【永久】滞納中の人達 74通目【滞納】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/10(月) 16:48:45.45

ここは基本的に払いたくても払えない人のための「滞納・踏み倒し」相談スレです。
「滞納」「踏み倒し」に関する過去や直近の情報・経験・知識などを交換しましょう。

まあ、提訴され争っても、無視でも、ほぼ結果は同じ、従って以下略。

*たかが民事の貸し金（借金）程度で自殺とか刑事事件起こさないようにね。

前スレ
【永久】滞納中の人達 73通目【滞納】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1539947820/

(　´∀｀)このスレはどちらかと言うと「延々に払えない・払わない人」のスレです。
１～２回目などの初期滞納者の方は下記へどうぞ。
【滞納初心者】自転車不能になった場合の対処法 2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1474390411/

※ここは永久滞納の人達のスレです。迷い人は他スレへやさしく誘導してあげましょう。

ワッチョイなしです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/10(月) 21:39:20.30

西元直也一生滞納
産まれたのが間違いのゴミ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/11(火) 13:54:48.20

>>1
やっとかよグズが･･･

乙！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/11(火) 15:19:59.90

待ってたよー！
乙っ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/15(火) 21:47:35.20

パルティールとやらが自宅に来たんだが、あいつら何度も来るんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/16(水) 01:44:30.75

>>5
そこしつこいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/18(金) 12:53:54.26

セブン滞納して移動になっちゃったんだけど一括で払って
としか言われなくて払えないっていう平行線の電話のやり取りをしている
できたら払いたいんだけど分割っていつから受け付けてもらえますか
ちなみに差し押さえできる財産はなにもないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/18(金) 13:15:56.36

>>7
話なんかしててもずっと一括なので連絡取るだけだけ無駄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/18(金) 14:09:18.20

>>8
教えてくれてありがとうございます
払いたかったけど一括なんて無理なので携帯の番号変えようと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/19(土) 03:21:03.81

>>9
着信拒否すればええやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/20(日) 17:17:59.42

クレカの支払いを3ヶ月ほど滞納してて
電話や電報とかをずっと無視してたら
ジェーピーエヌサービサーとやらが自宅に来て
クレカ会社に連絡をしろと書かれた手紙を渡されたんだけど
これはまだ債権譲渡はされてないってことかな？
連絡先や休みの日や在宅時間とかを聞かれたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/20(日) 18:49:27.18

>>11
譲渡されたら双方から封書が来ると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/20(日) 20:02:47.56

>>12
譲渡されてまた自宅に来たとしても勤務先などの個人情報を答える必要はないよね？
聞かれても「答える義務はないし、払えないから帰れ」とか言えばいいのかな？
居留守を使えばいいんだろうけど、何度もインターホンを押したりノックをされるのがウザい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/20(日) 20:53:02.01

>>13
実際そんなに来るかい？
せいぜい電話が多いくらいだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/20(日) 21:33:21.34

>>14
2回来たかな。1回目は居留守を使ったけど。
1回目は隣人にうちの在宅時間を聞いてる声が聞こえた
債権回収会社って身辺調査をしたりするの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/20(日) 21:35:38.69

>>15
二回来ただけで

>>13
> 何度もインターホンを押したりノックをされるのがウザい

と書いたのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/20(日) 21:36:28.63

>>15
帰宅時間を聞くのを身辺調査と言うのは無理があるのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/20(日) 21:47:46.14

>>16
何回目だろうが何度もインターホンを鳴らしたり
強めにドンドンってノックされたら気分悪くない？
だいたいノックはする必要あるのかって思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/21(月) 16:37:53.65

>>18
じゃあドアのノックするなと、自分で言えば良いよね。
はい、おしまい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 00:08:12.72

>>19
うん、また来てノックしやがるようなら言うつもり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 00:20:47.34

>>20
張り紙しとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 08:55:34.03

>>11
電報ってことは楽天か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 16:58:40.61

>>15
債権者もサービサーも家賃保証会社も
留守なら近隣への聞き込みは必ず行う
電気メーターのメーター数とか回転速度みたりも
やってる所は郵便物もチェックはしてる
家主・管理会社にも問い合わせたりするね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 17:07:12.64

>>11
JPNだとセゾン系のカードか
JPNはあくまでも債権者の訪問代行をしてるだけってケースが
多いから>>11程度の事しか聞いてこない
JPNの調査員も年寄りが来ただろ。系列会社の定年迎えたのが再雇用されて
小遣い稼ぎ程度の感覚の奴だからたいした事ない
ただタカ括ってるとセゾン系列はジャックス並にソッコーで訴訟してくるから
訴訟されてマズい状況になるのなら暫くして連絡してみ？もしかしたら利息0和解提示してくるかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 18:36:04.49

>>23
近隣への聞き込みや家主・管理会社への問い合わせってどんな感じなの？
第三者に借金があることを知らせるのは違法なんだよね？
郵便物を勝手にチェックするのも違法にならないのかね？
電気メーターがスマートメーターでも居留守ってバレる？
質問ばかりですまん

>>24
年寄りって感じでもなかったね
無職で財産もないから訴訟されてもマズい状況にはならないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 18:39:56.86

今でもそんな事してるかな？って感じやねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 19:08:22.95

>>25
スマートメーターってデジタルのやつかいな？よう判らんが。
デジタルにしても数字の動き方で判る。
JPNや他の業者を擁護するわけでも無いが、郵便を盗んだりはしない。あくまでも投函口から見える範囲でどの程度溜まってるかを見る。借金が有る事も他人に口外しない。家主とかへの問い合わせは…色んな手法あるからどうとは言えんな。

無職で財産無いからとそれを理由に借りたもん返さずコソ泥みたいな真似して相手の揚げ足取りみたいな姑息な真似をせず自分のやってる事に真摯に向き合いましょう。
今のままだとゴミクズみないな人生になりますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 19:17:14.43

やっぱ業者の脅かしw必死だな、おいw
俺は援用済んたからどうでもいいが、業者も損しねーんだから必死になるなよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 19:56:14.05

ヒカキンの年収が10億超え!?明石家さんま・坂上忍も驚愕の総資産とは??
https://logtube.jp/variety/28439
【衝撃】ヒカキンの年収・月収を暴露！広告収入が15億円超え！？
https://nicotubers.com/yutuber/hikakin-nensyu-gessyu/
HIKAKIN(ヒカキン)の年収が14億円！？トップYouTuberになるまでの道のりは？
https://youtuberhyouron.com/hikakinnensyu/
ヒカキンの月収は１億円！読唇術でダウンタウンなうの坂上忍を検証！
https://mitarashi-highland.com/blog/fun/hikakin
なぜか観てしまう！！サバイバル系youtuberまとめ
http://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830
あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開！
http://naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/
27歳で年収8億円　女性ユーチューバー「リリー・シン」の生き方
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all
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https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/
世界で最も稼ぐユーチューバー、2連覇の首位は年収17億円
https://forbesjapan.com/articles/detail/14474

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 20:23:06.88

近隣の住民に聞き込みしても
どんな人が住んでるかすら知りませんて答えが返ってくるのがオチだろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 20:58:33.76

嫌がらせが目的なんじゃねえの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 09:03:36.44

>>31
はい、正直嫌がらせが目的です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 10:23:14.62

近隣の住民に聞き込みとか
プライバシーや個人情報保護の観点からの
法律に触れないのか？？
聞き込みすることによって理由はどうあれ
何かしら勘ぐられるだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 11:08:54.74

私生活や仕事の妨げになるような取り立ては禁じられています。
（違反すると罰則の対象となります）
禁止されている取り立て行為とは具体的に代表的なものとしては、
正当な理由がないのに、午後9時～午前8時に債務者に電話をかけたり、
FAXを送ったり、自宅を訪問することとあります。
「正当な理由がある」と認められるケースですが、
たとえば、債務者と連絡が取れないケースなどが挙げられます。
携帯・自宅に電話をかけたり、自宅を訪問しても一切連絡がとれない場合、
債務者の勤務先へ連絡することが認められてしまうのです。
しかし、この「正当な理由」の内容について法律で厳密に定められているわけではありません。
違法な取り立てだと主張するには、証拠を押さえた上で、被害届を提出したらいいのですが、
訪問に対して、息を潜めて居留守でやり過ごしいてる債務者には無理なんではないでしょうか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 11:27:45.52

「訪問は、迷惑です。その借金には、疑義があるので、法廷の場で話たいと」と、
言える覚悟がある人は、まだまだ少数派ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 12:53:28.17

>>35
本人に借りてる認識が有る状態で法廷で何がしたいの？特調？？
認識がハッキリしてるのに「疑義が有るから」って理由はおかしいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 13:05:19.20

>>36
督促電話や訪問が迷惑なので撃退方法として、
提訴してくれと、主張することは何の問題もありません。
そもそも、提訴出来るのに安価な電話・文書・訪問でコストを掛けたくない
債権者へ抵抗手段です。
「疑義が有るから」と否認すれば、裁判所を納得させる立証責任は原告に生じます。
もとろん、提訴されて、敗訴となっても支払を拒否すれば、
債権者は、強制執行すれば良いだけです。

煮ても焼いても食えない債務者からの回収は至難の業ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 13:07:18.55

目的は、踏み倒しです。
スレッドにあるように、
提訴され争っても、無視でも、ほぼ結果は同じ、従って以下略。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 13:10:41.38

>>35
借りてる意思がないのに催促されたとかじゃないと。で、法廷で何を話すつもりなんだい。
返済できずにうしろめたいから無視してるのが大多数なんじゃないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 13:19:47.35

>>39
私の実例を紹介します。
支払督促
　↓
異議申立
　↓
本裁判(第1回口頭弁論)
　↓
答弁書　認諾(はいはい、間違いありませんね)

裁判官からは、和解の仲介があったが、資力がないので判決を希望
債権者からは、和解を願望されたが、拒否した。
回収は、強制執行して下さい。但し、金はありません。
2回債権執行するも、回収は空振りに終わる。
後ろめたさはありません。ビジネスの契約の不履行だけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 13:22:36.96

その後、電話も訪問もありません。
債権者は、債権執行は費用さえ掛ければ何でもやったらいいと思う。
但し、空井戸からは、水が汲めないことを知ることになります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 13:55:37.51

支払督促から裁判への移行でしたので、管轄は、私の地元の裁判所。
債権者は、東京から九州の片田舎まで飛行機で来ました。
失礼のないように、遠方からの出席は労いの言葉は掛けました。

債権者は、和解を希望していたみたいですが、被告の拒否に困り果てて、
裁判後も、なんとか和解出来ないかと頼み込んできましたが、
当方には、金がないのでお気の毒ですが、債権執行をお勧めしました。
お互いに、ビジネス上の金銭ですので、債権執行して確認した上で、
回収の塩漬けをして、回収しやすい債務者に力を注ぐ方が効率的だと話しました。
身勝手で横柄かもしれませんが、あきらめて貰うのが相手にとっても良いことだと思っています。
貴方みたいな債務者には、出あったことがないと非難されましたが・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 14:04:43.70

>>40
そいつ根性ねえなｗ
私の例
判決確定
↓
督促再開も無視・放置
↓
新勤務先に架電
↓
ソッコー折返しでごめんなさいと平謝り
↓
『来週には3万・・』『今月末には幾らかでも』と不履行の繰り返し
↓
らちあかないので第三債務者へ給差
↓
家族にもバレ、本人と嫁両家の父親を交え5者でお話し合い
↓
両家の父親が損害金含め満額代弁
↓
3ヶ月後本人宅は空き家になってました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 14:22:34.01

>>43
債権者に根性がないとかではなく、有効な打つ手を見いだせなかっただけですよ。
開き直って知識を蓄えた債務者よりも簡単に落ちる債務者を相手にした方が楽ですね。

全額回収は、おみごとです。
債務者の借金ょ親に肩代わりさせるとは、大手では見られませんね。
血の通った人には、なかなか出来ない仕事っぷりですね。
しかし、その手法はひとつ間違えば、罪に問われて、会社は行政指導となる可能性があります。
そんな回収は、いつかは摘発されますのでご注意を(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 14:31:30.06

債権者にとっては、給与を抑えるのは有効ですね。
結局、逃げるだけで対応を間違えたために、すべてを失ったみたいですね。
無知な債務者の破綻の典型です。

そうならないためにも、冷静な対応が必要です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 16:00:43.85

>>44
任意の代弁者・協力者なのに何故こちらが処分を受ける事になると思った？
まぁ、細かい経緯を知らないからだろうけど。
肩代わりさせるなんてとんでもない。嫁（娘）と孫の為に是非、協力したいから私達にも話を聞かせて下さいと
懇願されたんですよ。勿論、実父二人の身分を免許証と謄本で確認した上で実父の目の前で債務者本人へは内容開示の同意を得てますし
こちらが財務局から処分を受ける時は双方の実父も巻き込む事になりますね
退職に追い込まれた腹いせだとしてもこう言うクズに双方の実父を巻き込んで財務局にタレ込む根性はありませんよ
それに第三者を巻き込む時は揚げ足をとられないよう用意周到に準備はしておくものです
ご心配いただいた『いつか』は絶対にきませんのでご心配なく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 16:10:15.47

何で業者がこのスレ見てんの。
よっぽど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 16:17:30.32

>>47
今月の予算達成して余裕あんのよ
昨日から有給取ってるけど暇潰し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 16:21:11.58

9時に窓口が開く銀行から、8:30頃に預金差押えされる可能性はあるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 16:23:04.43

すみませんこちらでお聞きするのが一番だと思い質問させていただきます。
SBIカードを任意整理して１年ちょっと支払いしているんですが
債権は中央債権に移っていてそちらに返済しています。
電話がありまして一括20万程返せるようならそれで完済としますよ
と言われたんですがそんなことってあるんでしょうか。
あと40万くらい残ありなんですが。
宜しくお願い致します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 16:28:08.71

>>50
中央債権回収の事かいな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 16:31:11.81

>>51
はいそうです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 16:33:55.13

>>50
スレちです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 17:40:14.54

>>47
いくら仕事が暇でもこんなにもとこに来ないよなw
>>50
永久滞納のスレですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 17:42:21.33

>>54
なんちゅう変換や(゜o゜;
もとい。こんなとこに来ないよなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 18:24:39.15

>>49
口座差押の作業は、日中の営業時間中に行われていますので、
朝8時30分頃に作業はされないと思われます。
実際、ゆうちょ銀行をダイレクトを利用して検証したことがありますが、
当日の10時頃にエラー発生16時に回復して、残高の31円が差押えされていました。
口座に大金が入金されたときは、出来るだけ早めに引き出した方が安全ですね。

>>50
一括支払いで半額との提案は、ありえます。
アビリオ債権等も、半額提案します。
半額でも回収出来たら、債権会社にとって大儲けですね(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 18:30:36.85

>>56
回答ありがとうございます。
こういう提案もあるのですね。

スレ違い皆さま申し訳ありませんでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 22:45:10.93

>>56
いつもながら素晴らしい回答っぷりですねぇ。感心します。
自分も知識蓄えとかなきゃ。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/25(金) 08:58:06.06

>>56
差し押さえ経験者の言葉の重みよｗｗ
この板の中でもクズの鑑だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/25(金) 09:08:34.94

アビリオは譲受債権請求事件って裁判起こしてきた時に、請求額が半額になってたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/25(金) 10:44:23.20

このスレで大金とはいくらくらいなんですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/25(金) 10:53:26.93

人によって違ってきます。
1万と言う人もいれば、10万だと言う人も居ますし、
場合によっては数百万以上しかそう思わない人もいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/25(金) 13:20:06.10

>>61
札は全て大金

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/25(金) 16:21:09.95

銀行系のサラ金に敗訴したら
そこの銀行をメインバンクにしてたら差押えされる？？
プロミスなら住友レイクなら新生みたいな感じで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/25(金) 17:32:44.48

>>60
俺は利息が0になってたわ
まあ時効援用で終わったけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/25(金) 19:51:53.58

>>64
モビットとキャッシュワン永久滞納中で、今でもUFJ銀行口座と三井住友銀行口座使ってるけど特に何もされてない

十数年昔のことだからうろ覚えだし合併とかで変わってるかもだけど
モビット=三菱東京UFJ銀行
キャッシュワン=三井住友銀行
だった気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/26(土) 00:15:45.25

>>66
クレカ会社も同じかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/26(土) 08:16:50.33

アイフルとか50万借りてるけど9万くらいで終わりにするよって提案の手紙よく来るな
まあそんな金無いのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/26(土) 14:56:01.55

平和な土日。電話鳴らないから楽やわ、もう来週この携帯止まってそのまま飛ばすから、来週から新しい携帯で更に静かな生活。毎日いっぱい封書は届くけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/26(土) 20:21:03.98

>>69
歳はいくつくらいなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/26(土) 21:46:28.19

>>70
72歳素人童貞です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/26(土) 22:28:37.42

時間稼ぎ&相手を弱らせるための控訴をやってみっかな
印紙代がもったいないけど書記官が書類の書き方教えてくれるっていうし
ネタ作りのためにもね
控訴審に出る気は当然ないけど、棄却？されても数ヵ月は伸ばせるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/26(土) 22:37:48.32

>>72
相手は弱らんわ
金利が増えてお前が損するだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/26(土) 22:56:45.16

>>73
払わないから損はしないのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/26(土) 23:12:09.44

>>69
42だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/26(土) 23:25:28.67

>>73
全力で踏み倒すのに損はしないかな、と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/26(土) 23:38:54.08

>>76
お前みたいなクズの底辺人は生きてるだけ損
と言うか生まれてきたことそのものが損だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/26(土) 23:42:58.61

ふーん、で？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/27(日) 03:02:14.07

>>65
時効援用されてもおかしくないのに裁判起こしてくるバカいるんだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/27(日) 04:00:57.64

>>79
時効援用を認めるって返事きて一週間で終わったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/27(日) 15:43:11.14

オリコは裁判起こしますか？ショッピングローン60万をやく２年滞納中。たまに再調査日が書いた督促状が届きます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/27(日) 16:18:48.41

>>81
>>再調査日が書いた督促状が届きます。

訴訟準備リストに入ってると思います。
準備が整ったら、裁判所から特別送達が届きますので、心の準備をしてお待ち下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/27(日) 17:37:35.17

>>81
するかしないかこちらでわかるわけ無いだろ。するなら5年時効前にしてくるだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/27(日) 17:44:04.56

>>82
> 裁判所から特別送達が届きますので

でも不在だと裁判進まないでしょ？ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/27(日) 17:48:10.98

>>82
オリコさん？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/27(日) 18:32:57.76

>>76
無い頭と無駄に労力を消費するだけなのでお前の負け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/27(日) 19:04:15.68

>>84
不在だったとしても、完璧に裁判を止めることは出来ません。
債権者は、手間は掛かりますが、付郵便送達の手続きを利用することが可能です。
また、勤務先がバレてる人には、職場へ送達することも可能です。
このスレで、不在票を放置していたら、特別送達が職場に届いて、
借金がばれて、居ずらくなったと報告した人もいました。
人にもよるでしょうが、不在で受け取らなかったとしても安心とはいえません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/27(日) 19:24:49.60

裁判所からの送達が怖くて、逃げまくってやり過ごそうと考えてる人は、
それは本人が決めたことだから自己責任で選択すればいいでしょう。
知識もなく、対応能力ない人たちのせめてもの抵抗ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/27(日) 19:54:55.86

もうすぐ2回目の公判なんだけど準備書面ってどう書けばいいのか全くわからん
1回目の答弁書をもう一度送るってのはダメか？
和解する気ないからもう放置して敗訴確定しか道はないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/27(日) 20:29:23.65

>>89
即日控訴
んで放置が基本

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/27(日) 20:41:17.65

>>90
このスレに控訴した奴おるんかな
控訴状出すのに切手代6000円もいるがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/27(日) 21:16:54.62

>>90
只の煽りですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/28(月) 00:24:14.87

債権回収業者は債務名義とる以外に何をしてくるの？
金ないから債務名義だけなら裁判されても怖くないんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/28(月) 02:48:33.88

そりゃ強制執行よ
財産なければ平気

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/28(月) 03:24:55.65

>>91
家賃滞納の建明け訴訟の場合だけどもさらに数ヶ月家に居座れるからね
ネカフェ代よりはるかに安くすむ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 04:49:31.38

今特送をガン無視中なんだけど特送を実際に付郵便送達や公示送達に切り替えられた人おる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 05:47:47.86

銀行系クレカ滞納で口座から5年前に強制的に引き落としされて以後、音沙汰なしで口座に入金しても引き落とされません。

この場合、銀行印を変更したら現住所に連絡されますか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 08:54:40.03

>>97
日本語でよろちくび

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 11:27:08.06

>>96
付郵便送達されたら、無視して受け取らなかったら本人は気づくこともなく送達されたことになり、
債務者の知らない間に、訴訟は欠席裁判となります。
付郵便送達とは裁判の被告となる相手が住所地に居住しているのに、居留守等を使い不在を理由に
訴状を受け取らない場合に、書留郵便に付する形で普通郵便を発送することで相手に
送達されたとみなすことができる制度です。
効果は発送した日から発生するので、相手に配達されずに裁判所に返送されてしまった場合でも送達はされたことになる。

債務者は、裁判が行われたのか、債務名義がとられたのか何も知ることは出来ません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 12:42:16.45

>>99
でも現実にしてくる業者はなく個人の債権者が相手にするぐらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 13:25:25.47

2010年6月から滞納してるがアコムとオリコは2015年の6月からは何もしてこなくなったな
某クレから移管した地元のサービサーから訴えられてそれは理由があってしょーがなく払ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 13:58:10.53

>>100
そうなんですか?
エビデンスもなく、根拠が曖昧・不明な説ですね。
信じる信じないは、各自の自由ですので、あえて否定も肯定もしません。
事実の確認したいと思う方は、
最終支払日から5年経過した債権は、時効の援用を出したらいいですね(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 14:06:20.48

福岡簡易裁判所から郵便だと不在通知来てた
鬱酷くて何もしたくないめんどくさい寝てたい…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 15:58:44.94

ここで『訴訟申し立てられたけどガン無視で』とか『財産ないから』と開き直ってる奴らって実を言うと
内心ビビりまくってるだろ？
時効が完成してれば援用できるけど、時効が完成してるか否かも判らず『どうしようか？？？』と
気が滅入ってる奴が大多数なはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 16:51:08.75

知らない間に名義取られてて時効成立してなくても今後払わないのは一緒なんだから
とりあえず時効援用すればいいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 17:10:47.54

>>104
俺は腹決めた時から後で確認に必要になりそうな書類は取っておきながら、ここで開き直りまくって援用を終えた少数派

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 20:17:37.31

>>104
永遠にシカトか、援用出来るならしたいけど出来るかどうか分からないなら訴訟されるまではシカトしてろと言ってるだけじゃない？
業者が不安にさせに書き込みしてるからさw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 20:53:29.18

十何年前の額は50にも満たない借金なんですが初めて訪問されたんですがしらばっくれました

が、本人確認は認めたほうが良かったですかね？うーん…しくじったか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 21:23:54.29

シカトしてるけどその気になればいつでも自己破産できるからな
面倒臭いからしてないだけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 22:34:07.42

支払いは１０年以上前にストップしてるけど
裁判起こされたかどうか分からないから
時効援用してないんだよなー
とりあえず様子見か、あと１０年待って援用か
どっちがいい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 22:41:26.32

向こうが何もして来ないんならそのままでいいんじゃねぇの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 23:08:06.49

>>110
訴訟おこされたらその時一応時効を主張してみる。おこされないで確実にいきたいなら分かるとこから10年待て。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 08:47:25.21

オマエらみたいなクズ人生は送りたくないわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 09:05:24.66

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 09:24:48.72

>>89
２回目の期日の手紙が裁判所から来たけど
２月某日に出頭してくださいとしか書いてなかったけど
キミには答弁書出してとか書いてたの？？
アデーレに相談したら答弁書の内容は呑めないてことで訴えたとこが却下したとか言われたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 09:34:54.36

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 12:12:20.37

>>110
相手が裁判してきたら対応じゃだめなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 12:12:59.58

>>115
え？不在じゃなく受け取ったん？ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 12:36:24.92

>>118
なんて書いてんのかなーて
答弁書にはふざけたこと書きまくったんでw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 12:53:53.44

>>119
わざと裁判進めたかったん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 15:10:10.33

>>115
2回目は小さな封筒に期日呼出状って書いてただけだよ
東京まで行く気はさらさら無いしこのまま何もせずにほっとくわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 15:29:20.64

>>121
ほってたら相手の都合がいい判決になるじゃんｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 16:16:42.88

>>121
俺と同じ
関西だから旅行でもないのに東京なんか行くわけねーだろバーカと思って
ゴミ箱捨てた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 16:19:11.16

二回目の期日で敗訴確定だろうけど
どんなこと書いた手紙が来るのかちょっと楽しみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 16:55:39.79

>>123
どうせ敗訴なら無理でも移送申立してあそんだら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 16:56:48.14

>>122
行ったところでなにもできないでしょ
むしろ下手に顔を合わせたら海千山千の金貸しに不利な言質を取られかねない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 17:18:39.22

給料手渡しなんだが差押え来るときはどんな感じか知ってる人いる？しかも日払いもあり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 17:24:23.73

>>126
え？いかなくても異議ありと書いて郵便かFAXで出すだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 18:10:30.87

>>128
うん、で、異議ってなに？向こうの言い分を覆すネタがなにかあるの？
2回目なんだし時効援用もないよね

なにもできないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 18:11:41.08

>>129
> ？向こうの言い分を覆すネタがなにかあるの？

君のことを私に聞かれてもｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 18:14:50.71

>>130
> 君のことを私に聞かれてもｗｗ

え？なに？君のこと？
言い負かされてとち狂った？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 18:54:59.77

>>131
自演ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 23:38:12.27

>>104
根比べだろこんなもん
会社が潰れなくともそのうちこっちの寿命がやってくる
のこすはたった数十年の話よ、びびりようがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 23:49:32.67

てか>>107に全面的同意で>>104に悪気はないよ
業者か町ベンかの長文句読点アニキがいい加減ウザいだけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/31(木) 00:06:11.56

実家に戻る羽目になったから郵便物にびびってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/31(木) 02:07:44.83

>>135
住民票移さなければいいやん！まあこっちは過料食らう犯罪だけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/31(木) 02:13:57.68

でも過料は前科つかないから犯罪とは違うのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/31(木) 02:56:20.13

>>133
自分本意で強気もいいが債務も相続されるから残った家族に迷惑かけんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/31(木) 03:49:44.66

クレカの借金って死んだら家族に請求いくの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/31(木) 05:40:26.85

基本はいくが取り立てるかどうかは債権者次第

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/31(木) 08:59:44.58

相続放棄するよう遺言残せばええやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/31(木) 09:33:34.48

>>141
それな
財産あるなしに関係なく相続しちゃうからな
本人死んで15年後に請求されて慌てて調べてたら消滅時効を知って無事に援用出来たってのもあるからな
借金問題は自分の代でケリつけて死ぬのが鉄則

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/31(木) 16:27:04.30

>>136
住民票は移したよ。
無駄な抵抗だけど前住所への郵便物を私書箱に転送してる…
まだ向こうに届いてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/31(木) 16:32:46.65

仮執行の督促が来た。
そもそも当時ソープ嬢（源氏名で在籍確認）なんかに貸した方も悪くない？また働いて返せって言うなら働きますがー？
さて、何て書いて返そうか。無職ですでいいか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/31(木) 17:05:15.16

>>127
給料差し押さえは社長に連絡が行くんじゃね
差し押さえ可能な給料ありますか？って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/31(木) 19:11:08.81

>>127
勤務先を知られてないなら気にする必要はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/31(木) 19:46:32.23

>>144
おっきした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/01(金) 15:24:06.29

12月から5社滞納開始。毎日電話来てたが今日は全く無し。次のステージに行くのかしら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/01(金) 21:47:53.13

永久滞納中の人かあ
はぁー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/01(金) 21:59:51.53

払う気無いから答弁書には
ふざけまくったなそういえば
墨田区なのに画数多いから黒田区とか書いたり
霞ヶ関も雨門とか書いたりw
裁判所に送るのも例文の通り◯号法廷◯番とかそのまま書いて送ってやったり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/02(土) 01:49:54.96

アイ・アールから今年初のハガキがきた。
ここは2カ月にいっぺんのペース。

原債権者からアイ・アールに債権が移ってから2年近く無視してるけど法的手段に出るとか、自宅訪問するとか言ってこない。
ちなみに債務額は延滞がついて約2000万円。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/02(土) 02:22:28.46

>>151
和解提案書とかも来なかったん？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/02(土) 03:04:20.15

>>152
ハガキの内容は毎回専属カウンセラーが相談に応じるから連絡をくれって。

年末辺りにきたやつはこのままずっと無視しているとあなたの社会的信用がますます落ちますよって書いてた。

もう2社2600万滞納中だから信用もクソもないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/02(土) 03:10:15.99

>>153
てか2600万もどうやって借りれたん？
普通の人並み程度のサラリーマンじゃ不可能な額だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/02(土) 04:08:05.90

>>148
3ヶ月経てば相手が変わって次のステージですね。債権譲渡や代位弁済などされる節目になるお便りは後に確認出来る様に保管しておきましょう。
私が経験したのは2社なのですが、
電話で一括なんか払える訳ないやろ！と凄んだきりなんの音沙汰もなくなった所(この時はまだ知識が浅く相手が変わった時に電話で話してしまった)と1ヶ月に一回のお便りと電話をしてくる所(ここは完全無視)など相手により様々でした。
幸い、頻繁な連絡や訪問、早期の裁判などのキツい相手は経験せずラッキーでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/02(土) 04:12:52.97

>>155
クレカは延滞利息減らしてくれって交渉しても無理の一点張りだった？？
一括で払う気あるからできたら元金だけにしてほしいと頼みまくったのに
無理だからきっちり利息も延滞金も払えって
強硬な態度崩さなかったからムカついて滞納してやるってなったんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/02(土) 06:50:50.62

>>156
両社ともクレカですが、1社目の滞納3ヶ月目に連絡取った所は全額払えで一点張りだったのでこちらも無理の一点張り。そこはそれ以降、お便りも電話も一切無かったです。
2社目は払えるギリギリまで使用し(両社共あとからリボで逃げまくったのは言うまでもありません)無言で滞納スタートですので交渉出来たのかは知りません。ここは時効を超えた後に生意気に裁判するぞ通知書なる物を送って来やがったので援用してやりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/02(土) 07:48:36.22

>>157
生意気なのは返さないオマエだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/02(土) 14:51:21.24

>>158
返してもらえなくて残念でしたね。ざまぁですw
損金処理してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/02(土) 17:15:38.08

楽天から電話もハガキもこなくなったぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/02(土) 18:50:24.66

>>103
ダメ人間は自分の都合しか考えないからな
何もしないのは勝手だが周囲は動いている

>>160
訴訟準備に入ったんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/02(土) 19:51:18.98

無担保（代表者以外）無保証で、2社2600万とかネタにしか見えないわ

事業やってれば、一時期は高利貸しから、無担保無保証で300-500は借りられたので、
自分も元本ではそれくらい踏み倒し中なのだが、さすがに4桁はあり得ない
不動産競売後の残り物？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/02(土) 23:50:41.69

俺はサラリーマンで11社の1200万4桁あるぞ
全部カードローンとショッピングだ今は無職で全て踏み倒し中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/02(土) 23:59:42.65

まあここの連中も大概クズだけど被害者賠償やら踏み倒してる奴よりはいくらかマシだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/03(日) 00:07:49.86

>>160
そういや最近こねーなって思ってたら時効超えてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/03(日) 00:18:18.51

>>162
額はほんとだよ､不動産絡みなのはお察しの通り。
昨年問題になったスルガの「かぼちゃの馬車」と同じような感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/03(日) 03:47:58.13

クレサラの借金踏み倒しは被害者いないからな
むしろ俺ら自身が被害者な気すらするわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/03(日) 04:06:34.49

きちんと支払いしててお金じゃぶじゃぶ借りれてた頃懐かしいわ。あ、金無いと思ったらATM行って金借りて天井までいったら次借りにいってた。気づいたらクレカ含め800万。もう払わなくなって数年経つが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/03(日) 12:34:45.84

>>168
負けた795万だ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/03(日) 15:17:34.36

１０社以上から2000万以上借りて滞納中3カ月。流石に貸す方も悪いわな。3月の末で
退社するからもう知らんわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/03(日) 18:40:06.81

ショッピング枠初めは30万だったのが頼んでもないのに100万になってたんだもん
ほんとひどい事しやがるぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/03(日) 19:58:45.67

2010年に50万枠で楽天カード新規発行後すぐ100万になり天井張り付き
発行後半年で滞納開始。電報や手紙やら集中攻撃くらって3ヶ月で音沙汰なし
2015年に裁判所から特送が届き後に債務名義取られてすぐパルティーに債権譲渡された
パルティーからも裁判起こされしょっちゅうA4封筒で手紙が来る
>>160 時効前に裁判されるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/03(日) 21:09:14.85

俺なんか滞納3ヶ月で訴訟起こされたぞ＞楽天

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/04(月) 00:37:07.72

>>172
パルティールしつこいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/04(月) 02:06:32.77

>>173
俺もだ
楽天が１番早かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/04(月) 02:14:34.97

【千葉小４虐待死】あまりに悲惨なアンケート公表　｢口をふさいで　ゆかにおしつける→自分の体だいじょうぶかな？｣★3 。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549213283/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/04(月) 02:25:27.22

なんとか滞納しないように金策に必死だった頃はほんと地獄だったわ
死ぬ事ばっかり考えてた
開き直って滞納生活始めるとほんと楽
借金で苦しんでる人達に教えてあげたいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/04(月) 05:00:19.27

3ヶ月超えると心も督促も楽になるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/04(月) 05:11:48.44

>>177
たしかに開き直りすべて着信拒否したらスッキリした。それから5年後時効迎えた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/04(月) 06:42:23.11

転職後、複数延滞中で1件に新しい職場を教えると他のところにもCICなどの情報でバレますか？連絡つかなければ新しい職場に突然かかってくることもありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/04(月) 09:06:39.06

飛ばしまくってる俺が言うのもあれだけど、友人や家族に無心したり、人から金借りてる奴は本当にゴミクズだと思う。それだけはしなかったわさすがに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/04(月) 13:00:50.05

>>180
新しい職場を知らせる必要はない。無視でオケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/04(月) 13:20:28.36

>>160
楽天といえば最後に払ってから6年後
パルティールへ譲渡、1年半くらい手紙くるだけだったが先日訪問きた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/04(月) 16:29:29.99

パルティールは結構訪問くるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/04(月) 19:57:36.44

パルティールぐらいだな訪問あったの。何であんなにしつこいのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/04(月) 20:25:49.02

何か訴訟来た…月500円の1000回払いとか無理かな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/04(月) 22:56:49.29

笑えるwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/05(火) 00:13:39.58

>>177
それなｗ
俺も同じｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/05(火) 02:51:34.53

単純計算で83年と4ヶ月かよw
医療の技術革新で平均寿命が150歳になれば完済できるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/05(火) 10:36:02.46

せめて1000円にしてあげなよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/05(火) 14:28:23.38

ここはいつからクズ自慢の演説会場になったんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/05(火) 15:03:21.57

滞納2カ月目まだ訪問も訴訟も無いな。銀行は本当に静か。電話も無いわ。
モビット、アイフルは毎日電話来るな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/05(火) 17:29:23.39

>>191
クズの集まりは否定しないけど自慢はしてないだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/05(火) 19:38:38.09

真面目に払ってる奴からすると滞納してる奴にはらわた煮えくり返るんだろうな
刺してやりたいほど憎んでると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/05(火) 19:50:34.74

払えるだけいいじゃん
払いたくても払えないだけだからw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/05(火) 19:52:36.63

働けたらいいんだが寝たきりに近い療養中でこないだまで生活保護受けてたくらいだからどうにもならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/05(火) 21:19:45.64

>>194
憎む相手間違ってるやろ
こっちは滞納して楽になる代わりに失うものも大きいからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/05(火) 21:50:12.90

>>192
静銀は半年で裁判所からお手紙来たよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/05(火) 22:34:15.85

>>197
失うものてなに？？
ＣＩＣとかのブラック？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/06(水) 07:12:27.99

>>199
人としての尊厳ちゃうか？

【永久】 滞納中の人達 74通目 【滞納】

【永久】滞納中の人達 74通目【滞納】