時効スレなんで、此処は主に消滅時効進行の起算日を特定する事が大切なので
最低でも下記事項は全部埋めてから、相談しましょう
理由は、小出し・後出しは回答者をも混乱させ、住人が怒りスレが荒れるからです
*僕の提案です、どうでしょうか?各位ご検討ください
______________________________________________
テンプレ
記載例
・債権者(貸主) アコム ・最終弁済日(取引日)25/2/15
・提訴(法的請求)の有無 25/9/5 ・提訴ありの場合判決日 25/9/5 (欠席裁判)
・判決後の強制執行の有無 無し ・強制執行有の場合「債権差押目録」の送達年月日
・債権譲渡有の場合〜内容証明での通知の有無 無し
・譲受け先 無し
・その他不安な事
______________________________________________
上記の様な情報があれば起算日は判決の14日後=「確定判決日は25/9/19」なので、
此の翌日から起算とわかりますね、そうすると消滅時効完成日は「35/9/20」となる事がわかります
スムーズで気持ちの良いスレ進行の為、ご協力をお願いいたします
尚、此れに異議がある方はご意見(代替え案)をよろしくお願いいたします
*テンプレ使うのは、嫌だけど、小出し後出しは相談・回答共に文句言われます(笑)
※前スレ
時効って知ってる?借金にも時効ある32
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1563070301/
時効って知ってる?借金にも時効ある33
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/07(木) 19:07:52.27ID:TQGQC53c0320名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/15(日) 20:02:35.66ID:d/Z6pUo70321名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/15(日) 20:27:35.44ID:0fP+m6xEM2019/12/15(日) 21:02:27.14ID:klEgT7aR0
はい、次の方どうぞー。
323名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/15(日) 22:03:26.18ID:eIgnqyK+H なんかある一定の自演臭がプンプンするわ
IDを変えても文章構成の癖は変わらないw
IDを変えても文章構成の癖は変わらないw
2019/12/16(月) 01:54:09.17ID:2PjwWSpSr
クセが強いんじゃ!
2019/12/16(月) 13:08:04.52ID:NzcDta56d
326名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/16(月) 15:37:24.68ID:h3DmBaerM >>325
本人じゃないけど、遅延損害金付一切請求じゃない。
本人じゃないけど、遅延損害金付一切請求じゃない。
2019/12/16(月) 17:41:22.16ID:yLzH7JWw0
>>325
元金+利息+遅延損害金のフルセットじゃね?
元金+利息+遅延損害金のフルセットじゃね?
2019/12/16(月) 19:57:29.93ID:GT8Vn2Bir
さらに督促手数料も付いてくるし
2019/12/17(火) 09:57:43.71ID:ydncM6+p0
弁護士と司法書士だと援用頼むならどっちがええん?
司法書士が少し安いのは知ってるけど
司法書士が少し安いのは知ってるけど
2019/12/17(火) 10:19:35.09ID:85+kZ72ZM
自分でするのが1番やすい
2019/12/17(火) 12:27:56.88ID:tKRUTNe30
332331
2019/12/17(火) 12:28:49.22ID:tKRUTNe30 自分で援用の内容証明を作る自信がないだけならむしろ行政書士でかまわん
333名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/17(火) 14:08:26.12ID:zMd+lV/Z0 時効、債務整理以外に貸倒処理とかされないの?
何十年前の物とか、住所不定とか?
何十年前の物とか、住所不定とか?
2019/12/17(火) 14:50:58.53ID:JWlnp/tEr
長期延滞債権は減損できるけど税務当局がそう簡単に100%減損は認めない
2019/12/17(火) 15:08:42.70ID:U3Em5cYr0
>>333
20年前のシティバンクとセゾンカードは貸し倒れで何もしないで消滅した。
20年前のシティバンクとセゾンカードは貸し倒れで何もしないで消滅した。
2019/12/17(火) 16:13:30.51ID:jGlzHCYSa
援用した人らはだいたいいくらぐらいの額で時効の援用したの?
337名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/17(火) 16:39:25.27ID:vJRmLeoHM338名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/17(火) 16:39:33.71ID:Tdz7wexOM2019/12/17(火) 16:53:24.16ID:85+kZ72ZM
>>337
一言二言多いから批判を受けるんだと思うの
一言二言多いから批判を受けるんだと思うの
340名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/17(火) 18:37:40.34ID:hStlNAWQH >>337
あんた親友とかいる?
どうしてそんな思考が生まれるのか分からん
どこをどう読めば援用はダメとか弁護士等に相談しろと望んだと思えるんだよw
上の人も言ってるけど、一言二言普通なら胸の内に閉まっとく言葉を平気で言う
あんた親友とかいる?
どうしてそんな思考が生まれるのか分からん
どこをどう読めば援用はダメとか弁護士等に相談しろと望んだと思えるんだよw
上の人も言ってるけど、一言二言普通なら胸の内に閉まっとく言葉を平気で言う
341名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/17(火) 18:45:20.36ID:daICG0DKa >>340
借金を平気に踏み倒す人間に常識を求めても無理
借金を平気に踏み倒す人間に常識を求めても無理
2019/12/17(火) 21:23:49.11ID:U3Em5cYr0
>>336
総額で349万
総額で349万
2019/12/17(火) 21:25:12.56ID:U3Em5cYr0
2019/12/17(火) 21:26:20.34ID:U3Em5cYr0
>>337
郵便局で内容証明は大変だから、電子内容証明使え。
郵便局で内容証明は大変だから、電子内容証明使え。
2019/12/17(火) 21:27:08.28ID:U3Em5cYr0
>>341
ここは踏み倒すスレッドなんだしお前も踏み倒しだろ?
ここは踏み倒すスレッドなんだしお前も踏み倒しだろ?
2019/12/17(火) 22:00:55.59ID:INr2A0idr
>>337
悔しかったんだなハゲw
悔しかったんだなハゲw
347名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/17(火) 23:01:19.65ID:Z9g37v5vM >>340
親友なんて誰もいないよね。
知り合いなら沢山居るけど、あなたに親友なんて居るの?
親友っていうのは貴方の為に己が犠牲を払える人じゃないかい?
あんた達が言う友達っていうのも知り合いじゃないかい。
親友なんて誰もいないよね。
知り合いなら沢山居るけど、あなたに親友なんて居るの?
親友っていうのは貴方の為に己が犠牲を払える人じゃないかい?
あんた達が言う友達っていうのも知り合いじゃないかい。
2019/12/18(水) 00:03:55.88ID:UOntiLqva
>>344
ここ詳しく教えてください
ここ詳しく教えてください
2019/12/18(水) 01:20:40.81ID:w1XDg+r/0
司法書士や弁護士に時効の援用を頼んだ場合、
どのタイミングで司から連絡が来ますかね?
そろそろ2カ月経つのですが、
最初に相談しに行って、受任してもらってから1回も連絡来ません
失敗の場合は減額交渉と言っていましたが…
成功したと考えたら、請求書返還されて全てが終わってから電話か通知で連絡くるんですかね…
誰か司にお任せした方いましたら教えてください
どのタイミングで司から連絡が来ますかね?
そろそろ2カ月経つのですが、
最初に相談しに行って、受任してもらってから1回も連絡来ません
失敗の場合は減額交渉と言っていましたが…
成功したと考えたら、請求書返還されて全てが終わってから電話か通知で連絡くるんですかね…
誰か司にお任せした方いましたら教えてください
350名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/18(水) 02:27:42.78ID:dHXw7tU30 >>348
郵便局で出す内容証明郵便は同じ文面のカーボンなどで専用用紙に3部の提出が必要
で、内容証明郵便は、ネットで送信可能で自宅にいながら24時間いつでも発送できる。
但し条件があってOfiice2010以降のワードで作成すること。
作成するページ余白が、上左右:1.5cm以上、下:7cm以上(全ページ)
文字ポイントサイズが10.5ポイント以上145ポイント以下
という条件があります。決済はクレカのみ。
詳細はこちら
https://www.post.japanpost.jp/service/enaiyo/
トップページはこちら
https://e-naiyo.post.japanpost.jp/enaiyo_kaiin/enaiyo/enkn110/engm111.xhtml#
郵便局で出す内容証明郵便は同じ文面のカーボンなどで専用用紙に3部の提出が必要
で、内容証明郵便は、ネットで送信可能で自宅にいながら24時間いつでも発送できる。
但し条件があってOfiice2010以降のワードで作成すること。
作成するページ余白が、上左右:1.5cm以上、下:7cm以上(全ページ)
文字ポイントサイズが10.5ポイント以上145ポイント以下
という条件があります。決済はクレカのみ。
詳細はこちら
https://www.post.japanpost.jp/service/enaiyo/
トップページはこちら
https://e-naiyo.post.japanpost.jp/enaiyo_kaiin/enaiyo/enkn110/engm111.xhtml#
351名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/18(水) 02:30:19.87ID:dHXw7tU302019/12/18(水) 04:51:58.16ID:dHXw7tU30
>>349
弁に依頼したときは内容証明送った控えと、契約書返却のタイミングで郵送されてきた
弁に依頼したときは内容証明送った控えと、契約書返却のタイミングで郵送されてきた
353名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/18(水) 09:57:50.69ID:4HrAZ4/tM2019/12/18(水) 10:16:48.21ID:tf42Zjgfa
みんな自分で出してて凄い
まずどこに出していいのか分からない
元々のア○ムなのか、債権委託業者なのか
まずどこに出していいのか分からない
元々のア○ムなのか、債権委託業者なのか
2019/12/18(水) 10:29:59.86ID:WJqHLJYaM
356名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/18(水) 10:40:04.88ID:3n2fypXxM357名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/18(水) 10:47:51.50ID:3n2fypXxM >>354
なんでアコムと書かない?
債権回収委託なら個人信用情報の事があるからアコムだよ。
債権譲渡されているならサービサーだよ。
ただサービサーは個人信用情報いじれないので消したいなら双方にだな。
あんたもわかって書き込みしてるのか(笑)
なんでアコムと書かない?
債権回収委託なら個人信用情報の事があるからアコムだよ。
債権譲渡されているならサービサーだよ。
ただサービサーは個人信用情報いじれないので消したいなら双方にだな。
あんたもわかって書き込みしてるのか(笑)
2019/12/18(水) 11:16:48.12ID:Z1ibgm2xa
この人なんでこんなにイライラしてるの
2019/12/18(水) 11:40:06.94ID:T4zaZMXi0
電子内容証明なんてあるのか?
いいこと聞いたわ
いいこと聞いたわ
360名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/18(水) 11:42:12.95ID:w1XDg+r/02019/12/18(水) 11:54:14.95ID:ytDmF6sQr
>>360
2ヶ月
2ヶ月
2019/12/18(水) 21:36:54.50ID:yFAtkBT10
10年以上放っておいたアイフルと新生フィナンシャルに今日時効援用送りました。
書類がたまに来るぐらいで別に困ることは何一つ無かったけど、これでカードが作れると思うと少し楽しみです。
昔の女に知らない間に勝手に作られた借金だったけど、争うにも逃げられてしまって無理だし、払うのも理不尽だし。
でも、その理不尽を相手会社に押し付けているようで少し申し訳無い気もしますね。
どうしようもないですが···
皆さんも頑張って下さい。
書類がたまに来るぐらいで別に困ることは何一つ無かったけど、これでカードが作れると思うと少し楽しみです。
昔の女に知らない間に勝手に作られた借金だったけど、争うにも逃げられてしまって無理だし、払うのも理不尽だし。
でも、その理不尽を相手会社に押し付けているようで少し申し訳無い気もしますね。
どうしようもないですが···
皆さんも頑張って下さい。
2019/12/18(水) 23:07:44.85ID:w1XDg+r/0
しばらくもやもや期間が始まるね
援用が成功してカード作れたら大事にしなさい
援用が成功してカード作れたら大事にしなさい
2019/12/19(木) 00:23:47.84ID:4x/NZshAr
2019/12/19(木) 00:40:33.73ID:4424QgSO0
>>364
さんくす
さんくす
366名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/19(木) 06:15:46.27ID:ElhiCuXw0 >>329
司法書士が安い!自分でもできるけど、不安なら専門の人に頼んだ方が良い。アコムから借りてるなら専門の人に頼みなさい。
司法書士が安い!自分でもできるけど、不安なら専門の人に頼んだ方が良い。アコムから借りてるなら専門の人に頼みなさい。
2019/12/19(木) 07:33:20.72ID:koVSxoHV0
アコムなら?
2019/12/19(木) 08:25:17.26ID:8XQffx300
わかってるくせに小出しで回答者を試すような人が続くとそうなるわな
自信があれば自分でやれ
不安なら弁か司に頼めと
自信があれば自分でやれ
不安なら弁か司に頼めと
2019/12/19(木) 08:50:40.79ID:RZc1Z9P90
>>362
すれちだが、スーパーホワイトだとそれはそれでカード作らせてもらえない。
すれちだが、スーパーホワイトだとそれはそれでカード作らせてもらえない。
2019/12/19(木) 08:59:53.30ID:WZU4XTQi0
10年放置でも裁判起こされないのは何でなんやろう
2019/12/19(木) 12:23:00.47ID:oWkMHKbLM
>>370
たまたま
たまたま
2019/12/19(木) 13:53:33.74ID:4424QgSO0
>>370
タマタマやで、はよ援用せえ
タマタマやで、はよ援用せえ
2019/12/19(木) 13:54:46.00ID:4424QgSO0
>>359
ググれば出てくるぞ
ググれば出てくるぞ
2019/12/19(木) 13:59:54.79ID:jz+56XEBa
セゾン→債権回収会社→法律事務所って回収委託がたらい回しにされてるみたいなんだけど、内容証明はセゾンに送れば良い?
2019/12/19(木) 14:08:09.79ID:4424QgSO0
2019/12/19(木) 16:15:46.47ID:s5nGqsWVa
>>375
ありがとう。一応2つに送っとけばいいのね
ありがとう。一応2つに送っとけばいいのね
2019/12/19(木) 16:22:58.42ID:4424QgSO0
2019/12/19(木) 18:20:49.01ID:KZrOfoiF0
便乗で質問
プロミス〜アビリオで事項成立だと思うんだけどCICを調べればいいの?
プロミス〜アビリオで事項成立だと思うんだけどCICを調べればいいの?
379代理人 ◆bhD6530qxGbX
2019/12/19(木) 18:36:44.76ID:unyzY0Sn02019/12/19(木) 19:34:50.43ID:KZrOfoiF0
>>379
ありがと!
ありがと!
2019/12/19(木) 20:07:51.63ID:xL9COmYPr
>>379
お前はここ捨てて重複スレ行ったんだから戻ってくんなよ。
お前はここ捨てて重複スレ行ったんだから戻ってくんなよ。
382代理人 ◆bhD6530qxGbX
2019/12/19(木) 20:38:08.40ID:unyzY0Sn0 此処が本スレだったかい。
レス番すすんでるし荒れてるから此処が重複かと思ったわ。
何やら誰かが言うには「5ちゃんは誰でも参加自由」らしいけどな。
本スレがレス増えて良かったじゃねーか(笑)
気が向いたんでな、じゃ〜重複スレも見てくるわ
レス番すすんでるし荒れてるから此処が重複かと思ったわ。
何やら誰かが言うには「5ちゃんは誰でも参加自由」らしいけどな。
本スレがレス増えて良かったじゃねーか(笑)
気が向いたんでな、じゃ〜重複スレも見てくるわ
2019/12/19(木) 22:51:30.61ID:qgA6rADV0
384名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/20(金) 01:07:55.89ID:Vc8eS14N0 >>367
自分の頼んだ司法書士の話だとアコムと時効の話し合いしてる時に債権者にアコムから千円払えば無かった事にするとか脅迫の電話をして来たとか。まだ他にもアコムの話は色々と出てきてる
自分の頼んだ司法書士の話だとアコムと時効の話し合いしてる時に債権者にアコムから千円払えば無かった事にするとか脅迫の電話をして来たとか。まだ他にもアコムの話は色々と出てきてる
2019/12/20(金) 21:46:44.46ID:cIIabmU20
ローン組もうと思ってNG出てjicc開示したら21年10月から支払い遅れで総額50万円位でsmbc2件分が残っていました。
住所などは変えてなく裁判とかもやってないので援用は成立するんですが、援用後cicに載る情報は白紙になりますかね?
住所などは変えてなく裁判とかもやってないので援用は成立するんですが、援用後cicに載る情報は白紙になりますかね?
2019/12/20(金) 22:29:18.70ID:1ZJjIfwe0
みなさんは来年4月の改正民事執行法の準備してますか?
とても心配で…。
とても心配で…。
387名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/20(金) 23:01:13.58ID:qDcPmJBH02019/12/21(土) 02:27:32.54ID:myGknzHY0
>>385
CICの方は5年残るかもSMBC次第
CICの方は5年残るかもSMBC次第
2019/12/21(土) 04:27:34.99ID:HfoyFJ/80
>>388
内容証明に削除させる文言入れて拒否されたら残るパターンやな。下手な文言じゃなきゃ大丈夫だろ。
内容証明に削除させる文言入れて拒否されたら残るパターンやな。下手な文言じゃなきゃ大丈夫だろ。
2019/12/21(土) 04:55:13.31ID:AS3CZ4z8d
債務なくなるんだから5年の保有期限くらい我慢せい
2019/12/21(土) 07:01:10.04ID:HfoyFJ/80
>>390
まあ、テンプレには遡及適用の記載があるから削除されるやろ。
まあ、テンプレには遡及適用の記載があるから削除されるやろ。
2019/12/21(土) 20:29:53.28ID:HfoyFJ/80
>>386
なんかあるの?kwsk
なんかあるの?kwsk
2019/12/22(日) 02:16:20.63ID:xyUTE8P60
保守
2019/12/23(月) 00:00:02.19ID:zZB9vy1T0
>>390
テンプレうまく使えば個信は削除
テンプレうまく使えば個信は削除
2019/12/23(月) 14:53:56.70ID:0Vx4FYvu0
CICの開示と違ってJICCの開示情報には契約毎の申し込み住所みたいなのが書かれてなくてそれぞれの契約をどの住所のときに申し込んだかわからないんだけどこの場合って時効援用の内容証明送る場合にはどうすればいいんだろ?
ちなみに契約番号や会員番号がわかるような請求書や督促状もありません
ちなみに契約番号や会員番号がわかるような請求書や督促状もありません
2019/12/23(月) 15:14:44.07ID:ga1+2hGtd
>>395
マルチはクレ板に帰れ
マルチはクレ板に帰れ
2019/12/23(月) 16:29:23.47ID:0Vx4FYvu0
>>396
マルチって言うかクレ板の方で時効援用専用スレに誘導されたからこちらで聞いてるんだけど…
マルチって言うかクレ板の方で時効援用専用スレに誘導されたからこちらで聞いてるんだけど…
398名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/23(月) 17:46:05.38ID:3FeCoRRXM2019/12/23(月) 19:30:25.03ID:zZB9vy1T0
>>395
とりあえずCICと同じ情報から援用出来るか確認しろ。
とりあえずCICと同じ情報から援用出来るか確認しろ。
2019/12/23(月) 19:31:33.53ID:zZB9vy1T0
>>395
あとは、金額と生年月日で援用。
あとは、金額と生年月日で援用。
2019/12/23(月) 20:54:01.98ID:AqZvHkt4r
基本的に個信と時効は関係ないから
2019/12/24(火) 01:07:34.58ID:1zcndNZB0EVE
>>401
個信で最終弁済日確認するだろ、バカなの?
個信で最終弁済日確認するだろ、バカなの?
403名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/24(火) 04:42:41.08ID:64+oa+Jv0EVE ここ数年振りくらいにきてみたわ。
過去アコムで延滞込み150のマルイ10万くらい(ハガキすらきたこたないからいくら延滞か知らず)でウィルコムで7万くらいだったけだど、ここみてソッコーで全部援用かましたら漂白ホワイトになったぞ
アコムは援用前に簡易裁判かけてきたけど、断固払う金無いって言ってやったら、その後何の音沙汰もないから中断理由にならずそのまま援用
過去アコムで延滞込み150のマルイ10万くらい(ハガキすらきたこたないからいくら延滞か知らず)でウィルコムで7万くらいだったけだど、ここみてソッコーで全部援用かましたら漂白ホワイトになったぞ
アコムは援用前に簡易裁判かけてきたけど、断固払う金無いって言ってやったら、その後何の音沙汰もないから中断理由にならずそのまま援用
2019/12/24(火) 06:04:13.84ID:FmJIFWuS0EVE
>>403
言ってやったら、ってそれは裁判に出て言ったん?
言ってやったら、ってそれは裁判に出て言ったん?
2019/12/24(火) 08:18:11.23ID:1zcndNZB0EVE
>>403
なまらおめ。
なまらおめ。
406名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/24(火) 10:52:25.80ID:64+oa+Jv0EVE 勿論出たよ。当然相手側は来なかったけど。そうすると専用の人と別室で担当者に電話するんだよ
んで元金のみ分割で無金利なら考えるぞって伝えてもらったら相手側が断固拒否してきたから、なら払えないですねで、電話は終わって、判決出ないでそのまま終わり。もう5年くらい前の話だけど
んで元金のみ分割で無金利なら考えるぞって伝えてもらったら相手側が断固拒否してきたから、なら払えないですねで、電話は終わって、判決出ないでそのまま終わり。もう5年くらい前の話だけど
2019/12/24(火) 11:06:37.06ID:1zcndNZB0EVE
>>406
強気の援用でワロタ
強気の援用でワロタ
2019/12/24(火) 11:26:46.84ID:MDiqzXRZ0EVE
援用完了後cicなどの情報はいつ切り替わりますか?
月跨ぎなのか完了後1カ月なのか知りたいです。
月跨ぎなのか完了後1カ月なのか知りたいです。
2019/12/24(火) 11:32:01.21ID:ysj6hbdprEVE
>>408
だいたい1-2ヶ月かかる。
だいたい1-2ヶ月かかる。
410代理人 ◆bhD6530qxGbX
2019/12/24(火) 11:34:03.25ID:wZH+W2Tm0EVE >>406
裁判所が電話してやったのかい、親切だな(笑)
大概は裁判官(司法試験に受かってねー)が怒って終わりだけどね。
当事者双方が1か月以内に期日指定の申立をしなかった「取下げ擬制」かな
民事訴訟法263条
そう言えば重複スレに誘導したと書かれてたが誰も来ねーがな(笑)
裁判所が電話してやったのかい、親切だな(笑)
大概は裁判官(司法試験に受かってねー)が怒って終わりだけどね。
当事者双方が1か月以内に期日指定の申立をしなかった「取下げ擬制」かな
民事訴訟法263条
そう言えば重複スレに誘導したと書かれてたが誰も来ねーがな(笑)
2019/12/24(火) 16:25:13.65ID:CG0d9sdFMEVE
年末の大掃除してたらやる気になったらし、この勢いで援用するか
2019/12/24(火) 20:22:52.85ID:1zcndNZB0EVE
413名無しさん@お腹いっぱい。
2019/12/24(火) 21:50:46.06ID:AqIzVENHMEVE >>411
同じく年内にスッキリしようと、ネカフェに行った
家はマックで電子内容証明は出来ないので
で、ネカフェのワードパットというバッタもんソフトでは出来なかった
ワードパットはワード2007なのでダメだとさ
チッ
同じく年内にスッキリしようと、ネカフェに行った
家はマックで電子内容証明は出来ないので
で、ネカフェのワードパットというバッタもんソフトでは出来なかった
ワードパットはワード2007なのでダメだとさ
チッ
2019/12/24(火) 22:19:29.72ID:CG0d9sdFMEVE
2019/12/24(火) 22:38:24.91ID:AqIzVENHMEVE
2019/12/24(火) 22:56:48.44ID:1zcndNZB0EVE
>>413
ワードパッドは、あくまでメモ帳程度だから当てにすんなよwww
ワードパッドは、あくまでメモ帳程度だから当てにすんなよwww
2019/12/25(水) 18:17:29.10ID:CoactDtX0XMAS
俺なんかまだ2003だからな…
PC変えてもずっと使いまわしてるわ
新しいのにすると操作性変わるし金かかるからね…
PC変えてもずっと使いまわしてるわ
新しいのにすると操作性変わるし金かかるからね…
2019/12/25(水) 19:05:51.77ID:El4iY2fm0XMAS
>>406
まともな仕事してたらそれ無理なんだよな…ナマポなら通用するが。
まともな仕事してたらそれ無理なんだよな…ナマポなら通用するが。
2019/12/25(水) 19:43:22.62ID:3ExTpFwO0XMAS
>>417
ワイも2003使っとるで。
ワイも2003使っとるで。
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