【無駄遣い】任意整理真っ最中その32【ヤメロ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019/08/17(土) 19:13:27.85ID:huEwcjJU0
みなさん、負債ゼロまで頑張りましょう
人生立て直し!

【テンプレ 】
整理開始日
残債→減額後金額
支払予定年数
残り年数・金額
その他 弁・司の対応評価 等々
を教えて下さい。

質問がある場合、まずは過去ログかスレ内検索してみましょう。

前スレ
【無駄遣い】任意整理真っ最中その31【ヤメロ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1561028577/
2019/09/10(火) 23:22:25.34ID:dk6mS6ID0
>>381
債権者平等の原則から、特定の一社だけ受任通知を遅らせることはできません
384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 23:29:31.11ID:kIVTVvST0
>>382
ありがとうございます!
385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 23:29:46.07ID:sXBL7OjA0
アコム320
オリコ108
セゾン50
楽天20
総額 498
過払いは8万
弁の送金手数料18万
アコムが65回
セゾン&オリコが60回
楽天が39回

年収が手取りで630
嫁と合わせて850くらい。

家と車のローンも払いながら、
何とか完済できた。

辛くなったら、YouTubeでホームレスとか
無期懲役のドキュメンタリー観ると何とか
やり過ごせるぞ。
386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 23:32:25.04ID:kIVTVvST0
>>383
そうなんですね…
債権者平等ということなので、
全てをこちらの指定したタイミングで通知を出すということが可能か弁護士に相談してみます
2019/09/11(水) 08:45:15.06ID:3qJWS32MH
ここ、任意整理のスレなんだが通知するタイミングがバラバラだとだめとかあるのか?
任意整理なんて、こことここを整理します。の後から更に追加でここも整理しますができるはずだが?
388名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/11(水) 08:47:45.02ID:aT+/1HXx0
街金を任意整理した方いますか?やはり大手しか任意整理できないですかね…
2019/09/11(水) 08:56:54.80ID:XXogBbyJa
>>387
バラバラでも全然大丈夫だよ
ただ一方債権者に通知、もう一方の債権者に通知無しだと債権者の和解での判断材料として良い状態では無いのはある
どっちみち残したのも与信などで返済専用になるし
で、何度も手続きするの面倒だし
2019/09/11(水) 09:01:32.22ID:SBi+5nHD0
>>388
1社しましたよ
ゴネられて結局は利息も乗せて返済になりましたし、弁護士介入開始まで何回か自宅の回収にガラの悪いお方が来られました^_^;
391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/11(水) 09:10:18.43ID:aT+/1HXx0
>>390
それは大変ですね…県外でも来るもんなんですかね
2019/09/11(水) 09:33:48.55ID:HwG7M+WEd
受任中に同じブランドのデビット申し込みって問題ないですか?
2019/09/11(水) 09:43:27.83ID:XXogBbyJa
>>392
問題無いですよ
作れます
2019/09/11(水) 11:56:26.54ID:xIhYtJc10
デジットは審査無いから普通に作れるよ
ただし銀行ローンを整理中にその銀行のデビットを作っても使えない、口座凍結してるから
395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/11(水) 13:27:21.31ID:UFw6Rt5ra
ブラックや多重債務、他社延滞で他から借りれないなら、一度ここ試してみな、借りれるぞ!!

https://www.hidelog57.com/entry/2019/05/23/102037
2019/09/11(水) 14:08:20.21ID:8lOTAina0
で、返せなくなるぞ!!
2019/09/11(水) 16:20:00.29ID:GsxfK3E3p
任意整理したいけど家賃が、
家賃保証付きのクレカなので、
止められたら住む所無くなりそうで躊躇してる。
引っ越しの費用などまとまったお金はもちろん無い。
2019/09/11(水) 17:24:31.74ID:7JaYPznx0
>>397
そのクレカだけ整理から外せばいいじゃない?
2019/09/11(水) 17:34:41.34ID:c+R8GRJg0
法テラス時間かかるな
早くしたいのに
2019/09/11(水) 21:57:19.55ID:QOo4c+ZYM
任意整理後の答弁書は難しいだろな

俺は自分で2社整理した
費用は債務者持ちって書いてあったけど
費用は債権者持ちで滞納額のみ24割の初回だけ割り切れない分増額して払うって送り返したら通った
2019/09/11(水) 22:56:13.65ID:9sSYzyXe0
支払い明細は言えばくれるかな
残債知りたい
2019/09/12(木) 07:42:48.14ID:YYwRBy/2p
>>400
一応20日に滞納分は振り込むつもりだけど、通らんかな?
どう書けはいいんだ?
2019/09/12(木) 08:27:09.55ID:GlOt5/sY0
>>398
そのクレカの支払いが一番大きいので
身動きが取れないんです
2019/09/12(木) 08:49:07.90ID:Nrn8ANZ0d
>>403
【テンプレ未整理者用】
年収:
月収:
残金:
返済額/月:
その他聞きたいこと:

てな感じで書くといいヨ
そのクレカの残金はいまいくらくらいあるんです?
405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/12(木) 11:47:13.49ID:N/eyd/P/0
あと一年弱で任意整理返済終わるけれど、やはりCIC関係の喪明けは返済から5年間なのかな。
2019/09/12(木) 12:01:44.19ID:JWjHf5NFd
完済から5年です
407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/12(木) 12:03:07.31ID:+vTYjRhYa
喪明けしてもカード審査落ちまくったけどな俺
CICとか開示して異同消えてるのも確認した
5万のスマホの分割すら落ちたわ
2019/09/12(木) 12:35:24.30ID:/9DkzDkB0
>>402
相手は、これからも安定的に毎月返済してくれるのかどうかの保証が欲しいから、滞納分払えばいいだろでは納得してくれない思うで
返済額増える可能性あるけど、もし次遅れたら一括請求で差し押さえしますでOKしたら再和解できるよ
2019/09/12(木) 12:45:33.28ID:Nn8Nvvlk0
>>407
それは、属性が良くないから落ちただけだよ
高齢でクレヒスなしとか年収少ないとか勤続短いとか
2019/09/12(木) 13:38:29.95ID:JWjHf5NFd
ライフデポ、考えついた人凄いと思う
高齢スーパーホワイトは避けられるんだからね
2019/09/12(木) 13:38:53.12ID:wAeJKWBG0
>>407
多分短期間で数件とも落ちたんでしょ?
1件落ちたら次の申し込みは最低6ヶ月あけないと審査落ちの情報は消えないから、他もそれを見て落とされる可能性大
2019/09/12(木) 18:05:41.83ID:+VAjVWt8a
ライフデポ→半年→アメ緑→半年
ってやれば良いんか
413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/12(木) 18:54:58.09ID:VEcuoah+0
任意整理完済して数ヶ月経った時点で他に借金なければカードもローンも割と通る気しない?
カード作れたし車のディーラーローンも通ったって奴いるよ
2019/09/12(木) 19:01:47.82ID:MpJQwZOF0
>>413
遅延なければ和解から5年で喪明けするから割と早い
受任通知出して返済止まってから和解まで3ヶ月以上経つと遅延つくけど
2019/09/12(木) 19:43:59.96ID:/9DkzDkB0
任意整理する時点で遅延よりも大きい事故歴が付くけどな
2019/09/12(木) 20:32:35.56ID:MpJQwZOF0
そうは言っても和解から5年と返済完了から5年はかなり違うわけで
417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/12(木) 20:34:58.30ID:VEcuoah+0
和解から10年喪明けしないなら自己破産した方がいいよね
破産すれば借金チャラになる
2019/09/12(木) 20:58:10.20ID:MpJQwZOF0
資産も無く誰に知られても構わないなら破産がいいだろうね
2019/09/12(木) 21:51:50.16ID:oa3NTZIzd
債務整理始めて弁護士に4ヶ月入金したとして、2ヶ月分で費用払い終わってたら和解成立次第余分な2ヶ月分は返金されるのですか?
420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/12(木) 22:17:03.29ID:Gs6yAy9C0
>>419
弁にプールされるんじゃないかな。
返済が滞った時の為に。俺の場合、弁費用と返済金とは区別なくまとめて払ってました。
421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/12(木) 22:35:17.95ID:ujaxUyGg0
破産後に街金から借りてまた借金
給料少なくて借りたら積み重なったわ自業自得だけど支払いきつくて死にたいわ
街金だと任意整理難しいだろうな…
2019/09/12(木) 23:12:52.27ID:oa3NTZIzd
>>420
弁護士によるんやね、サンクス
2019/09/12(木) 23:26:52.29ID:NyVZm1CZ0
>>421
給料少ないのに借金したら来月もっと苦しくなるじゃん
破産しても学習しねえな
任意整理できないし、再生は反対されるし破産もできないので
その借金癖、本気で治さないとまじで夜逃げするか氏ぬしかなくなんぞ
2019/09/13(金) 00:26:42.33ID:tjyM007i0
海外逃亡するか戸籍消すかしないと積むだろうな
時効を迎えさせるしか手がない
425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 01:16:43.29ID:5RkLrd0/0
アディーレ法律事務所に頼めばいい
2019/09/13(金) 05:54:09.21ID:EPnyM06Yr
>>421
破産で借金なくなったら少ない金額で生活できるようにならなかった?
それでも生活できないような少ない給与なら転職考えるべきだったね。
2019/09/13(金) 08:18:29.76ID:MuZ2dzORa
任意整理してから、計画して金使う癖つける為に財布分けたわ
食費用会社用プライベート用の3つ
主婦みたいだけど、家計簿付けんの大変だから
予算分だけ入れておけばあと幾ら残っててどれくらい持たせないといけないか直ぐにわかるから無計画に使うのは抑えられてる
2019/09/13(金) 09:08:02.10ID:aWYMch/p0
破産しても支払いに足りないとかどういう生活なの?
毎日外食なの?家賃バカ高なの?
2019/09/13(金) 09:24:11.58ID:v5816ach0
>>428
破産なら支払い無くなるべ
整理と間違えてるんだろうが

整理も計画的な余裕持たないと、ハナっからカツカツで行くとほぼ詰まって二進も三進もいかなくなる
後は予期出来ない事も起こるわな
身体壊すとか、会社潰れるとか
430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 09:39:04.40ID:29UANAIL0
CICに異動がついてても、それ以前から取引あるカード会社が運営する
自動車ローンは通りやすいと聞いたことがあるけど、実際どうなんだろう。
431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 11:54:07.55ID:5RcFwHqk0
421だけど破産する理由が親の医療費が掛かって支払いが困難→免責後半年くらい経って悪化して亡くなり最後の最後に個室代だとか葬儀費用や色々掛かりって感じ
普通に生活するには足りるんだけど今街金・携帯転売したから支払いに合わせて8万返済してる
2019/09/13(金) 12:11:43.95ID:v5816ach0
>>431
親の介護等で自分の生活も逼迫した自分として良く分かる

その街金引っ括めて整理してしまえば良いよ
闇金だと和解とかそんなものすら存在し無いけど、街金なら出来るから普通に
自分も街金1社整理したけど、過払い拒否、将来利息も含めてての和解になったけど、しないよりもマシだよ
433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 12:26:12.19ID:5RcFwHqk0
>>432
ありがとうございます
貯金が全くなく年金も少なかった親だったんで支払いが続いてる今もですがかなりしんどかったです
将来利息は取られるんですね。月々の支払いは減りましたか?
職場に連絡いくのだけは避けたいのですが、弁護士や司法書士から通知行くまで取り立てありますかね…
2019/09/13(金) 12:28:43.78ID:tjyM007i0
>>430
異動歴残ってる人でも自動車ローンは通るよ
価格の1/3を頭金で収めればOK、だから破産した人でも頭金150万払えばアルファードのローン通るよ
自動車ローンはディーラーの所有扱いだから購入とまた違うからね、払いきって初めてく購入になる
2019/09/13(金) 14:51:27.88ID:EPnyM06Yr
>>433
世帯分離して生活保護受けさせれば痛みも少しで済んだのに……結局なくなってしまって。自分もにっちもさっちもいかなくなるなんて。
436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 15:15:59.60ID:VlzeQUqMd
本日63回目の支払い終了!
残り1回
450万の任意整理。
437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 16:12:01.41ID:B/sScDbiM
>>436
完済した時は感無量でしょうね。
早く完済したい。羨ましいです。
2019/09/13(金) 16:22:27.02ID:ef+prluJr
>>436
ブラックも解除かオメ
2019/09/13(金) 16:45:31.57ID:i80AvkAjd
>>436
おつ
2019/09/13(金) 16:48:46.83ID:AJLoJhnA0
現在消費者金融から50万、クレジットカードのショッピング枠で10万の借金があるのですが、情けない話毎月1万円ほどしか返済することができないので元金がほとんど減らない状態に陥っています。
自分でネットで調べた感じだと、任意整理で利息を0にしてもらい毎月1万円を5年ほどで完済するのがベストなのかなと感じたのですが、任意整理に借金の額が少なすぎるということはあるのでしょうか?
自分のように50万円や60万円という金額で任意整理することはできますか?
2019/09/13(金) 17:44:14.16ID:rgC75zfVM
>>440
それは2社あるということかな?
それだと月1万の返済にはならない
借金額がそこそこあっても月8000程度が返済の最低ライン
10万の方は月1万として2社で月18000あたりか
弁司への支払い完了まで着手されないから和解まで長そうだし遅延損害金も乗ってくるだろうから総額で80万にはなるかも
普通に払う方が楽だね
442名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 20:26:54.73ID:LwfFznlqa
やばい
整理しなかったカード会社止められたんだが一括請求されてる
20万はきつい
2019/09/13(金) 20:55:44.82ID:6ythXWRZd
>>442
そんなことあるの?整理してなくて延滞して一括請求ならわかるけど
2019/09/13(金) 21:18:06.53ID:aWYMch/p0
>>442
明日は我が身かと思うと震える
2019/09/13(金) 21:22:14.02ID:MuZ2dzORa
途上与信はするところだと2ヶ月ごととかやってる
キャッシング利用してると法令で3ヶ月に一度途上与信することになっとる
2019/09/13(金) 21:23:58.92ID:MuZ2dzORa
逆に言うとホイホイ勝手に増枠してくれてた会社は増枠の時に途上与信してるってことだから
一瞬であーぼんする可能性高い
2019/09/13(金) 21:35:20.91ID:6pH9Edbe0
やっぱこの板覗くのは楽しいなw
448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 21:41:05.23ID:63sOlCfsp
任意整理中の借入はアカンのですが、3年目にピンチがあって、とある消費者金融に申し込んだところ、50万の枠が可能でした。
返済に遅れた事はなかったものの、40万まで借りていたところで、突如返済専用になってしまい、仕方がないから返すだけにして、残金が15万になった時点で再度借り入が可能になりました。

これって途上与信なのだろうか?
449430
垢版 |
2019/09/14(土) 00:15:03.56ID:FiF9KhSHM
>>434

ありがとう。
返済中に頭金で50%くらいは貯まったから、ダメ元でローン申し込んでみようかな。
ディーラーローンってのはトヨタファイナンスとか販売店のもの?
2019/09/14(土) 01:30:15.82ID:se267i+GM
>>410
銀行のデビットカードと同じじゃ〜んと思ったけどクレヒスがつくのが違いなのか。
451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 06:29:39.49ID:IUyd0Muf0
>>449
申し込んだ結果報告お願いします。
ちなみに俺は任意整理返済中、もちろんCIC異動ありの状態で申し込んだら保証人付ければ通りました
2019/09/14(土) 06:32:57.11ID:auKoNx1g0
月末の返済1日遅れそう…1日なら平気かな
2019/09/14(土) 09:42:09.35ID:N554YyTJ0
遅れは遅れだから、絶対連絡した方が良いぞ

言った結果待てないとか言われても連絡したかしないかで全然違うぞ
454430
垢版 |
2019/09/14(土) 09:51:58.55ID:Bwk+Zx370
>>451
了解。
ただ欲しい車種がこれから発売だから、年内〜来年になるかも。
進みそうなら保証人は実直な義兄がいるので、お願いする予定。

審査通った際の大まかな融資金額と頭金比率教えてもらえればありがたい。

申込み時の年収や勤続年数などの属性も考慮されるんだろうね。
455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 16:29:35.55ID:c5mRrQhCM
任意整理始めてカード使わない生活皆さんはどう工夫してますか?
予算決めたり、封筒に分けたりしてますか?
2019/09/14(土) 16:49:53.25ID:ns4Dgozl0
任意整理しても残したカード1枚は普通につかってるけど?
2019/09/14(土) 16:51:11.87ID:p8g5vQPr0
使ってるよ
2019/09/14(土) 17:11:40.72ID:p8g5vQPr0
携帯決済使いすぎたせいかそのカードに支払い拒否されて請求書届いてめちゃ焦ったw
2019/09/14(土) 18:59:28.33ID:KrVxUXzd0
法律事務所へ行かずに、メールか電話だけで債務整理はしてもらえますか
2019/09/14(土) 19:01:51.34ID:KrVxUXzd0
あっ依頼者と会わずに案件を受任してはいけない決まりがあるんですね
失礼しました。
2019/09/14(土) 19:13:45.93ID:HWfPpxCrM
>>436
羨ましいです。
よければ月収とか返済生活についてお聞かせ願います。
462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 21:48:19.91ID:lnRBF/Lf0
任意整理して5年で完済はしたけど、少なくともあと5年は自分で
ローンが組めなかったり何かと不便。

結局は10年間のオツトメですなあ。。
463455
垢版 |
2019/09/14(土) 23:59:31.21ID:+oToMisB0
>>456
>>457

私も残したカード使えるし、ケータイとか保険とかはカードにしてる。
けど、そーゆーことじゃなくて、今までと同じ生活してないだろ?
どーゆー工夫してるのか教えてくれないか?
という問いかけだったんだけど。
2019/09/15(日) 00:09:09.75ID:I0qVR5K30
>>463
以前より我慢が増えただけだなぁ
465451
垢版 |
2019/09/15(日) 03:49:05.27ID:t72589w80
>>454
融資金額220万円、頭金0、ローン会社はホンダファイナンスです
ちなみに過去に取引があった(支払遅延なし)トヨタファイナンスは融資金額190万円で保証人付けても否決でした
2019/09/15(日) 12:03:39.38ID:Fa1KeWKu0
うわ、任意整理合意からまだ1年経ってねえけど、
auオンラインショップでiPhone11 PRO 512Gの割賦審査通ったぽい
本当に良いんか?
なんだこれ総額17万近いけど
通らねえだろうなって思ってふざけて予約したんだけど
どうすっかな
2019/09/15(日) 12:59:08.10ID:MZeM5iDgM
富豪きてんね(´・ω・`)
468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 13:45:26.22ID:OE9lAatVd
>>361
ロト6で3等当てた時に5ヶ月分繰り上げたくらいかな
469430
垢版 |
2019/09/15(日) 14:01:06.16ID:/9NMWt7L0
>>465

ありがとう。
本当にケースバイケースなんですかね。
ネット記事では「異動情報があると絶対NG」とあるので、それよりは希望が持てる。

iPhoneのオリコローンも通る人がいるし、本当によくわからない。
iPhoneは予約開始直後だから審査緩くなってるのかな。
2019/09/15(日) 14:01:44.93ID:7HIkCKPJr
>>463
カードはデビットのみ。
支払いがなくなって現金払いだから欲しいからと即購入はなくなったけどお金貯めて買うようになった。
欲しくてもインターバルがあると別に買わなくていいかなって気持ちになったりする。
飲みに行くのが好きだったがその気持ちもなくなったね。
資格試験の勉強と趣味(インドア)で楽しんでるよ。
2019/09/15(日) 14:44:28.70ID:+UibMB3Xd
任意整理和解交渉中で毎月5万円、現在約60万円を弁護士に預けています。
今月出費が多く10万円ほど一時的に返して欲しいんですが、返してもらうことはできるのでしょうか?
472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 14:56:47.87ID:VD95qJLc0
>>471
積立分(弁護士費用、返済充当額を差し引いた分)が10万あるなら返してもらえると思いますが、
なんにせよ弁護士に確認しなはれ
2019/09/15(日) 16:26:15.78ID:+UibMB3Xd
>>472
471です。
明日弁護士に連絡してみます。
ありがとうございます。
474465
垢版 |
2019/09/15(日) 19:03:54.57ID:t72589w80
>>469
ディーラーローンは所有権留保だから異動があっても通すのかもしれませんね
今回は保証人付けたけど頭金を1/3〜1/2ぐらい入れてれば保証人なしでも通ったかも
ちなみにiPhoneXSは任意整理返済中でも通りました
2019/09/15(日) 20:35:43.23ID:dSyVmaTY0
>>381
他社への乗り換えは無理でしょう。
分割払い考えてるなら1年で完済しないと整理は応じないと思うも。
ただ、無理なら長くて三年目処に完済かな。
支払い遅れも1回延滞でアウトだよ。
476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 21:14:01.77ID:qkkIBolYd
>>475

381で書き込んだ者です
結局、昨日新規でワイモバ契約してきました。
後は弁護士に連絡してdocomoを進めてもらうだけです。
docomoが強制解約になった後、このワイモバがどうなるかだけが若干不安…
2019/09/15(日) 21:27:41.99ID:4QdetgVw0
>>476
一般的には、1社強制解約になっても契約中の他社携帯は強制解約にはなりませんが
完済まで大手3社(ワイモバイルはソフトバンクに含まれる)とは新規契約・MNPできなくなります
ワイモバを大切に使うしかないと思います
2019/09/15(日) 21:57:12.00ID:dSyVmaTY0
>>476
そうでしたか…
DOCOMOの支払いはどうするの?
479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 22:54:43.22ID:VD95qJLc0
>>477
476です
ありがとうございます。
大手キャリアは諦めています
ワイモバが使えなくならなくなることを祈るのみですね…
480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 22:57:45.04ID:VD95qJLc0
>>478
476です
docomoはすでに弁護士さんが引き受けてくれました(受任通知はこちらから連絡するまで保留にしてくれました)ので、
このまま任意整理対象としてお任せします。
481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 23:13:38.73ID:QGfYJaaP0
>>480
docomo任意整理するのか…いいな(よくはないが)
自業自得だけど強制解約6回線で92万、毎月4万ボーナス月は10万払えだと…ボーナス5万なのに
2019/09/15(日) 23:24:36.19ID:4QdetgVw0
>>479
ワイモバイルはソフトバンクの一部門にすぎないので、ドコモが強制解約になったら
完済するまで新規契約はできないが
既に契約した回線は延滞しなければ解約にはならないと思われます
ただし、延滞すれば正常な利用者より厳しく対処される可能性があるので
延滞しないで大切に使ってください
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

ニューススポーツなんでも実況