【自己破産相談窓口と結果】その86

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 07:56:39.80

禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士（司法書士）に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の質問に答えるためのスレです。
　破産に関する理論的または実務的な論争は最小限にされますよう願いします。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのＱ＆Ａをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その84
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1542574124/
【自己破産相談窓口と結果】その85
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1543833918/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 16:16:26.28

>>866
解約前なら間に合いますかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 16:25:49.97

間に合うけど絶対に契約出来るとは思えない
店頭じゃなくてオンラインで契約してみたら？
店頭だと大恥掻くかもよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 16:27:56.29

自己破産申請中の無駄遣いや贅沢ってどこまで免責不許可にならずに済むラインなんだろ？
1000円ぐらいの少し高いランチを食べたり晩酌に発泡酒じゃなくてビールを買うみたいなのも駄目なのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 16:29:54.36

>>868
ありがとうございます
試してみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 16:34:57.28

>>864
ダメモトでau凸どうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 16:56:19.38

>>705
去年の3月申立てして年末に終わった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 16:58:38.11

>>869
自分の弁は他人に与える行為は駄目と言ってた(´・ω・｀)
食費を家計に差し入れるのも、終わるまで待ってろと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 17:02:00.39

管財人ってどこまで調べるの？
甥っ子達にお年玉あげたのも何かいわれるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 17:02:49.91

>>869
キッチンのろ過フィルターに毎月1980円取られてるけどなんにも言われてない
家電壊れたら買っても問題ないって言われてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 17:40:19.28

裁判官「これから破産しようって人が誰かに援助できる立場なんですか」

債権者「そんな余裕があるなら1円でも返せよ」

おまえ「うわああああああああああああああああああああああああああああああああああ！」

まさ · 2019/01/02(水) 17:47:21.00

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 17:50:06.24

>>869
以前はタバコ代で3万とか計上していました(レシートはあります)。
娯楽費で1～3万、1回6万計上したことありましたが(レシートあるのとないものあり)、何も言われませんでした。
たぶんその当時はまだ裁判所へ申し立てるだいぶ前だったので、何も言われなかったのだと思います。
肝心なのは申し立て直前2、3ヶ月の家計収支表だと思います。
他の人も書いていますが、他の人へお金を渡すとか、そういう行為は問題だと思われます。自分で使う分には、度を極端に外していなければ(用途が明確であれば)、あまり問題にならないと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 19:01:48.82

>>853
他の人も書いてるようにカードは喪明け10年すれば何処でも作れるようになる。
但し信用情報の履歴真っ白になってるので、調べる側にしてみればどんな経緯でそうなったか
バレバレで枠を絞られたり審査を落とされることもあるって話。

クレカが作れなくなる・ローンが組めなくなるってのはまあ大概の人が債務転がしてる時代に
有名どころや大きな銀行には手を付けてるんで、そこの債務を整理で飛ばしてしまうと
各社内情報（こちらは信用調査機関の記録と違い二度と抹消されない）により永久BAN食らう。
多重債務で一度に幾つも飛ばしてる人は、例えば銀行と消費者金融など系列で情報共有してる
所は全部NGになる可能性があるから詰むということ。
政府が推進しようとしてるキャッシュレス化にあたっては、ちょっと困った問題かもよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 19:04:42.37

キャッシュレスとか言ったってクレカなんて年食ったら結局持てなくなるじゃん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 19:05:29.87

ここならローソンですぐ1000円おろせるよ
https://www.payforex.net/smypay/swelcome.aspx?cd=30715OM4ROCG-ja-jp

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 19:23:30.88

>>879
さすがに踏み倒した系列のカードは喪が開けても作れない気がするのですが、どうなんでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 19:42:14.15

>>882
永久社内ブラックだよ
でも楽天は緩い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 19:51:57.14

12月中に地裁へ同廃申請してもらった
弁護士さんからその後の指示等は無かったけど、領収書などは取っておかないとマズイよねぇ
まだ賞与も手を付けないで取ってるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 20:37:08.37

管財人に家計簿する最後の月あるじゃんあれ例えば手元にプラス3万しかなくても
5万って書いてもバレないよね。それとも手元の現金記帳しろっていわれる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 20:39:56.88

>>882
だからそう書いてるじゃん社内情報旧友されるから永久BANって。

>>880
65～70歳上限で新規にクレカを作れなくなる会社が殆どだけど、多くは年金が収入担保になるので
利用限度枠は落ちるもののそれまでに作ったカードが使えなくなるというのは（今のところ）無いみたい。
ただ原状を鑑みると、カード手数料を店側が負担している関係で貧困層が多く利用している
激安スーパーの類にクレカ利用不可店が多いのが困りものやね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 20:56:11.38

>>885
厳しい管財人、あるいは浪費ギャンブルを疑われたら、銀行に入金して記帳して出せと言われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 21:24:49.57

>>869
手取りの1～1.5割くらいの贅沢や嗜好品は大丈夫だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 22:51:56.42

>>874
免責に反対の債権者がいるとややこしくなる可能性はある
うちに返す金はないのに親戚にお年玉渡す金はあるの、って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 23:40:50.82

>>889
まじですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 23:51:27.16

まぁ甥っ子にお年玉あげるような見栄はるところ直さんと怒られるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 07:04:17.55

09063956423

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 09:22:05.57

ありがとうございます！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 09:22:47.10

逆に乞食行為は奨励される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 09:24:13.97

元号が変わると新天皇爆誕で
社内ブラックも恩赦の対象に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 10:07:00.22

管財人に郵便転送されるけど中身とかも見られるの？
封筒系だと中開けられて確認されるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 10:17:21.48

>>896
うん
DVDの中身まで確認される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 10:34:16.09

中見ないと転送した意味がないのですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 10:44:10.19

>>890
あなたが友人に金貸して、生活が苦しくて返せないといいつつ
親戚には気前良くお年玉あげてたらどう思いますか?
免責されるまではあなたの手元の金は、本来なら債権者に
返済しないといけない金だってことをお忘れなく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 10:46:49.11

新人の破産申立人が一気に増えそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 10:53:36.36

このドル円の大暴落で死人続出したろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 11:33:31.33

>>899
せや、だから飲まなくてもいいコーヒーは念の為別勘定にしてる
反省のアピールに使えるかなとw

暴落はトレンドに沿ったものが一気に来ただけみたいだし、レバ利かせてるデイトレやスキャのやつの方がやられたかな？
弁に止められてて良かった(´・ω・`;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 11:57:44.64

>>897
そうなのかありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 12:05:36.10

んじゃー管財中は飲み会とかも行かない方がいいんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 14:18:20.35

数年規模で実生活にまで不景気が回って来そう
儲かってない弁にも仕事が回ってくるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 14:33:51.62

新天皇爆誕で全員の借金なくしてくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 15:41:00.56

>>883
楽天飛ばすけどまた作れたらいいなぁ～
かなり重宝してたんや・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 15:46:27.78

ジャックス飛ばすの、痛いんだよなぁ…クルマ、バイクのローンでジャックスの他に有名なところありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 15:56:21.24

オリエントは？(´･ω･`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 16:29:32.57

債権者集会の時って通帳持ってくの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 17:49:14.19

>>910
手ブラで良いが、管財人や担当弁護士から書類を受取る事があるから、リュック１つあれば良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 18:10:04.22

今日友達との新年会あるけど断った
行きたかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 18:36:09.37

>>911
リュックじゃ間に合わない。俺は軽トラ借りた

**ほのぼの** · 2019/01/03(木) 18:58:50.04

自己破産なんて絶対にするなよ!!
もう、借金苦の悩みは終わりです。
長い間お疲れ様でした→https://master-charlie.net/l/c/GaHifpic/dq5UaptY

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 19:25:56.14

>>907
楽天任意整理した人はまた作れたらしいよ
破産は無理だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 19:28:32.16

>>914
典型的な詐欺師ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 19:47:07.32

>>917
セディナ
アプラス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 19:49:19.92

何自己レスしてんだよｗ
917は >>908 です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 21:16:55.31

サザンで元気だそうぜ
http://video.twimg.com/ext_tw_video/1080642939297030149/pu/vid/426x320/9Aybr_87knvg5wDY.mp4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 21:29:46.39

担当してくれた弁護士さんに年賀メール書いた。
わりと真面目に感謝してるわ。
借金のない2019年頑張ろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 21:34:14.97

東京地裁で自己破産申請した方いらっしゃいますか？東京地裁でFXの借金だとほぼ少額管財かと思うのですが、少額管財ってどれくらいの期間かかりますでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 21:38:10.92

順調なら夏場から年内には終わるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 22:02:31.06

>>922
半年から一年ってことですね。
ありがとうございます。
一年って相当先ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 23:03:38.59

たまに弁の戦略で敢えて遅らせたり、管財費用が用意できなくて遅れる人もいるみたい
初回ならほぼ免責らしいので急ぐことはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 23:41:45.97

今日の為替ドル円の大変動で大金すっ飛ばした人たくさんいると思うけど
ああいう人のなかでも結構な数、自己破産してると思うんだが

世の中、自己破産してる人って結構いるんじゃないの？　
カード持ってない人それなりにいるよね

しかも今は他の電子マネーとかが普及しててカードもってなくても
それほど目立たないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 00:36:12.55

こりゃ近い将来、チャプター11来るな(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 01:02:30.00

>>921
最近の東京地裁はFXによる破産は認めない方向になりつつあるみたいですよ
再生委員の先生が言ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 01:24:42.99

>>927
んなわけねーよバーカ死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 02:12:07.99

>>925
サービス業の個人事業主で、決済時にクレカも受け付けてるんだけど
1/3くらいがたとえ高額でも現金決済を選ぶかな
中にはクレカ持てない人もいるのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 05:21:03.90

>>927
よっぽど自己破産されると困る債権会社会社多いんだな
無い袖は振れぬよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 05:50:36.10

手取りが10万ちょいしかないなら破産だけど
30万ぐらいあれば個人再生だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 08:25:43.09

手取りが10万ちょいとか
それもう会社として存在しててはいけない企業だろ
保護と同じって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 08:26:45.06

ケースバイケース

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 08:58:11.09

>>930
その辺は裁判官も馬鹿じゃないから裁量免責する
自己破産は借り手側の人生をやり直させる為のものだからな

企業相手の借金は間違いなく免責通る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 11:59:28.13

事故の相手の車の物損100万も入れたけど免責なったよ
相手には事故して警察くるまでに自分の状況説明したら
「そうか。なら頑張ってやり直さないといけないぞ」って理解してくれる人だったから
擦り傷はあったみたいだけど人身にもせず警察には物損扱いにしてくれて助かった
免責前に異論とかもなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 12:00:32.90

自分の車は廃車になったけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 12:10:18.11

自分も運転席の真横から突っ込まれて
前ドアと後ろドアの間の柱が折れて中に食い込んでたから
その時の衝撃で腰とか打ち身してたけど
ほっといたら治りそうだったから怪我なしって警察にはいっといた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 13:32:51.02

交通事故が原因のケガだと病院行っても自分の保険使えなくて
全て自費診療になるんだよね。

ちょっとしたケガでも目の玉飛び出るぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 21:40:37.35

今、転送中だけど、年賀状が届いた
見落とし？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 22:52:53.36

どこで相談して良いのか分からんので教えて下さい
父が親族の連帯保証人になってるんですが、連帯保証人が一言もなく自己破産しました
連帯保証人の法律上の責任は分かってるんですが、親族なのに詫びの1つもしないヤツは許せません
と言うか父が払えなくてこのままでは家土地を取られてしまうので自分が債務整理で払うしかない状態になってます
連帯保証人に一言もなく自己破産するのは咎められないんでしょうか？
弁護士に相談したら700万を180万に圧縮してくれるそうですが正直全く関係ないから払いたくありません
むしろ債務者の子供が血を吐いてでも払えやって思います
債務者に少しでも反撃出来ないでしょうか？
なお、債務者の自己破産は既に認められています
何か良い知恵があれば御教授下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 22:57:44.25

>>940
破産するのに債権者や連帯保証人に事前に通知する必要はありません
むしろ一部の利害関係者にだけ通知するほうが問題です
もうどうしようもないです
破産が認められる前なら不服申立できたかもしれませんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 23:01:12.34

>>941
返信ありがとうございます
つまり全カブリですよね？
そうだろうとは分かってはいるんですが腹が立つんで
親の代わりに3万×5年払ってやって親族と縁を切るしかないですね
この国の連帯保証人制度と自己破産制度はホント最低です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 23:01:37.60

(´・ω;;::,,..　あと1時間で無職天国も終わって正社員
　　　　　　　もう請求はこないので管財と国保滞納片付けたら鬼貯金や

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 23:22:13.83

鬼貯金と言っても心を入れ替えたとかじゃなくて身動きが取れんのや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 23:30:10.66

もしかしたらのとき
払えるあてもないのになぜ父親は連帯になったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 23:30:55.53

>>941
1円貸して貸借関係を作っておけば事前に知れたわけか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 23:36:22.87

>>945
父は公務員だったからその時は払えた
でも3,000万あった退職金もその糞親族に盗まれたらしい
証拠が無いけどね
俺は退職金盗まれた親の代わりに住宅ローンを昨年完済した
今度は盗人の借金俺が代わりに払うの？やってられんわ
俺の将来どうでもいいのかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 23:53:52.20

連帯保証は怖いね！まあ親族だからなるパターンが多いかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 23:58:22.99

たとえ親兄弟であっても保証人にはなるな、昔の人は良く知ってたんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 01:18:04.02

頼むから作り話であってくれ...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 01:22:36.09

>>942
法律は知ってる者の味方だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 01:49:12.13

>>949
とはいっても、この国はその制度の上に成り立ってるようなもんだかんね。
アパートの入居でも急病で入院でも何かにつけて保証人が必要になる。

他者からの申し出は頑なに拒みながら自分の時だけ頼むわーなんて言い分が通るわけもなし、
「俺が断ったのは連帯保証人だけど頼んだのはただの保証人だから違う！」ってのは理由にならない。
無関係の他人を巻き込むからこそ自分だけ逃れることは出来ず、互いに荷を押し付け合う羽目に陥るって
本当よく出来た罠だと思うわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 02:58:36.48

>>942
親族は父親に請求来たのは知ってるの？
普通は連帯保証人の費用も元の債権者が持って債務整理するんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 02:59:05.90

日本だけだよこんな奴隷システム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 03:00:09.94

修正
>>942
親族は父親に請求来たのは知ってるの？
普通は連帯保証人の費用も元の債務者が持って債務整理するんだけどな
俺ならグチグチ文句言いに行くよー
ついでに全親戚に言いふらしてやれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 03:07:14.94

>>942
それが日本の常識だよ。
債務者が自己破産して期限の利益が消滅すれば
その保証人に債務の全額を一括で請求できるんだ。

保証人が助かるためには自分も債務整理するしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 03:12:23.95

>>947
あなたが完済したのなら土地家屋の名義をそなたに書き換えて
親が生きてるうちに自己破産させれば全ては解決する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 06:55:58.21

【無駄遣い】任意整理真っ最中その27【ヤメロ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1542028445/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 08:41:42.86

どうみたって帳消しにできる自己破産のほうが良さそうなのに
任意整理選ぶ理由ってなに？
仕事とか妻子や周囲への世間体とか？
持ってるマンションやクルマを手放したくないとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 08:56:20.47

失うものが何もなければ自己破産

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 09:38:08.59

確かに、何も持ってない人間が最強モードになれるのは自己破産くらいだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 10:44:39.76

>>947
父親連れてお祓いに池

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 10:50:49.90

取引関係で踏み倒せない債務がある人や
官報に載ったら困る人は自己破産

**963** · 2019/01/05(土) 10:51:54.60

途中送信スマソ
自己破産できないから任意整理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 11:05:17.29

>>963
どのみち取引相手には不義理することになるから、自営業者や個人事業主は任意整理でも
事業継続不可能になるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 11:33:53.13

第2次世界大戦みたいなのおこったらどうなるんだろ
空襲で企業のデータ全部ふっとべばいいのに
返せ言ってるどころか連絡とれなくなるからチャラになるのかな？