ほい。
※前スレ
【永久】 滞納中の人達 80通目 【滞納】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1567542855/
探検
【永久】 滞納中の人達 81通目 【滞納】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お腹いっぱい。
2019/10/27(日) 15:28:12.60ID:4OLJVv2r02019/11/11(月) 13:16:25.74ID:665/PrrXM1111
test
303名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/11(月) 13:27:49.93ID:z/41TLRb01111304名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/11(月) 14:24:07.20ID:J8fHIPBuH1111 >>303
それでもいける
ただそれだと旧住所の郵便受けやドアポストに引っ越した後に
督促状入れられるかもしれない。
督促状を誰かに見られたら嫌だしな
一応、正式な手続きとして転居届だしとけば安心かなと
念のために引っ越すとき、ドアポストと郵便受けはテープで塞いできたけど
それでもいける
ただそれだと旧住所の郵便受けやドアポストに引っ越した後に
督促状入れられるかもしれない。
督促状を誰かに見られたら嫌だしな
一応、正式な手続きとして転居届だしとけば安心かなと
念のために引っ越すとき、ドアポストと郵便受けはテープで塞いできたけど
2019/11/11(月) 15:23:24.20ID:uXBAIT4za1111
>>296
なってモない袖が振れないのは今までと変わらんだろ
なってモない袖が振れないのは今までと変わらんだろ
306名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/11(月) 16:11:29.50ID:BSQnCfwIM1111 >>303
最近時効を迎えて援用したけど、督促状況がわからない空白期間はない方がいいと思う
自分は3年くらい住民票移してない時期があったけど、その間に債務名義取られてないかわからなくて援用成功するまで不安だった
最近時効を迎えて援用したけど、督促状況がわからない空白期間はない方がいいと思う
自分は3年くらい住民票移してない時期があったけど、その間に債務名義取られてないかわからなくて援用成功するまで不安だった
307名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/11(月) 16:26:35.60ID:z/41TLRb01111308名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/11(月) 16:48:55.59ID:JHt5WQu8a1111309名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/11(月) 16:50:59.00ID:Q8lQ4gpy01111310名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/11(月) 17:12:34.83ID:A2/oeyw201111 >>301
大学院迄行って借金から逃げ回るとかオメー何学んできてんだよww
大学院迄行って借金から逃げ回るとかオメー何学んできてんだよww
2019/11/11(月) 17:14:13.60ID:wjDhrlHD01111
最高やなw
2019/11/11(月) 17:19:27.84ID:MoDR/qRSa1111
腐った資本主義者の豚共が労働者に高利で貸し付けた借財や重税を打ち破るべく万人平等な共産主義に付いて学んだのかな
313名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/11(月) 17:59:25.30ID:/Vn1HSR+H11112019/11/11(月) 18:40:20.67ID:mK6hSaaV01111
>>313
人生まだまだこれからや!どうにか再起を果たそうぜ!
人生まだまだこれからや!どうにか再起を果たそうぜ!
315名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/11(月) 19:17:50.10ID:JHt5WQu8a1111 >>309
旧住所→新住所の郵便局の転居届は出さなかった
2011年頃に借りたお金を1年ぐらいで滞納
その後住民票移さず引っ越して3年以上そのまま
転職で住民票が必要になり住民票異動
新住所に督促状が届くようになって全部に目を通すこと約2年
債務名義取られてないっぽいから今年意を決して一か八か援用してみた
住民票空白の3年がなかったらもっと早く援用できたのにと今は後悔してる
旧住所→新住所の郵便局の転居届は出さなかった
2011年頃に借りたお金を1年ぐらいで滞納
その後住民票移さず引っ越して3年以上そのまま
転職で住民票が必要になり住民票異動
新住所に督促状が届くようになって全部に目を通すこと約2年
債務名義取られてないっぽいから今年意を決して一か八か援用してみた
住民票空白の3年がなかったらもっと早く援用できたのにと今は後悔してる
316名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/11(月) 19:19:51.76ID:JHt5WQu8a1111317名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/11(月) 19:28:49.02ID:4kCbXHBTM1111318名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/11(月) 19:30:59.79ID:4kCbXHBTM1111319名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/11(月) 19:38:42.16ID:JHt5WQu8a1111320名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/11(月) 19:53:54.50ID:g2zxqImXH1111321名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/11(月) 20:33:12.55ID:4kCbXHBTM1111322名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/11(月) 21:28:11.72ID:fbkHhX8ir1111 借金払うのは当たり前だと思うな
323名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/11(月) 21:28:45.81ID:fbkHhX8ir1111 >>322
あなたの意見は正しい
あなたの意見は正しい
324名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/11(月) 21:29:36.51ID:fbkHhX8ir11112019/11/11(月) 23:13:30.51ID:omyqeNzOa
>>324
こいつマジで頭おかしいのか?
こいつマジで頭おかしいのか?
2019/11/12(火) 00:01:11.37ID:oBxVkOBTd
とうとう楽天カードエラーコード1になってしまった。
今月中に払えば復活するかな……
今月中に払えば復活するかな……
2019/11/12(火) 00:12:00.71ID:qchx71Z9d
2019/11/12(火) 00:21:15.16ID:oBxVkOBTd
2019/11/12(火) 01:29:37.23ID:c4Ym1er00
絶賛バックレ中だが信用情報的には白くなってたので雨申し込んだら合格
調子に乗って甘いとこあっちゃこっちゃ申し込むも全て玉砕
それからバックレ中の業者は知らないはずの職場に取り立て電話入るようになった
信用情報見て職場突き止めたんやな
調子に乗って甘いとこあっちゃこっちゃ申し込むも全て玉砕
それからバックレ中の業者は知らないはずの職場に取り立て電話入るようになった
信用情報見て職場突き止めたんやな
330名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/12(火) 02:10:30.83ID:T0KYmRVv0 記憶では最終支払日が16年前で7〜8社ほどのカード会社で滞納しました。
時効は成立していると思うので時効の援用を行おうと思っているのですが、正確に何社との契約だったのかを忘れています。
その場合どのように調べるものなのでしょうか?
また、当時契約した会社が無くなり現在は別組織が引き継いでいる場合(ダイエーomcからセディナ?等)別組織に時効の援用をするのでしょうか?
時効は成立していると思うので時効の援用を行おうと思っているのですが、正確に何社との契約だったのかを忘れています。
その場合どのように調べるものなのでしょうか?
また、当時契約した会社が無くなり現在は別組織が引き継いでいる場合(ダイエーomcからセディナ?等)別組織に時効の援用をするのでしょうか?
2019/11/12(火) 02:16:53.15ID:U/qUbgME0
332名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/12(火) 02:24:19.41ID:T0KYmRVv0 >>331
レスありがとうございます。
一部の会社から債権を受けたアビリオとUFJニコス系の会社からは未だに通知だけは届いています。
放置でクレカ作れるものなのかな?
Suicaのクレカ作りたいんですよねぇ…
レスありがとうございます。
一部の会社から債権を受けたアビリオとUFJニコス系の会社からは未だに通知だけは届いています。
放置でクレカ作れるものなのかな?
Suicaのクレカ作りたいんですよねぇ…
333名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/12(火) 03:30:06.02ID:UhIfQSuTa クレジットカードと消費者金融、9月から全て滞納中。
滞納するの初めてだけど、電話や郵便物って意外とあまり来ないのね。
毎日大量に来るのかと思ってたけど、滞納者たくさんいるし、そんなに経費かけられないか。
イオンクレジットカードだけは、全国各所の支店から電話かかって来てるけど。
滞納するの初めてだけど、電話や郵便物って意外とあまり来ないのね。
毎日大量に来るのかと思ってたけど、滞納者たくさんいるし、そんなに経費かけられないか。
イオンクレジットカードだけは、全国各所の支店から電話かかって来てるけど。
2019/11/12(火) 06:59:57.88ID:SFHg03nva
色んな支店から順番こに電話してくれるなんて楽しいじゃん
2019/11/12(火) 07:15:25.19ID:5DGYlOh4a
電話1日3回までとか、取り立ては
法律で色々厳しく制限されてるからな。
法律で色々厳しく制限されてるからな。
2019/11/12(火) 07:21:47.95ID:5DGYlOh4a
>>332
時効援用しないと信用情報はずっとブラックのままだからクレカ作れないよ。
時効援用しないと信用情報はずっとブラックのままだからクレカ作れないよ。
2019/11/12(火) 08:14:27.25ID:U/qUbgME0
338名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/12(火) 08:34:16.38ID:Q5g5i8c9a クレカなくて不便な時もあったけど、最近一気にキャッシュレス化が進んで逆にクレカ必要なくなった
デビット、デポジット、プリペイド、なんちゃらペイで生きていける
デビット、デポジット、プリペイド、なんちゃらペイで生きていける
339名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/12(火) 08:38:53.19ID:3m+xJpZF0 >>313
地域創生より人生創生しろよww
地域創生より人生創生しろよww
2019/11/12(火) 08:59:27.88ID:8uxJ4GzeK
裁判は、答弁書を提出してもしなくても、出席してもしなくても、判決は同じなんですよね?
2019/11/12(火) 09:00:57.45ID:uVHRC/gma
>>338
ETCもパーソナルカードがあるしな
ETCもパーソナルカードがあるしな
2019/11/12(火) 09:03:12.77ID:U/qUbgME0
>>340
借金を延滞しているのが事実で争点がなければ、答弁書を出したり出廷したところで敗訴だろうね
借金を延滞しているのが事実で争点がなければ、答弁書を出したり出廷したところで敗訴だろうね
2019/11/12(火) 09:20:31.45ID:1gJk+6Zda
>>340
ダメで元々、嫌がらせ目的や相手が欠席する可能性に賭けて出席するのもアリやで
ダメで元々、嫌がらせ目的や相手が欠席する可能性に賭けて出席するのもアリやで
344名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/12(火) 09:58:24.36ID:tuqEH1Kia レオパレス住んでた時、
内容証明?かなんか、サインしなきゃ受け取れない書類、
自分の名前でサインされて勝手に受け取られてた
多分犯罪だったよね。
内容証明?かなんか、サインしなきゃ受け取れない書類、
自分の名前でサインされて勝手に受け取られてた
多分犯罪だったよね。
345名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/12(火) 11:35:25.84ID:w3fTFM1lF 職場って自己申告だし嘘の職場や昔勤めてた職場を申請時に記載したらこれは犯罪なの
2019/11/12(火) 11:44:12.92ID:U/qUbgME0
完全に詐欺
2019/11/12(火) 13:06:35.97ID:AsoQDwipd
>>332
信用情報開示してから考えなよ
信用情報開示してから考えなよ
348名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/12(火) 17:23:25.52ID:3m+xJpZF02019/11/12(火) 18:05:27.06ID:8uxJ4GzeK
>>348
素直に謝れるあなたは素晴らしい!!!!!!
素直に謝れるあなたは素晴らしい!!!!!!
2019/11/12(火) 19:10:24.56ID:VIPNBRw90
>>349
その書き方はアノ人みたいでNGにするとこだったわw
その書き方はアノ人みたいでNGにするとこだったわw
351名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/12(火) 22:17:36.41ID:E/kf3L9eM 住民票の開示請求すれば、調べられてるか分かるんじゃないかな
352名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/12(火) 22:39:03.79ID:U3dwFCWPr 支払い頑張りたいです
353名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/12(火) 22:39:46.04ID:U3dwFCWPr354名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/12(火) 22:41:03.87ID:U3dwFCWPr >>353
ありがとうございます!
ありがとうございます!
2019/11/12(火) 23:55:17.45ID:Hoqdg0ZPr
アコムから毎週のように圧着ハガキが届くけどガン無視して早10年。
住民票も住居も変わらずで、郵便は全て受け取ってるけど、ハガキの内容で気になる文章がある。示談締結日が平成22年4月っていったい何?
示談何てしてないけど、これもしかして代位弁済日?
ちなみに、元はufjカードローン。
cicもjiccも移管の記載あり。
住民票も住居も変わらずで、郵便は全て受け取ってるけど、ハガキの内容で気になる文章がある。示談締結日が平成22年4月っていったい何?
示談何てしてないけど、これもしかして代位弁済日?
ちなみに、元はufjカードローン。
cicもjiccも移管の記載あり。
2019/11/13(水) 02:11:02.81ID:vi0b6H3ba
初めてのアコ
(⌒⌒)
∧_ ∧ ( ブッ )
( ・ω・` ) ノノ〜′
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
(⌒⌒)
∧_ ∧ ( ブッ )
( ・ω・` ) ノノ〜′
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
357名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/13(水) 11:52:41.41ID:on73Ub48d >>350
禿同w
禿同w
358名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/13(水) 12:35:21.07ID:ANhw9et6a サラ金に100万程借りて滞納12年程。
名義を取られて、
法的判決によって時効は無効になっております。
と、年に二回程通知有り。
この後どうしたら正解?
給与差押えもあり得ますか?
名義を取られて、
法的判決によって時効は無効になっております。
と、年に二回程通知有り。
この後どうしたら正解?
給与差押えもあり得ますか?
2019/11/13(水) 12:44:46.11ID:27vUq2z50
2019/11/13(水) 12:55:29.96ID:gNbN8n840
地域活動支援センターっていう、精神障害者が通う施設に行って作業して微々たる工賃もらってるんだが、それも差押対象になるのかな
役所と繋がってるからバレちゃうかな
役所と繋がってるからバレちゃうかな
2019/11/13(水) 13:30:46.03ID:H+JwETFTa
金がある口座が分かれば差し押さえる。
分からなければ裁判で名義取ったところで何もできない。
君たちの債務なんて、向こうからしたら何十万件もある債権の一つに過ぎない。
分からなければ裁判で名義取ったところで何もできない。
君たちの債務なんて、向こうからしたら何十万件もある債権の一つに過ぎない。
2019/11/13(水) 13:46:04.01ID:3cD0Bcwn0
小さい会社で従業員が俺だけなんだけど休み明けに出社したら裁判所からの不在通知来てた
俺詰んでしまうん?
俺詰んでしまうん?
363名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/13(水) 13:57:03.19ID:ANhw9et6a2019/11/13(水) 13:57:21.84ID:38Hj0l+ma
お前らは、裁判で負けたら家に警察が来て刑務所に連れてかれるとか
ヤクザが来て家具家電全部取られちゃうとか思ってるだろう?
全然ちゃうで。
ヤクザが来て家具家電全部取られちゃうとか思ってるだろう?
全然ちゃうで。
2019/11/13(水) 14:19:06.49ID:gNbN8n840
>>364
どうなるの?
どうなるの?
366名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/13(水) 14:22:23.77ID:4A3NBs2mr 業者さんがかわいそう
払ってあげようよ
払ってあげようよ
367名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/13(水) 14:25:24.49ID:HDQ7vC8xd >>365
差押えする為に家の中に入られて生活用品以外持っていかれる
差押えする為に家の中に入られて生活用品以外持っていかれる
368名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/13(水) 14:32:48.12ID:4A3NBs2mr2019/11/13(水) 14:32:54.19ID:PDEVIdUb0
月々の支払額下げてくれって交渉しに行ったけど、聞く耳持たずだったから支払わない事にした
370名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/13(水) 14:42:25.50ID:4A3NBs2mr 支払いは義務
2019/11/13(水) 14:45:34.47ID:4/VNzGeJK
>>363
判決はいつ頃だった?
確かに判決があった時点で一度リセットはされてるけど、そこから10年でまた時効になるよ
もっとも、その間差し押さえなどの執行がないことが前提だけど
もし、何年も経ってるのに未だにそんな手紙来るんなら、それは単なるハッタリだから、慌てないこと
判決はいつ頃だった?
確かに判決があった時点で一度リセットはされてるけど、そこから10年でまた時効になるよ
もっとも、その間差し押さえなどの執行がないことが前提だけど
もし、何年も経ってるのに未だにそんな手紙来るんなら、それは単なるハッタリだから、慌てないこと
2019/11/13(水) 14:50:43.97ID:inzguC0TM
>>369
自ら債務の承認をしに行ったん?
自ら債務の承認をしに行ったん?
2019/11/13(水) 15:01:26.17ID:PDEVIdUb0
>>372
君、何言ってんの?
君、何言ってんの?
374名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/13(水) 16:16:33.35ID:K2j4NLr50 >>373
お前も何言ってんの?
お前も何言ってんの?
2019/11/13(水) 16:38:04.57ID:inzguC0TM
2019/11/13(水) 16:54:38.10ID:PDEVIdUb0
払わなくなった経緯を言っただけだが
2019/11/13(水) 16:55:47.24ID:v2KiVL/rp
間違ってない
ほとんどの人は理解してる
ほとんどの人は理解してる
2019/11/13(水) 16:55:52.03ID:PDEVIdUb0
滞納し始めてからわざわざ行くわけ無いだろ
それっきり10年以上無視だよ無視
それっきり10年以上無視だよ無視
379名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/13(水) 17:00:48.00ID:K2j4NLr50 >>378
よし!お前を無視しよう
よし!お前を無視しよう
2019/11/13(水) 17:01:04.50ID:gNbN8n840
恐らく裁判になるんだが、こんな関東の片田舎の簡裁まで東京からわざわざ来るのか謎
2019/11/13(水) 17:27:31.87ID:Iu6ObZzUa
382名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/13(水) 20:03:21.66ID:on73Ub48d >>378
とりあえずおまえは日本語不自由なやつだってことだけはよーくわかったw
とりあえずおまえは日本語不自由なやつだってことだけはよーくわかったw
383名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/13(水) 20:05:46.16ID:on73Ub48d >>380
おまえなにいってんの?w
おまえなにいってんの?w
384名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/13(水) 20:07:26.42ID:on73Ub48d どうして自分の地元裁判所で法廷パーティーが開かれると思い込んでんの?w
脳ミソお花畑なの?w
脳ミソお花畑なの?w
2019/11/13(水) 20:14:33.41ID:TIDV3OWSM
元本20万未満の債権で、東京から九州まで3回弁護士よこした会社あるぞ
直前移送申し立てで流したりで嫌がらせて、判決まで半年以上かかったから、
弁護士費用いくらかかったんだよ
直前移送申し立てで流したりで嫌がらせて、判決まで半年以上かかったから、
弁護士費用いくらかかったんだよ
2019/11/13(水) 20:19:16.34ID:gNbN8n840
えっ債権者がこっちに来るんじゃないの?
俺が東京に出向くの?
無理無理、金ない
俺が東京に出向くの?
無理無理、金ない
2019/11/13(水) 20:55:16.69ID:1mMq0JQj0
30万の債権とかいくらで買い取ってんのかね
電話代、郵便代、訪問費用、その他モロモロで貸倒率も考えたら儲からん気がするんだが
電話代、郵便代、訪問費用、その他モロモロで貸倒率も考えたら儲からん気がするんだが
2019/11/13(水) 20:58:07.08ID:qd6O9FVv0
>>386
ググったらすぐ分かるでしょ?少しは自分で調べなさいって
ググったらすぐ分かるでしょ?少しは自分で調べなさいって
389名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/13(水) 21:28:25.70ID:on73Ub48d >>388
無理無理、脳ミソない
無理無理、脳ミソない
2019/11/13(水) 21:34:21.93ID:gNbN8n840
ぐぐったけど出てこなかった
どうせ敗訴確定だし何でもいいや
どうせ敗訴確定だし何でもいいや
2019/11/13(水) 22:46:42.00ID:MS28ekNKd
多分、初回は相手も出て来ないだろうな
まだ有人店舗とかあちこちあった時代は相手も来てたよ
まだ有人店舗とかあちこちあった時代は相手も来てたよ
2019/11/13(水) 22:47:56.45ID:MS28ekNKd
支払督促=債務者の居住地の管轄の裁判所
その他=債権者の都合のいい所
その他=債権者の都合のいい所
393名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/13(水) 23:20:27.43ID:iXJ9FLsx02019/11/13(水) 23:24:19.66ID:k7G2J5obd
三井住友系の皿からアビリオへは50%OFFだった
2019/11/14(木) 05:07:08.87ID:mb7HZDiWK
2019/11/14(木) 07:43:56.13ID:84lmW4Il0
2019/11/14(木) 10:33:02.38ID:yk+Gek/Vd
俺の場合、譲受債権何とかって裁判起こされた時にいくらの債権をいくらで譲り受けたって訴状に書いてあったよ
2019/11/14(木) 11:04:43.47ID:EW6ZRRoyK
裁判後、何も無いって書き込みをたまに見かけるけど業者としては精神的圧力をかけるのが目的だったりするのですかね?勤務先不明の私も来月裁判を控え長野から東京へ来いと言われています。
2019/11/14(木) 11:42:04.18ID:NHtKIc7ld
>>63
債務名義は10年
債務名義は10年
2019/11/14(木) 13:47:20.94ID:9qsIx4cQ0
>>398
長野の部落人www
長野の部落人www
401名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/14(木) 14:41:33.59ID:rUdLeWKAa402名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/14(木) 15:41:33.91ID:u9F1Galv0 特別送達って、郵便局に不在届出しておいてもくるのねw
おかげで家族にバレたわw
おかげで家族にバレたわw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【台湾有事】トランプ氏 電話会談で高市総理に発言抑制を要求か 米メディア報道… ★4 [BFU★]
- 【台湾有事】トランプ氏 電話会談で高市総理に発言抑制を要求か 米メディア報道… ★5 [BFU★]
- 【外交】米紙によると日本側は「発言を完全に撤回することは難しい」と米側に説明(WSJ) [1ゲットロボ★]
- 【文春】元TOKIO・国分太一(51)「女性スタッフ2名への“わいせつ事案”」日テレ事情聴取の全貌が分かった! ★8 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 👨‍🦱👧Z世代、35%が週休3日希望 「無理せず・安定」に重き 民間調査 [パンナ・コッタ★]
- 【蒲郡ホテル】「中国人団体がキャンセル 損失2000万円」報道に見解公表→「想定内」「中国からの団体客に依存してない」 [nita★]
- 中国「統一教会は邪教、日米は邪教徒に牛耳られている」ヤフコメ荒れすぎて閉鎖へ [347751896]
- 【速報】ヤフウヨ民超発狂へ★3 [194819832]
- 【朗報】ガンダム監督「政権変わってよかった。高市と小野田(35)は最高。石破はゴミ立憲か共.産に行け。メディア報道は全部ウソ」 [517459952]
- 【悲報】男さん「しまむらの服で『BMW』に行ったら、バカにされたが、職業欄に『医師』って書いたら店員の態度変わったw [483447288]
- 識者「ラサール石井は浅田真央への『エッチしなきゃ』発言前に、暴言吐きます と前置きしている。それを言葉狩りするのは意味不明だ」 [932029429]
- スマホ2台持ちにしようか迷ってるんだが、実際スマホ2台持つ意味ってある? [957955821]
