「本スレ」時効って知ってる？借金にも時効ある31

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 06:27:21.30

人間は借金では死にません
時効になったら援用しましょう

まずはせめてテンプレは一読して必要な事はあなた個人の個人情報以外は借入先や債務譲渡先も全部出して相談して下さい
情報の小出しはどこの板やスレッドでも嫌われます
知らないことは恥ではありませんし、皆が鬼ではないのでどこの何が分からないと言っても誰かが回答するはずですが
テンプレも読まず、調べもせずに尊大な態度を取られる方や、借入時に偽名を使っただの、偽造身分証明書を使っただのという犯罪者の方への回答は控えさせていただきます
奨学金関係は特殊なので専門スレへ

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「本スレ」時効って知ってる？借金にも時効ある29
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「本スレ」時効って知ってる？借金にも時効ある30
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1511413509/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 15:52:26.47

>>866
ワイモバイルという会社はもうありません
ソフトバンク株式会社（ワイモバイル）と書いておけばいいんでないかい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 16:02:27.63

例)

ソフトバンク株式会社
代表取締役社長ハゲ社長殿

以下省略

ワイモバイル電話料金

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 16:05:13.75

>>867
>>868
やっぱそうですよねソフトバンク株式会社ワイモバイルに送ってみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 16:16:44.06

>>864
既に時効期間は完成してての話だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 02:03:50.13

援用したら信用情機関ではどういう扱いになるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 02:32:50.34

Jiccは削除、CICは保有期限ついて5年後削除

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 09:32:04.60

援用するのに司法書士なんかに頼むのと、自分で内容証明送るのとでは効果は違うもん？
送るだけなら簡単そうだから自分でやりたいんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 09:33:12.96

同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 10:18:00.01

>>873
士も自分もやることは同じ
知識はネットで十分つけられる
上のテンプレを少しアレンジして特定記録で送ればok
送付先が不明ならここで聞けばいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 12:42:32.09

>>872
CICは登録されてる内容により、即削除と5年後削除の両方ある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 13:08:35.34

>>876
CICはわからないし時効での削除はしない立場なんだからそういう期待含みなことはどうかと思うがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 13:23:37.97

>>874 >>875
ありがとう、自分でがんばってみる

もう一つ質問です
債務名義って取られてる場合は催告状に何か書いてある？
最後に借りたのは15年以上前で、記憶にある限り、
ここ10年以上裁判所などから郵便物が来たことはない
援用に関して調べてたら、知らぬ間に債務名義取られていて、みたいな
記述をちらほら見かけるのでそれが気になってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 16:49:50.78

>>878
名義取ったことは請求書には書いてないよ
10年裁判所からなければ援用大丈夫なんじゃないかな
特定記録でも内容証明でもお好みの方法でどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 17:34:50.11

司弁に頼んだところで時効でないものを時効にすることはできません
ただちょっと調べればわかることでも自分で調べようとせず
５ちゃんで一から十まで質問されても
あるいは予備知識が無い第三者にわかりようがない質問をされても困るので
自分でできないなら金払って司か弁に頼めや、と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 18:00:33.49

>>877
https://jikou.shoshi246.com/archives/398

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 18:11:36.22

ちょっと調べりゃ簡単なのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 18:18:27.42

>>881
削除は債権者次第だろ
普通は保有期限つけて5年だし
不確定的なもの貼ってもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 18:42:07.71

>>883
なんだ。最近出しゃばって来たやつか？

0612 名無しさん＠ご利用は計画的に 2014/06/15 12:10:24
援用してCICでもすぐ消える場合がある。消える消えないの違いは、CICの記載事項の違いだ。

とか書いてる士業のブログがいくつかあるけど、これなんだろうな。
ID:XAK+oksF(1/2)

昔から言われてる事だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 18:59:13.23

>>884
援用してすぐ削除される期待を持たせるのはどうかってことだろ

出しゃばりもくそもあるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 20:04:01.63

信用情報語るなら専スレあるんだからそっちでしろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 02:46:57.54

そもそも目的が違うよな
借金自体をもみ消す事がここの主旨だとは思うが
あいつら更に借金を重ねる事だけが目的であって
借金自体がどうであれ信用情報さえクリアできればそれで良い感がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 13:36:49.29

せっかくチャラに出来たのにまた借金するんや？
変わってるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 23:24:15.25

docomo保有期限ついてた。交渉しても消えないだろうか…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 23:48:12.88

消えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 14:31:12.43

時効援用後に払った方っていますか？その場合どうなるのでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 14:36:21.11

時効援用で法的に債権がなくなるんだから無いものに払われても
向こうも困るんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 14:56:33.24

時効を援用すれば訴求力が消滅するだけで自然債務として残り債務者が自主的に返済を申し出れば債権者は受け入れることができる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 15:35:37.59

>>893
何の為に？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 15:41:41.81

>891
支払えるよ

>>892
自然債務は残るんだから支払うのは可能だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 15:44:13.70

>>894
何の為とは請求はできないけど借金してた事実は消えないってことだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 15:46:21.30

>>896
だから

事実と返済に何のつながりが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 17:11:48.44

携帯は時効援用しても払わないと再契約を受け付けないが
自主的に払えば再契約可能なケースもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 16:11:48.58

JICC開示したらH25年に債権回収って書いてるんだけどどういう事でしょうか？裁判所からも特に何も届いてないんですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 17:16:19.49

>>899
自分にもわからないことが第三者にわかると思う？
債権者に取引履歴を請求したら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 21:44:19.80

>>866
自分は、ワイモバでは無いですが、過去ウィルコムでの延滞があり、五年たったので援用した際の、被通知人欄は、ソフバン本社住所の代表取締役宛に送ったら、無事援用出来ました。
ちなみにこの際、ウィルコム含み3軒援用しましたが、ウィルコムのみCICから履歴も消えました

一社は援用を行った月から五年間が、もう一社は異動になった月から五年後の日付までがCICでの保管期限になってました。

会社によってCICへの対応は様々かと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 00:17:44.01

>>901
>>866ですが私も同じでウィルコムのときの債権があるのでちょうどよかったです
モバイル事業はソフトバンク株式会社となってますので孫さんでなく宮内さんでいいのですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/01(月) 01:39:20.09

ちょっとスレの趣旨とズレるんだけど、夜逃げして家賃の保証会社を飛ばした場合、
その賃貸を管理していた管理会社が管理している物件はもう借りられなくなったりする?
つまり、大手の物件管理会社は自前で夜逃げ等の賃借人の事故情報を管理してその情報を保証会社と共用したりしてるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/01(月) 08:10:44.05

>>903
保証会社と管理会社が全く別会社なら共有は無いと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/01(月) 10:57:33.04

>>903
情報共有は原則ないはずだけど
管理会社独自に情報管理しているから同じ管理会社の物件は無理かも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/02(火) 01:13:10.94

>>902
私が援用した時は2017年でしたが、その際被通知人は孫氏宛にしました。
今調べたら2015年で孫氏は会長になっているので、送り先間違えた感ありますが、援用はされてました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/02(火) 01:26:25.73

>>906
ありがとうございます
同じところに送ってみますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 23:47:43.56

援用が出来るかどうかって確認する方法はありますか？
支払い自体は10年ほどしていませんが5年程前に特別送達が届き分割払いを提案しましたが却下されてます
それからは催促の郵便がたまに届くだけで何も無いです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 00:14:18.71

>>908
特別送達の時に援用せず分割提案なら債務承認で更に10年延長になっているかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 00:37:50.49

>>909
なるほどです
その場合いつから10年になるのでしょうか？
10年となると厳しいですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 08:41:54.04

>>910
和解交渉が決裂したら裁判所でなんらかの決定が出てるはずなので
その期日の翌日から10年

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 19:35:38.54

アディーレで時効の手続きやってくれるんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 19:48:15.17

弁護士に頼んでアコムの借金援用してもらったけど、後でjicc開示したら債務整理ってなってた
で、終わったら連絡すると言ってたのに来ない
あと1社あるから一か八か自分でやろうかなと思ってる
2004年から一切払ってないから債務名義取られてなければイケるよね？
弁護士に1社3万払うの正直キツイわ
最近ずっと忘れてたアプラスからも督促状来たし…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 20:07:06.01

行政書士事務所のがいくらか安い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 20:37:11.03

>>913
弁護士によっては、いったん受任通知を出して取引履歴を請求してから
時効援用発射するので、受任時点ではJICCは債務整理となり
時効援用が未処理だと債務整理の記録が残ってる可能性がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 20:42:35.96

>>915
なるほど！
そういうこともあるんですね
と言うかそうかもしれません
8/1に相談に行って、後日開示したら8/2債務整理となってました
また開示してみないと分かりませんね…
もう1社は自分でやってみます
ありがとう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 21:55:20.32

代書屋なんて舐められるだけだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 22:38:25.32

自分でやれば安いのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 10:43:07.16

6年前の借金が6社程あります。
5社は無事時効を迎えました。（まだ援用の手続きはしていません）

1社だけ、裁判を起こされた記憶があったので、
裁判所に連絡をしたところ、債務名義を取られていました。

その会社はシンキで、6年間毎週のように電話が来ていますが、
全部無視しています。

住所は伝えていて変更はありませんが、勤務先は教えていません。
当然取引口座も相手は知りません。

あと4年放置するか、全部払うか迷っています。
金額はギリギリ払えるものなのですが、利子分を加えるとかなり
厳しい金額となります。

借金の承認をしてしまうと、厳しい要求が来るものなのでしょうか？
このまま放置すると、やはり差し押さえを食らう可能性が高いものなんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 10:43:22.23

6年前の借金が6社程あります。
5社は無事時効を迎えました。（まだ援用の手続きはしていません）

1社だけ、裁判を起こされた記憶があったので、
裁判所に連絡をしたところ、債務名義を取られていました。

その会社はシンキで、6年間毎週のように電話が来ていますが、
全部無視しています。

住所は伝えていて変更はありませんが、勤務先は教えていません。
当然取引口座も相手は知りません。

あと4年放置するか、全部払うか迷っています。
金額はギリギリ払えるものなのですが、利子分を加えるとかなり
厳しい金額となります。

借金の承認をしてしまうと、厳しい要求が来るものなのでしょうか？
このまま放置すると、やはり差し押さえを食らう可能性が高いものなんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 11:33:13.67

よし、明日満喫行ってネットから内容証明出してみるわ
緊張するw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 13:21:48.61

>>920
質問の答えではないですが
15年位前にシンキ(2016年8月4日に新生パーソナルローン株式会社へ商号変更)のノーローンから50万円を借りて
10年以上滞納したが一度も催促の電話や葉書等が来なかった
電話番号や勤務先は変わっても伝えていないが住民票はきちんと移していた
援用したら異議等なく受理された

こんな書き込みがあったので何かしてくるのではと思っていた
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1509013232/5

援用後に信用情報を確認していないが上記通りの会社なら消さずにそのまま放置されてる気がする
昔は援用について情報が広まっていなくて援用する人が少なかったから金融会社もそんなに裁判等してこなかったのかな
今は迷わずしてきそうで会社の対応も変わってきているイメージがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 12:50:02.67

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1530356280/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 16:31:21.51

>>908
却下されたの分かってるなら、仮差押えの決定も見てるだろ？
いつもお前らなんなの馬鹿なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 16:35:46.13

>>924
だいたい特別送達の何がきたんだよ？訴状か？判決か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 20:45:21.62

時効の5年を迎えて、司法書士のところに時効援用の相談しに行ったんだけど、5年を迎えてもあと6ヶ月は待ったほうが確実。って言われました。それは何でかな？その6ヶ月の間に裁判されても、そこで時効を主張すればいいと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 01:07:20.46

送達とかｲﾊﾟｰｲ来すぎていちいちうけとらんしポストから不在表を取り出した時点で
取り置き期間すぎてることもしばしば
差出人が東京地方裁判所じゃあ相手が誰かもわからんち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 04:41:31.10

付郵便打たれて受け取ったことにされるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 11:25:59.21

>>928
それってポストに入ってるだろ。ホントに馬鹿たから何を言ってるかわからない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:17:46.52

　　/＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　||　／／||　　　 ||
　　　||／／　 ||　　／||
　　　||／　　 ||　／／||
　　　||　　　　 ||／／　 ||
　　　||　　　　 ||彡⌒ ミ|| 札幌ひばりが丘病院を
　　　||　　　　 ||(´･ω･)||　　麻薬取締法違反で送検
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 18:19:39.04

22年前の武富士の元金11万の債権
引田法律事務所に簡易書留で送り付けて時効の援用出来ました
このスレのおかげです
ありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 22:49:37.99

韓国は国民の借金をすべて国が立て替えたそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 22:57:56.13

まだこのスレには代理人だとか徳川とか無能いるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 03:21:57.17

訳あって実家に帰ってなくて、連絡も取れない状況で質問なんですが、裁判所からの通知が来たかどうか(援用できる状況かどうか)を確認する方法って家族に聞く以外にないのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 03:10:56.47

>>934
債権者に聞け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 20:14:15.19

16年前にアコムで借りた残9万利子で50万に膨れ上がった請求書が突然きました.10万借りて1万払ってバックレました。援用出来ますでしょうか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 22:07:40.30

>>936
途中で債務名義取られてたら時効未成立の可能性は否定できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 22:13:34.58

>>937
債務名義取られてるか確認する方法ありますか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 22:17:29.45

弁に頼んで内容証明送ってもらい今日成功したと連絡あった
コピーしたもの貰ったからこれ参考にしてあと3社自分でやってみるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 20:15:52.44

>>938
債権者に問い合わせるしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 08:06:22.91

CIC開示の時に社保のコピーを使って開示した場合は
債権者に勤め先わかるって事はありますか？

郵送開示ならば免許証と住民票とかの方がいいんですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 08:28:50.80

>>941
開示記録は載らないと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 16:22:59.76

アコムとアプラスの時効援用をしたのが2ヶ月前。さっきCICで開示したら消えてた。自分でやってもなんとかなるもんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 15:51:42.21

支払督促の特別送達きて通常訴訟に持ち込むには異議ありとだけ書けばいいんでしたっけ？
通常訴訟に持ち込んで訴内にて時効の援用を行いたいのです
数年前アビリオから訴訟された時はいきなり通常訴訟だったもので…宜しくお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 17:33:08.75

どなた様か回答を宜しくお願いします
5年の時効成立前の2年目に債務名義をとられた場合の時効成立は債務名義をとられてからの10年ではなくやはり15年となるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 19:25:54.50

>>939
3社やっと今日ネカフェから発射したけど、e内容証明初めてだしエラー出まくって4時間弱もかかってしまった…
全く請求来てないとこにも発射したけど寝た子を起こすことなるんかな
15年経ってるからもういいやって感じだわ
jicc綺麗にしたいからやってみたけどどうなるかな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/24(水) 08:10:20.56

筋金入りのブラックです(援用もせず放置15年)
クレ4社皿２社携帯キャリア2社過去にブラックになりました

現在大手キャリア残り1社の残債が5万ほどあります(解約と共に支払ってません)
毎日電話きて無視、2年経過したところで電話来なくなりました
封書にて分割に応じます、月5000円の支払い用紙にてお支払いください、とのこと。
が、既にブラックですし払ったら負けな感じがw
余裕で払える額なんですが払うべき？完済したところでどうせブラックなら払うのもバカらしくて…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/24(水) 08:14:40.16

>>947
５年で時効なのに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/24(水) 09:09:40.21

>>948
時効迎えても援用しなきゃ無効なんですよね

いま分割に応じて来てるのは向こうの作戦なのもわかっちゃいるけど…若い頃に比べやや余裕出てきたので払おうかと思っちゃってますが
ここで払ったところで今までのブラックが消えるわけでも無いしここは開き直るべきなのかなーと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/24(水) 12:19:01.72

>>949
時効の援用は郵便のネットで送れる内容証明でいいのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/24(水) 13:26:10.96

>>950
どこに送ればいいのかもわからない(サービサーから連絡すら来なくなってしばらく経つのでどこに債権あるのかもわからないし信用情報取得するのもめんどくさいし金かかるし)
唯一JICCだけはネット上で取り寄せる事が出来たのでやってみたけどCICはめんどくさかった記憶が・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/24(水) 13:39:39.85

>>951
めんどくさいづくしなら放置でいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/24(水) 14:23:04.23

一生ローンや借金できないのは良いとして例えば30年後どうなるんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/24(水) 16:31:28.41

>>947
現在も援用していない債権はjiccに記載されてましたか？

CICは開示してないんですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/24(水) 17:58:42.68

>>951
cicは出向いて500円払ってタッチパネルに入力で終わりだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/25(木) 18:12:23.18

>>954
記載されてましたね
皿２社と携帯キャリアです(当時はまだ契約中で割賦中だったので支払い中、みたいな記載)

jiccのクレ情報の方が古いので情報載ってるかはわかりませんが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/25(木) 18:13:19.17

>>956
間違えた。CICのクレ情報の方が古い(最後の支払いが)
でした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/25(木) 18:32:15.05

11年放置で先月時効成立したよ。
二社150で途中裁判起こされたけど相手来なくて裁判無効
新宿の司法書士に頼んで二件で3万で片付けてもらった。
手続き15分くらいでお金払って放置
一月くらいで連絡来て書類にサインして返送しておしまい。
お疲れ様です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/25(木) 19:30:03.33

なんで三万ウォンも払ったんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/25(木) 20:40:40.72

jicc開示したら空白欄に債務整理となってたんやけどなんやろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/26(金) 11:27:44.35

>>956
開示した時は保有期限内での開示したって事ですか？

保有期限が過ぎても記載されていたって事ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/28(日) 21:23:52.54

お前らも口ばっかで約にたたんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/29(月) 05:37:39.25

？
役に立つ事も立たないことも全て口先の事だろう
役に立たない根拠としてそれを示す事の意味が理解出来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/29(月) 12:44:45.78

引田さん、最近、封筒の色を変えたね‼️初めてレターパックが引田さんからキター

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/30(火) 23:41:49.59

>>944
それでOK

>>945
債務名義を取られてから10年

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/30(火) 23:42:21.97

>>964
レターパックライト？

レターパックプラス？