【自己破産相談窓口と結果】その77

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 21:31:30.18

◆禁止事項◆
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士（司法書士）に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の質問に答えるためのスレです。
　破産に関する理論的または実務的な論争は最小限にされますよう願いします。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのＱ＆Ａをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

※過去スレ
【自己破産相談窓口と結果】その55
http://anago.5ch.net...cgi/debt/1411007084/
【自己破産相談窓口と結果】その56
http://anago.5ch.net...cgi/debt/1414273456/
【自己破産相談窓口と結果】その57
http://anago.5ch.net...cgi/debt/1421234106/
【自己破産相談窓口と結果】その58
http://anago.5ch.net...cgi/debt/1431095554/
【自己破産相談窓口と結果】その59
http://potato.5ch.ne...cgi/debt/1440823209/
【自己破産相談窓口と結果】その60
http://potato.5ch.ne...cgi/debt/1452432146/
【自己破産相談窓口と結果】その61
http://potato.5ch.ne...cgi/debt/1460787763/
【自己破産相談窓口と結果】その62
http://potato.5ch.ne...cgi/debt/1467758536/
【自己破産相談窓口と結果】その63
http://potato.5ch.ne...cgi/debt/1472817745/
【自己破産相談窓口と結果】その64
http://potato.5ch.ne...cgi/debt/1476793176/
【自己破産相談窓口と結果】その67
http://egg.5ch.net/t...cgi/debt/1489155966/
【自己破産相談窓口と結果】その69
http://egg.5ch.net/t...cgi/debt/1495909634/
【自己破産相談窓口と結果】その70
http://egg.5ch.net/t...cgi/debt/1498131903/
【自己破産相談窓口と結果】その71
http://egg.5ch.net/t...cgi/debt/1500810484/
【自己破産相談窓口と結果】その72
http://egg.5ch.net/t...cgi/debt/1503821860/
【自己破産相談窓口と結果】その74 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://egg.5ch.net/t...cgi/debt/1508060365/
【自己破産相談窓口と結果】その74 [無断転載禁止]&copy;3ch.net
http://egg.5ch.net/t...cgi/debt/1510848399/
【自己破産相談窓口と結果】その74 [無断転載禁止]&copy;4ch.net
http://egg.5ch.net/t...cgi/debt/1513173152/
【自己破産相談窓口と結果】その74 [無断転載禁止]&copy;5ch.net
http://egg.5ch.net/t...cgi/debt/1516076600/
【自己破産相談窓口と結果】その75 [無断転載禁止]&copy;5ch.net
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/debt/1518130711/
【自己破産相談窓口と結果】その76[無断転載禁止]&copy;5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1520102622/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 23:05:47.36

>>67
おーサンキュ間もなく転送終わりか
来週集会っての多いけど同じ日同じとこじゃねーだろなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 01:25:45.01

>>56
風俗ギャンブルがほとんどで、ショッピング枠もほぼ現金化

7社で800万

同時廃止で免責審尋も名前呼ばれただけw
あざまっす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 01:51:25.44

平日の霞ヶ関、可能ならスーツの方がいいよ
他の地裁は関係ないと思うけど東京地裁だけは立地が別格　
私服だと一目で「あっ　裁判所に行く被告人だ」って眼差しをうけながら上級国民の間を通る事になる
自意識過剰云々の話ではなく立地が異常な街だという話

あと喫煙者へアドバイス　近隣にタバコを吸えるような場所は無いが、裁判所の中には汚いながらも
喫煙所があるのでボディーチェックを早目に済ませて中で待機しておいたほうがいい
（路上で吸う事も可能と言えば可能だが他の省庁も含めガードマンがかなり見ている）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 09:37:00.54

>>71
Googleマップ見たけど「省」「庁」集まり過ぎw
東京怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 18:07:12.91

人間生きてれば失敗は付きもの、理由はどうであれ借金することもあるよ
自転車操業で苦しい毎日を送るならば自己破産して借金をリセットした方がいい
返済のない生活がどんなに幸せなことか実感できる
５年経てばクレカも作れるし１０年経てば銀行系ローン組める
自己破産は早ければ早いほど良いよ
悩んでないで弁護士事務所に行きなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 19:03:26.88

変なプライドより早めの自己破産だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 19:04:01.96

現金化は全部が違法では無いのだよ。
合法営業している業者もたくさんある。
もしも違法だったらインターネットを使って営業なんか出来ないんだよ。
scmqtfbtmtuqjbcvrwxm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 19:37:40.82

コピペなのはわかるけど、法律より契約上の問題、及び返済の見込みがあるかないかの問題が大きい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 20:17:23.87

大丈夫
俺はオール現金化で競馬でも同時廃止

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 20:21:16.78

>>72
メタボ禿の臭そうなオヤジが歩いてるだけだから
上級国民とかそんな気取った所じゃないよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 20:54:10.18

>>71
家庭裁判所の隣の弁護士会館でタバコ吸える
みたい受任弁護士にタバコ誘われたけど入るのやだったので
丁寧にお断りしたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 21:46:51.95

少額管財なのだけど、開始決定から何回くらい
裁判所に出頭するんですか？平日は仕事が入っていると
かわりが居ないので非情につらいっす・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 21:54:58.14

管財って決まった時点で債権者集会の日にち迄決まってたぞ
まもなくフィナーレ免責降りてくれよぉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 22:33:09.60

>>80
財産無ければ普通なら1回じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 22:43:05.51

>>80
裁判所へは基本一回（債権者とこじれてなければ）
ただ、定期的に管財人との面談が数回ある、これを平日以外に設定してくれるかは管財人次第
管財人もいち弁護士だから自分の休み（土日）にわざわざ時間を割くかどうかは要相談
管財人との面談回数は調査期間なので一律何回とは言えないが概ね月1×3ヶ月くらい

裁判所へいく日は地裁によって異なる（○○地裁は毎週火曜日とか）がこの日は変更不可で
基本的に平日固定だから最低でも一日は平日に休みを取らないといけないから準備が必要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 23:19:32.78

>>71
日比谷公園の一角に喫煙所あるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 01:51:08.33

借金800万
不可事由あり
現金化では無いけど似たようなケース
で物品購入ネットで売る

きょぎの年収申告でクレカの利用枠が
膨大になり天井

直近まで、使ってた

浪費

ギャンブル風俗一切無し

受任できないって
もうどうしたらいいかわからない
家族同居で世帯収入あるから
法テラス使えないし

売上で毎月25万近く返済してたけど
先月から脱線
もうすぐで8社が一つづつ滞納一か月迎える

かたち上は個人事業
売上の殆どは返済のために消える
返済するためにまたクレカで仕入れて
売る。
実際の手取り額は毎月5万程度

この個人やめて、バイトでも派遣でも
3か月くらいやって、月13万ぐらいの
収入になるようにしてから
弁護士に再度違うところにたのんだほうが
いいかな

その間、各債権者から督促かなり
来るだろうけど、なにしろ弁護士が受任
してくれないからお手上げです。
最終手段が閉ざされたわけですから。
残るは死しか無いですね。

もう何のやる気も消えました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 02:15:34.76

不許可とらされる内容を再度お伝えします。

1.お金得るためクレカで仕入買物、それを売る、オクメルカリアマゾン等。

2.クレカ会社に年収を、偽って申し込んだ
所謂詐欺的なもの、多く申告してたから
枠もかなり有る。

3.月に残る金が少なく、食費嗜好品は
クレカで買う、浪費にあたります。

いいわけですが、まず、どんな事しても返済だけはしないとならないって考えで
買っては売りの繰り返しでしか。
売上は年400近く、8割以上返済にあててました。冷静に金の流れを追ってなかったため
どんどん残債が膨れた形です。
確定申告は年収100万以下。
これじゃ返せないのわかってて
必死に仕入れて、売るをやって
たととられても仕方ないですね
一旦冷静に金の流れも把握せず
毎日返済のためにしか頭にありませんでしたから。
確定申告書をみれば、到底弁護士だって、費用はどっからでるのか？
と、なりますし、100パーセント管財だから。

みんなは、私のようにらならないように
してくださいね。

資産はなにも無し、不動産無し、車無し、他高額なものなし。売れ残り在庫、換価して10万いかないていどの物品だけ。

どうして生きてこられたかというと家族同居で、家賃水道光熱費の支払いが無かったから。
また、法テラスが使えない理由は世帯としてみた収入が基準超えしてるからです。

最後の最後に区役所に相談だけは行こうと思います、租税関係は年金未納以外全て払ってますが、少し後ろめたいですけど。

単に浪費や風俗で作った負債よりよっぽど深刻で、捉え方によれば悪質に受けとられますでしょう。
ちなみに保証人になってる人は誰もいません。

相談行ってダメなら吹っ切ります
実は死って全く怖くないんだ
事後処理で家族に極力迷惑かけない
方法もわかってますし。

くれぐれもみんなは私のようにならないでくださいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 02:26:19.56

>>85-86
申し訳ないけどそれって取り込み詐欺じゃん
破産は無理だと思う
反省しているなら一生働いて返すしかないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 02:35:41.65

いわゆる、せどり、ですね。
基本的に何年も弁済するために継続してやったとは言え、詐欺ですよね。
認識が甘かったです。
自ら経つしかないかな、ありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 02:41:49.01

最初から騙すつもりは皆無で、各債権者への弁済の為でした、でもいいわけです。
すみませんでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 02:55:22.83

そんなの払わなきゃいいじゃん

詐欺で有罪だって衣食住付きだしない金は払えないからそれ以上はなにもないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 03:00:19.94

給与所得があるようになれば押さえられるかもしれないけど、それだけの話
刑務所は衣食住付き、出たら家族にパラサイトでいいなら気楽だと思うがなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 03:06:46.99

ですよね、やってませんが新幹線回数券現金化も同じでしょうね、それで自転車してるわけですから。
真面目に死を選択します、ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 03:15:16.07

>>90
ご返信ありがとう。
刑務所に入っても出ても負債はそのままです
から、生きてる意味ないですね。
夜分失礼しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 03:31:19.90

すみません、これだけは本当の事です
全て返済をするためにやりました。
失礼しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 03:48:04.63

>>93
生きている意味なんか最初から誰にもないよw
無一文からは取れないんだからあっても別にいいだろ

カッコつけて悲劇の主人公ぶってんなよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 03:51:04.18

どっか就職してから個人再生したらいいんじゃないかと思われ
俺も同じような理由で就職するために今度乙4受験するよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 03:51:10.63

訂正な

無一文からは取れないんだから負債なんかいくらあってもいいだろ
失う物はないんだし何が怖いんだよ
刑務所で楽しく暮らしなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 04:14:00.07

たかが借金なんかで死ぬとかバカとしか言えない
刑事の罰金は強制労働させられるけど、民事は金がなければ何も出来ないから余裕じゃん
破産で免責もらった方が気楽ってだけで、家族にパラサイト出来て本当に金がないなら余裕なんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 04:38:48.31

みんな優しさがありますね
強い口調とかトゲのある言葉を使ってたりしても、本心はいいひとばかりと感じました
有り難いです。

自己破産したとして免責不許可事由が多く
現実的に不許可になるでしょう
いくら返済の為とは言え詐欺的な部分はありますからね。
死については深く考えておりません
また全く恐れもないです。

いま考えられるのは不許可事由があっても
経常的な収入を得られる立場
つまり仕事を持てば個人再生の道があるわけ
ですよね、借金5000万超えてませんし
800万前後ですので、まずうまく行くかわかりませんが最低弁済額が総額の20%と言う流れが
ありますし、借り入れ先が、10箇所あるうち2箇所は身内と言うのも、債権者の過半数割れやね半分を超える反対に対して少し有利になるかもしれません。

あすまた違う弁護士に相談、または区役所にいきます。

個人再生ですが、助言ありがとうございます。
このようなスレがある事に有り難みをかんじます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 06:44:11.66

債権者に申し訳ないという気持ちがあるなら
死ぬより働いて破産した方がずっといいよ
最悪派遣でもフルタイム勤務の職見つけたら受任してくれる弁護士いるのではなかろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 06:45:49.32

区役所に相談もいいけど弁護士ドットコムとかでも弁護士探してみるとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 08:13:15.26

>>86
自分も似たようなもんだけど一人目の弁護士に受任してもらえた
返済の為の現金化を続けたカード枠はもとよりキャリア枠も天井だ
総額1300万以上あるただ年収は偽ってなくて800万くらいあるけど金利だけで15万くらいになりどうにもならなくなったよ。現金化は本当に馬鹿げた行為だったと思う
まずは色々な所に相談行ってみて。死ぬのは絶対にやめろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 08:17:35.82

や～っと免責確定した。
10ヶ月長かったなぁ。
これで最低辺の破産者から底辺のブラックな人に格付けアップだわい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 08:17:49.06

自分で申し立てすればいいんでない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 08:28:35.45

>>103
おめ!
俺は来月

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 09:56:00.40

とにかく死ぬな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 10:06:20.57

死ぬ死ぬ言えば同情もらえると思ってるのか？
うざいんだけど
詐欺で立件されてもしょうがないことをしたのだから自分でケツ拭けよ
刑務所入って、出所したら一生かかって返済しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 10:45:51.09

>>99
【永久】滞納中の人達 70通目【滞納】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1519130068/

このスレロムってみな
開き直ってる人が沢山いるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 11:19:22.29

開き直ってると言うか心配で心配で他人の状況聞いたり情報集めしながらアワアワしてるクズのスレだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 13:02:38.00

総額1200万円。
上の人と似ているのはクレカは年収偽ってます。
原因は会社の倒産、給与未払いとギャンブル(FX)。
自己破産で受任してもらったが、直前に亡くなった父の不動産や未相続だった祖父の不動産があり、親戚関係が崩壊する可能性が高いため、自己破産はあきらめました。
親戚関係崩壊するぐらいなら返したい気持ちのほうが強かった。
無期限なら返したいが、3年、5年では到底無理。
自暴自棄で再びギャンブル。
これにて自己破産はあきらめ、任意整理へ。
弁護士事務所も自己破産から切り替える方針で月々15万円の返済で手続き進めるも、自分では15万円の返済は厳しいと思い、家庭教師の副業開始。
体調崩し、心療内科にも通い、生きる気力もなくなり、弁護士事務所との連絡が取れなくなり、辞任されてしまいました。
督促の嵐です。
全ては自分がいけないのですが、督促の嵐で目が覚めました。
新たに3つの事務所に相談しました。
いずれも、自己破産ならなんとかするが、任意整理は難しいとのこと。

自己破産なら、とは言ってましたが、受任後にギャンブルと闇金に手を出してしまったので、これはもう無理ですよね？
自己破産したい気持ちもあるし、無理なら時間かかってでも返したいです。

それと、任意整理が無理なら、特定調停はどうなのでしょうか？
どこも法律事務所が受け入れてくれないので、特定調停で一旦、督促を止めたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 13:13:12.52

>>110
全部弁護士にちゃんと話をして判断してもらいなよ
ここで相談というレベル越えてるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 14:16:52.58

ウンコマンかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 14:17:45.37

>>110
特定調停は自分の住所地の簡裁じゃなくて債権者の管轄簡裁でやるからそちらへどうぞ

東京簡裁ならこちら http://www.courts.go.jp/tokyo-s/saiban/l3/l4/Vcms4_00000346.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 15:27:22.68

ガン保険の戻り金18万円。。。
あぶねぇ。。。
ガン家系だから解約されたら、と心配だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 15:31:12.41

>>110
無理かどうかは弁護士次第。
でもまたギャンブルに手出しするだろ？
闇金にも借りるだろうし。
意思の弱い限り今再生してもまた繰り返す。
弁護士は淡々と処理を進めるだろうけど本気で取り組まないと弁護士も辞任するハメになるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 18:49:49.40

>>111
>>115
もう弁護士には辞任されてます。
だから督促が再開しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 18:50:51.18

>>113
やるなら東京簡裁ってことですね。
ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 18:59:52.85

>>117
おまえ馬鹿だろ？

大体おまえ自体はどこに住んでるんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 19:07:51.99

>>118
神奈川住みの職場は都内です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 19:13:56.87

>>119
年齢は？

年食ってると弁も厳しいからつらいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 20:27:54.62

>>120
38です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 20:50:50.68

独身なら夜逃げしろ.十年逃げた催促こねーから住民票移したらダメだぞすぐ居場所ばれるか5な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 00:39:34.40

>>110
個人再生でいいんじゃね？
まあ弁に相談した方が早い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 00:42:33.35

>>121
その年齢だったらまだまだいけるわ
がんばって新しい弁を探そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 00:43:42.87

結構弁護士受任してくれない人っているんだな
弁からしたら自己破産の案件なんて簡単だし美味しいもんなんじゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 00:52:07.19

自己破産か個人再生かまだハッキリ決まってないけど
弁護士には相談中。いずれどちらかで申し立てするのには変わらない状態
ただ、今は相談中。
督促電話来たら、相談中ですので今はなにも答えらない、って言って大丈夫かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 00:52:44.54

辞任されたことある人間はあんまり受けたがらないのよ弁護士は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 00:53:14.10

個人再生よりマシなだけ
全然美味しい仕事じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 00:55:00.76

>>126
本当に相談してるならおｋ
してないならこれから相談する予定という

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 00:56:58.91

>>128
知らんよ、弁護士に聞けば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 01:03:50.12

>>129
いえば動かれて訴訟に早めに持ち込まれる
可能性もありますよね
で、いまは
自己破産したいけど複数不許可事由があるため
弁も受任しにくい
ならば個人再生をと考えた場合無職だから
要件を満たさないわけさ、
各社の滞納がまもなく半月
２カ月過ぎたら訴訟も始まる
だったらあと１カ月の間に
週払いでもまず収入を得てる
事実を作るためバイトしたほうがいいかな？
それが反復的なになるかわからんけど。
自宅だし親族から生計のバックアップも可能。
無理くり自己破産できる弁にたのむか
悩む。不許可なら個人再生にするか
どっちにしろ弁や裁判の費用が膨れるわ
ただ、滞納の裁判訴訟強制執行が止められる
だけだもんな
だったらいま相談してる弁に聞けだねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 01:07:10.60

滞納はじめた時からバイトして履歴つくっときゃ良かったわ
多分個人再生だな
訴訟されたやつの対応と再生の対応ダブルだ
かねかかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:53:57.29

お前は弁護士事務所行くよりハロワ行くのが先じゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:20:02.98

皆様の中で弁護士さんに依頼してから債権側に訴訟された方居ます？

なんとか申し立て準備終わって月末前に申し立てなのですが月末に判決で不安に。

時期が重なった場合、どうなるんだろう…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 19:08:36.56

年収偽りやってる人多いと思うけどな～
申立て前１年以内にやっていたら厳しくみられるけど
それだけで直ちに免責不許可とはならないと思うけどね
大体飛ぶ人の大半は自転車漕げなくなって飛ぶわけで
短期間に著しい免責不許可事由がなければ裁量免責もらえそうだけど(´・ω・`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 19:47:51.19

>>133
うん、わかってるよ！
不可事由多いから自己破産は無理
個人再生も収入ないから無理
合計8社720万だった
闇金は詰んでない。
自宅だからかかる金も少ない
まず仕事探しする、3箇所ほど探した
時間的に拘束が少ない派遣とバイト。
それでも月に17万ぐらいは稼げそうだ。
だったらまだ法的整理なんかせず、督促無視して債権各社から
訴訟を待つ、3～4カ月ぐらいか。
裁判通知来たら流れに沿って裁判所行く、利息カットで3～5年での和解案だす
それでも月の支払いはおおめにみても125000だ
自宅だし、生活費削ればいける。
半年して定期的な収入の実績を作ってから
弁に個人再生を給与じゃない方で依頼すればいいか。
弁費用、それまでの和解返済額、トータルで計算した場合、これが一番出費が少ない。
そうするわ。
ほんとは自己破産したいんだけど
不可事由4つくらいあるからね、無理。
再生も不認可業者でたら給与の方に変更すればいい、その頃には定期的な反復した収入ある状態だから。
苦肉の索だ。
馬鹿だからこれしか思いつかないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 20:03:29.75

>>135
年収偽り、給与明細偽造とあとは浪費
少額管財だったけど免責降りたよ

まあ、2年程返済続けてたからかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 20:07:39.46

年収偽り、偏頗、詐欺的な買い物膨大、他も。
弁5箇所全部ダメだそうだ
なので自分で考えて、そうするしかない状態に至る。返済の意思は消えてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 20:11:07.68

浪費もあり。
あと数ヶ月で各社から訴状くるだろうな。
その間普通に新たな職場で働きます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 20:13:41.81

サービサーに債権譲れたら
また考えるしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 20:53:01.64

破産申請中に子供の連帯保証人をやったら
どうなりますか？他に一名居る。金額は20万円ほどの社会福祉の
金額だけど、2年働いたら全額免除になるらしいけど・・
開始決定は来月の予定で、その審査と重複しそうです。
子供に正直なことは言えなくて・・・。ほかに同じような
経験者の方はいますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 20:57:53.82

ちなみに講習の実費10万超はすでに本人が支払って
います。借り入れが10万弱という感じでしょうか。
もう1名は自分の姉がなってる。お役所でも審査は
厳しいのかな？それよりもこういう行為がダメかな？
弁護士からまだ審査前なら保証人をかえてもらえと言
われたけど、腹がいたい・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 21:05:23.28

お前、弁護士に言われたことと
誰も責任取ってくれないここで言われたことと
どっち信用すんの？
何が腹が痛いだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 21:23:50.49

>>139
破産しないならそろそろスレチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 21:30:00.40

>>142
別の保証人を立てるしかないだろ
自分が蒔いた種なんだから子供には土下座して謝れ
弁護士が言う通りにしないと辞任される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 22:22:36.33

>>140
まあ管財なる可能性あるけど反省文しっかり書いて自制すると降りる。
使途は最悪だが現時点で債務超過なんだから今後の改善が重要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 22:38:14.02

>>87
全然取り込み詐欺じゃないよそれ
カード会社に昔確認した
例えば個人事業主が仕入れのために物品を仕入れ購入しても問題ないか？って聞いたら
三井住友、セゾン、dc、雨、楽天、
全部で、問題なくご利用できます
って回答もらってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 22:57:47.56

手続き後に一口馬主の出資馬がG1勝ったが没収無し

ウマウマ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 23:59:36.80

マゥマゥ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 02:30:05.87

サービサーから訴訟起こされて弁に減額で対応頼んだらサービサーは減額しないから無理って言われた
でも個人で対応したら減額してくれそうだよな債権安く買ってるんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 03:04:57.10

みんな年収偽りってどの程度の額偽ってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 06:36:42.25

2回目の自己破産　浪費　現金化有　
総額450万くらい
少額管財　管財人から免責の許可を出しにくいといわれてる
終わったな俺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 07:53:43.58

免責の許可でないとどうなるの、債権者の取り立て始まるの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 08:07:04.45

>>147
それは払うのが大前提の話で払えなくて債権者が調べて怪しいと判断したら取り込み詐欺で訴えるでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 08:36:46.12

>>154
期間と程度の問題で取り込み詐欺で立証される場合があるが極稀だと思うよ
まあ弁護士が受任しないという内容ならよっぽど酷いんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 11:38:28.02

>>154
債権者が個人による思念で無い限りは訴えることはしないんじゃない？
業者が詐欺として刑事で訴えても立証は難しいし金取れる訳でもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 12:05:06.73

業者なめないほうがいい
携帯会社関係者に聞いたけど悪質な転売は刑事告訴すると言ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 12:46:34.15

>>157
刑事告訴されるような悪質な転売とはおおよそどの程度ですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 13:25:12.50

業者なめないほうがいい
美容室関係者に聞いたけど悪質なパイパンは刑事告訴すると言ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 13:48:34.92

>>145
ありがとう。ぶっちゃけ子供にだけは言いたく
ないのだが、、、いちばちでこのまま通してみる。
弁護士にも心情は伝えてあるんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 15:13:50.04

退職金見込み額証明書について
お伺いします。
うちの勤務先では
総務に聞いたところ
その発行はやってないとの
回答でしたが
その代わりに、退職金規定のコピーと
自分で作成した
計算書を提出すればOKとも
弁護士から聞きました。

そこで質問なんですが
自分で作成した計算書というものは
勤務先の印鑑等が必要なんでしょうか？

勤務先に退職金見込み額証明書のことを
聞いた時点で債務整理？って怪しまれてる
んですが絶対に勤務先には
バレたくないので
同じ経験をされた
先輩方がいらっしゃいましたら
大変恐縮なのですが
御教示下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 16:01:40.32

>>161
地裁によって運用が違うので、弁護士（事務所）に質問したほうが良いと思う。
地裁の判断基準は、その地域の弁護士がよく知っているはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 16:13:04.14

あーなんだかもうどうでも良くなってきたわ
自己破産も個人再生も任意整理も要件満たして
ないから申し立てすら出来ない
最終手段の自己破産が出来ないんだから
もう無理。

足掻くのやめます。

今日なんて８社から合計１３件電話鳴ってたわ
勿論放置、そうするしかないし。
明日も氏ね氏ね団の着信音に変えた電話が
鳴るんだろうな、音楽変えるだけで
気分は楽になれますね、これからもかかって来そうだ
返済の意思は勿論ある、でも無い袖どーやっても
振れないんだ、だからどーしょーもない
働いたって月の返済額までまかなえないしね。
今度クレカ使う予定もなければローン組む予定もない
必要ならデビット使えばいいだけ
どうせあと３ヶ月くらいなんでしょ？裁判やら訴訟の
通知くるのって、それでも何のアクションも無ければ
確定して強制執行
執行されても、自宅も車もその他金融資産も無し
自宅住みですけどね。
基本個人の資産以外差し押さえは出来ない
なんにもありませんもの。
口座だって空っぽです
差し押さえしても全部空振りでしょうね。
本当に良かったと思えるのは闇金から一切
借りてなかった点
ここらへん借りてたら本当に詰んでた
テレビで見るような取立て本当にあるようだし。
大手さんのみだから心底気持ちが楽です。
反省はしてますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 16:15:43.69

今後働く予定の給料は週払いの手渡しで
金融機関かまさないからもって行かれません。
裁判おこされて半年くらいでしょ？
電話ガンガンなるのは
その後数年後、債権譲渡されて
サービサーからの取立てがくるんだよね
その時点で大手クレカ業者さんから縁が切れる
銀行も債権譲渡したら普通に口座も戻って
普通の預金者のお客さんに変わりますよね
大手が債権譲渡するサービサーは全て確認した
全箇所お国が絡んでるわけね
１０００円とかで１つの案件買ってるんでしょうね
交渉して1万円くらいでって言えば
なんとかなりそうだね。

今回の件でわかったこと
ずっと滞納してもクレカ会社も銀行も
保障があるから痛手はかなり少ない
その上決算時に債権売っちゃえば
損失計上できる。

債務整理は弁護士の利益を上げる場所だ。
持ってるものが何もないってのは
有る意味最強かもしれません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 16:34:31.61

草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 16:43:32.19

>>161
自分で計算した
計算式を弁護士が
清書してくれます
会社の印鑑とかいらない
算出根拠が欲しいだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 16:53:09.63

>>162
わざわざありがとうございます。

地裁によって違うんですね。

弁護士に聞いてみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 16:54:32.58

>>166
ありがとうございます。

会社の印鑑が必要じゃないパターンも
あるんすね。

参考になります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 16:56:54.52

詐欺罪の立件もかなり難しいと思います
まわしも仕入れも、弁済する意思のもとだから
初めから踏み倒すつもりなら5年も10年も法定利息以下であっても弁済し続けた
それは弁済の意思があったから返し続けたわけです。
返すつもりでやったこと。