からの回答がきていないから分からない、ていうのが弁護士からの回答かもしれないし。中途半端な間接情報で、デリケートな問題に踏み込まない方が良いよ。

[614 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 20:17:40.60 ID:6mc008M10]

このケースは、管財人の一存で決められない
管財人が裁判所の指示を仰がないといけない問題だと思う
それで回答に時間がかかってるかと

[615 608 2019/12/18(水) 20:21:48.42 ID:bBdYHtd+a]

皆さまご回答ありがとうございます。
顧問弁護士は「わからない」と言ったわけではないのですが
管財人の先生に確認中とのことです。
しかし、いっこうに管財人の先生からお返事が来ず
不安に思っています。
やむおえない事情がある場合、債権集会に
顧問弁護士に行っていただくことができることまでは
検索で分かったのですが
管財人が絡んでいる場合は必ず面談が必要なのか、
代理は立てられないのかがわからず
不安に思っておりました。
もうしばらく回答を待ってみたいと思います。
ありがとうございました。

[616 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 20:38:58.05 ID:ACRzcZd/0]

今月末に初めて弁護士に自己破産の相談に行きます
初回相談で持っていったものがいいものがあれば教えて下さい
ちなみに独身一人暮らし、車、不動産などの資産はありません

[617 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 20:43:00.82 ID:rG2w8s9v0]

手ぶらでいいよ

[618 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 20:49:04.83 ID:g8gTWLKUp]

>>616
債務一覧表とクレカは必要

[619 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 20:49:10.89 ID:d7sGypuJa]

勇気と覚悟と、相談予約の連絡した時に指示されたもの全部。愛はいらん。

おやつは、浪費にならん程度で好きにしろ。

[620 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 20:53:53.69 ID:N31g6Xt8D]

>>616
借り入れ先一覧と契約日と債務額
給料明細とか収入がわかるもの
後着手金

[621 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 20:58:05.50 ID:d7sGypuJa]

着手金とか、事務所の方針次第で後日でもなんとでもなるものを、必須に入れるなよ。法テラスパターンもあるし。

着手金用意できないから、破産もできないって誤解して苦しんでる人も多いんだよ。

[622 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 23:46:02.65 ID:Kh0aYgrHr]

破産は国が認めた制度なんだから裁判所ではいはいすいませんでしたーって裁判官に言うだけで何百万の借金がチャラになるんだから堂々と行使すべき

[623 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/18(水) 23:56:20.35 ID:zrqyfBYcM]

ソフトヤミ金優良ランキング 
1位　ひよこキャッシング 
2位　サボテン 
3位　メビウス 
4位　リブート 
5位　エバースマート 

某掲示板、口コミより抜粋

[624 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/19(木) 00:04:32.79 ID:7XWCAnQO0]

>>607
年収900で借1000なら弁護士は破産は奨めない筈だが？？
退職金や資産無しの年収900なんてあまり聞かないけどな。

[625 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/19(木) 00:20:29.29 ID:kx+rNL8P]

>>624
なにを言ってるの？
例えば年収1000万の借入400でも出来るべ
無知なのに適当な事言ったらだめよーだめだめ

[626 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/19(木) 00:24:39.45 ID:K2E/0ilID]

>>624
年収超えたらもう返済できないよ

[627 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/19(木) 01:20:32.84 ID:u6NbvwIcr]

サラ金会社からしたらたたが300〜400万の金額で滞納して支払督促したり簡易裁判所に訴え起こす方が手間掛かるんです
還せないならさっさと弁護士から受任通知来ないかなって思ってるよ
金貸しなんて本来は2〜3％の金利でやっていける所を17％も取ってるんだから
受任通知が来たら淡々と損金処理するだけ
だから気にしないで弁護士に相談に行け

[628 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/19(木) 01:27:01.55 ID:xWCUHtZ80]

>>662です
みなさんありがとう
法テラスではないので直接弁護士事務所に行きます
年末で忙しいのか弁護士さんの予約が取れないのがネックですが…

[629 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/19(木) 10:52:29.76 ID:ELJurjhyd]

>>624
他の人はわからんけど
俺は900の借3000ちょいで自己破産相談に行ったらそうですねと

[630 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/19(木) 14:45:24.86 ID:BmQFt0rd0]

>>624
９００万１０００万同廃だけど、やりようがあるんだよ。
あなたの感覚で理解できないのは仕方ない
それなりの書類を出した。
考えたいならこれらの事をよく考えて想像してみたら。

[631 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/19(木) 21:49:01.36 ID:wgnSnZzh0]

破産申立後にプレゼントとか贈り物もらった場合は家計簿につけるの？

[632 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/19(木) 22:15:39.54 ID:9A6sgPVyD]

>>631
申し立て後はいらんよ

[633 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/19(木) 22:25:39.86 ID:wgnSnZzh0]

>>632
弁護士さんに聞いたら申立後も免責が降りるまで家計簿つけなさいと言われています
この場合どうでしょう？

[634 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/19(木) 22:54:38.78 ID:wcn0Zm1k0]

俺は今日契約して費用積み立ての4月申立て予定、申立て前2カ月分で良いんだけど心証良くするためにも来月からつけてねって言われたよ

[635 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/19(木) 23:11:19.91 ID:9jwzYf2A0]

>>631
お金の移動無いなら問題ないのでは
20万以上の価値のあるものなら要相談

[636 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 01:46:56.34 ID:QcRzqb860]

俺は申し立て前の3ヶ月と申立後から免責が降りるまでの期間つけるように言われた…
>>635
回答ありがとうございます！

[637 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 01:54:32.03 ID:dHoDbI1DM]

俺は反省文に「目標金額を貯めるまで家計簿をつけ続けます」って書いてたんやけど
心象を良くするための追加資料として、それを提出することになったわ
８ヶ月ちゃんとつけててよかったよｗ

[638 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 02:03:52.52 ID:QcRzqb860]

8ヶ月って結構な期間だよなあ
自分だけ長くつけさせられてると思ったので安心しました

[639 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 02:08:14.26 ID:xC4ZKGmr0]

確定後にスレ覗くの楽しいよね

[640 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 07:37:23.71 ID:wHPuCOJ3d]

>>633
どうでしょうも何も言われたら素直に付けとけ

[641 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 07:51:47.74 ID:Xnd2HO8j0]

>>1
＞ このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が 食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が優先

[642 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 08:27:15.45 ID:FHaKj8FcM]

10年でジワジワ溜めてきた300万程の借金のせいで首が回らなくなってきた。
やっぱ、明らかな浪費(海外での美容整形、高級ホテル)とかある場合は免責下りない？
それと自分は途中で無職になってしまってカード会社に届け出てる勤務情報が実際と異なるのも印象悪そうだし。
働けてれば破産以外の手段もいろいろ取れるけど、
再就職のために親からの援助で学校通ってるから働けるの先だし免責無理なら本当に参ったことになる。
親もさすがに金ないし。

[643 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 08:38:37.97 ID:pVRgVNrjD]

>>642
余裕でいけるよ

[644 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 08:51:12.43 ID:j52lolPq0]

ナマポとセットで申請するのをオススメする

[645 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 09:18:10.64 ID:FHaKj8FcM]

>>643
本当ですか？
上の方読んでるとカード会社が免責不許可の意見書出してくるとか怖いし厳しくなってるようなので不安でした。

ちなみに借金はすべてクレジットカードのリボ払い、キャッシング(セゾン、エポス、イオン、ファミマ、オリコ)で消費者金融や銀行はありません。

>>644
ASDとADHD発症してるから生保も検討した方がいいのかな。
でも発達障害だけでは生保の根拠には弱いと聞いたけど。

[646 645 2019/12/20(金) 09:21:47.20 ID:FHaKj8FcM]

あとニッテレ債権回収(SBIカードの債務が委託された)もあった。

[647 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 10:09:55.63 ID:OYfXDLHr0]

親も連鎖破産になってしまいそう。。
奨学金がいってしまったし。自分が病気がちで金銭的に迷惑をかけてるし。あとは親の自営の仕事が調子悪くて、収入が少なくて。
まいったな…

[648 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 13:58:28.53 ID:W/7iM05T0]

>>645
生活費がない、財産もない、身内から援助してもらえない状況で生存が困難だと法テラスなどに相談に行けば病気や障害に関係なく可能だぞ

[649 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 14:36:51.30 ID:qEaqOKZ5d]

>>645
こんなとこでウダウダ言ってないでさっさと弁護士行けや

[650 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 14:51:43.62 ID:QcRzqb860]

>>640
えっとこの場合というのはプレゼントなどをもらってお金の移動がない時のことなのですが、どうつければいいんでしょうか？

[651 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 14:52:16.26 ID:qEaqOKZ5d]

>>650
弁護士に聞け

[652 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 14:52:28.41 ID:NNxn5B9VF]

最近リアルガイジ増えたのか

[653 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 15:01:31.71 ID:N17P9C8Kr]

>>642
たたが300万程度の借金なんか
裁判所で裁判官にはいはい私が悪うございませんでしたって弁護士が用意した反省文を棒読みで朗読して一言二言裁判官から小言言われるだけ
だからさっさと弁護士に相談しに行け

[654 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 15:06:32.09 ID:QcRzqb860]

借金の額が小さいと免責降りやすいんですか？
あと、申し立てから免責が降りるまでの期間の長さは借金の大きさに比例しますか？

[655 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 15:07:47.08 ID:DBMsN2A90]

管財人面談終わって、特に反省文も家計簿も言われず債権者集会まで何もないんだけどこんなもんなの？
何か不安ｗ　念のため家計簿はつけるようにしてるけど

[656 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 15:11:08.25 ID:N17P9C8Kr]

>>655
俺も
管財人面談3分で終わったしw
もちろん反省文も家計簿もなし
債権者集会も午後休だけでいいですよwって言われるw

[657 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 15:16:56.21 ID:DBMsN2A90]

>>656
コメントありがとうございます。
３分はすごいですねｗ
自分は申し立ての内容を確認していく感じだったので３０分ぐらいでした＾＾
無事終わってくれればいいですが債権者集会までの２か月が長いですｗ

[658 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 15:19:59.83 ID:wEHPohyvr]

俺は後で反省文言われたわ
最初にパソコンで書いた奴出してたけど手書きのを言われた

[659 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 15:26:05.61 ID:DBMsN2A90]

後からのパターンですかｗ
それ言われたらちょっと憂鬱になりそうです＾＾

[660 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 16:52:52.48 ID:d6Vs267r0]

今日、携帯の料金プラン見直しのためauショップ行ったんだけど
カウンターの仕切りに機種代金割賦に関すること書いた紙が貼ってあって
｢10万円以下の生活に必要な財産｣云々書いてたけど割賦残金が10万円以下なら強制解約にならないって意味かね？
紙が斜めって文字が小さいから全文ハッキリ読めなかったんだけど、まさか債務整理者向けに書いた物でもなさそうだし
恐らく個人情報に関する注意書きだと思うけど、気になった

[661 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 17:01:57.28 ID:guwfouxwD]

>>660
割賦法で10万以下はキャリア審査で通していいけど10万超えたらクレジットの審査しないといけないですって事なんじゃなかったかな
ようは信用のないお客様はクレジットの審査通りませんよwwww
って説明です。

[662 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 18:34:46.04 ID:d6Vs267r0]

>>661
そうなんだ。でも俺去年の夏に任意整理して今年2月に2年払い割賦でiPhone xs maxに機種変出来たよ

[663 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 18:36:11.99 ID:d6Vs267r0]

どうでもいいが色はゴールドw

[664 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 20:17:24.48 ID:3a+gFJpBa]

確かに色は関係ないやろな

[665 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 23:10:17.70 ID:xC4ZKGmr0]

アディーレに相談依頼した人いる？

[666 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/20(金) 23:21:09.36 ID:yBKGqut0D]

今日弁護士さんから免責許可証届いたよー
やっと終わったー

[667 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 07:35:26.92 ID:OR3WGliup]

>>645
破産原因も破産額も女子破産のスタンダード的な内容だよ。
管財人はつくかもしれないが。
カード作る時に職業や年齢などを詐称してなければカード会社から免責不許可の意見書なんて出ないよ。
ただ弁護士が受任通知出してから申し立て期間までが長いと訴訟起こされることがある。

[668 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 10:12:48.43 ID:DwSDrkZc0]

免責許可証届いてからが本当の試練だよ
免責貰った人の半数が１年以内に何らかの理由で取り消されてる

[669 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 10:15:00.17 ID:2jYVQeWBd]

>>668
ホラ吹き死ね

[670 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 10:19:04.91 ID:f6WXlPjv0]

免責おりて半数が1年以内に取り消しってどんな理由だよ、普通にしてたらそんな事ありえないと思うんだけど

[671 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 10:46:34.68 ID:HD2ruqI8M]

申し立て時点での隠し財産発覚でもなけりゃ取り消しなる訳が無い
ギャンブルでも海外旅行でもご自由にどうぞ

[672 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 10:51:17.97 ID:r5xua5LG0]

免責もらった後に株とかFXやっても問題ないですよね？

[673 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 11:39:06.70 ID:FiNxE1tca]

は？免責が取り消されることなんてあるの？

[674 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 12:34:08.36 ID:ypJxuklr0]

>>666
よかったですね！
ちなみに申し立てしてから免責までどれくらいかかりましたか？

[675 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 12:42:57.70 ID:wlIeLBTJ0]

みんな釣られすぎで草

[676 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 15:11:29.23 ID:fyxpfCBPM]

>>673
基本的には詐欺破産がバレた場合だな

[677 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 17:00:57.22 ID:JNRJyug20]

>>667
やっぱり職業や年収に相違があると不許可の理由になるよな
悪質なら刑事もあるだろうし

[678 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 17:56:26.99 ID:wzWir7fSd]

>>667
職業も年齢も詐称してないけど来たよ。
全社一度も支払い延滞せずにいきなり破産したからかな。
なんにせよ、意見書なんか書いても無駄だから安心して破産するといい。
管財人が「めずらしい」と言ってたけど、大手カード会社がこんな無駄なことするのは「めずらしい」という意味も含まれていたように思う。

[679 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 18:08:00.16 ID:foXjog0V0]

年収・職業詐称、給与明細偽造で自己破産なんて腐るほど居ると思うけどね
アリバイ会社なんてものがあるくらいだし
結局は管財人、裁判官次第の運ゲーでしょ

[680 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 18:20:30.52 ID:foXjog0V0]

こんなひどい例でも免責は下りる

給与明細偽造で借り入れ　風俗で1400万円豪遊
https://izumi-tachikawa.jp/jirei/saimuseiri/5

[681 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 18:52:42.45 ID:f6WXlPjv0]

結局は内容が酷くても管財ついて免責おりるって事なんだろうな

[682 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 19:29:28.51 ID:L0KEdYnxD]

>>674
2ヶ月ちょいです。

[683 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 20:13:55.52 ID:m8FMHaW60]

つまり詐欺まがいで借り入れをし、その金を風俗に注ぎ込んでも反省(したフリ)をすればええねんな

[684 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 20:25:23.84 ID:h2B6+1+n0]

反省だけなら猿でもできるって昔あったな

[685 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 21:38:36.27 ID:f991+Pg3M]

裁判官世間知らずばっかだし
風俗パチンコ海外旅行浪費FXでも余裕だろ

[686 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 21:46:46.42 ID:h2ZESiOar]

初回なら
カードのショッピング枠現金化しようが
FX しようが
片っ端からサラ金のハシゴしてギャンブルしようが
免責は出るよ
管財人付いて管財人と裁判官から小言言われるだろうけど
そこはハイハイすいませんねー反省の色みせときゃオッケー

[687 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 21:47:04.06 ID:FitXJxn80]

収入の範囲内

[688 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 21:57:01.47 ID:h2ZESiOar]

だから一生に一度しか出来ないけど
片っ端からサラ金でmaxまで借りて一度だけ返済して(一回返済しとけば詐欺には当たらない)
持ってるクレカも限度ギリギリまで使って
後はパァーッと海外旅行とかで豪遊して
頃合いを見計らって弁護士事務所に自己破産の初回相談にて
仕事のストレスを発散するために自暴自棄なってしまいました。自己破産したいです。って死にそうな顔して相談に行けば受任通知出してくれるよw
後は管財人付くけど初回なら確実に免責はでる
とにかく仕事のストレスでってすいませんでしたーって言っとけば良いんだよw
俺はそれでまんまと免責勝ち取ったんだからw

[689 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 22:21:07.93 ID:eD+R3kMZd]

去年の4月に大手に自己破産依頼して未だに放置、電話で確認してもはぐらかされる感じ
みんなこんな感じなの・・・申し立てもしてないって遅すぎないか
それともなにか策略があってわざと伸ばしているのか不安だ

[690 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 22:41:51.92 ID:wzWir7fSd]

>>686
2回目でも出るよ

[691 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 22:41:55.42 ID:6UgF46A10]

俺も7月1日に依頼して必要書類は1週間以内に提出したけど（家計簿は6、7、8月分を後で提出）
何も連絡も無かったので11月の頭に電話して進捗状況聞いたら「何の件でしたっけ？」と言われた
申し立ては年内にはやると言ってたけどまだ連絡無し
受任通知はすぐに出してくれたみたいだけど、申し立てまでに半年もかかるものなの？
契約時に申し立てまでには3ヶ月って言われたんだが

[692 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 22:50:01.68 ID:L0KEdYnxD]

>>691
相談者が必要な物を提出したら１ヶ月以内を目処に申し立てすると思う

[693 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 22:55:33.90 ID:h2ZESiOar]

>>691
弁護士が申し立てしたら普通
管財なら
管財人面談と債権者集会の日程がその場で決まると思うけど

[694 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/21(土) 23:17:52.64 ID:6UgF46A10]

>>692
>>693

「申し立てしました」って連絡は普通だとありますよね？

依頼後、次に弁護士から連絡来る場合ってどういう時なのかなと・・・

[695 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 00:03:29.80 ID:1jKzofMLD]

>>694
普通はね
普通じゃない所に依頼しちゃったんじゃないかな？
必要な書類とか銀行の履歴と反省文提出したら○○日に申し立てしますって言われたよ
申し立て予定日から何日か経ってから同時廃止に決まりましたって電話きた
その時にこの後の予定を教えられて通常だと年内に全部終わるかもしれませんって教えて貰ったよ
裁判所に呼ばれると思ってたから呼ばれなくて拍子抜けしたかな
どうなってるのかもう一度聞いた方がいいと思うよ
本当に弁護士さん選びは大切

[696 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 00:23:52.25 ID:ziPqO/ujr]

>>694
俺の時は普通に弁護士から電話で
何月何日に裁判所に自己破産の申し立てしました。
管財人面談が何月何日に決まり
債権者集会が何月何日に決定しましたので予定開けておいて下さいってその場で言われたけど
因みに反省文と新たな家計簿の提出は無しで

[697 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 00:42:53.38 ID:TWDVOs760]

>>695
>>696

申し立て後に連絡って場合もあるんですね
申し立てから同時廃止か管財か決まるのに２週間〜１ヶ月くらいかかるんでしたっけ
（即日面接じゃないと思うので）

もう少し待ってみます
年内に連絡無かったら年明けに電話してみます

[698 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 00:49:19.51 ID:1jKzofMLD]

>>697
いやいや、年内に一度連絡して聞いた方がいいですよ。
モヤモヤ不安でしょ？

[699 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 00:54:00.02 ID:hPLHOnYL0]

>>697
なぜ面会時に次回アポを取らないのか謎で仕方ない
まあ普通は弁護士から言ってくるものだと思うけど、何も言われなかったらこっちから次いつか確認するだろ
今後の見通しとかスケジュール感とかの質問もしないのか？
必要書類提出したとあるが申し立ててないなら取り直し必要になる書類もあるぞ

[700 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 01:07:59.75 ID:TbsdiMw1a]

｢これは間違いなく管財事件になりますけど、予納金は一括では無理ですよね、どうあがいても｣
って満面の笑みで法テラスの審査申し込み用紙を記入させ、予納金積み立ての案内するうちの先生はフツーか？
自らも管財人経験豊富らしいけど･･･

[701 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 02:10:54.25 ID:k3YMFwWP0]

弁護士事務所に無料相談のメール送ったらすぐ返信があったレスポンス早いのは助かるけど営業日でもない土曜の21時過ぎまでご苦労さまって感じや
とりあえず来週火曜に初回相談に行ってくる
どうなるかわからんけどとりあえず一歩前進か

[702 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 02:12:51.69 ID:hPLHOnYL0]

>>701
弁護士事務所も客の取り合いだからね
一歩前進どころか振り返ってみれば初回相談行く時点で半分くらい解決

[703 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 03:47:03.55 ID:k3YMFwWP0]

>>702
ありがとう。そう言ってもらえると少し気が楽になる
そんなこと言ってる間に弁護士さんからメールきた
日程確定の連絡と当日持参してほしいものリスト
こんな時間までメールチェックか…

[704 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 05:53:28.57 ID:rtBKAAKD0]

>>703
アディーレ？

[705 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 09:29:16.50 ID:wBcW0CdJr]

ふくほうが2ちゃんで宣伝しすぎてNGワードにされてたけど
継はあでーれかなｗ

[706 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 12:28:02.30 ID:k3YMFwWP0]

>>704
違うよ
都内の弁護士事務所
支店いくつかあるから中規模くらいなのかな

[707 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 14:10:34.59 ID:gc5IHpd50]

申し立てが完了したかどうかの確認方法ってあります？
自分が今どの段階にあるのか把握できていません。

[708 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 14:26:13.61 ID:n4uDxhVN0]

電話すれば？

[709 691 2019/12/22(日) 14:40:42.71 ID:TjH4gptn0]

>>699
弁護士と会ったのは最初の相談時と依頼時の２回だけですが
そのあとにアポ取って面談する内容って何があります？
書類は郵送で送りその後、不備は無いかなど聞きました
今後の予定も「何かあれば連絡する」「年内には申し立てする」と言われましたが
そうなるとこちらはただ待つしかないですよね
ただ、書類提出から３ヶ月以上たっているので住民票など再提出が必要なのはありますね

>>707
自分と同じですね
事務所に電話して今どんな状況です？って聞くしかないですね

[710 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 14:58:34.14 ID:uXj+IUyO0]

申し立てしたら裁判所に提出した書類のコピー送ってきたよ

[711 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 15:13:35.12 ID:mpBe9XL00]

>>709
管財濃厚で予納金の積立がある程度纏まるまでは申立しないって事で1年近く書類提出から申立までかかった人もいるらしいけど
でも年内申立予定って弁護士が言ってるなら違うのかな？
過去スレでそうやって任せきりにしてたら弁護士の手が回らなくなって申立どころか弁護士事務所が廃業したって人もいたような

いずれにしても不安があったら悩む前に相談確認した方がいいよ
その為の契約依頼だし今後を考えたらこれ以上恥ずかしく感じる事も無いだろうし

[712 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 15:22:04.44 ID:pMPP0bkVM]

>>700
俺もそんな感じだったわ

[713 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 15:28:14.98 ID:nah8ckPq0]

管轄の地裁で別件の大事件の公判などがある時だと、個人破産はちっぽけ過ぎて｢はい、免責！｣って
なるわきゃねえよな。逆にテレビに映り込んで｢お前中継でテレビに映ってたけど、あの事件に関わってるの？｣
ともなるわきゃねえよな。

[714 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 15:33:06.60 ID:TjH4gptn0]

>>711
急かして心証悪くならないかなと思って電話は控えていたのですがもう一度聞いてみます
ありがとうございます

[715 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 16:27:49.31 ID:Up8ZBvaK0]

言葉使いって大切ですなあ

[716 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 16:37:11.82 ID:Z9yKMoPra]

アディに頼む人いないのかな

[717 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 16:38:43.01 ID:1iE1y8FAD]

行政処分された所だからな

[718 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 21:04:56.25 ID:V7bCL8far]

>>665
オレだよ

[719 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 21:05:33.79 ID:V7bCL8far]

>>668
んなこたーない

[720 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 21:06:05.43 ID:V7bCL8far]

>>672
問題無し

[721 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 21:07:54.62 ID:V7bCL8far]

>>674
オレは管財で1年。
去年の年末に免責、貯金は150万です。

[722 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 21:09:37.64 ID:V7bCL8far]

給料の半分を貯金できるようになったw

[723 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 21:51:28.95 ID:Io6EbXBsd]

>>721
1年ってなぜ？積立期間？

[724 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/22(日) 21:53:25.97 ID:xy1MZ6C8p]

20万貯められない人もいるからな

[725 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/23(月) 12:54:59.79 ID:DmqhO72ta]

アディって任意整理を真っ先に押してくるねよね

[726 691 2019/12/23(月) 13:47:21.32 ID:wEqWzj2D0]

>>698
>>711

今日弁護士に確認を取ってみました
申し立てはすでに行われていて、現在　裁判所で書類確認中の段階らしいです
同時廃止か管財かが決まるのは年明けになるとの事でした
でも申し立てを行ったのなら連絡が欲しかったです

[727 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/23(月) 14:02:56.83 ID:awJG4zrgF]

>>726
とりあえず良かったね
弁護士からの連絡については申立時は連絡なしで進展があった際（同廃・管財決定時）に連絡っていうのはよくあるから
あんまりそこは気にしない方がいいと思う

[728 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/23(月) 20:14:21.20 ID:1rKzaYbG0]

生保の解約返戻金が2万の掛け捨てなんだけど、保険会社に調べられたりしますか？
この契約者、自己破産しようとしてるとかバレるものでしょうか？
身内が保険営業員なので、それがバレて首になったり会社に居辛くなったりするのか気になります。

[729 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/23(月) 20:54:51.28 ID:AqZvHkt4r]

保険会社は官報見てるよ

[730 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/23(月) 21:55:20.57 ID:eJtZyerd0]

明日初めて弁護士事務所に相談に行ってきます
ソワソワ緊張してきたぞ

[731 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/23(月) 22:00:53.63 ID:TLh/ACTP0]

>>728
解約返戻金が1円でもあれば掛け捨てではないですね
ちゃんと報告しないと、隠し事してバレるのが一番ダメ

[732 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/23(月) 22:19:09.48 ID:2beGqJ8nr]

今日債権者集会だったんだけど
債権者集会は何事も無く無事に終わりました
裁判官から法律を利用して生活を立て直して下さいって言われたぐらい
無事に行けば免責決定通知書っていつ頃来ると思いますか？
免責決定したら引っ越したいので
担当弁護士とは裁判所内で別れてしまったので聞くの忘れた

[733 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/23(月) 22:40:16.27 ID:emx+RvIPD]

>>732
１週間後位に発行されて弁護士さんの所に届くの１週間後くらいかな
２週間くらい

[734 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/23(月) 23:04:28.28 ID:eJtZyerd0]

５ちゃんのスレで一番頼りになるぞお前ら
経験は貴重だ…

[735 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/23(月) 23:08:55.73 ID:vWfWNwE/r]

>>733
じゃあ1月中旬ぐらいには引っ越し出来るかな

[736 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/23(月) 23:15:42.96 ID:emx+RvIPD]

>>735
速ければな
一応弁護士さんに俺どうなるの？って聞いてみて

[737 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/23(月) 23:22:56.57 ID:1zvEo9U50]

>>732
基本的には免責決定通知は来ないものだけど
（東京地裁でそう言われた）
弁護士によってはサービスで取って来て郵送もしてくれるので
弁護士に問い合わせてみて

自分の場合は免責決定の連絡は弁護士から来たけど
免責決定の1ヶ月後くらいに自分で裁判所に行って
免責決定通知書貰って来たよ

[738 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/23(月) 23:35:36.55 ID:Jb7TPJnaa]

うちの先生、法テラスの審査前にすぐ受任通知送ってくれたんだけど、
実際に申し立ては法テラスの立て替え費用完済してからですか？
法テラスは無事援助決定して、まだ2回しか払ってないんですけど
先生からは通帳記帳と、家計簿記帳は受任時から。戸籍謄本や不動産登記簿はいつでも発行できるよう準備だけするように言われてる段階です

[739 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 01:12:42.27 ID:Qm+cKcm40EVE]

ちょっとすれ違いかもしれんけど
すごく信頼できる上司に自己破産について話すのありかな
病気と休職で俺がお金ないの知ってるから金大丈夫か？っていつも心配してくれてる
多分話したら4月の職制改正で役職上げてくれるし、
弁護士事務所とか裁判所行く日程も考慮してくれると思う

会社によくわからん投資営業の電話がたまにくるから借金してることは多分把握してる

[740 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 01:30:58.82 ID:aHabPBX9DEVE]

>>739
話せる間柄なら話した方がいい。
いつも気に止めてくれるなら尚更。

[741 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 01:37:07.78 ID:sOyAKs/c0EVE]

>>738

法テラスの立替金完済しなくても申し立てしてくれたよ
自分の場合だけどGW前に申し立てして
法テラスへの分割支払いも園頃から始まった
7月に免責審尋に出て8月には決定したよ
法テラスへはもちろんまだ返済してる

[742 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 01:47:51.51 ID:Qm+cKcm40EVE]

>>740
ありがとう
10歳くらい離れてるけど一緒に飲んで歩いたり旅行行ったり半分友達みたいな感じ
こないだは二人で沖縄行ってきたわ
そんなんでも日経225企業の部長さんだからある程度人事権あるのよね

[743 738 2019/12/24(火) 02:20:35.15 ID:FevPO4fdaEVE]

>>741
ありがとう

[744 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 04:14:47.07 ID:4Emyh8gCdEVE]

>>739
なんかメンタル弱そうだから言うけど
役職あげてくれるのはいいが
今はネットで晒し者になるのわかってるよね
いずれ会社には広まるんだから大人しく平が良いよ
休職がちな破産者が役職あがったら会社の空気悪くなり
居心地悪くなりますよ

[745 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 07:45:35.84 ID:ZU3jbNaQaEVE]

会社に広まる前提自体が、違うだろ。欠格資格に引っ掛からなければいちいちチェックしてなんかいない所が殆ど。

[746 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 09:42:05.63 ID:67HzxCO/rEVE]

自己破産の事は言わない方が良いと思うけどな
ましてや役職者になるなら

[747 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 10:57:28.40 ID:4Emyh8gCdEVE]

>>745
会社が調べるって意味じゃない
興味本位で人の名前ググるやつが多くてすぐバレるよって意味な

[748 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 11:10:36.57 ID:apvP8bOTaEVE]

メンタル弱そうな人を追い込んで楽しいのかな。
温かく見守るのが、まともな大人なんだけどな。

[749 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 11:17:38.65 ID:pKj+ZS7VMEVE]

>>747
興味持たれるくらいに人気者でもなければ何度も検索しねーよ
過去に一度くらいはされたかも程度

[750 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 11:42:22.47 ID:67HzxCO/rEVE]

債権者集会終わった
管財人と裁判官が早口でべらべら喋って何が何だか分からない内に終わったw
多分5分位
裁判官は次の案件があるんでじゃ！ってさっさと退出していった
担当弁護士によるとこれで免責らしい
最後はあっけなったなこれで800万の借金がチャラか

[751 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 11:48:44.46 ID:67HzxCO/rEVE]

とりあえず今年中に決着して良かった
これからは収入の範囲内で全うに生きます
もう担当弁護士と会うことも無いと思うと寂しいw

[752 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 11:49:20.88 ID:zbKbUt390EVE]

しばらくは背後に気をつけろよな
物陰から視線を感じたらそれはたぶん元債権者
免責貰った人の半数が１年以内に後ろから刺されてる

[753 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 12:17:36.76 ID:CK6X29RrMEVE]

>>750
おめ

[754 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 12:27:10.11 ID:Qg1rSDNEDEVE]

>>750
小声で早口で話すよねw(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

[755 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 12:40:07.68 ID:yjENgpiLMEVE]

立場上がり反感かえば
調べる奴出てくるでしょ

[756 738 2019/12/24(火) 12:49:32.03 ID:9jp93ajp0EVE]

官報公告費15499円か。｢私は掲載辞退しますので、そのオプションは付けないで結構です｣ってなればなぁ･･･

[757 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 13:03:03.46 ID:apvP8bOTaEVE]

といっても、裁判所の入口の掲示板に1ヶ月住所氏名晒されるのも辛いだろ。地元案件だけになるから、地方は特に。

[758 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 14:10:39.74 ID:81DsdbHe0EVE]

相談させてください。
借り入れ総額120(Amazon50ファミマT70)
現在生活保護でギリギリです。
この金額で破産…はしたくないのですが、Amazonのリボを超えてしまい(リボは30まで)ファミマからキャッシングして、Amazonを返すという事態に陥ってしまいました。
ファミマのキャッシング枠20(まだそれには手をつけていない)で、今月26日のAmazonの引き落としと来月1月のAmazonの引き落としのために20ほど借りることになります。
その結果が総額120くらいになるのですが、

破産したいのですが、実はファミマTは偽名で作りました。(免許証の一部を隠した)
当時生活保護で働くのに収入を持っていかれるため、自営でする仕事(PC関係)で偽名で仕事をしていて、その時の所得証明？みたいなのを作り、免許証偽造で作ったんです。

友人が現在自己破産申し立て中で、その担当弁護士に聞いてもらったのですが、偽名での破産は無理。と言われたそうです。
弁護士ドットコムでは可能だと言われたのですが、どちらか分からず、相談も怖くてまだ何も出来てない状態です。

ファミマを作ったのはおよそ9年前、公文書偽造の時効は過ぎてはいるのですが…

Amazonカードは本名です。

この場合自己破産の申し立てすら不可能だと思いますか？
正直もう限界です。
たかが120の借金ですが、現在はやっていた自営も出来なくなり(体調不良のため)支払い困難になってます。

経験則や考えでも構いません。
批判はもちろん承知です。

どうか、わかる範囲で構わないので教えてください。

よろしくお願いします。
長文乱文失礼しました。

[759 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 14:15:33.01 ID:Qg1rSDNEDEVE]

>>758
破産は可能だけど管財人付くかもね
弁護士さんが仕事を引き受けてくれるかが問題なのでナマポの担当者にでも相談したら？
どっちにしてもバレるよ

[760 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 14:16:48.64 ID:q6SBcer40EVE]

>>755
イミフだな　
そこまでストーカー気質の人間がいるような職場自体かなりおかしいだろ

[761 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 14:21:59.99 ID:QzypHyN7MEVE]

親と賃貸同居で世帯分離してます。借金は300万で特に換金等してません。車もないし10万以上しそうな資産等は全くないのですが親バレしないで自己破産したいと思ってます。東京なのですが問題なくいけた方いますでしょうか？収入は法テラスギリギリ通るレベルです。

[762 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 14:22:49.19 ID:q6SBcer40EVE]

>>758
ファミマ次第、弁護士次第だと思う

それガチで詐欺なのは理解出来るでしょ？
ガチの犯罪だけに相手次第で訴えられるかもしれないけど、とりあえず弁護士に相談して

[763 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 14:28:18.13 ID:q6SBcer40EVE]

偽名で仕事して生活保護費不正受給しているし、時効でも公文書偽造だし、詐欺だしでかなりヤバそうなんだよな

生活保護の打ち切り、不正受給分の返還請求もあり得るじゃん

[764 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 14:34:21.41 ID:OLJV3AXV0EVE]

>>759
管財事件だと法テラスはほぼ無理
理由は法テラスだと破産管財人に1円も報酬が出ないから
管財費用も援助されないので自分で工面が必要

内容も有責性高いし金額安いしボランティア弁護士でも見つけないと案件的に無理筋
任意じゃないと厳しすぎる

[765 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 14:34:51.12 ID:r3NXnR+J0EVE]

>>758
このスレで扱える範囲を超えています
弁護士に相談してください
違法行為に伴う債務だと破産しても免責されない可能性が高いです
刑事事件としてのの時効は関係ありません

[766 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 14:45:56.11 ID:Qg1rSDNEDEVE]

>>764
ナマポだから費用は税金から出るんだよ

[767 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 14:46:36.06 ID:Qg1rSDNEDEVE]

場合によっては弁護士が警察に駆け込むよね
やったことは立派な詐欺罪だもん

[768 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 14:49:16.75 ID:81DsdbHe0EVE]

758です。

早々のご回答ありがとうございます。

言い訳になるかもしれませんが、不正受給と言われても仕方ありませんが、収入は5万に満たないほどでした。少しでも足しになるかと思いやっていただけなんです。それでもほぼ全て持っていかれるので…

はい。違法だとは重々承知です。
ファミマはもう返済専用と考えていたのですが、Amazonを無計画に使っていた結果がこれです。
1度、弁護士ドットコムで聞いたのですが、公文書偽造、詐欺既遂が成立しているため、返していく他ないと言われたこともあります。

やはり、ほぼ間違いなく管財ですよね。自分でお金を積み立てる余裕もないので自分で弁護士をつけるお金もありません。

自業自得です。
社会復帰も医者から止められていますが、何とかして働いて、保護を切って、今よりも多い収入を得て返していく他なさそうですね。。
暫くは地獄だと思いますが、仕事を早く見つけて、返していきたいと思います。

皆様、ありがとうございました。

[769 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 14:50:02.44 ID:lgvjVA7uaEVE]

>>744
休職はメンタルではなくて持病の目の病気なんだわ
まあ確かに安易に言わないほうがいいのかもね
課長と部長だと給与にかなり差がでるから魅力的ではあるんだが

[770 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 14:58:35.74 ID:apvP8bOTaEVE]

>>761
完全に埋没してる別件か。賃貸契約者は誰かや敷金の取扱で賃貸契約書、家賃や光熱費の負担状況確認で親の通帳の提出求められるだろうな。

[771 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 15:03:13.60 ID:q6SBcer40EVE]

>>767
犯罪者に相談された場合でも守秘義務があるから本人の承諾なしでは通報は出来ない

これからやるって予告の場合は例外だけど

[772 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 15:04:06.93 ID:OLJV3AXV0EVE]

>>766
いや、ナマポなら特別申請で本人の管財費用だけは出るだろうけど管財事件については弁護士が実質タダ働きなんだよ
受けると思うか？

[773 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 15:15:51.14 ID:Qg1rSDNEDEVE]

>>772
裁判所が管財人やってと依頼が来て断る弁護士少ないよ

[774 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 15:16:34.37 ID:QzypHyN7MEVE]

>>770
世帯分離はしてますが賃貸契約は親で手渡しで折半しています。公共料金は水道光熱費は親、電話やその他もろもろは自分が契約しています。賃貸契約書のコピーなどは問題無さそうですが通帳のコピーが難儀しそうです。やはりその辺の書類は必要そうですね。

[775 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 15:19:36.59 ID:apvP8bOTaEVE]

>>774
家賃親へ手渡しってことは、本人の通帳で払いの確認すらとれないからね。黙って申し立てはとても厳しいと思う。

[776 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 15:23:12.33 ID:4Emyh8gC]

>>769
いやいや休職だからメンタル弱いと思ったわけじゃないよ
あなたのレスみてそう感じただけ
あとお情けで課長から部長に上げてもらうなら
甘えた事ばかり言ってないで借金返せよな

[777 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 15:26:05.57 ID:QzypHyN7MEVE]

>>775
厳しそうですね。この場合、賃貸でアパートを借りて暫くしてから自己破産という場合は問題なくなりますでしょうか？道義的には問題あると思いますが自己破産が発覚した場合はどのみち出ないといけないと思いますので。

[778 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 15:27:35.23 ID:9NVJXW9JMEVE]

>>773
裁判所の管財人指定は報酬出るからなｗ
申立人代理人の管財処理が実質無報酬なんだよ、、法テラスの場合

[779 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 15:38:22.30 ID:apvP8bOTaEVE]

>>777
過去三年分の通帳提出は求められたから、それだけの期間おけばあるいは。
でも、借金はじまり、膨らんだ経緯に関係すればいくらでも裁判所は遡って裏付け証拠求めてくる。現時点で破産考える状況だと、引越後から借金始まったていうストーリーは無理でしょ。

[780 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 15:41:54.19 ID:r3NXnR+J0EVE]

>>777
不法破産の相談は荒れるだけだからやめてくれ
自己責任で勝手にやれ

[781 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 15:49:02.90 ID:QzypHyN7MEVE]

>>779
>>780
これも不法行為になってしまうんですね。道義的くらいかと思ってたのが浅はかでした。ありがとうございました。

[782 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 15:56:33.01 ID:apvP8bOTaEVE]

>>781
引っ越すのが不法じゃない。借金の経緯や事情を隠してはいけない。

[783 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 16:11:47.75 ID:lm6fx4IsaEVE]

>>768
とにかくアディーレに相談しろ

[784 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 16:47:54.70 ID:OLJV3AXV0EVE]

>>783
アディーレ勧めるのやめなよ
あそこがボランティア精神あると思う？ｗ

[785 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 17:36:34.38 ID:x+UCyXgkMEVE]

破産以前に不正受給、詐欺じゃん
前科も付くよ

[786 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 17:46:57.48 ID:lgvjVA7uaEVE]

>>776
うーん、変に絡んできて余計なお世話としか言いようがないんだけども…
トンチンカンなこと言って何が言いたいのかわからんよ

[787 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 20:41:02.03 ID:nEHwk0Nj0EVE]

>>758
犯罪で引っ張った金を返せと言われるのは返済じゃなくて賠償だろ。手続き進める段階でバレるから破産でチャラにはならんよ

[788 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 20:50:06.01 ID:PWwNFsAs0EVE]

先日受任してもらってカード類全部没収って言われ出したんだけどtutayaクレジット付きカードは返却されたけど持ってて良いのかな

[789 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 22:50:00.13 ID:x8Zc8uQ+FEVE]

クレカとしては絶対使っちゃダメ。会員証機能やポイントカード機能に配慮されたのかも知れないけど、原則カード会社へ返却だろう。
委任先事務所へ確認した方が良いよ。たまに、ただのポイントカードだと思って間違って処理されてる場合もあるようだし。

[790 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 23:01:37.72 ID:IFDOa/8V0EVE]

私の場合銀行直接発行のキャッシュカード一体型クレカは
使わない事を条件に手元にある
他死蔵してたクレカは弁護士に渡した。

現在免責も終わったがネットにログインしてみると
銀行カードは使える状態です。
多分更新の時に通常のキャッシュカードが送られてくるのでしょうな。

[791 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 23:03:00.56 ID:IFDOa/8V0EVE]

免責確定してるがこのカード使っても問題ないですかね。

[792 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 23:24:33.43 ID:1xsUMTZ20EVE]

>>772
特別申請なんて法テラスに無いけどな、生活保護は申請して弁護士費用も管財費用も法テラスが立て替える。
普通なら法テラスへの支払いが発生するが免責決定が出た時点で生活保護なら証明書を出すことで全ての費用が免除される。

間違った知識を広めないように

[793 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/24(火) 23:47:11.76 ID:R80N6MAzDEVE]

>>772
馬鹿すぎる

[794 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/25(水) 00:18:59.43 ID:yyU/Gt8W0XMAS]

法テラスも債権者に入れる、を思い出したw

[795 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/25(水) 01:29:35.67 ID:WZbMHnJF0XMAS]

法テラスも弁護士も管財人も裁判所も全部債権者にしちゃえよ

[796 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/25(水) 01:41:11.01 ID:nTxkc9GX0XMAS]

昨日初回相談行ってきた
少額管財事件扱いで自己破産の方針で契約した
わりとあっさりだな
こんなんだったらボーナス返済に回さずに早めに相談に行っておくべきだった
ボーナスとっておけば積立金６１万すぐ貯まったのに…

[797 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/25(水) 01:51:50.31 ID:rBH/LbUUDXMAS]

>>791
うん

[798 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/25(水) 06:21:44.46 ID:CeDuEUW90XMAS]

>>796
せやでー、2回目は上手い事やりや

[799 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/25(水) 08:05:18.93 ID:bjpQKsgWaXMAS]

今は免責不許可事由あったら問答無用で断られるけどな

[800 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/25(水) 09:00:58.90 ID:8fDex+eedXMAS]

>>799
はいはいそうでちゅねー

[801 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/25(水) 09:04:51.47 ID:WZbMHnJF0XMAS]

>>798
3回目はもっとうまくな！

[802 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/25(水) 10:40:31.72 ID:LtubSjlhFXMAS]

>>800
ア●ィーレは断られるらしいな

[803 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/25(水) 12:33:54.90 ID:i3l8OUJA0XMAS]

生活保護でも免責不許可事由あれば法テラス断られるよ
俺がそうだった
予納金も生活保護だと立て替えてくれると書いてあるけど、
生活保護関係無しに予納金は原則立て替えしないってはっきり言われた

そしてそうなると弁護士もどうせ依頼料払えないだろと見下して分割すら受けてくれなかったわ

[804 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/25(水) 12:54:08.02 ID:qAezQEG00XMAS]

甘え過ぎだろカス

[805 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/25(水) 13:15:38.52 ID:LtubSjlhFXMAS]

法テラスは、働かないで借金してギャンブルですった人を救う機関じゃないから

[806 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/25(水) 16:43:37.10 ID:U5Z049hE0XMAS]

生保ならわざわざ破産しなくても債権者から手を引いてくれるからな

[807 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/25(水) 20:33:27.10 ID:VRCp+8jZMXMAS]

確かナマポは借金の返済に使ってはいけないんだよね
だから免責なんかなくても同じ

[808 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/25(水) 22:49:47.01 ID:H0FVC3rj0XMAS]

>>803
アディしかないよね

[809 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 03:01:26.19 ID:D3BMeEBA0]

生保って親族に連絡行くんだよね
うちは親戚も含め俺以外まともだから無理です。
何十人いて俺だけが離婚だしね。

[810 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 07:54:57.34 ID:7+3sK17U0]

7月に法テラスに行って受任もしてもらったんですが、その後ずーーっとなんも連絡無いんですけどこんなもんですか？支払い(貯める)っていつから始まるんだろう

[811 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 08:38:18.73 ID:eqe+w4LnD]

>>810
なんで弁護士に聞かないのかな？池沼かな？

[812 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 09:21:20.92 ID:JTAqBm8+0]

>>464
ほんとにお世話になりましたってんなら、
そのうちちゃんと生活立て直して余裕が出たときに、いつぞやはお世話になりました…がいいんじゃないかな？

[813 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 09:27:51.08 ID:2cpxWeRP0]

>>810
アホ？

[814 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 09:41:59.21 ID:7+3sK17U0]

相談しにきたら罵倒されて吃驚ですよ

[815 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 09:52:57.24 ID:Gb2OBMgRa]

>>814
半年放置されて不安なんだったら、受任してもらった弁護士に確認しなきゃ、て回答自体は間違ってないからね。その後の言葉は余計だけど。

半年、どこからも請求されてないんなら受任通知は出されてるんだろう。法テラスにも、状況確かめてみたら？そっちの手続きに不備あって止まってる可能性も。

[816 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 10:14:52.77 ID:7+3sK17U0]

>>815
あざます

[817 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 12:58:17.80 ID:ecqPI+yla]

免責不許可になった友達が殺されたらしいな

[818 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 13:29:35.71 ID:Gb2OBMgRa]

>>816
弁護士にその言葉遣いで対応するなよ。礼節重んじる先生なら、その感じでやられたら、あえて放置したくなる気持ちも分からなくない。お前から真面目に連絡してこい、と。

ここでレスつけた相手も、お前の友達じゃない。

[819 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 13:39:24.16 ID:InPwQ2kQr]

この方、家計簿出せって言われてるのに出してないとか
そんな気がするぞ

[820 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 15:47:13.19 ID:T9bvYLX50]

現金化とFX、ギャンブル、生活費のローテーション自転車操業やって借金600万くらいになった
弁護士に受任して貰ってはいるけど免責は難しいですか？
弁護士にも半々だよといわれてかなりきついです

[821 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 15:59:34.39 ID:2cpxWeRP0]

>>820
現金化ってどの程度の金額？
悪質なケースではけっこう詰められるかもね
とはいえ誠意見せて嘘偽りなく報告すれば免責おりるレベルでしょ

[822 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 16:03:14.54 ID:GJpRymZz0]

クレカからチャージした電子マネーで返済してたら現金化扱いになるのかね
換金とちがって目減りはしてないが

[823 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 16:32:22.02 ID:T9bvYLX50]

>>821
ほぼ6~7割ほど現金化です
途中現金化も借金もまずいと思い全部やめ、数年ほど返済だけしてたのですが、商材に引っかかりFX取引を始めてクレジット入金をしたり、
現金化をしたりしてさらに膨れ上がりました

かなり悪質だと思います

[824 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 17:04:57.48 ID:InPwQ2kQr]

弁護士が五分五分というならそうなんだろ
首洗って裁判所の沙汰を待てや

[825 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 18:01:54.74 ID:KinXhp5Xp]

自己破産したら一生、奨学金の連帯保証人なられへんってほんとですか？いつか嫁にバレそう。

[826 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 18:09:01.97 ID:f+wmXyica]

現金化したら免責不許可

[827 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 18:18:14.52 ID:QUqK17Lna]

嫁バレせず破産なんて可能なんか？
俺は今債権者集会待ちなんだけどここまでくるまでのこと考えたら無理ゲーすぎるわ

[828 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 18:18:23.64 ID:rT+iTYx9r]

>>820
初回なら管財人付くけど
はいはいすいませんでしたーって言ってれば免責は出るよ
まあ、管財人から借金について質問の嵐だろうけど
そこは耐えろ

[829 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 18:28:21.00 ID:rT+iTYx9r]

最近免責降りたけど管財人面談から債権者集会までの間の管財人の質問電話が怖かったな
債権者集会の日を迎えれば
裁判官と管財人が早口でべらべら喋っててあっという間に裁判官から免責って言葉が出て終了

[830 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 19:00:49.45 ID:DagoryWzp]

>>729
>>731
ありがとうございます。
申告はするんですが、保険会社(本社もそうですが管轄の部署の所属長等)が身内に自己破産者がいるとわかるものなのか気になります。

[831 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 19:22:12.40 ID:Gb2OBMgRa]

>>819
そんなんで半年たってたら、弁護士辞任もんだな。その場合、法テラスから半年分の弁護士費用は出るんだろうか？

[832 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 19:38:43.57 ID:InPwQ2kQr]

>>830
わかるけど気づいてないふりをする
たぶん

[833 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 19:50:21.23 ID:2cpxWeRP0]

>>823
上にもあるけど初回なら免責おりるよ
管財人には誠心誠意対応すること
虚偽報告は絶対ダメ

現金化で額が20万超えるようなものはどうなったのか答えられるようにしておくといい
まだ持ってるなら質屋で時価調べておくと後々楽（絶対売るなよ）

[834 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 20:21:53.81 ID:idkdNFCvD]

クレカからnanacoにチャージしてたけど何にも言われんかったよ

[835 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 21:08:41.81 ID:FhREpD380]

それは現金化じゃないだろ

[836 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 21:31:03.21 ID:Q8k1lQXK0]

20年近く増えたり減ったりしながらも常に借金有る状態で慣れっこになってたが
やっぱ借金無しはいいな

[837 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 21:36:07.47 ID:YIrNpVX10]

管財人ガチャ待ちだけどどんな人かなー
結構高圧的な感じできたりしますか？
もし管財人と喧嘩になったらどうなりますか？自分の性格的に高圧的にこられたら反発しそうで怖い

[838 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 21:39:18.17 ID:GJpRymZz0]

>>834
使い道とか聞かれないんだ
まあ額にもよるだろうけど

[839 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 21:43:05.06 ID:dgOBaQvJ0]

>>837
容赦なく裁判所に免責不許可の意見書を出される
その前に担当弁護士が債務者の管財人への非協力を理由に
辞任して終わることが多いかな

[840 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 21:50:19.27 ID:idkdNFCvD]

また来たぞ

[841 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 23:40:03.98 ID:nxLJ58WK0]

くっ、同廃にならず管財人が付いたか

[842 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 23:40:13.75 ID:YtbDeTIH0]

弁の命令で口座に振り込まれる給料、ほとんど引き出してるから
もしものことを考えると耐火金庫が必要になってきた(´・ω・｀)
当然、100万を超えない範囲なんだけど、管財人が帳簿の品目見たら
心情的に追納を要求されそうで怖い

ところで運転代行は交通費でいいのかな？

[843 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/26(木) 23:44:38.87 ID:3y8kZN2Ka]

>>841
どんな状態でしたか？
私も同時廃止になるか不安なので教えていただきたいです。

[844 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 00:01:24.47 ID:Ykqo3SpND]

>>841
換金したの？浪費ですか？ギャンブルですか？！

[845 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 00:33:59.49 ID:Y8EcGabY0]

>>843
>>844
経緯はギャンブル
申し立て後の浪費
まあ自業自得

[846 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 00:44:22.04 ID:Ykqo3SpND]

>>845
あーそれはやってしまったね。
申し立て２ヶ月前から免責までおとなしく過ごせばよかったのに。

[847 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 00:54:12.17 ID:IWZX7sZ30]

>>845
申し立て後にそれだと反省の意思を感じられないって不許可になる可能性もあるな

[848 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 01:05:26.19 ID:Ykqo3SpND]

>>847
詐欺してなきゃ免責になるよ。

[849 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 04:06:17.83 ID:3+Z/3tcH0]

申し立て後の浪費なら最初から管財事件だったのでは？

[850 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 04:08:41.04 ID:3+Z/3tcH0]

とりあえず、弁護士相談〜免責までくらいは大人しくしてようよw
大人しくして、反省してるフリしとけば詐欺とか財産隠しとかなければ大丈夫なんだから

[851 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 04:15:10.47 ID:nlNb8aWtr]

>>752
オレは大丈夫だったぜ

[852 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 04:18:26.40 ID:nlNb8aWtr]

>>837
反発しそう…て、借金をチャラにしてもらうんだろ？立場を弁えるんだな…

[853 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 05:53:14.22 ID:FlvTxffTM]

>>768
ナマポで借金がダメだから実刑案件だぞ
国相手の詐欺は罪が極端に重い

[854 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 06:11:56.41 ID:FlvTxffTM]

>>792
生活保護受給中の借金はNG
なぜなら生活保護は最低生活費であり借金の返済をすると生活が立ちいかなくなりナマポを与えている意味がないから
裁判になってもナマポ相手に差し押さえ不可能
なので時効の援用まで借金相手に生活保護なので返済できませんで逃げ切ろうとする人もいる
生活保護はクレカのリボも禁止
一括やデビットならなんも言われないがスマホの分割でさえダメと言うワーカーもいる
借金＝収入とみなされるのでキャッシングなんて絶対だめ
収入を申告しなかったら不正で悪質なら逮捕も有り得る
ナマポ申請時に資産状況を報告するんだが借金があった場合数十万でも自己破産を勧めてくる
勧めるというか自己破産させられるのが正解
法的に自己破産は強制ではないが自己破産を拒むと生活保護の申請が却下されることもあるからみんな自己破産してからナマポになる
すぐに社会復帰出来そうな人や金額が少ない人は別
間違った知識を広めないように

[855 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 06:15:14.14 ID:+Kn3/mymM]

クレカ数枚で計500万を自己破産しようと思ってます
弁護士には相談に行きました
まだ受任の手続きはしてません
車のローン40ほど残ってます
名義を親に替えて車を残すことは可能でしょうか？
親とは別居別世帯です

[856 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 06:37:08.45 ID:Y8EcGabY0]

いやあ、夏のボーナス入って少々浮かれてしまったんや。
それとは別のあれかな？これかな？と思い当たる節はあるけど、裁判所がどこに引っかかって管財人付けることになったのかはわからん。
これからその点を重点的につつかれるんかなあ

[857 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 06:37:25.94 ID:9mlPUgN00]

>>855
あんたのような人なら絶対所有権つけられてるからまぁ無理だろうな
奇跡的にあんたに所有権があったとしても弁護士受任や申し立て直前での所有権変更は相当印象悪いし、根掘り葉掘り理由聞かれるだろうな。

[858 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 06:38:32.73 ID:khm9sKRLM]

>>855
名義変更してすぐ申し立てはダメ
1年は時間おかないと詐欺と見られる

[859 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 07:12:44.98 ID:zzIqyz9ar]

債権者集会までは管財人から自身の借金について質問の嵐なのに
債権者集会当日になるとあっけなく裁判官と早口でベラベラ喋って自分と担当弁護士は完全放置プレイであっけなく5分程度で終わる

[860 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 07:49:17.89 ID:gNf4g+Ks0]

>>855
詐欺破産でムショ逝き

[861 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 07:58:12.85 ID:O6Vna1ezM]

>>855
財産名義を移管して残す事は可能だが
最低でも自己破産を決行する日からさかのぼって1年以上空けておいたほうがいい

自己破産は過去1年の資産流動調査があるからね

[862 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 08:01:14.78 ID:O6Vna1ezM]

>>855
身分証明書、住民票などを提出してある機関については
何をやってもすぐにバレる

勿論、自動車ローンも×

名義変更するなら返済してからのほうがいいよ

[863 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 08:01:59.03 ID:lu4Q9fpDD]

>>861
２年だよ

[864 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 08:03:10.63 ID:lu4Q9fpDD]

ID:O6Vna1ezM
こいついつもの適当バカだな

[865 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 08:03:13.94 ID:O6Vna1ezM]

>>863
あ、スマソ
2年でしたね

自己破産の日から遡って過去2年ですね

ありがと

[866 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 08:22:09.32 ID:pgoMQNDCa]

余裕もって3年空けたほうがいい。

てかそもそも所有権はローン会社にあるだろうから無理

[867 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 09:24:34.97 ID:We2b+LLQ0]

昨日の現金化の話をしたものです
誠実な対応を心がけてみます
ありがとうございました。

[868 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 10:17:03.35 ID:gNf4g+Ks0]

>>856
破産取り下げて再生で出し直せと言われなかっただけましだと思わないとしょうがない
最近はそんな事例もちらほら聞く
それで債務の10％ぐらいは積立求められるかもね
これから免責確定まで、浪費ギャンブル厳禁

[869 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 11:32:10.19 ID:ZQctLBZhM]

裁判官厳しかったが最後にこんな話が
たくさんの債務者の犠牲の上に再出発（免責）するのだから、その犠牲に報いるためにあなたは絶対幸せにならなければならない。

[870 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 16:11:26.11 ID:4HCTckkga]

>>866
名義変更したところで所有権ローン会社だから意味ないのにね

[871 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 17:07:52.86 ID:2Ar+sLlRD]

>>869
( ；∀；)

[872 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 19:03:03.56 ID:iAabyr8Y0]

ローンの名義も親に変更って出来ないの？
無知ですまん

[873 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 19:04:41.44 ID:3o05mckED]

>>872
可能だけど一括

[874 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 19:06:27.92 ID:05E9xEwma]

>>872
もし出来たとしても破産法にふれない訳ないだろ。

[875 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 19:10:23.87 ID:05E9xEwma]

>>873
できても、単なる立替と同じだよね。

[876 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 19:28:53.90 ID:iAabyr8Y0]

>>873
残り40くらいだから一括で払ってもらって名義も親にしたいんだ

[877 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 19:36:20.06 ID:3o05mckED]

>>876
それは可能だけどそれをやってから２年から３年開けないと資産隠し扱いになるよ
どちらにしても銀行取引の履歴を２年分提出するからこれはなんですか？ってすぐにバレる
弁護士にもすぐにバレる
車残して破産したいって都合が良すぎるんだよ

[878 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 19:42:51.27 ID:daIyzeLW0]

仮にここでOKって言われたら実行に移すんだろうか
みんなが無理ダメって言ってるのに納得できないなら弁護士に相談してみればいいのにね

[879 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 20:07:11.43 ID:Jnl3czWN0]

6年落ち以上か買取20万以下ならそのまま持てるだろ
管轄にもよるのかな

[880 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 20:11:59.64 ID:rK54h9TB0]

相談言った時に車有りますか？って言われて10年落ち12万って言ったら鼻で笑われた

[881 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 20:25:43.10 ID:05E9xEwma]

>>879
ローン中じゃ無理。偏倚弁済しなきゃ、ローン会社が引上げるでしょ。

[882 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 20:35:17.96 ID:Jnl3czWN0]

ローン中華
じゃあ第三者弁済しかないな

[883 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 22:48:46.08 ID:9mlPUgN00]

どうしてもその車を手放したくなければ今すぐ親に残債払ってもらって、親名義にして、2〜3年後に破産すればいいと思うよ。
それまでもてばの話だけど。
てかいっそのこと借金親に全部払ってもらえよw

[884 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 22:52:27.67 ID:pgoMQNDCa]

>>880
失礼なやつだな。
俺の時は13年落ちの9万8千円で買った車って言っても笑われなかったぞ

[885 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 23:01:33.67 ID:iAabyr8Y0]

>>883
全部は無理だけど車は残したい

[886 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 23:06:33.66 ID:pV1Owr+ma]

>>885
破産はできるよ。

免責いらないなら。前科つくかも知れんけど。

[887 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 23:07:15.10 ID:gNf4g+Ks0]

>>885
だから借金は踏み倒したい、財産は残したいってのが無理
破産すれば財産を失うのは当然
財産失いたくなければ破産できない

[888 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/27(金) 23:41:01.73 ID:3o05mckED]

>>885
無理だよ。
ローンなかったらワンタッチ残せたりする。
ローンある状態で名義変更して支払いもおやにしてもらうのは認められない。

[889 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 00:49:11.59 ID:v9vGECjK0]

もうスルーでいいべ
都合の悪いレス全部スルーして駄々こねてるだけの現実舐めてる阿保じゃんよ
こういう自分勝手な奴がいるから何とかマップとかで破産者一括りにされて偏見持つ人が増えるんだよ
迷惑千万

[890 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 08:58:25.94 ID:7ucTnn4Z0]

>>889
借金踏み倒してるんだから偏見ではなく軽蔑され後ろ指刺されるのは当たり前だろう？
デカい口叩きたいなら貸した金返せよ

[891 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 09:03:50.65 ID:7ucTnn4Z0]

昔は一本筋の通ったイイ男だったのに
よーく考えなおせよ 借金大王
変わるなら今だ そのきっかけにまず貸した金 返せよ〜♪♪

[892 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 09:07:22.13 ID:7ucTnn4Z0]

破産者マップなんて可愛い名前じゃなくて
貸りた金すら返さないクズ公式リストにしよう

[893 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 09:14:28.54 ID:B+R5EyN9a]

返せるものなら返したいわ。

返したくても返せないのは本当に申し訳ない。でも、無いものはないので、法で認められた手続きをとりました。

ここまで社会のルールに従って対応して、所定の社会的制裁(金融事故登録10年、所定の資格制限)を受けている。これ以上後ろ指さされなきゃいけないいわれはない。

財産隠して借金踏み倒そうとしてる奴と一緒にすんな。

[894 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 09:24:05.90 ID:hh1axu4SF]

破産するけど車（＝財産）は残したい（＝隠したい）だとか
そういう人が少なからずいるからなｗ
官報掲載はやめれないわけよ
官報に載ることで、あいつ破産したのに車を乗り回してるぞと裁判所に通報できるわけで

[895 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 09:30:57.79 ID:PkkWS//E0]

中古車屋勤務でここにも書いた事あるけど、管財中も何件か保険売ってた。
バレたらその期間に売った保険無効にされるよな？

[896 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 09:37:26.65 ID:B+R5EyN9a]

>>895

>>879みたいな基準を満たした車なら保持可能って地域もあるから、一概には言い切れない。

というか、管財中だからばれないように、て言われて保険売ったの？銀行取引や郵送厳禁って。

[897 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 09:37:43.43 ID:0PLwcXYMF]

>>894
そんなの誰も見てないわw
車残したい人はその車売った上で破産しろよ
ローンが残ってる？じゃそれも債務だからもう返済しなくていいぞ
車はすぐに回収してくれるし
これで財産なくなるから安心して破産手続きできるね！
ってのが普通なのに
車残したい！ってふざけすぎ

[898 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 09:48:07.25 ID:B+R5EyN9a]

>>897
誰かが見てようが見てなかろうが、ここで公開したんだから周知した、とみなすある意味便利な制度が官報掲載だからね。

無届けのいるかどうかも分からん債権者等に、一斉に周知したことにしてる有難い制度。

[899 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 09:59:10.13 ID:7ucTnn4Z0]

>>893
返したくても返せないならクズじゃん
お前は社会的制裁を受けたと思ってるけど貸した方はそれで良いよって思ってると思います？
お前が金貸して返して貰えなくて相手が社会的制裁受けたらそれでオッケー！仕方ないよね！って許せるの？

[900 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 10:02:48.84 ID:7ucTnn4Z0]

>>898
財産隠してようがなかろうが借金踏み倒しには変わらんクズはクズ
返せないなら借りなきゃいいのに借りたんだろ？
自分が自制心も計画性もないバカなだけなのに社会的制裁受けたから後ろ指刺される筋合いはねーなんて開き直ってんじゃねーよカスが

[901 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 10:05:00.70 ID:6AF4Sj7xD]

>>899
金貸し会社は踏み倒されても保険あるから
損失ない

[902 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 10:08:41.75 ID:7ucTnn4Z0]

>>901
貸付担当者は破産されたら頭抱えて自殺してるかもよWWW
保険だって無限に使えるわけじゃねーからな
要するに破産者は人様の信用を裏切ったってことだろ？
それを社会的制裁受けたからって後ろ指刺されたくないなんてやっぱクズは言うことが違うね〜♪♪

[903 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 10:14:56.86 ID:B+R5EyN9a]

社会に出ろよ、世間知らずが。

企業では、売掛金、破産されて回収できずなんてこと珍しくもない。その規模にもよるけど、いつまでも実際は回収できないのに、回収の手間だけかかるよりもある意味ありがたいもんだ。全額貸し倒れ損金処理できるんだもん。
一件の取引先がこけたら経営傾くなら、そこまで依存した経営してる方もリスクマネジメントできてないだけ。

自らの自己破産に対しては、こんな言い方は当然しない。

でも、勤務先での営業・売掛回収としては、債権者に破産されても仕方ないとしか思わない。そういう社会制度なんだもん。

[904 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 10:16:34.22 ID:B+R5EyN9a]

>>901
一定割合、折込済で想定した利息設定してるしね。

[905 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 10:44:37.17 ID:6AF4Sj7xD]

>>903
それなんだよね。
個人の債務回収に対して回収するコスト掛かるから、任意整理とか再生やられるよりさっさと破産してくれってのが一番コストが掛からずさっさと処理進められる。

[906 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 10:52:37.50 ID:PkkWS//E0]

たしかにな
毎月毎月報告書に「○月○日一部入金」とか「未入金のため電話　○月○日予定」だの書類作んの面倒くさい
さっさと破産しろやと思う

[907 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 11:50:41.47 ID:M2KAOcU/F]

>>897
それがね、たまにご近所さんが破産して官報に載ったのに高級車乗り回してまっせと
律儀に裁判所に通報する人がいるのよ

[908 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 12:06:04.33 ID:B+R5EyN9a]

>>907
通報されても、まずいことしてなきゃ別に問題ない。
問題行動してるなら自業自得。

[909 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 14:04:24.47 ID:s3ynML9l0]

なんか変なのわいてんな

[910 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 14:34:00.33 ID:4H3e9L2c0]

破産した後に取得した高級車に乗るのは自由だがな

[911 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 16:14:10.75 ID:3+58OL8PF]

>>910
資金の出どころは追求されるだろうな

[912 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 16:20:11.04 ID:6AF4Sj7xD]

>>911
自分で稼いだ金なら文句言われないんだよ

[913 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 18:44:29.92 ID:rGujIdVb0]

申し立てはまだだが、受任後は銀行口座の入出金は管理下にあるから
当たり前やけどネットバンクからのロト宝くじすら買ってない。いつも決まった番号の組み合わせで一口しか買ってないがなw
例え毎回一口、２〜300円でもやっぱネットバンクからは買わん方がいいよね？
徒歩圏内に売り場ないけど、窓口で一口くらい買うならコーヒー代くらいやから家計簿はいくらでもごまかせるんやけど
いつも決まった番号買ってると、買うのやめたり、たまたま買えなかった時にその番号来そうで朝も昼も眠れない

[914 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 20:11:19.70 ID:y904Tx6tr]

>>913
ギャンブルは口座に履歴が残ったらたとえ少額でもアウト
宝くじやロトもギャンブル扱い
バレない方法なら好きにどうぞとしか

[915 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 20:13:25.66 ID:H4pN6Jbm0]

約二年前に自己破産したけれど今月10万を余裕で超えるスマホに分割、機種変更したけど普通にいけたんだけど、スマホとかは通りやすいの？

[916 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 20:17:41.59 ID:VFbrPQDuF]

>>915
携帯代の滞納がなければ機種変更は甘い
機種変更でも拒否られる人もいるけどね

[917 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 20:33:22.52 ID:lx1T1Rjia]

>>915
他社の借り入れが無い
ショッピング枠が30万以下(それ以上は審査が厳しい)
身分証明書が確立している
など基準はあるが

キャリアは内部審査のほうが優先される

つまり、そのキャリアで
過去に決済事故や
トラブル(クレーマーなどはキャリアのデータに登録されて全国どこでも確認出来る)
が無ければそこでは良いお客さんとして信用されている

[918 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 21:02:56.00 ID:WVk93iIe0]

自己破産した後って賃貸とか借りにくい？

[919 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 21:04:23.53 ID:QloDyQcgD]

>>918
保証会社による
信販系は審査とおらない

[920 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 21:08:14.61 ID:v/e/Qp3ZM]

>>918
自己破産してからすぐに部屋を借りたけど普通に通ったよ
免責後、7年以内に2回ほど引っ越して部屋を借りているが
どちらも問題無し

保証会社で審査基準があるんじゃない？

家賃滞納とかはしてなかったけど

[921 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 21:11:53.21 ID:MiMPbU4C0]

保証会社が信販系（オリコとかジャックスとか）
だったり家賃の支払いを指定のクレカで払ってくれって所と大東建託は基本諦めろ

[922 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 21:56:08.41 ID:7zv17H7T0]

大手ではなく地元密着の不動産屋で、信販ブラックでも通る物件をお願いすれば探してくれる
駅近新築とかは家主が強気だから、多少駅から遠くて古い割に家賃が高めぐらいは我慢しる

[923 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 22:23:25.15 ID:WVk93iIe0]

多少不便な場所でも気にならないから大丈夫そうかな
ありがとう

[924 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 22:25:11.27 ID:Qpu6p93jD]

車乗り回せば駅から遠くても余裕

[925 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/28(土) 23:07:07.92 ID:QF58n1BN0]

>>235
あんなの自分でサインを偽造しても窓口くらい普通にスルーするぞ

[926 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/29(日) 00:16:15.99 ID:YUEhmqFEr]

>>921
おれ、大東でも問題無く借りられたぞ〜

[927 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/29(日) 00:59:12.87 ID:Y1sDjAXF0]

これから自己破産申し立てする身なんだが、領収書ってどこまで求められるもんなの？弁護士事務所からは光熱費と携帯代くらいしか求められてないから、それ以外はほとんど保管してないんだけど。
飛行機乗ったり、スーツ買ったりしたんだが、領収書とかレシートがない。
申し立てると、裁判所とか管財人とかから領収書求められるのかな？

[928 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/29(日) 01:12:28.78 ID:Kw9y2Lvk0]

>>927
弁護士によるかも知れないが
自分の場合は3万を超える出費は領収書取っておけと言われた
日常の雑貨や食料品のレシートは不要だった

[929 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/29(日) 04:58:48.89 ID:O6e4v4b00]

>>927
私の場合、一応取っておいたが、家計簿のみで一切不要でした。
光熱費や携帯代は口座振替に変更したため、通帳や銀行の取引明細で
確認でした。
同廃だったから、弁護士の確認で合理的な明細があるからかな。

ちなみに嗜好品３１０００円で弁護士から多いと言われましたが、
タバコ５１０円、ビール１本３２０円で８３０円
一日１０００円計算としてこれ位掛かりますって言ったら
渋々ぽかったが納得してくれましたわ。

[930 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/29(日) 13:06:17.34 ID:+ETChTIiaNIKU]

信販系列の保証会社の審査通ったよ。
結局はケースバイケースだから、不動産に正直に言って相談したほうが絶対早いよ。
安定した仕事についてて収入あれば、案外通るみたい
費用が高くなっても良ければ通してくれる保証会社もあるし

[931 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/29(日) 14:45:12.92 ID:cIaAN2H3MNIKU]

これから申立するんですが過去からの借入日等など書く欄には、かなりの過去に借入れて完済している部分に関しても細かく書いておいた方が良いものでしょうか？？
完済しているのはわかってるんですが、どういう状況でそれを借り入れたのか記憶定かではなくて。
曖昧でも良いからとりあえずキチンと書いた方が良いですよね？

[932 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/29(日) 14:56:22.57 ID:nLD35BILrNIKU]

過去の借入日とか弁護士が履歴取り寄せて書いてくれるんじゃないの？普通
俺は書いた覚えがないぞ

[933 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/29(日) 15:16:28.19 ID:P3M3xTaLaNIKU]

間違ってても良いから、全部報告はしておこう。過去の資金繰りには影響あったんだから無関係とは思わずに。

報告しないでおいて、通帳に記載された借入振込や返済が見つかって隠し借金じゃないかと疑われても良いことない。万一過払いあったら、財産として手続しなきゃいけないし。

[934 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/29(日) 15:57:43.38 ID:UmTCQWDA0NIKU]

>>930
オリコフォレントインシュアは
CIC綺麗になるまでは通らないだろ。

[935 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/29(日) 16:05:42.61 ID:nLD35BILrNIKU]

>>930
信販系は問答無用で否決だろ

[936 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/29(日) 16:06:28.89 ID:cIaAN2H3MNIKU]

>>932
きっとどういう経緯で借入てなどを聞きたい（弁護士先生が）からなのかなと思います。
詳しくはわからないですが、キチンと書いておこうかと。

>>933
そうですよね。そうしようと思います。
もう10年くらい前に完済してる通帳履歴が出ていて、さーこれはどういう経緯だったのかなと考えても何となくアヤフヤだったもので聞いてみました。

[937 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/29(日) 16:30:20.67 ID:nLD35BILrNIKU]

しかし、借金が無い年末年始なんて数十年ぶりだわw
今年の3月についに複数のサラ金返せなくなって弁護士に自己破産の初回相談しに行ってクリスマスの日に免責決定
去年の今頃は複数のサラ金の返済日に怯えてたからなw
30代は借金に追われてたなw我ながらもっと早く弁護士に相談すればよかった

[938 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/29(日) 16:40:12.99 ID:UOLGZjO8DNIKU]

>>937
毎月返済日の事しか頭になかったよね
正月明けから仕事探ししないといけないし来年は頑張る！

[939 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/29(日) 18:38:52.78 ID:NNYAXKVTaNIKU]

>>936
10年前って、まさに過払い時効ラインじゃん。あっても無くてもハッキリさせなきゃ、めんどくさいことになりかねない。

[940 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/30(月) 00:58:45.46 ID:p4B+UuIk0]

うちの裁判所は予納金含め積み立てないと申し立てられないからしばらく動けないな
もどかしい
冬のボーナス返済に当てなければ60万払ってさっさと動けたんだが

[941 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/30(月) 09:42:56.83 ID:GM4tWbfa0]

新規で借入後すぐだと印象悪いから
1年ぐらいは自転車こいだ方がいいんでないかな

[942 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/30(月) 10:07:04.96 ID:+QIdwuG/a]

そこは、限界感じたら借入増やす前に手続きを、でしょ。一年間自転車こいで無駄に苦労して利息払った上で、立ち直りを遅らせることはない。

借りた直後なら、返済ゼロはまずいだろうが、回数は専門家へまず相談。

[943 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/30(月) 21:15:11.87 ID:Qtf0gi8Tr]

【年齢】27歳 女【住所】茨城
【家族形態】実家【勤続年数】7年　
【就業形態】公務員【退職金】あり【退職金見込み金額】50万円
【生命保険】なし
【弁護士へ】依頼する予定
【収入】手取り17万・ボーナス（年2回）80万＝約300万
【支出】生活費2万、携帯1万、交際費1万　　　　　　　　
【借金の使い道】競馬、競艇
【資産】なし
【クルマ】なし(家族と兼用)
【現在の債務の状況】
銀行ローンA 300万
銀行ローンB 100万(債務整理中)
クレカ 100万(任意整理中)
消費者金融 50万・消費者金融 80万・共済組合 70万(給料天引き)
月々の返済額 85000円
債務合計額約700万
【質問】現在任意整理中ですが自己破産を検討しています。現在実家暮らしですが来年の秋頃から彼氏と同棲予定です。ギャンブルが主です。この状況で免責は下りるでしょうか。消費者金融2社については任意整理後申し込みし、通って使い込んでしまいました。

[944 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/30(月) 21:31:37.56 ID:ddGMXkFs0]

>>943
水戸地裁は厳しいと聞きます
整理中の新規借り入れは詐欺的借入とみなされると思われ
たぶん破産は無理、再生それも給与所得者等再生で考えたほうがいいと思います

[945 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/30(月) 21:34:01.54 ID:5Xd3ESPID]

>>943
管財人付くけど免責になるよ
家族にはバレルけどね
来年の同棲迄は終わらないな

[946 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/30(月) 21:34:37.60 ID:5Xd3ESPID]

あ、これいつもの独り語りだわ

[947 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/30(月) 23:08:38.19 ID:0fjcR5950]

>>943
地方公務員で7年勤続して手取り17万とか嘘だろ

[948 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/30(月) 23:09:22.99 ID:0fjcR5950]

>>943
とにかくアディに相談しな

[949 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/30(月) 23:40:46.53 ID:uQ7lXv3o0]

>>943
その残債と年収じゃ任意整理しても直ぐ支払い不能になるのは目に見えてる
俺は残債700万、年収550万で任意整理して地道にやってたつもりだけど払えなくなって、今、別の弁護士に破産申し立て依頼して準備中
今の先生は｢これでは返済不能になるのに、よく任意整理で受けたね｣って苦笑してた
マイホーム残したいとかではなければ個人再生で1/5返すより破産の方がいい。どうせ官報には載るし

[950 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 00:41:43.36 ID:F0y4DNC10]

競馬競艇ｗ

[951 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 05:31:33.46 ID:nCwZfxrN0]

免責許可が出て１月１３日に許可が確定します。
アマゾンプライムに入りたいのですが、デビットカードが対応してないので
ドコモの携帯払いにしようと思いますが、これって借り入れになり
ますよね。
免責確定に問題ないですよね。

[952 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 05:43:39.98 ID:NBkovVpuD]

>>951
いいんじゃね？ID支払で使ってたけどなんにも言われなかったよ

[953 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 06:05:59.98 ID:gbM6U1G30]

>>951
俺アマゾンはデビやで。ジャパンネットvisaデビ

[954 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 06:52:18.83 ID:nCwZfxrN0]

>>953
ゆうちょデビは使用出来なくて丁度JNBデビ申し込み中で
そのうち届くので待ちますわ。

[955 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 06:56:04.06 ID:wQZobRRd0]

だよね
なんであと2週間が待てなくて危ない橋渡るかいな

[956 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 06:56:09.48 ID:nCwZfxrN0]

>>952
IDはDカード取得前に使ってました
枠は３万でした。
自己破産にDカードも含まれてるのですが
IDはまたつかえそうですね。
ありがとうございました。

[957 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 06:58:55.94 ID:nCwZfxrN0]

>>955
正月時間がありすぎで。
パチンコは超回収時期だしね。
クレカ無いのは不便です。

[958 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 07:34:54.05 ID:Pb7yNsXCr]

>>943です。
みなさんありがとうございます。
金利が安いところが多かったので払えると思ったのですが無謀でした。
とりあえず弁護士に相談してみます。

[959 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 08:24:36.94 ID:IqHAvHz50]

>>951
俺申し立て中だけど更新月が今月だったんで、コンビニで5000円分のアマゾンギフト券買って更新したわ。
現金決済みたいならもんだからとりあえずカード持てるまでこれで凌ごうと思ってる

[960 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 09:57:07.79 ID:md+VmFzb0]

>>951
LINE Payでいけるぞ

[961 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 12:23:23.18 ID:gSX4zZKe0]

狂ってるな。破産してまでまた浪費かよ

[962 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 12:44:29.12 ID:Pb7yNsXCr]

消費者金融借りてて、闇金からも借りて闇金のは司法書士に依頼した(後払いで残り15万程)んだけどもこの状態で自己破産て出来るのですか？

[963 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 13:02:55.57 ID:Q2Hw4nW/r]

>>962
できないと思われ
再生じゃないと無理と思う

[964 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 14:51:45.21 ID:EsEEIz5XD]

>>954
三井住友銀行のデビットカードもいいよ
ID使えるよ

[965 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 15:52:16.87 ID:OYZa1C6Zr]

25日に債権者集会して25日の日付で免責決定通知書が発行されて弁護士事務所経由で今日届いた
まさか年内ギリギリで自己破産が片付くとは思わなかったw
気持ちの良い2020になりそうだ
もう絶対借金はしません(ってかブラックだから出来ないw)

[966 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 16:06:04.94 ID:w6ZItUED0]

>>965
できるよw

[967 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 16:31:45.81 ID:6ZCUtw5U0]

>>965
クリスマスプレゼントやー

[968 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 16:37:50.37 ID:KWYPXMCRr]

去年、自宅有り管財事件で免責確定して、管財人から登記済権利書やら返却されて来ました。
競売で落札した所から求められたら、渡すかする様に…とは言われましたが、今のところ音沙汰なしです。
次に業者が売却する時に必要無いのですかね？

[969 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 17:26:05.93 ID:grxrA732D]

密かに噂されてるのが年号変わったから恩恵がむにゃむにゃ
今年申し立てした人はちょっとラッキーなんだよ

[970 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 17:35:00.03 ID:DAeODoRHd]

弁護士に自己破産を頼んで分割で支払って半年経って、状況が変わり任意整理に変更してもらおうと思った矢先に相手から訴状が届いた場合、任意整理が可能？

[971 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/31(火) 18:51:13.93 ID:FDbXwzwrr]

>>970
弁護士と債権者との交渉しだい

[972 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/01(水) 01:19:10.63 ID:VnCZ5gzqr]

金の心配せずに、年越しが出来るのは素晴らしい

[973 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/01(水) 08:34:10.52 ID:Aka/DOcpr]

クソ無能弁護士のせいで2年近く経ってんのにまーだ申し立て申請段階だからな
もう解任されても別にいいや
督促来ても全く払う意思が全く俺にはないから

[974 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/01(水) 08:49:46.28 ID:xX8CMcK30]

弁護士から受任通知送って貰っても自宅に訴状とか届くの？

[975 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/01(水) 09:31:23.94 ID:UmRX23ZG0]

>>974
届くよ
弁護士が受任通知を送れば債権者の取り立ては止まるが
法的請求は禁止されない
だってそうじゃないと、弁護士が受任通知だけ送って債務者が
死ぬまで放置すればいいことになっちゃうじゃん

[976 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/01(水) 09:37:44.22 ID:xX8CMcK30]

>>975
それもそうか
でも、受任してくれた弁護士あてじゃなくて自分に届くのは何故だろう？

そもそも訴状を送ってくる業者は稀か…

[977 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/01(水) 09:53:07.24 ID:gdCOV5yCa]

給与差し押さえすれば偏坡弁済で免責不許可狙えるからな

[978 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/01(水) 12:10:55.34 ID:V513Nivn0]

>>973
2年も有れば費用も払い終えてるだろうけど申立てしてないってそんな事有るの？

[979 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/01(水) 12:41:37.64 ID:CV1rZzJ00]

受任通知の時点では金融業者はまだ損金処理できない
損金処理には債務者が返済できないという証明が必要
申し立ての時点まで行ってようやく半額を損金処理可能
同時廃止なら全額可能、管財なら配当額があるかどうかの結果待ちでさらに待つことになる
免責不許可の可能性もあるし全額損金処理は全て終わるまで出来ない

だから長引くと訴訟起こしてくる業者も居る（モビット、楽天、フクホーなど）
滞納されて無視されてる状態では損金処理できないので、金融業者もさっさと自己破産しろと思ってる

[980 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/01(水) 12:52:30.92 ID:Aka/DOcpr]

弁護士ガチャもハズレあるよ(^^)

[981 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/01(水) 13:32:49.46 ID:A7EaulVL0]

>>965
おつかれちゃん
俺は６月くらいになりそうだわ

[982 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/02(木) 00:39:48.81 ID:3eO7cMYa0]

俺の正月、780円で終わった

https://i.imgur.com/PlPdKQC.jpg

[983 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/02(木) 04:05:30.03 ID:i4Dq4AZp0]

レバノンに逃げたい。ゴーンのオッサン一声かけてくれたらええのに。自分だけずるいわ

[984 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/02(木) 05:03:23.30 ID:kjEUJTdFD]

>>983
この後連れ戻されるんだぞ

[985 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/02(木) 12:56:19.47 ID:FcomrB2m0]

>>983
レバノン政府「誰やお前。入国禁止な。帰れや」

債務持ち＋前科持ち

[986 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/02(木) 12:56:51.75 ID:FcomrB2m0]

というかみんな生きてるか？
年末から一気に人消え去って心配だぞ

[987 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/02(木) 13:35:31.86 ID:qWPl50lH0]

１２月２７日に免責決定が官報に記載されたのですが
記載日の翌日から２週間目で決定の確定とのことです。
つまり、１月１１日土曜日ですが、土日関係なく土曜日から
確定ですよね。

[988 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/02(木) 14:40:33.27 ID:M5B31i/w0]

自分は管財費用積立中なので、大人しく寝正月です。

[989 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/02(木) 15:47:08.83 ID:gV+1P1yS0]

俺は今月末に免責審尋控えてるぞ
あと少しや

[990 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/02(木) 17:07:45.17 ID:lA4qiX2eD]

>>986
12月に無事に免責になりました。
正月はのんびり過ごしてます。

[991 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/02(木) 18:25:47.07 ID:Qx7yQHYi0]

27歳女が競馬競艇で借金w
今時珍しいな
まぁ頑張りや

[992 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/02(木) 19:10:44.64 ID:HtBHQ3Yz0]

俺もレバノンに逃げるかな

[993 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/02(木) 20:47:31.04 ID:zfc58hovr]

>>988
2年前、同じだった…あと少し頑張って👍

[994 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/03(金) 00:05:39.90 ID:qOR9UhNY0]

みんなネットに晒されるの覚悟で破産してるんだな
俺は躊躇してる

[995 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/03(金) 00:26:45.81 ID:yIxCF7JgM]

何躊躇してんねん
どうせ詰むのも時間の問題なんやろ？

[996 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/03(金) 00:56:16.00 ID:nc7VlWHt0]

>>784
金が少々お高いけど、やっけ仕事的にやってくれるから、
やましい事有る奴には、良いかもよ！
俺も色々隠してもバレ無かったし

[997 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/01/03(金) 02:18:08.91 ID:tj7L4ZY50]

破産でもいける内容でも再生を勧めてくる糞

[998 ポジポジしてしまう人 2020/01/03(金) 17:21:06.65 ID:gyDj/jCCa]

【年齢】 　30代後半
【住所】　東京都
【家族形態】　独身（一人暮らし）※賃貸アパート
【勤続年数】　6年（自営業）　
【就業形態】自営
【退職金】あり（小規模企業共済加入中）
【退職金見込み金額】小規模企業共済掛け金総額５００万円相当
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】なし
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼していない
【収入】年収およそ７５０万円
【支出】家賃、食費などの生活費で月２０万円以内　　　　　　　
【借金の使い道】�@海外ＦＸ　�A日頃の事業分、私生活でのショッピング決済での利用。
【資産】一切ありません。高価なものを買う週間はもともとなく倹約思考でした。
【クルマ】なし
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
某都市銀行：２００万円
カードローン＝５9０万円
ショッピング枠＝４４０万円
合計1030万円

（内訳）
りそな銀行：２００万円
ソニー銀行：５０万円
プロミス：１００万円
アコム：４０万円
アイフル：２００万円
クレジットカードショッピング枠（数社分＠楽天カード、ヤフーカード、ソフトバンクカード、
ヨドバシゴールドポイントプラスカード）４4０万円
（質問は次のコメントで乗せます。）

[999 ポジポジしてしまう人 2020/01/03(金) 17:21:49.93 ID:gyDj/jCCa]

【質問】
8年ほど前からＦＸにはまってしまい、国内業者でレバレッジを抑えてやれていたのですが、
損失が膨らんでいった際に海外ハイレバ業者で取引をするようになってしまいました。
買ったり負けたりしながら、プラマイゼロ〜マイナス付近だったので、いつか取り替えそうと
思って、続けていました。トルコリラの暴落、仮想通貨の暴落などにもリアルタイムで資産を
大幅に失ってしまい、この2年くらいで借金やショッピング枠を利用してさらにハイレバで取引
してしまいました。昨日のポンド円の下落でさらに損失が拡大し、もうだめだと思っていたら
自己破産や裁量免責についてのブログ記事やツイッターでのツイートを見つけました。
もし可能なのであれば、自己破産と裁量免責適用でやり直せないかと思い質問させてください。
このようなギャンブルのような取引をしている場合でも裁量免責が受けられる場合が多いと
伺っていますが、私のようなケースはいかがでしょうか？

�@自己破産について調べだしたのが今日なのですが、直近でもカードローンでお金を借りたり、
クレカのショッピング枠を利用しています。申し立て直前（1年以内）の借り入れは破産を前提に
した詐欺的な借り入れだと捉えられてしまいますか？実際にはそういう目的ではなく、とにかく
損を取り戻すために、海外ＦＸで入金ボーナスのある時などタイミングをみながら入金したり
ローンを利用していました。

�A小規模企業共済に550万円ほど掛け金があります。その小規模企業共済の中での借り入れも
別途しています250万円ほどです。これは自分の掛け金の中で借りている仕組みなのですが、
自己破産申請に関係することがありますでしょうか。

[1000 ポジポジしてしまう人 2020/01/03(金) 17:22:39.90 ID:gyDj/jCCa]

〜続き〜

�B自宅は賃貸で高額なものはほぼありません。また自営業なので、事務所にはパソコン、冷蔵庫、電子
レンジ、洗濯機など一般家庭にあるようなもの程度ですがあります。それらは差し押さえの対象に
なるのでしょうか？それらがないと事業の継続ができません。

�C現在住民税と社会保険も滞納していますが、自己破産の場合はこれらを支払った上で残った現金や
貯金を申告するのでしょうか。

�D自営業なのですが、比較的安定的な収入はあります。
経費などを差し引いて月で手元に残る金額（税引き前）で50万円ほどあります。年間にすると750万円程度。
（自営業である本業で事業所得700万円とアルバイト50万円（給与所得）＝750万円
そこから税金や生活費の支出があります。
ただ借り入れ総額の1030万円の年率が平均で14％〜15％のため150万円ほど利子の支払いになります。
事業自体が今は安定しているのですが、1年先、2年先も安定しているかどうかは全く分からないので
自己破産と裁量免責を受けられるのであれば受けたいのです。
この収入にたいしての借り入れ額だと受けられそうでしょうか。
2017年の年収＝1400万円ほど
2018年の年収＝1060万円ほど
2019年の年収＝850万円ほど
2020年の年収＝750万円ほどの予定（アルバイト込みです。
需要が減ってきている事業のため今後の年収が上がることはおぼありません。）

長文で申し訳有りません。
ここ数年でお金の事で体調を崩し、うつ病になったりと潜在的に不安がいつもあります。
もうお金のことで不安になる生活から脱したいです。
自分はもともとお金についてはきっちりしているタイプで、無駄遣いはほぼせず、質素な生活を
しています。旅行、酒、タバコ、風俗、買い物などなくインドアな生活です。
ただ自営業であるので年金がほとんどもらえない老後の不安もあり、投資を始めたのに、いつのまにか
投機的になり、さらにはポジポジ病でだらしのないトレードばかり。感情トレードになってしまい、
いつも損ばかりです。。。なんとか治したいと思っています。

同かよろしくお願い致します。