【自己破産相談窓口と結果】その82

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 19:36:15.37

禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士（司法書士）に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の質問に答えるためのスレです。
　破産に関する理論的または実務的な論争は最小限にされますよう願いします。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのＱ＆Ａをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その80
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1535002929/
【自己破産相談窓口と結果】その81
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1537170552/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 19:36:50.74

以下テンプレ

◆参考URL◆
自己破産wiki
http://www.thent.net/wiki.html
各地の裁判所
http://www.courts.go.jp/map.html
法務局HP：管轄のご案内
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/kankatsu_index.html
日弁連HP：全国の弁護士会・弁護士会連合会
http://www.nichibenren.or.jp/bar_association/whole_country.html
日本司法書士会連合会HP：全国司法書士会一覧
http://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_list.php

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 19:38:34.99

◆破産手続きＱ＆Ａ◆その１
Ｑ１　そもそも、破産とはどんなものなのですか。
Ａ１　破産とは、債務超過又は支払不能の状態にある人の財産を
　　現金化して債権者に平等に分配する手続のことです。
Ｑ２　同時廃止というのは何のことですか。
Ａ２　破産手続では、本来、破産管財人というのが選任され、破産者
　　の財産を現金化して、債権者に分配しますが、破産者にめぼしい
　　財産がなければ、そのようなこともできません。そのような場合には、
　　破産手続開始決定と同時に破産手続を廃止して、破産手続自体を終了
　　させます。これを同時廃止といいます。
Ｑ３　ほとんど財産がなければ、同時廃止になると考えてよいのですか。
Ａ３　原則としてそうです。ただ、法人の代表者の場合、免責不許可事由が
　　あるような場合、管財事件になることもあります。
Ｑ４　「免責不許可事由」というお話がでましたが、「免責」というのは
　　どういうことでしょうか。
Ａ４　実は、破産手続が終了しても　債務は残ったままなのです。この
　　残った債務を支払わなくてすむようにする手続が免責手続です。免責
　　決定がなされて初めて債務を支払わなくてすむようになります。従って、
　　債務者にとっては、むしろ免責を得られるかどうかの方が重要なのです。
Ｑ５　免責不許可事由というのは、何なのでしょうか。
Ａ５　免責を受けられなくなる場合のことだと考えてください。免責不許可
　　事由には色々なものがありますが、サラ金の借入などの場合には、浪費
　　やギャンブル、カードで買ったものの転売、破産状態になってからの借り
　　入れなどが問題になることが多いようです。
Ｑ６　免責不許可事由があるともう免責は受けられないのでしょうか。
Ａ６　そんなことはありません。裁量免責といって裁判所が諸般の事情を
　　考慮して免責を認めるケースも数多くあります。また、一部免責と
　　いって、管財人の監視の下で債務額の1～4割を積み立て、それを債権者
　　に配当することによって残りを免責するという運用も行っている裁判所
　　もあります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 19:40:22.88

◆破産手続きＱ＆Ａ◆その２
Ｑ７　実際には、どのような場合に、免責が不許可となるのでしょうか。
Ａ７　裁判所や裁判官によって異なりますが、例えば、東京地裁では、
　資産隠し、管財人、裁判所への非協力といったことがなければ、概ね
　免責されるようです。
Ｑ８　それでは、実際に、破産・免責というのは、どのように進むのですか。
Ａ８　同時廃止の場合を前提にしますと次のようになります。
　 (1)破産申立（原則として同時に免責申立とみなされる）
　 (2)破産審問
　 (3)破産決定（同時廃止）
　 (4)官報公告
　 (5)免責審尋
　 (6)免責決定
　 (7)官報公告
Ｑ９、本人が裁判所にいかなくてはならないのは、どの手続の時ですか。
Ａ９　原則として、Ｑ８の(2)と(5)の時です。ただ、裁判所によって取り扱いが
　　異なりますので、詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった弁護士、
　　司法書士に問い合わせて下さい。
　　　なお、東京地裁・横浜地裁などでは、弁護士が代理人になっている場合は
　　「即日面接」といって、申立後、直ち（数日以内）に弁護士が裁判官と面接し
　　問題が無ければ、その日に破産決定・同時廃止となります。札幌地裁では
　　免責審尋も不要で、東京地裁八王子支部・千葉地裁・さいたま地裁・大阪地裁・
　　水戸地裁・長崎地裁では書類に不備が無ければ即日面接もなしに破産決定・
　　同時廃止されるようです。但し、裁判所が何らかの問題があると考えた場合
　　には、別に、裁判所に呼び出されたり、書面を出さなくてはならない場合も
　　あるようです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 19:43:05.58

◆破産手続きＱ＆Ａ◆その３
Ｑ10　破産から免責までどのくらいの期間がかかるのでしょうか。
Ａ10　裁判所や本人の申立か弁護士の申立かによって大きく変わりますので
　　一概にはいえません。詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった
　　弁護士、司法書士に問い合わせて下さい。
　　　なお、東京地裁で弁護士が代理人として申し立てる場合は、順調にいけば、
　　申立のその日に破産決定・同時廃止、約2ヵ月後に免責審尋、免責審尋から
　　1週間～10日で免責決定となります。
　　　但し、管財人がつく場合は、これとは全く異なりますのでご注意下さい。
Ｑ11　免責審尋にはどのような服装で行けばよいでしょうか。
Ａ11　華美なものとか、極端にラフな格好でなければよいと思います。会社
　　勤めの方は、通常、出社するときの服装をイメージすれば、よいと思い
　　ます。
Ｑ12　免責はいつ確定するのでしょうか。
Ａ12　免責決定後、２～３週間で免責決定があったことが官報に掲載されます。
　　官報掲載から２週間、債権者から抗告の申し立てがなければ、免責が確定
　　します。
Ｑ13　破産をすると戸籍や住民票に載ってしまうのですか。
Ａ13　そんなことはありません。ただ、破産手続開始決定が確定すると裁判所
　　から破産者の本籍地の市区町村役場にその旨が通知されて、破産者名簿に
　　記載されます。これにより、市区町村発行の身分証明書には破産の記録が
　　記載されることになります。
Ｑ14　破産をすると選挙権がなくなるのでしょうか。
Ａ14　そんなことはありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 19:44:52.99

◆破産手続きＱ＆Ａ◆その４
Ｑ15　破産をすると勤務先や近所の人に知れてしまうのでしょうか。
Ａ15　裁判所から勤務先などに通知がされることはありません。官報という
　　ものに破産した事実が載りますが、通常、官報を見ている人は稀ですから
　　簡単に知られることはありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 19:47:29.37

前スレ985です
言ってる事は本当です
テンプレはこれでいいかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 20:04:30.84

先輩方に聞きたい
滞納してる時は毎日ビクビクしてた？
電話の追い込みとか手紙やらで。
俺もじきにここの住人になるだろう…
何件か知らんが差し押さえはされてる
会社バレしてないから今のところ問題ないが。バレたらバイト、ドロンするし。負債210万で破産じゃ割に合わないんだよな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 20:25:40.38

210万程度じゃ、逆に自己破産無理じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 20:36:32.60

やはり任意整理かな～個人再生もなんだかな～
重度のヘルニアで年収130の低所得者やから弁も首かしげるんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 20:49:46.10

重度の持病持ちなら診断書あって作文の上手な弁護士なら余裕でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 21:03:32.79

診断書もあるし、画像所見もあるけど…安くて低所得でも受任してくれる弁いますかね？ちな東京

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 21:24:18.79

>>12
そんなあなたに放尿テラス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 21:39:52.85

>>12
弁護士費用は分割可能だよ
それは担当した弁護士さんに相談するといい
最低このくらいなら用意できるみたいな無理のない金額を設定してくれる
その代わり遅れる時は事前に連絡しないと弁護士事務所の取り立てはヤバいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 21:41:49.57

>>12
付け加えるなら債務整理専門の法律事務所に頼めよ
暇な弁護士が専門外に手を出してるから困るのあなたよ
下手すりゃ弁護士のミスで免責されない

【猪】 · 2018/10/10(水) 22:00:38.33

>>8
滞納する前に弁護士に相談したぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 22:10:50.89

>>12
法テラスの民事扶助使うか分割可能な債務整理中心にやってるベテランそうな弁護士
開業したての若い弁護士は避けたほうがいいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 22:13:03.52

>>16
最後の支払い的な事したら速攻弁護士事務所にGoだよね
支払うお金ないなら引き落とし前にGo
それでも時間差でお支払が～って連絡来てももう破産するんですって話すと、そうなのか！って終わるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 02:26:18.60

黒川司法書士ってどうなのかな？激安＋債務整理専門らしいが。
低所得のオイラはとにかく月支払い額7万をせめて5万。あわよくば4万になれば超絶ギリギリだが生きては逝ける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 02:34:07.02

50過ぎると体あちこちガタ出るのよね…オイラは腰が終わっとるよ。
フルタイムの仕事やめて今は6時間のパートっすわ。気づけばキャッシング210万　年収130。持ち家有り（親名義)
こんなバカチンまともな弁なら受任しないわな(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 02:39:26.51

取られるもん無いから知らぬ存ぜぬでもいいんだが、時効寸前で大量に溜また利息付けて猛攻撃してくるの最近流行ってるらしいからさ。観念しようかな？ってとこですわ。
税金滞納して無いのがマジに救い。税金滞納で知り合い自宅あぼーんされた人いるからさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 02:39:47.61

>>19
自分の疑問点・不安点を優先順位付けてまとめて無料相談フル活用で直接聞いてみた方が良いね
ネット上では特に問題なさそうだけど、実態は直接自分で感じるに越したことはない

それより司法書士だから弁護士より権限少ないけど大丈夫？
任意整理希望なのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 02:51:39.17

>>22
ありがとう。借金210万だと個人再生　破産　まではちょっとって感じですね。債権者7社？だったかな？忘れたけど10万枠のとこ3社含むだから残りの大きい奴だけ任意整理がいいかな。と思ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 03:43:05.98

債権とは別に予納金積立期間中に家賃の遅れが発生し保証会社に支払ったのを報告していなかった

申し立てするときにチラッとは言ったんだが。その件について大変悪質で管財人の回収を期待すると裁判所宛の文に書かれてしまった

立場上そう言わざるの得ないのかもしれんが結構ショック。回収する財産もないし免責不許可にしろって事なんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 04:46:13.97

>>20
俺も50過ぎだが健康すぎるし毎日朝立ちし元気すぎるわ
大体30才位から個体差が顕著になる
女性の見た目もそうだね。
年収800万で借金1000位生活が派手な浪費
返せないこともないが残りの働く期間から考えると
自己破産が良いとここを見てる
仕事を一旦失業して破産後元の年収の仕事を
しようかと検討中ですわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 04:47:47.16

>>25
元の会社ではなく同レベルの待遇の会社です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 05:38:53.77

>>24
ごめん。問題点がわからなかった。
家賃の滞納を問題視されたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 06:57:04.72

来週弁護士に相談しに行くのだが事前に相談させてほしい

年収700万、借入500万で個人再生を検討している
任意整理をすると8万×60回の返済となり返済はそれほど苦しいわけではない
（給料手取りから生活費と返済額を差し引いても月々6万は貯金できる）

こんな感じで返済に多少余裕がある場合も任意整理ではなく個人再生を選択することは可能？

独身一人暮らし
持ち家、車なし
官報載っても問題なし

なので自己破産か個人再生しようかと思っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 07:39:21.92

すまん>>28だが民事再生スレあったんだな
そちらで相談します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 08:03:54.32

>>28
自己破産は基本、年収を債務が超過してる時に適用されると思う。
任意整理の方が良いと思うが。
官報に載ったら、ずっと検索されるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 08:15:05.77

>>23

あなたの年収による
債務額が年収超えてたり、同等だ破産を進められるよ
個人再生とか任意整理は収入がそれなりにあり、尚且つ確実に払える事が条件だったはず
破産しても個人再生しても任意整理してもデメリットは殆ど同じだよ
1回綺麗にして再出発しな
頑張る必要ないよ

それと後着手金と経費で最初3万だったかな？それより少ない額のはずだけどそれは1回で払わないといけない
これは弁護士に依頼する事を決めたら払う感じ

その後の費用分割はその人が絶対に払える額にしてくれるよ
俺の時は月に15000円にしてくれたかな
理由は万が一収入が減ったときにギリギリ払える額なんだって
払えなくて今度は変な所から借りたりしたらいけないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 08:16:11.62

名古屋でオススメの弁居ますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 08:26:04.54

>>23
俺借金がカードローン4社260万円で、うち1社は確実に過払い金発生してるレベルだったけど
相談時に無職だったから弁に自己破産を勧められたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 09:36:36.52

>>27
家賃を払うのは問題ないが、家賃を遅れて保証会社に払うのはアウト
借金して偏頗弁済したことになるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 09:42:01.91

>>34
保証会社は申し立て本人が借金した訳じゃないから偏頗弁済には当たらないんじゃないだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 10:02:57.90

>>35
保証会社でもダメ
自社でも遅れて払うのはダメ
ただしやむを得ない事情があれば、事前に弁護士に相談すれば
家賃と水道光熱費なら遅れて払っても許してくれると思うけど
こっそりやるのはアウトだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 13:40:45.93

>>34
ありがとう。
家賃や光熱費の滞納は、新たな借金になるんですか。その認識は無かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 15:35:47.61

免責おりたけど破産者名簿に載ってるか心配だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 16:08:16.79

あー詰んだわ申告し忘れてたネットバンクの約50万が裁判所に見つかって免責不許可になってもうた
どうしたらエエんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 16:10:15.17

>>39
どういう経緯で見つかったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 17:19:45.55

さすがヤクザとヤンキーの国だ(´･ω･`)
https://i.imgur.com/T2XSCDM.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 17:38:20.88

>>39
×申告しそこねた
○隠してた

50万円ごときでチャラチャラ券無駄にするとかwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 17:44:00.69

>>37
家賃や光熱費の滞納が借金じゃないと思ってたって大丈夫か？
ってか家賃や光熱費だけじゃないぞ？
その場で現金やり取りする売買以外は基本的に借金だと思った方がいいぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 19:08:56.19

マジかよ家賃以外で水道電気電話プロバイダガス住民税国民健康保険の滞納全く報告してないわ
これから管財人に突っ込まれるんかなまぁそんな事より現金化については裁判所から全く質問されなかったわここも管財人が厳しくやんのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 19:15:47.26

ところでさ、事情あって持ち家売れない人は事故破産出来ないし、借金は返せ無いし…
持病もあって低収入の貯金０の場合どうやって返せばいいんだよ…
生活保護も無理　自己破産も無理　
キャッシング滞納200万弱　毎日追い込みかけられてるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 19:32:07.39

そういうひとはルームランナーを走り続ければいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 20:04:24.32

>>45
個人再生かね
弁護士に相談した方がいいよ
一人で悩むより全然いいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 20:44:09.67

>>45
延滞続けて自宅競売されたらいいじゃん
任売無理でも競売されたら「事情」の主もあきらめるか
自分で落札するしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 20:47:15.42

>>45
家を売れない個人的事情なんて債権者側や役所には関係ないので、債務を抱えてるなら
その拘りを捨てることから始めなきゃね。
このまま借金ダルマ生活を続けてればどのみち家は差し押さえになるよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 00:08:54.05

>>44
その状態で管財人どうなのかと無事破産できるのかを書き込みよろしくお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 00:35:22.91

>>45
資産ゼロ状態にするしかないね
取り急ぎ家の名義変更か共同名義にすることだね
で、無い袖は触れないんですわ～と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 04:44:48.65

やっべーさすが俺だぜ。工場のバイト二日でやめて来たぜ。キャッシングの滞納230万あんのに。貯金ねーし　給料ねーし　バックレっすかね？　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 05:26:36.82

コンビニ強盗すればええやん
成功すれば十数万ゲット、失敗すれば３～５年メシ付き暮らしで借金の催促なし
更に出所後にナマポ申請すれば大概通るぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 08:01:56.82

破産処理自分でする事にしたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 08:40:47.68

>>54
スゲー大変だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 09:57:44.95

>>52
ゼロに近い数字から投機で、「ほぼ確実」に月15万稼ぐ苦労に比べたらバイトなどどうという事はない(´･ω･`)
その2日で、5万通貨で30pips抜いたくらいには相当するだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 09:59:28.93

投資で食べてる人もヘッジや基本給的な意味合いで軽いバイトしてる人いるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 14:29:55.28

>>53
体験者乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 16:30:39.73

>>24
＞大変悪質で管財人の回収を期待すると裁判所宛の文に書かれてしまった

　↑これは自分の担当の弁護士に書かれたって事でいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 16:49:15.89

依頼主が偏頗弁済しちゃったんで管財人さん、債権者から回収お願いします。ウチの出来損ないがすいません。

っていう丁寧なお手紙だろ

バレたらアウトなミスはひたすら頭低くして自己申告するしかないんだし、
辞任せず手を尽くしてくれるだけありがたい話じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 17:49:55.81

2ヶ月前くらいに無事に同時廃止による免責を受け確定しています
債権者は全て法人（消費者金融、一般の金融機関）で、申立時にも
特に異議は無く、CIC等の信用情報も移管終了や免責完了の記載になっています
個人的にはまず無いだろうとは思うのですが、こうした状況で債権者が破産者の
追加調査をしたりする事もあるんでしょうか？

転職による収入が増え、返済も一旦無くなったので貯金しようと思うのですが、
債権者は転職の事実を知らない訳であり、この事によって
実は貯金に回せるだけの財産隠しがあったのでは？とか
変に疑われるのが嫌なのですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 18:07:52.46

申し立てから債権者集会までの間にボーナス出たらこれ取られるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 19:28:44.81

分割購入したスマホ端末代金が残ってる場合、弁護士に相談した後だともう強制解約は免れませんか？
分割残金は二万五千円ほどです
弁護士にも相談しているけど、なんとか残せないか自分でも調べています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 19:39:47.43

>>63
MNPsureba？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 19:46:40.17

通勤用にカツラ作りたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 20:06:50.28

ハゲ…か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 20:34:11.52

ヅラは20万以上するから
財産になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 20:36:09.78

他人には無価値だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 20:58:32.90

>>61
ねーよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 21:04:02.38

>>39
忘れるわけねーし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 21:11:43.40

>>61
確定してるならねーよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 21:22:31.06

>>67
バレなければどうという事はない
絶対にバレないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 23:42:55.89

>>63
私は何も言われなかったな
機種変したの弁護士に相談後だったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 00:10:20.01

>>73
最近の話？申し立て中？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 01:55:09.86

オレ「実は自己破産してたんスよ」

元債権者「えっ、聞いてないよ？」

オレ「オタクの分だけはずっと返して完済しましたからね」

元債権者「そうだったのありがとう」

管財人「ちょっといいですか？」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 02:02:02.90

携帯はもはや生活必需品だから問題にならない。もし問題にするような弁ならチェンジしたらいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 02:04:00.53

無いものは無い。払いたくとも内職じゃ払えん。どうぞお好きなようにと話した。@170万　48才　この歳であがいても仕方あるまい。終着駅のナマポへようこそ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 02:15:28.79

>>62
前スレかその前のスレで、債権者集会までにボーナスが出たから配当に回されたって話がありましたよ。

私も12月の賞与の前に終わらせたいから、早めに申し立てをしたって言われましたし、おとなしく管財人の指示に従ってくれとお願いされました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 02:17:51.70

>>74
今年の話です
昨年春に相談、弁護士費用を分割で支払い後(一年後)に申し立て、先月免責確定しました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 02:20:29.25

ID変わってますが73=79です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 04:30:22.96

iD…っていう電子マネー後払いらしいが俺らでも使えるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 04:47:56.69

弁護士から陳述書？送るからって言われたけど何年にどうなってとか事細かに書かないといけないの？
嫌になって督促とか捨ててから自己破産相談いったから全然覚えてないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 05:19:28.78

適当でもいいけど裁判所から質問きたら思い出さないといけない。どういう質問がくるからは運
弁が適当に作成したくせに裁判所から質問きたら結局自分で調べないといけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 06:24:20.07

>>81
中身は三井住友のクレジットカードじゃなかったっけ？(´･ω･`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 06:42:32.98

返信ありがとうございます
>>73
機種変は分割払いでしたか？
分割払い=借金になるとの解釈でした

>>76
かなり問題視されました
弁護士は色々と調べてくれてたけど、結局払うのもダメ、裁判所に債権者として出さなければいけないと言われ自分で調べていました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 07:01:22.44

>>84
そうなのか自己破産でカード持ちたくないなのに
なんか社会が電子マネーに移行してきてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 07:13:31.88

>>78
これ見ると開始決定後は大丈夫みたいですね、、

https://datsushaki.com/jikohasan_shoyo/

自己破産の開始決定が出された「後」にボーナス（賞与）が支給された場合には、そのボーナス（賞与）は全額自由に使用してかまいません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 07:24:22.94

>>79
そうなのか
ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 07:58:33.51

先月免責受けた者なんだけど
ドコモの機種変10万円以下なら出来るもんなんかな？
因みに携帯代滞納無し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 08:04:28.41

>>89
余裕だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 08:06:13.56

>>87
やっぱ、そうだよね。破産手続き開始してたのに、うちの弁護士は何を心配してたんだろ？

あと、開始直後にボーナスが支給するされた場合は、配当に回された事があったみたい。
5日に破産手続き開始になって、10日に支給された場合だったけど、開始時点で支給されるのはわかってるんだから対象扱いにされたとか。

>>62
その辺は弁護士と相談した方がいいと思いますよ。
わかんない所は聞いた方がいいと思う。
弁護士の言う通り資料を集めてたけど、後になった急いで申し立てをした理由とか聞かされて、最初に聞いてたら、もう少し資料集めも工夫できたのに、と思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 08:32:07.13

>>85
分割です
信用情報？を取り寄せた時もおもいっきり掲載されていましたが何も言われず同廃で免責確定しました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 08:59:12.23

>>91
その弁護士さん債務専門？
この手の問題は債務専門でやってる弁護士さんとあれこれやってる弁護士さんとでは凄く差がありそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 09:08:30.80

ドコモの機種変は俺はできた。多分最近料金を滞納してればダメかな。あとは支払い方法だな。オンラインショップで試してみれば？ちなみに俺は数ヶ月前免責受けました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 09:30:51.96

>>92
>>94
教えてくれてありがとう
何度も教えてクレクレですみませんが、弁護士には機種代の分割は伝えましたか？
携帯会社の分は債権者リストに載せないでくださいって弁護士に言うべきなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 09:34:55.75

弁護士はあえて触れない感じだった。もちろん話してはあるよ最初スマホ二台持ってて一台は解約しなさいと言われたけど。きちんと払ってれば大丈夫かと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 10:14:07.58

>>95
何も伝えませんでしたよ！
向こうからも聞かれませんでした
裁判所からも聞かれてないです

私の経験した範囲内で良ければ何でもお答えしますよ
気にしないで下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 10:32:26.22

>>96
>>97
何度もありがとうございます、経験者からの意見はとても助かります
やはり端末代金とはいえ、スマホは生活必需品だから大きな問題になる事はなさそうなんですね
御二方とも債権者リストには掲載してなさそうなので、私も載せないでくださいとお願いしてみようと思います
ちなみに、滞納などは一切なく、端末代金は携帯代金と一緒に毎月口座引き落としになっています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 10:43:58.57

阪神解任された金本って8億騙しとられて返ってきたの800万らしいな
それに比べたら俺らは幸せだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 11:14:02.51

>>90
thanks(^_^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 11:49:09.48

>>83 まじかー、怠いな。
とりあえず自分のことなんで何言われてもいいように頑張ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 12:37:19.41

申立して1ヶ月後にボーナスもらったけど、何も問題にはならんかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 13:04:28.03

夏のボーナス、普通に弁護士料に使ったわ。
ボーナスあるのは受任時に報告してるけど、特に弁護士からも何も言われんかったし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 14:07:54.10

>>102
>>103

破産開始決定後に収入を配当に回される場合については、下に書いてた。
http://www.shakkinseiri.jp/hasan-zaisanshobun/kyuuryou.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 14:33:07.88

ボーナスの1/4が20万円超える場合ということは、ボーナスの支給額が80万円とかだと問題になるのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 15:18:54.22

>>105
なるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 15:31:12.46

>>98
載せないでくださいって言われて了承すると弁もはっきり加担した事になるから嫌がると思うけど

何となく気付かないふりして、向こうもそうしてくれてるならそうしとけば。
解約しろと言われたらしゃーない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 17:39:14.51

免責決定後に1年未満に何かの支払いを踏み倒して
相手に少額訴訟を起こされたら免責も取り消されるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 17:40:27.31

ぼくらの住んでるこの街も
明るい太陽顏を見せても
心の中はどこかさみしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 20:28:44.01

>>107
弁護士の鏡のような真っ直ぐな弁護士なので、すでに端末代金の分割払いについて問題視していて今後は支払いしないで下さいと言われております…
破産する自分が悪いのは重々承知しておりますが、3万もいかない支払いのことで強制解約はつらいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 21:38:23.05

>>110
もっとデカい額をチャラにさせようとしてるんだから3万もいかない支払いのことでツライとか言ってる場合じゃなくない

実際には端末代金が債権者リスト載っても端末代金と利用料分けてくれるキャリアもあるそうだし、そっちの方向に行くように弁と相談したら。
とりあえず「見逃してくれ」は言われた方が迷惑するからやめとき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 21:49:47.93

>>110
むしろ3万のことで弁護士に辞任されて数百万の破産手続きがストップしたらどうすんのさ
弁護士に相談のうえでMVNOの格安スマホ一括で買ったら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 22:32:08.02

>>110
自分も似たような状況で、相談時点で端末の分割残金3万くらいありましたが、特に債権者リストには入れられず
そのまま普通に毎月支払って使い続けていました
滞納も無かったし、1台（回線）契約分は生活必需品だから特に問題ないらしい様な事を言われました
ただしこれはあくまで自分の場合です

どうしても債権者に入れて欲しくない（使い続けたい）理由があるのであれば、他の方も仰る通り弁護士に
きちんと事情を説明して相談し
代替案などに納得できなければ他の弁護士に相談（依頼）する事を検討しても良いのでは無いでしょうか？

あなたの他の債務状況や申立の地域によってもある程度の認識相違があるかもしれませんので
確実な事は言えませんが、その分割代金に拘る余りに同時廃止どころか免責不許可になったりしたら
そっちの方がよっぽど大変だと思うので、とにかく良く話し合ってみて下さいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 22:56:30.05

スマホの代金今のうちに払ってしまえば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 01:42:06.77

そんな簡単にバレないよ
心配するな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 01:57:15.14

すでに問題視されて釘刺されてる状況で払ってしまうもバレないもないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 02:27:12.58

携帯代分割の件。
セカンドオピニオンで他の弁護士さんとこ相談しに行ってみたら？
弁護士会の相談会でもいいし。
他の弁護士さんからも言われたら、相談者も納得できると思うし、良い案言われたら担当の弁護士さんにその案伝えたら良いし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 09:06:43.02

携帯分割払いの者です
こんなに沢山のレスを頂けて心から感謝しております。
ひとつひとつのレスをじっくり読み、私が出来ることと言えばやはり他の弁護士にも話を聞いて、それを担当の弁護士に伝えてみること
もし出来ないのであれば、弁護士を変えることしかないのかなと
担当弁護士は人間的にとても素晴らしい方なので心苦しいですが、携帯だけは使えなくなるのはどうしても困るので…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 09:39:46.36

>>118
たかが携帯に十万も二十万も使うから問題なんだよ。
これを機会にiPhoneじゃなくてSIMフリーのAndroidにすれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 09:48:08.32

>>118
良い方向に進みますように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 09:54:39.34

携帯ごときで何騒いでいるの弁護士に従ったほうがいいよ　管財人にもこうやってたて突くのか一発で免責不許可になるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 10:00:51.70

携帯とかは破産手続きする前にカードで残高を払っちゃえばよかったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 11:23:40.57

>>118
携帯電話の件って、本体代金を分割して月々の利用料金と一緒に払ってるって話？
たまにここでこの話でるけど、このご時世スマホは必需品だから、それを問題視される事はない、って話が多買ったと思う。でも中には弁護士から突っ込まれたっていう人がいるんだけど、それで免責不許可になったって人いるんかな？

弁護士が問題視するってのは、過去の判例に似たようなケースがあったから気になるんだと思うんですよね。
弁護士ドットコムで質問してみるのが、てっとり早いかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:19:21.21

>>122
残高を払う時期にもよるけど、申し立てをした
時点で割賦が残っているのが問題で、、
仮にそれを見逃す弁護士はダメ。結局
裁判官からの指示で携帯は割賦は
ありませんか？のひとことでその弁護士は
不正を働いたことになります。
携帯が必需品だから許してくれるのは、
申し立て時点で割賦無し、延滞なし
なので。なんでも書き込みをうのみに
していたら地獄を見るよ。悪いことだが
自己破産は計画的じゃないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:30:52.28

じゃぁどうすれば？は、弁護士に正直に
話てキャリアに掛け合ってもらう。○○が
自己破産するけど、継続かのうかどうか。
たいていの弁護士なら、割賦金が多いと
強制解約するので、安い携帯でも
買ってくださいがほとんどだと思うし、
それが正解だと思う。裁判所も少額なら
許してくれる可能性はあるが、キャリア側が
許してくれないかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:29:12.20

名古屋で良い弁護士事務所ございませんか…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 16:28:58.76

スマホを割賦で買ってる時点で債務扱いだから、スマホだけ債務に入れないでどうにかしたいって時点で甘いよ
例えば、裁判所に呼ばれて裁判官と最後の面談あるでしょ
その後免責迄の間に問題あると債権者から異議申し立てあったりするんだよ
なんでスマホだけ払ってんだ？って
そうなるとどうなるかはわかるよね？
悪質な借り方してたりすると債権者は嫌がらせであら探しするからね
今すぐにスマホを売ったことにしてフガフガ
その金で債務の支払いにしたとかフガフガ
しばらく古いスマホにSIMカード挿して使ってれば？w
昔NTTのリース品のパソコンを売って支払いに回して２ヶ月後くらいかな？に破産申し立てしたんだけどNTTから嫌がらせあったよ

弁護士事務所はホームロイヤーズだったかな？
今は名前変わってミライオに変わったけど最近の評判はどう？
経営者の西田弁護士に話したらゴルァ！ってNTTに電話してくれたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:02:01.42

まぁ弁護士さんは清濁併せ持つ方がいいよね。

でも自分の時、携帯代金の明細とか調べられもしなかったし、携帯端末の月賦とか聞かれもしなかったなぁ。
携帯端末は一括で買ってたから聞かれても困らなかったけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:10:16.23

>>122みたいな事をしたらカード使用履歴にしっかり残るから管財人ついて余計面倒くさくなるでしょ
弁護士ドットコム見たけど払うのダメって弁護士あんまりいないから弁護士変えるのも手じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 18:57:49.81

マジレスすると携帯代は日々の家賃と同じく生活に必要な借金なのでノーカン扱いになる。
よほど高価なiPhoneは別だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 19:12:42.70

携帯ないと弁護士との連絡もできなくなるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 19:39:21.64

携帯なんかガラケーで十分
スマホはアウト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 20:01:09.88

車が引き取られてしまうから安いバイク買おうとしてるんだけど、これメルカリとかで買ったらダメかな？
ちゃんと店で買うべき？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 20:15:22.69

ドコモのアンドロイド月賦無しでスマホとタブレット持ちは
無理ですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 20:41:41.70

>>133
弁護士に相談

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 20:46:42.49

>>134
スマホ1台なら最近は生活必需品扱いしてくれるけど
スマホがあってもタブレットも必要な相応の理由がないと難しいだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 21:00:45.30

Nスぺでおまえら借金狂い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 21:01:25.04

破産免責から3年、結婚するにあたって先日親から俺（破産者）名義の通帳を渡されてこの時の為の
貯金があった事を知らされた

最終日付的に多分休眠口座になってるっぽいから復活の手続きする必要があるし、俺はその存在を
全然知らなかったんだけど、破産後の贈与と考えてありがたくこのお金を使っても問題ないのかな？

俺名義の貯金というのが気になってこのスレ見たり他にも色々調べたら一応大丈夫そうではあるんだが、
何かマズそうな事があれば教えて貰えませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 21:02:47.16

>>138
休眠口座になって3年経つともう国庫の中に入ってるだろ。
戻るかどうか分からんぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 21:41:56.41

>>138
財産隠し（破産法違反）の時効は7年なのであと4年知らなかったことにしとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 21:44:31.59

>>127
嫌がらせって普通のクレジットカード会社とかそういう所でもしてくるもの？
それともサラ金とかそういう所の話？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 21:50:51.19

>>141
そう、靴を隠されたりするの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 22:04:07.07

>>142
違うよ
ピザや寿司が届いたり、葬儀屋が来たり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 22:26:40.86

>>140
来年から国のものに(´･ω･`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 22:55:41.31

>>141
NTTからリース代金が支払われてない！速く払え！って電話きたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 23:12:45.07

>>127
リース品ってさ、レンタカーみたいなもんで
物の所有権はリース会社（この場合はNTT）にあるわけだから
勝手に売却してよく窃盗で刑事にならなかったね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 23:29:40.33

>>139
10年取引がない場合じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 01:03:59.76

郵便局は消える
銀行は過ぎても申し立てがあれば復活できる

これ不公平だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 03:18:32.31

電子マネー社会になったら
お前らどうするの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 05:15:49.85

簡易裁判所から督促の送達が来たので、弁護士にお願いしようと思うのですが、自宅から近い弁護士探すかネットに載ってる弁護士にお願いするか悩んでいます
ネットで有名なところでお願いする方が良いんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 06:29:30.88

>>150
何度か足を運ぶことがあるから近い方がいいのと、合う合わないってあるから数件候補を見つけて数件回る方がいいです
親身になってくれる所がいいですよ
後借金専門の弁護士じゃないとやりたがらないです
態度が大きい弁護士には頼まない方がいいですよ
事務所は大手でも小さくても担当する弁護士さんと、職員の人次第です
初日に弁護士さんに会えるとは限らないけど職員の人がどんな人かによるかな
やっぱり親身に話を聞いてくれない弁護士事務所だとちゃんとやってくれないです
その代わり素直に全部話すことです
お互い信頼関係がないと相手もちゃんと仕事してくれないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 06:34:09.81

専ブラの広告枠に某法律事務所の広告出たｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 07:59:47.57

>>149
デビッドカードにSuicaとか色々あるし、そこまで困らない気がしてきた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 11:42:01.07

シングルマザーでこれから破産しようと思ってるけど、これから成長していく子供が色々なことを我慢したり希望通りに進学できなくて苦しむことを考えたらどうしようもなく死にたくなる
破産の原因はブラックの元夫の転職癖
元夫は若い女作って養育費すら払わず逃げた
法律さえなければころしてやりたいよ
子持ちで破産した人がいたら、破産後の子供の人生がどうなるか教えて下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 11:49:02.12

>>151
ありがとうございます
近くの弁護士に何件かあたってみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 12:42:43.67

競馬が原因で自己破産依頼中なのですが、FXを新しいカード作ってやってるんですが
取引履歴だせって言われるんでしょうか？
怒られるのは承知で、すみません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 13:43:14.42

>>154
あなたが貯金大量にして子供がローン組まなくていいようにしておく
子供に必要なものは全て一括で払えるようにしておけば問題なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 15:14:53.72

>>154
現在の生活レベルが破産によって悪化する事はないハズだから当面は問題無いでしょうね。子供の教育費だって基本的に高校まで只だしね。それ以降は子供といえども18成人になるんだから子供は自立するべき。
お母さん的には、自立できる子供に育つように愛情込めて時には厳しく育てて下さい。子供は親を見て育つから、不安も多いと思うけど笑顔で頑張れ!

因みに、家の娘は今の所ノーテンキに明るく育ってる‥様な気がするｗ
子供の気持ちを100%理解なんて出来ませんが、楽しくやってますよ。
て言うか、子供は破産とか理解してないけどねｗ
当家は、娘に看護師になって自立しろと洗脳してますわ
そこまでは面倒見るつもりです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 15:25:03.34

看護学校行く時はいくらか負担は否めない
18歳でそういう金持ってないと思うから。
16歳からバイト強要できる親なら知らないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 15:36:25.96

自分の親は離婚して正看護師でシングルマザーで弟に薬剤師すすめて
薬剤師の大学行かせて
薬剤師になってるよ
薬剤師ならお金に困ることは無いだろうから
先を考えて動いてくれる親がいるとだいぶ違うだろうね
10代やそこらで30代40代のことなんて考えられないけど親なら考えれるからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 15:38:00.80

そんな自分は今ナマポ・・
自分だけ父親に引き取られて
父親は育児放棄したから
この有様
人生恨むわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 15:47:49.35

シュピーゲル！　シュピーゲル！
【注意】放置預金、10年で国が管理へ！来年1月から開始！対象は6000万口座　2018.10.13 21:00　情報速報ドットコム
http://johosokuhou.com/2018/10/13/9800/

政府が来年1月から放置預金を管理・運営することが分かりました。
これは今年に施行された「休眠預金等活用法」による決定で、
政府は10年以上放置された預金を社会事業に活用するとして、
放置預金を管理運営するとしています。

対象となる口座は約6000万だと報道されており、総額は約6000億円となる見通しです。
国民からは驚きの声が多く、休眠預金等活用法が可決されていたことも知らないとの
コメントがありました。

私有財産を政府が管理する形になることから、この法案が拡大解釈されることで
政府の権限が強化されることを懸念する声もあるところです。

(以下略)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 15:52:41.68

その6000億円を政府は海外に1回ばら撒くだけで使いきってしまうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 18:33:22.06

>>154
私も働かないクズ旦那と18年過ごして同居ブラックだかでローンも通らなかったから籍抜いて私名義で車のローン組んだり、喰わしてて姑も亡くなり私が病気になり働けなくなった時に正式に別れ、勿論慰謝料など一切無く生活保護を受けた。
学資保険、預貯金、車売却し生活が180度変わり個別塾に通わし偏差値そこそこの公立高校ほぼ
99%の生徒が進学なのに対し進学させてやれなく今キャバクラ嬢だよ(T_T)
看護学校の奨学金申請も勤めがある保証人3人必要だったり両親早く亡くした私は身寄りないし、推薦で行ける程頭も良くなく娘は自分でお金貯めて医療事務とる言ってるけど親の背中見て育つ子供はよっぽど強い信念が無いと負の連鎖から逃れられないと思う。
働かないDV旦那だったけど娘も手上げられてたのに年に1回旦那の誕生日にメールしてる、お人好し。

保護受けながら働いて借金も返してたけど、どうにもならなくなって今年3月に法テラス自己破産申請。長文で失礼します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 18:40:09.34

続き
200万破産で私も子供の事を考え破産だけは避けたくて借金返してたから今になったら、もっと早く破産してれば良かったかな？とも思う。
金銭管理が出来なかったり丼勘定だったり収入と支出のバランスが取れないで生活破綻する。
子供が親に似ず、しっかりした金銭感覚を持っていれば親が破産者でも大した影響ないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 19:08:30.40

東京地裁本庁の場合、免責尋審日が火曜だったら同時廃止？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 19:11:02.89

みんな背景は違うだろうけど、破産する人は自分、家族に色々抱えてるよ。でもやっぱり一日一日生きてます！一人じゃないから頑張って！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 19:45:49.24

下には下が居るからまぁ頑張れよ
原因不明の奇病に侵されたり突然地雷を踏んだりする国じゃないし
ゴミの山から毎日鉄くずを集める仕事しかない国でもない
小さな幸せはそこらじゅうに転がってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 19:46:53.97

同居ブラックってあるの？
じゃ破産したら嫁もローン組めなくなってしまうのかよ
やべぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 20:10:39.92

ここで嫁にバレたくないとか言ってる人ちょくちょくみるけど
同居ブラックとやらがあるなら
いつか「あれ？ローン通らないんだけどなんで？」って嫁に言われバレるの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 20:12:41.27

>>169
破産したら嫁に
「お前が嫌いになった別れる！離婚しろ！」って先に手をうつべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 20:16:14.38

５月中旬に弁護士さんが破産申し立てをしてくれた(はず)んですが
以降まったく音沙汰無いです
ここに書き込みするのは初めてで過去にもこんなしょうもない書き込みってか質問はあったと思いますが、自分も
これは黙って待ってるべきですか？弁護士さんに経過やらなんやら聞いたほうがいいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 20:33:40.12

>>172
忙しいんだよ察しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 20:36:45.01

>>172
ていうのは冗談だけど一度連絡して見なよ。

>>169
同居ブラックってのはダンナがブラックだと
家族カードが使えないって事じゃないの?
嫁さんが専業で無職だとカード作れないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 20:43:22.55

>>172
同廃だけど6月に申し立てしたって連絡貰って
裁判所で決定出た9月まで何も連絡とかなかったよ
ただ待つのみ
決定でたら決定でましたって連絡くれる
半年以上何も連絡無かったら連絡してみれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 20:44:20.04

>>172
ちょっと期間が空き過ぎてる気がしますね
裁判所に申立てていれば一般的に2ヶ月後くらいまでには何らかの動きが出てくる物だと思いますが

裁判所によっては申立前後に不自然な空白期間があると突っ込んで質問してくる場合があるので、不安であれば
それとなく弁護士さんに確認した方が良いかもです
今後のスケジュールや追加で何かする事があるかを確認する分には別におかしな事は無いですから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 20:59:27.54

みなさんありがとうございます
明日にでも電話入れてみます！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 21:15:23.68

ダミアンの妹
http://i.imgur.com/G6SkMYF.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 21:27:29.54

>>172
5月下旬に申立したワイがスッキリ終わって免責確定したの8月上旬やで。。。
さすがに弁護士に確認した方が良いのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 22:13:35.19

>>172
まだ申し立してませね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 22:28:01.06

>>166
火曜日同廃の免責尋審
金曜日管財事件の債権者集会

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 22:51:58.33

>>180
それもあるんではないかと考えてはいるんです
弁護士費用等は支払い済みです
最後に弁護士事務所に行ったときに、申し立てするので委任状を書きました
ただ３日４日後に、その委任状の私の住所に大字を付け忘れ
地裁だかどこかからダメ出しされたので書き直してくれと呼び出され、新たに委任状を書き直し
以降まったく音沙汰が無くなりました
直前まで家計簿やレシートや領収書や給与明細を提出してましたが、申し立てるのでストップしてよいと言われ
現在家計簿はつけてないですしレシート等も残してません
債権者からは訴訟やらなんやらはおこされてないですが、やはり申し立てをしてない可能性もありますかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 22:59:44.47

>>167
>>168
164だけど、ここの板の人達は優しいね。
ほっこりした。因みに私はクレヒス真っさら状態で車屋独自のローン（当時オリコだったかな？）が同居ブラックで通らなかったよ。
二十年前だけど...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 23:17:29.61

>>182
多分申立てしてないと思う東京の場合申立てしたその日に同廃か管財わかるし免責尋審の日も決まる
当然弁護士から連絡入るはずだし5ヶ月も決まらないなんてまずないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 23:22:10.61

神奈川や大阪なんかの都会より田舎の裁判所の方が割りと厳しめにみてギャンブルやら現金化を管財にしたりすることが多いって弁に言われたけどそんなことってありえる？地域によって差が出るなんてひどい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 23:30:03.28

>>184
さいたまです
もし申し立てをしてない場合、早急にお願いしたとこで
必要書類は５月の段階のままで大丈夫なんすかね？
また何ヵ月かあらたに家計簿やらつけて、そののちに申し立てになるんすかね？
とにかく明日色々確認してみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 23:40:15.61

>>186
当然申立て直前の預金履歴・家計簿・給与明細必要ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 00:22:56.15

情けないことだが今日2度目の自己破産免責が下りた
ネットでは2度目は難しいとかあるけどそんなことは全然なかった
自己嫌悪はあるけどなw
それに比べれば1度目なんて楽勝だ
みんな頑張れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 01:00:52.04

5年たったらまた借金する人多いのね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 01:05:15.01

すみません。質問(1)
弁護士にレシートをまとめたもの(ノート)を提出していますか？(今回、あるといったら提出してと言われたもので)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 01:13:13.66

あると言ったんなら提出すれば良いのでは…？
申立裁判所、弁護士で対応変わるからなぁ。領収書類は公共料金・携帯代ぐらいしか出さんかったけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 01:13:57.71

すみません。質問(2)
現在、価値20万以下のクルマを持っています。お世話になっているクルマ屋がいて、実はそこも債権者の一つなのですが、オイル交換等の整備作業をお願いしています。
支払いは現金で、ちゃんと領収書も出ています(作業に対する対価を支払っている)が、へんぱ弁済等と怪しまれたりする可能性はあるでしょうか？
まぁ確かに迷惑をかけているということもあってそのお店に作業をお願いしていますが、あくまでも作業の対価として支払っているのであってへんぱ弁済しているつもりはないのですが…
よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 01:17:53.42

>>191
まぁいつでも出せるようにと準備していたので出すのは特に支障はないのですが…例えば食費で自販機で買った飲み物等、レシートを合算しても家計支出表と合わないところがあります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 01:27:44.82

>>193
端数的な差異であれば、その旨をきちんと説明すればおそらく大きな問題にはならないだろうと思います
差異が大きい場合には使途をきちんと説明できないと資産隠しを疑われる、もしくは明細を出せと言われて
正当な理由なく提出できない方が問題になります
やましい事が無ければ堂々と提出するのが良いかと

質問2の方は素人判断では回答できない内容ですね
依頼されている弁護士さんに相談された方が確実で良いと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 01:28:33.86

>>188
俺も今度２度目の破産申し込みをしようかと思ってるんだけど今月もカード使ってしまったから難しいそう
月末もnanacoにチャージして公共料金払わないといけないし月末のカード支払い厳しいかもしれん
異議申し立てありそうだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 01:30:01.72

>>193
そのままそう言ってレシートのノート提出すればよくね？
車の件はあんまりそーゆー面倒臭くなる方向に自分から行かずに、車手放せば？
面倒臭いことして、管財になった挙句に重箱の隅突かれて、免責不許可が一番アホらしいよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 01:42:20.09

>>194
使途は説明できるんだけど、家計支出表の元となっている家計簿は携帯のアプリでつけているので、説明するのがちょっと大変なんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 01:44:11.53

全体的に弁護士とコミュニケーション取らない人多いね。借金がチャラになるかならないかの瀬戸際なんだから、もっと弁護士に積極的に質問したら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 01:45:40.18

>>196
管財になることは確定済なんだ。理由が浪費だし。管財費も支払っている。
確かに今思えばちょっとめんどくさいことしたなぁ…弁護士と相談します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 02:03:50.76

ちなみにクルマは安いけど外車で、お世話になっているクルマ屋はそのクルマの専門店です。オートバックス等の量販店だとオイル交換等の作業すら断られることがあるので、そのお店にお願いしています。