【自己破産相談窓口と結果】その86

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 07:56:39.80

禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士（司法書士）に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の質問に答えるためのスレです。
　破産に関する理論的または実務的な論争は最小限にされますよう願いします。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのＱ＆Ａをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その84
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1542574124/
【自己破産相談窓口と結果】その85
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1543833918/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 10:10:52.03

自己破産したら返金ってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 10:13:59.77

通帳記帳しにいくか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 10:26:14.46

>>710
審査っていうのは保証会社の事ね　保証人たてられないから。
賃貸の保証会社もほぼクレカの審査みたいなもんだろうから　だめだろうなぁ。
そうすると今の所から引っ越しできないよね

それならもう腹くくって家電製品だけは買い替えておこうかなと。
すでにクレカ何枚も満額だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 10:48:04.04

>>715
古い集合住宅とかなら保証人無し・審査無し・敷金礼金無しとかあるよ
家賃2万～3万くらいなら
日常の音は全部上下または隣に筒抜けだけど
屁や上下のアクビしてるのも聞こえる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 10:52:11.70

夜中とか1階の奴がドアバタンバタン閉める音も3階に響いてきて起こされて
さらにその音に腹が立った住民が壁ドーン言わせてその音で起こされ
下の奴がテーブルに物置くコトッて言う音すら聞こえるからね
オナヌーなんか出来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 11:35:35.43

>>716
それもう半分同居だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 11:57:05.32

>>715
県営とか市営とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 11:59:19.83

>>697
引き出して半分くらい隠し資金にしておけ(´・ω・｀)
余り欲張るとＡ勘定が足りなくなって辻褄が合わなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 12:17:37.00

自己破産したとき、結構値の張るパソコンとか家電とか自転車とかどうなるの？
20万円超えるような資産価値のものは全部処分？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 12:17:41.32

>>716
古い集合住宅こそ昔ながらの慣習で敷金礼金に拘ってたり、賃借権もクソも無く
大家が絶対的な権限振るってたりする場合は多いけどなw
あと町内会の付き合いや祭りの寄付など煩わしい事が多く（異なジャだと神社修繕の寄付金に
毎年一世帯あたり数十万円徴収される）、拒否すれば即村八分だし。

>>719
市営県営住宅も原則保証人必須だよ。身寄りの無い高齢者や生保受給者など、そのせいで
入居できないケースが多発してるけど制度上どうしようもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 12:22:46.16

ってことは自己破産するなら当面まともな場所には引っ越せないって覚悟しとかないといけないんだな。
家賃さえ払ってれば今の場所にいられるのならやっぱりちょっときれいにして自己破産後に
長く住むのもありか
それに備えて冷蔵庫とか洗濯機新しいのに入れ替えたとして自己破産したら
そういうのまでは処分されないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 12:31:16.22

>>721
没収されて競売に掛けられる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 12:33:09.35

>>723
今のうちに家電買い替えたら？まだ枠あるんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 12:34:54.85

枠あるなら使いきらないと損だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 12:41:33.74

来年は消費税が上がるから今のうちに大きな買い物はしといたほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 12:42:57.44

>>723
支払困難を認識しながら意図的に直前借入やクレジットカードで直前に大きな買い物をすると
まれに債権者が不服申立してこじれることがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 13:04:31.18

>>712
返さなくていい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 13:08:27.15

受任開始？からどれくらいで終わるんですか？
半年位ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 13:16:00.61

破産は計画的に…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 14:10:57.22

20万以上の資産価値があるものを処分っていっても土地や車以外とか以外だとわからなくない？立ち入り検査されるの？

まぁ俺はそんな高額なもの持ってないから関係ないんだけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 14:24:25.27

>>723
直前に家電買うと所有権留保でクレジット会社にボッシュートくらうことがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 14:37:09.29

PCとか買って5年は経つ化石PCとでも言っとけば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 14:38:48.57

家電なんて2年経てばどれもこれも20万なんて価値ないよ

小倉 · 2018/12/31(月) 14:42:15.94

自己破産後(200万)7年過ぎました。信用機関のデータを消したいのですが、どこに連絡すればいいのでしょうか？カードを作る予定はありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 14:53:56.55

ヤバイ買い物してきたら足の踏み場もない
http://pbs.twimg.com/media/DvuQCKJUYAEkr4-.jpg
ダンボール8個下ろしてテレビのアンテナケーブルも繋がなくてはいけないあと3時間で終わるかな
http://pbs.twimg.com/media/DvuQyWmUUAAYnB-.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 15:18:36.05

>>736
カード作る気ないなら放置でええやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 15:32:08.93

>>736
個々に消してくださいって申し出て消してもらうもんじゃないよ
放っておけば記載から省かれるけど（銀行やカード会社個々の記録にはずっと残る）、
代わりにカード利用履歴がまっさらになるので逆にそこから与信を築くのに難儀する
その手の情報はクレカを作る際だけに必要なものではないんで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 16:32:45.59

>>732
20万以上で購入したもの、その有無についてリストアップが必要。
手元にあるものは管財人が業者に査定を依頼。
20万しなかったらたぶん処分の対象にはならないと思うけど、自分は全て配当に回された。
売価数千円のものまで。
総額で50万くらいになったかな？

単品で20万以下だから、後で売って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 16:33:42.13

生活費にしようと思ってたから再出発につまづいた…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 16:49:22.53

今夜くらいはお金の事考えず良いお年を！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 17:10:50.97

>>740
具体的にどんなものを売られたの？
日用品に当たる物までは手を出さないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 17:14:14.84

クレジットで買って返済前の物は、所有権留保で金額にかかわらず
ボッシュート対象です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 17:16:25.76

>>729
自己破産したら他の債務と同じ扱いに出来るのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 17:20:26.31

>>713
微妙に借金ではない気もしてね
扱いが分からない
>>742
常にお腹空いてて金を連想するってw
1月休み長すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 17:26:08.35

>>745
明細と支払われた金額が違うなら返金義務があり、明細通り（それ以前の計算が誤ってた）なら返さなくていいらしい。
そもそも数回ならともかく4年間も間違ってたのが退社したタイミングで発覚とかおかしすぎる
他の社員は間違いがないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 17:29:27.29

もしも返金する事になっても会社側の過失なので月3000円くらいずつゆっくり返したらええ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 17:33:22.97

>>747
>>748
ありがとー
んまあ、お金の取り立ての達人みたいな人が多い会社でねどっちにしても弁入れないと戦えないや
お金無いけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 17:59:32.69

自己破産して官報に載ったら
はるか昔に踏み倒した負債の取り立てが来たが
間一髪で日本を脱出した。

小倉 · 2018/12/31(月) 18:12:51.43

738 739 ありがとうございます。
そういうものなんですね❗??

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 18:24:39.50

俺は免責後に自己破産前の直近3年間くらいで買ったモノ全部売ったら100万超えたよｗ

15年落ちのサーフも価値無しで没収されなかった
総額1100万の借金で破産だったけど、預金0にして手持ちの現金80万残したままで破産した
免責後にサーフ売ったら20万で売れたけど、管財人の調査は結構ガバガバよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 18:29:51.26

>>743
趣味のものなので、生活必需品ではありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 18:33:26.42

>>752
バカ正直に自己申告してしまった。
今ならもう少しうまくやれたと思うけど、その時はビビりまくってたから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 18:34:32.50

>>752
ほぼ同じくらいの債務額だわ。
管財だったのね。
おれは同廃でいけそう。20万かえってくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 18:36:13.11

>>752
やっぱりそういうのやるんだ？　ってことは
管財人？とかいうのに部屋の中に入ってもらってあれこれ査定されるってこと？

たとえば自分が持ってる、ヤフオクで売れば30万くらいになりそうな自転車とかも
やられるのかな。
あとは1本10万するスピーカーとか

でも、ヤフオクで20万円ってことはほぼ業者なら20万円つかないよな
ヤフオクで確かに20万円つくようなものは単一じゃもってないわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 19:09:59.77

>>756
ここの弁によるとアンプスピーカーは大丈夫らしい(´・ω・｀)
アンプ50万とかザラだし200万なんてのは当然持って行かれるだろうけど
https://www.st-law.gr.jp/keeplist-hasan/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 19:11:21.79

1本10万なら20万の商品ではないな
複数所有で1つだけ残せるのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 19:37:26.70

ポンタのポイントとＴポイントが結構あるんだけど
これどうなるの？没収？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 19:47:26.00

>>759
クレカにポイントカードが付いてるなら使えなくなる前に使えって言ってたな
ポイントカードが別なら大丈夫らしいですよ
楽天カードは使えなくなったけど楽天ポイントは生きてるけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 19:51:21.26

ありがと！免責後に食費にするわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 19:58:11.03

Tポイントは新しいカードを登録して引き継げる
エネオスで現金会員カード貰ってきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 20:00:19.24

>>761
正確にはクレジットカードのポイントは消えるだった
楽天ヨドバシヤフーアマゾンのポイントは消えてないな
PontaもTカードも消えてない
もしかしたら免責ななったら消えそうw免責になるまではカード会員だからね
念のために使った方がいいと思うよ
絶対に大丈夫なんて事は言えないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 20:10:31.97

>>758
そうそう。　結局、単品なら20万以下だけど
セットとしてみなされたら100万とかになることはある

カメラとかどうなんだろうね
フルサイズのデジイチ持ってるけど、本体が売価で20万
レンズが5万　10万　15万　20万のやつそれぞれある。　
こういうのセットで売られたら20万なんて余裕で超えるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 20:12:12.10

>>757
なんだこれ　みんな残せるのかｗ　クルマやバイクみたいな「登録もの」は
隠しようがないけど　それ以外なんてレンタル倉庫でも借りてそこに入れておけばいいだけ
だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 20:15:07.95

>>757
やっぱり思うんだけど　自己破産へのハードルって
「職をやめられない」「妻、子供がいる」「それなりの資産がある」
ローン中のマンションとか。

こういう人たちなら「なんとか個人破産だけはさけよう」とか
思いとどまらせるのかもしれないけど、独身で借金だけで資産なんてほぼない
人にはあまりデメリットないんだな。
いわゆる「無敵の人」か　
俺もそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 20:16:21.96

管財人って家に来て家捜しするんだorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 20:22:40.04

>>767
場合によってはな
カードのご利用履歴と財産を照らし合わせて20万以上の買い物があれば売れそうか見に来るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 20:24:57.82

>>767
アパート、マンション暮らしならほぼ来ないよ、一人暮らしなら尚更
直近で何十万もする買い物クレカでやってると見に来る可能性あるけど

個人の破産で管財人が家に来るとかほぼ稀なケース

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 20:28:39.63

>>768
>>769
それならウチには来ないな
安心したー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 22:44:53.90

>>768
3ヶ月前に買ったばかりの盛った40万円のMacBook Proは？
カード履歴に残ってるだろうし　売れば20万超えるだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 22:46:57.11

>>771
取られる前に売り飛ばれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 22:53:50.24

>>772
その売り飛ばしたカネは追跡されないの？
「ヤフオクで売りました」　

じゃあそのオクで売ったカネどうしました？みたいに
できれば持っていたいから　貸し倉庫かなんかに預けておきたいけど
結局、「どこやったんですか？」って詰問されて
バレるか。　「友達に、彼女にあげました」とか通用しないか

100万円のカメラコレクション、オーディオ趣味もどうやら
何もされない感じなのかな。
結局、所有権担保されるようなマンションやクルマみたいな買い物以外は
ほとんど取り上げられない感じなのかな。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 22:59:14.33

3年前の走行距離6万キロのプリウスα以外売る物まーったくないや
7万で輸入したパチもんロレックスは売ったら捕まるよなw
はぁ嫌な年越しだぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 23:20:32.01

>>773
ソフマップに持ち込めば
俺は取られる前に全部返済に当てるために売り飛ばしたよって事にした
実際はお金は手元にあるけどな
貸倉庫なんか用意したら資産隠しになるから免責遠退くぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 23:45:20.06

正月は催促もないからみんなのびのびしてるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 23:49:20.71

困ったぞ。手続き中止だなこりゃw
http://imgur.com/FDYCge8.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 23:52:57.73

>>777
どこで拾った？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 23:54:09.06

>>778
買ったよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 23:56:13.85

番号よく見てなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 00:02:28.84

当たりこっちだった。焦ってしまった。
https://i.imgur.com/rxIhzyn.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 00:05:52.59

>>781
ビッグバンで壁すり抜ける確率って言われてたから
こんなネット工作始めたのかな。

超極低の確率を当てるやつが破産スレに訪れる確率も合わせると
「嘘だ」とレッテル貼ったほうが正解に近い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 01:14:51.58

通帳開示が開始決定時だけなら、家計簿であーだこーだ悩んでるのってなぜ？いくら使ったかなんて変な話わからないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 01:22:21.88

>>782
ユニット違いで同じ組・10～20番しか違わないくじを買う可能性も含めたらほぼ0だな
今は画像も加工しやすいし

当選証明書をうpできたら信じるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 01:39:59.25

正月ぐらい、つかの間の優越感に浸ってもいいじゃないですか。
初夢って事で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 01:52:05.20

5ちゃんのスレからのパクリ写真だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 02:38:13.65

>>701
だいたい2か月毎かな。
債権者集会が長引けば、なんども
提出することになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 05:18:56.34

仕事雇い止めになったらその翌々月から確実に支払いがパンクするんだけど
この自己破産手続きはいくらかかるの？　なんか40万円くらいって
書いてあるのを見たけど　自己破産しようとしてる人に更に40万必要って
ハードル高いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 06:12:36.75

>>788
法テラスへGo

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 06:15:52.35

>>788
おまえ前にも書き込みしたろ
ロックしてるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 08:26:40.12

そんな高そうな物あるなら1日2日だけ知り合いに預けたらいいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 08:39:12.02

家に邪魔なパチスロがあるんだが、高級と言い張ってもっていってもらえないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 09:20:43.30

管財人の斬新な活用法だなw
不用品回収させるとは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 09:21:26.90

バイブレーターならあるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 09:33:14.75

高級バイブレータ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 10:06:07.60

俺は法テラス経由で便費用が15万ちょい。
管財人に22万。

あと書類とコピーやFAX代金や交通費などの雑費が1万ちょい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 11:28:02.30

ちょっと良いそば買ったら
https://pbs.twimg.com/media/Dvv_O8sUwAEVDNw.jpg
つけめんタイプだったわなめてんの
https://pbs.twimg.com/media/DvwGN43U0AE1WDK.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 13:47:01.18

法テラス予約とれないんだわ
待ってる間に債権者に家族まで迷惑かけられる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 14:01:16.65

バイブレーターなら高級品だぞ
生コンに突っ込んで気泡消すバイブは数十万する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 14:03:13.99

あの高周波バイブレーターをおまたに入れたら骨盤崩壊して
振動でめちゃくちゃ熱くなるから大火傷するわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 14:15:17.52

参考価格
高周波バイブレーター(インバーター除く)￥612,900
高周波インバーター￥179,000~￥559,000

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 14:17:30.78

>>798
法テラス使える弁護士事務所に行けばいいじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 14:18:55.19

家計簿みたいなの端数まできっちり書くの？、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 14:21:34.07

書かないよ
百の位までしか書かなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 14:23:18.19

>>804
thx

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 14:34:10.53

>>803
ぶっちゃけ体裁さえ整ってれば良し。夏休み宿題の読書感想文とか日記だとかと一緒で
逐一細々とチェックするわけじゃない、定型文コピペで済む反省文のオマケに自戒の意味を込めて
こんな手間かけましたよって形跡を示して貰いたいだけだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 15:24:39.30

弁依頼せずに自分で終わらせた人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 16:06:11.95

>>807
( 'ω')/ ﾊｲ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 17:00:08.58

>>808
よかったら秘訣や大変だったことなど教えてもらえませんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 17:11:54.79

>>809
書類が1番大変でしたね。
裁判所の人は意外と優しかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 17:11:54.95

>>808
どこで知識得たの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 17:12:22.37

通帳古いのないけどどーなの？