個人民事再生スレ　日記その30日目

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2018/08/18(土) 09:10:36.89ID:CFnkcXoy0
前スレ


個人民事再生スレ　日記その29日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1526461307/
550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 12:43:23.77ID:Urb5dWhT0
6月に弁護士に破産依頼
8月末に申し立て
先週木曜に裁判所に呼ばれ免責不許可の可能性高いと裁判官に言われ急遽破産取り下げて再生に切り替え

現在まで費用は分割で弁に入れてて32万積立

費用は変わるのか事務員に聞いたら、大差ないから予定通り払えとのこと。当初予定は80万程の積立だった

再生ってググるとかかっても40万ぐらいみたいですが
80万とかかかるもんなんですか？

ちなみに借金は350万、債権者は多くて30社ぐらいあります
2018/10/12(金) 12:54:16.59ID:YDy/r438r
弁費用が80万なら高すぎる
債権者が多いことが要因だとは思うが、一件につきいくら、みたいな
552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 15:48:45.87ID:X/j9tqMR0
>>546
海外の仮想通貨なら足がつきづらいから、
300万円以外の半分を仮想通貨かなんかで残しておけば良かったかもね
2018/10/12(金) 16:17:30.81ID:5fkqAvCnd
>>550
40万なら安い方だと思うよ。
俺は着手金30万
成功報酬20万
諸経費5万
税込トータル59万だったよ。
借金総額1150万。住宅ローンは無しでね。
債権者は14社だった。
50万位が普通だと思う
554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 16:49:33.01ID:Urb5dWhT0
>>553
それにプラス再生委員の20万？
555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 16:57:32.50ID:Urb5dWhT0
今事務員に電話したらやはり80ぐらいかかった後の再生毎月3万だと。月10万は無理だから5万にしてくれって言ってんだが、申し立て遅らせられないだのなんだの言われるんだよなー。
556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 18:07:16.74ID:AvTWD6sDx
>>555
高いな
俺の場合は成功報酬なしの30と実費だけ。
2018/10/12(金) 18:17:44.45ID:h/EMO4ZZd
80万円とかよく依頼したな
他回れば同じ事を半額以下でやってくれるところいくらでもあるだろ
俺は10社600万円で20万円ぐらいだったぞ
2018/10/12(金) 20:10:33.79ID:07JRa/zMd
高額要求する弁護士の方が優秀というブラックジャック理論もわからなくはない
2018/10/12(金) 21:42:52.25ID:bxSPB/Kpr
350の借金を再生しても、弁護士費用80万と何だかんだで200万くらいの支払い総額になるんでしょ？
150万しか減らないんじゃあんまり意味ないような。
色々事情はおありでしょうけれど
2018/10/12(金) 21:47:44.93ID:ixEV2K7sa
>>556
同じく
安すぎて少し心配なんだけど...
只今申し立て中
561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 21:54:47.04ID:AvTWD6sDx
>>560
高くても安くてもすることに差はないよ
心配無用
562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 22:24:05.53ID:O2PvRoS6M
やっぱ高いんだな。債務整理から付き合いあって破産→再生って流れになったから今更変えるのも面倒だしな。
とりあえず月5万了承してくれたからこのまま乗り切るわ。
2018/10/13(土) 07:52:30.48ID:qrVysI6y0
なるほど、やはり事情があったのね
債務整理失敗からの流れなら、受けてくれたところを大事にすれば良いかと
それよりしっかり生活を立て直して頑張って下さい
2018/10/13(土) 18:34:53.53ID:WpeBVNhRa
弁護士にあまり時間とらせないように優秀な事務員たくさん抱えてるところは総額費用も安い印象
街の弁護士で先輩から後輩に教えながらやってる事務所だと総額費用も高い印象
上のひとが言ってるように弁護士費用は高くても安くても、成果報酬あってもなくてもやる事に変わりはない
565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 18:42:18.68ID:WpeBVNhRa
>>546
世界的に仮想通貨をクレジットで決済するのは禁止の流れなのでやれなくなるだろうね
2018/10/14(日) 20:02:21.12ID:TP3P2iXG0
持ち家の評価額というのはどういうもので決まるのですか？業者の見積りとかをとるのですか？
2018/10/14(日) 20:17:48.96ID:d+56oTLzp
>>566
役所で不動産ナンチャラ証明書取った上で
不動産屋で売却額提示してもらう。
東京だとここまで必要と言われた。
2018/10/14(日) 20:49:29.58ID:TRA8pPfG0
>>566
地裁によって多少運用が違うが、おおむね
市役所等で固定資産税評価額証明書を取る
不動産屋2〜3社で査定を取る（自社買取はNG、普通に売ったときの査定）
569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 12:15:20.62ID:lreO0wtia
どなたか認可後にゴルフ会員権を買った方はいませんか？
庶民コースの総額50万以下のゴルフ会員権を購入予定なのですが一括払いなら問題ないですかね？
認可前はマズいですよね？
570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 14:57:14.31ID:PmX6XeBMa
>>569
認可後で裁判で決まった返済がそれにより滞らなければ何ら問題なし
認可前なら20万基準で資産目録に入れる可能性大
571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 15:04:17.23ID:H3ZcrD+ka
>>570
ありがとうございます。
取引先のお客さんに誘われてて断り辛かったのですが認可後まで大人しくしておきます。
572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 16:39:36.44ID:XHdoZpyPd
支払い全く遅れてないのですが弁護士に依頼予定の場合は支払いしないほうがいいですか？もし依頼を受けられない場合を考えて支払いをしていたほうがいいですか？
2018/10/15(月) 17:40:52.13ID:ozySEqbhd
受任通知送ってもらうまで督促来るよ
直ぐ依頼する予定奈良支払いを費用に当てろ
574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 18:38:28.33ID:EE17U+Jux
>>572
俺は一回も延滞せずに受任通知が届いた形だよ。そのせいか再生計画もスムーズだったわ。
575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 19:35:35.15ID:ugQ1nxqn0
>>572
勝手に決めるなよｗ
さっさと弁護士に相談して受任通知の処理してもらえ
それまでは支払っておいたほうが債権者との交渉は進めやすくなる
2018/10/15(月) 19:42:39.64ID:4BtfnXyz0
>>572
損得じゃなく返せる金があるなら返した方がいい
これから再生はじめたら迷惑をかけることになるんだから
そして決心ついたら1日でも早く弁護士に相談
2018/10/15(月) 21:07:12.55ID:ozySEqbhd
数百万借りて一度も返さないなら何らかの報復に近い対応される可能性はあるが一社数十万なら問題ない
そんなの貸し手にしたら大した額ではない
支払いしても再生するなら弁護士費用に当てろ
2018/10/16(火) 03:45:57.77ID:UFvrQiON0
喪明けから5年1ヶ月で念願のクレカが持てた
いい歳した大人がデビットカードしか持ってないって
相当恥ずかしい状況だったから本当に嬉しい

ここまで来れたことを感謝して大切に使わせてもらうよ
借金地獄はもう二度とごめんだ
2018/10/16(火) 06:24:33.93ID:uFisoDTfM
>>578
喪明けから5年て15年位かかったて事？
2018/10/16(火) 09:53:53.61ID:sn80P869p
>>579
ご指摘ありがとう
間違えました
弁済が終わったのが2013年の9月
それから5年1ヶ月
2018/10/16(火) 11:54:04.71ID:AYQqyIQAd
個人再生開始決定されてからもまだ家計簿ってつけてました？まだ提出しなきゃいけない？弁には一応つけといた方がいいとは言われたんだが…
地裁によるんかな
582名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 12:16:06.36ID:Op1qeM4jr
>>581
地裁とかあなたの再生理由などいろいろあるとおもうよ。
俺は、パチンコでギャンブル依存性だから、実際に許可もらう前の月まで、通帳の写しと家計収支表だした。
イレギュラーな支出の時は上申書もでたよ。
要らない場合もあるんだろうけど、いると言われたら困るので、許可もらうまではおとなしくしときましょう。
2018/10/16(火) 12:28:10.97ID:c6eosrNld
家計簿なんて最初の3ヶ月出せば後は弁護士事務所で作ってくれるよ
584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 14:59:30.57ID:ZicO4PHFd
楽天クレジット200万
セゾンカード150万
Amazonカード10万
以上ショッピングのみ
静岡銀行50万
スルガ銀行15万
京葉銀行30万
オリックスクレジット40万
アイフル150万
以上キャッシング、カードローン
オートローンが残り100万
税金滞納延滞含め100万
一番古い借り入れは2011年です。
持ち家あり
固定資産税評価額
土地250万家屋120万
ただし築32年軽量鉄骨造価値と解体費用でいくらになるかはわかりません。
楽天クレジットを利用してヤフオクから大型二輪を６月に購入。
車は平成19年の60万のホンダ車をオーバーローンで購入してしまいました。150万。平成28年２月に購入です。
現在、自転車操業です。
勤続４年の工員。
年収400万程度です。
年齢は48歳。
オーバーローンをしているので個人再生は厳しいですか？
あと大型二輪(購入は60万)は持っていかれますか？
よろしくお願いいたします。
585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 15:02:07.56ID:wfDKE7Wnd
【東京弁護士会】アディーレ法律事務所の弁護士に業務停　１か月の懲戒処分　依頼者の夫の不倫相手に不当な要求
10月16日1時19分
TBSニュース
https://news.tbs.co...._newseye3498993.html
2018/10/16(火) 16:45:11.36ID:cotMEPRM0
>>584
詐欺的借入はありこじれるとは思うが
給与所得者等再生ならいけるかと
当然、家と車と二輪車は全部手放さないといけないと思う
家売った金でまず延滞中の税金を払わないといけない
こじれて1年以上かかるかもしれない
2018/10/16(火) 16:51:46.08ID:SCHYM8Jr0
個人再生チョロい
2018/10/16(火) 18:15:11.04ID:t6HGXWl70
破産のがいいかもしれんな
まず自転車降りて税金や保険料を優先して払うこと
催促の電話がきたら債務整理の準備中とでも答えておけばいいよ
あと、借金の相談は基本無料だからどうすべきかは弁護士に聞くのが１番良い
2018/10/16(火) 18:41:18.96ID:SCHYM8Jr0
過去ログ読んでたら認可降りたらあとは支払い(自転車漕いでたときの５分の1)さえちゃんとやってたら
あとは好き放題ってあったけど個人再生ってそんなにオイシイんですか？
590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 20:08:50.99ID:hyKMC0B/0
>>589
あんたみたいな奴がバカやって厳しくなるんだからあんま舐めてかかるなよ。迷惑かけるのには変わりないんだからよ
591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 22:08:39.96ID:sDlgwb0L0
>>580
おめでとう。裏山だわ。その5年の間にクレカ申請試してみたことある？
2018/10/16(火) 22:11:43.37ID:SCHYM8Jr0
>>590
え？ここの過去ログの事言ってるんですけど？
3年で300の個人再生になったけど手元に隠し金500あるから楽勝とか
593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 22:47:14.10ID:qk4SeFI50
申し立て書類の中に、妻の給料明細があると思うのですが、無くしてしまったので、妻の通帳の写しでも大丈夫ですかね？
最新のでなければ給料明細もあるのですが…。担当弁護士に聞けばいいのでしょうが、誰か通帳の写しでも大丈夫だった方いませんか？？
2018/10/17(水) 00:11:13.10ID:lPWn/MOh0
金額分かれば口頭で伝えれば大丈夫
595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 01:02:59.78ID:M6dLseKqa
>>593
通帳は確かな証拠になるから大丈夫と思われ
596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 01:32:46.43ID:kCXROQdI0
>>593
うちは通帳があれば必要なかった
でも弁護士には民生委員によっては給与明細の提出を求められるから一応準備しといてとは言われたよ
2018/10/17(水) 06:54:56.07ID:U9ZSBHSrr
自分の場合は家族に関しては源泉徴収票だけで大丈夫だった、通帳の明細も不要。
けど給与明細は求められる可能性あるとは言われた。
かなりケースバイケースではないか
2018/10/17(水) 07:00:14.94ID:N7SjhhdF0
>>596
民生委員って
再生委員なw大変な違いだから
2018/10/17(水) 08:27:47.00ID:N9aFa+j90
>>591
>>580です ありがとう
5年以内の申し込みは試してみたことはないですね
今回は自分の信用情報がどうなっているか
確認する意味も含めて申し込みしてみました
（審査に落ちたら情報開示を申請するつもりだった）
2018/10/17(水) 11:26:44.67ID:OdX0pDHc0
明日は裁判官の尋審がある
職歴が浅いからか、こちらの地方で出廷する事はあまりないらしいからかなり不安
緊張で何も手につかない…
601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 13:38:05.18ID:aDjKlO9Fd
>>600
個人再生でそんなんあるの？？？？
2018/10/17(水) 13:40:36.32ID:OdX0pDHc0
>>601
裁判官との面談はまれにあると言われました
レアなケースだそうですが…
2018/10/17(水) 14:17:40.38ID:9xdVe06P0
「ここで引く！？」なところで引いちゃうんだよな
どうでもいい大会で微妙なブービー賞取ってみたり
604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 16:19:09.02ID:bUlopY2I6
>>594〜597
ありがとうございます！
今小規模個人再生不認可されて給与所得者等再生の申し立て準備中です。うまくいくように頑張ります
2018/10/17(水) 17:33:31.68ID:IiidUFlRd
小規模不認可なんてあんの？給与の方なら問題ないでしょ
2018/10/17(水) 20:29:51.21ID:N7SjhhdF0
債権者が偏ってたんじゃね？
607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 21:05:01.59ID:gUhznZw80
>>599
なるほど。参考になります。喪明けで5年っていうけどそれより短くなる場合ってあるのか知りたい
2018/10/17(水) 21:31:40.84ID:jQw5hRZT0
再生中に車のディーラーローン通った人とかたまにいますが本当でしょうか？
返済完了後すぐに通るものなのかも知りたいです。
2018/10/17(水) 22:04:08.20ID:UvOSarZz0
>>608
ディーラーローンはディーラーも車売りたいからたまに通る
ただし1回でも返済が遅れたら車引き上げ＋再生債権者がフザケンナコラと
再生取消申し立てられる可能性あり
車ローンも再生債務も1回も遅れないで完済する自信があれば凸してみたら
2018/10/17(水) 23:09:59.03ID:WM0wdjv3d
一年前に再生考え8月に認可降りたが前もってスレやネットで調べてて良かったよ
毎月9 万近い支払い3年だけど手元に500万残せたからマジ余裕
起動に乗ったし質問あったら聞くよ
611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 23:18:47.30ID:9u1WRdjn0
>>605、606
債権者7社で、楽天スーパーローンと楽天クレジット、共済組合で半額を少し越えた額だったので、そのへんが反対したんだと自分は思ってます。
弁護士が「まさか反対されるとはねww」って笑いながら言ってきたときは絶望しました
612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 07:19:43.72ID:JiWIuYmpa
>>611
楽天側も共済があるじゃんと見て反対しただな
組み合わせが悪かったな
613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 08:31:10.68ID:0d9Z91jXd
>>610
どうやってお金を残したんですか？ショッピング枠でいい方法ありますか？
2018/10/18(木) 08:34:17.00ID:kXuEYnEJd
楽天そんなに煩いのか？モビット以外はおとなしいと聞くけどなぁ
2018/10/18(木) 09:37:41.63ID:JiWIuYmpa
故意は詐欺罪成立するよん
2018/10/18(木) 14:38:23.49ID:kXuEYnEJd
>>613
少し調べればいくらでもあるしやらんと後々後悔するぞ
否定的な奴は妬んでるだけ
2018/10/18(木) 16:01:24.79ID:IdnBt/wJ0
依頼してた弁護士事務所つぶれた。

また最初から。

どこまでもついてないわ〜(T_T)
2018/10/18(木) 16:11:00.08ID:DqCcAJsr0
>>617
大変ですね
頑張ってくださいね
2018/10/18(木) 18:15:07.33ID:uhrkojo60
通帳のコピーって仮想通貨の口座の取引履歴も必要になるのかな
2018/10/18(木) 18:15:56.03ID:bGXk6hnL0
個人再生失敗して他の方法に切り替えた方、弁護士費用は再度払うのでしょうか？
今日、裁判官と面談したんだけど、凄く細かく色々詰められて緊張でしどろもどろになり、何だか失敗しそう
400万の借金、事情ありで自己破産は出来ないので任意整理しか方法は無いけど、厳しいな…
2018/10/18(木) 19:56:47.31ID:oEMiThwb0
>>620
弁護士と信用関係が崩れた等で弁護士に辞任されれば別の弁護士に費用を払う
必要がある
同じ弁護士で再生失敗で任意整理に切り替える場合は着手金はいらないが
追加費用が発生するかもしれない
2018/10/18(木) 20:42:11.62ID:bGXk6hnL0
>>621
ありがとうございます
623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 07:48:46.83ID:eMAJcIM+a
>>619
なる
624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 07:51:11.94ID:eMAJcIM+a
>>616
じゃあ君の事例を紹介してくれ
2018/10/19(金) 10:14:32.58ID:Bn5lJpYR0
申し立てしてたのだが、楽天から、反対されたと、本日弁護士より連絡あり、そんな方いますか？先生もびっくりしてるとの事
2018/10/19(金) 11:01:11.32ID:gwJRngSV0
楽天は反対が多いとずっと書かれてるじゃん
2018/10/19(金) 11:30:30.55ID:4Jjgd+DC0
楽天とモビットは９９％反対するってこのスレのテンプレやろ
628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 12:23:48.78ID:eMAJcIM+a
>>625
その先生が債務整理の経験が少ないのでは？
俺の担当弁護士が引き受けるときは、債権者といつ借りて何回返したかじっと見てたよ
2018/10/19(金) 14:05:29.32ID:JFUQhnQ/d
楽天300万モビット100万だったが反対はモビットだけだった
楽天は10年位利用し遅れも無く一度完済してたのが良かったのかもね
モビットは100％反対するらしい
630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 15:38:08.65ID:Bn5lJpYR0
>>629
10年以上使ってたのですが…
楽天の基準がよくわからないなぁと思ったり
631まどか
垢版 |
2018/10/19(金) 17:04:27.97ID:AK2LtWFRp
みんな。

まどか ウンコビチビチやねん。

どうしたらいいか後払いスレで教えて！
2018/10/19(金) 17:29:16.11ID:JFUQhnQ/d
>>630
一度も遅れなく何度か完済してて最低金利だったからかね？
ちなみに弁護士契約する前日に300枠で半分余裕あったの全額引き出したけど一切反対なしw
モビットは弁護士からも訴訟される可能性高いから先に委任状に押印してくれと言ってた
633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 18:01:03.03ID:Bn5lJpYR0
>>632
そうなんだ、うらやまです、
今から個人破産に切り替えてやる予定になりました、
不安でいっぱいです、どうなることやら
2018/10/19(金) 20:08:18.73ID:eMAJcIM+a
債権者が公的な機関であったり、債務者の属性が公務員だと債務整理は難しくなるように出来てるとは聞いたことあるな
債権者は債権者リストも同時に受け取るから、此処は100パー反対するからうちらが乗れば過半数になるなとか考えて対応してると思うよ
2018/10/19(金) 20:23:45.36ID:8EGGAyz70
担当者は反対して破産されるより少額でも取り返す事を社内的に言われる
だから破産されるよりはマシなんだよ
モビットが強気なのはサラ金体質が残ってるんだろ
2018/10/19(金) 20:29:25.43ID:9LgUm1ni0
モビットは機械的に訴訟してるだけやね
取り立てる気なんてサラサラない
637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 22:21:51.87ID:eMAJcIM+a
>>635
債権者側からしたら、貸倒処理または損金処理したほうが税制上のメリットあるから、ケースによったら、個人再生申立者をわざと破産に仕向けることもしてるよ
2018/10/19(金) 23:31:44.85ID:uKQtLuXm0
ここで言う楽天とは楽天銀行ですか？
2018/10/20(土) 00:36:36.88ID:GK6LTjCv0
カードローン
640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/20(土) 14:04:45.81ID:JxhIxjLna
>>635
債権者と保証会社という概念わかってるかな
通常保証会社が不良債権を全額代位弁済するから、債権者はまったく痛まない
保証会社は、債権者の債権保全する代わりに、利用者からの高い金利の一部をまとめて頂いているから両者WIN WIN
全体の何パーセントが不良債権になるか計算してもともと金利決めてる、絶対損しないよう
641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/22(月) 23:50:36.46ID:HuQ4YJXMM
クレカ払いじゃないと増税後の還元ないのな…。
みんなクレカで支払ってる中現金で支払いせねばならん…。ちょいと恥ずかしいな。
642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 00:26:41.00ID:JoDdxDNjM
認可確定して書類きたけど
支払いが毎月だ…
これは手数料と手間が大変だわ。
sbiで振り込み予約は出来た気がするけど…
これから3年頑張らねばな。
2018/10/23(火) 01:50:26.82ID:LulYowqzd
>>642
何社振り込むの？
2018/10/23(火) 02:00:07.16ID:F3Uvh604r
SBIなら7社まで無料にできるでしょ
645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 07:46:43.43ID:Dp7Ib3/ca
>>644
口座は持ってるけど貯金も無いしクレカも作れないからランク1だよ。
どうやったらランク3に出来る？
2018/10/23(火) 08:33:16.95ID:F/dIsg/j0
>>645
ハイブリッド預金に100円入金
VISAデビットを作って月3万使う
647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 08:38:50.15ID:7ztpGuPGp
SBJでよくね？
2018/10/23(火) 08:55:29.70ID:D+wA3EJBr
>>646
純金積立月1000円も自分はやってる
649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 09:21:31.15ID:OC6mTXIia
頑張ればランク2までは出来るけどランク3が難しいんだよね。
1000円の積立なら再生委員に何も言われないかな？
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