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個人民事再生スレ　日記その28日目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 09:53:29.61ID:E2ISg6pJd
再生出来なきゃ人生終わるんだし自殺者減らす意味もあるから普通はそんなに煩くないよ
やたら細かくやられてんのは提出書類やら対応やらいい加減にして目をつけられてんだろ
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 14:15:04.21ID:Tup6rW1Bp
>>777
これはさすがにヤバイわ
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 14:36:40.38ID:NlMvRL65d
え？モビットないし普通に余裕だろ
気になるのは住宅ローンと同じじぶん銀行からキャッシングしてる位かな
可能なら他から200借りて返済しておいた方がスムーズな気がするが
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 20:31:27.99ID:UaDUbk6q0
明日、弁護士に相談に行くのですが、無茶苦茶緊張してます。
何をどう話せばいいのかが、全く思い浮かびません。

これは言わない方が良いとか、こういうことを言って失敗した事がありましたら、御教示いただけましたら、幸いです。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 20:38:10.46ID:trYkDUnJ0
自分の弁護士なら何でも正直に話した方がいいと思うよ
あとからボロが出ると誰でもウンザリするでしょ
ヤバ目のことでも正直に言っとけばなんか言い訳考えてくれるし
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 00:09:23.89ID:aeLMgWJ/M
>>808
それ言ったらどうなるの？
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 06:58:50.03ID:5HXwDlecd
>>807
>>809
ありがとうございます。
そうですね。ここまで来たんだから、打算的な事は考えず、全てを話したいと思います。
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 08:38:30.59ID:QTsqCb/Kd
何人も色んな人を相手にしてんだし多少誤魔化して後からボロ出ても大丈夫だよ
ウッカリ忘れてたと言えば良い
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 09:49:20.64
★★★★★★★★
初めまして俺様タクヤって言います。このスレは人間の屑の集まりだから俺様が最低賃金で雇ってもいいぜ？
仕事は俺様のサポート雑用なw金は命より重い！

俺様のプロフィール
身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれ
〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
https://i.imgur.com/DJ4X5dl.jpg
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 15:39:37.10ID:kucfxKC60
今年収３５０マソでクレカやら銀行やら5社でほぼ年収くらいの借金ある。

債務整理考えてて借金整理のシュミレーターやったら何か司法書士事務所出て来たから少し相談かてらメールのやり取りしてみた。

家族いるから持ち家は手放したく無いけど○○ットは応じてくれないそうなのでややこしそうだし月の返済額は2マソくらいしか変わらんけど苦しいから本格的に依頼した方がエエんかな？

何故か踏ん切りがつかない…
長文でスンマセン…
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 15:47:37.31ID:kzr+4nwRE
細かい情報が不足なのでわからんが、返済額は大差なくても完済までかかる時間は全然違うでしょう
依頼したほうが良いと思う
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 16:13:16.58ID:j2JtknOY0
>>777
>>778
です。
今日弁護士さんに相談しました。
3ヶ月は債権者に支払ってから通知出すって話になるのだと
思ってましたが
「債務状況や返済金額が異常な状況なので
すぐに通知を出しましょう。
すぐに対応しないといけない状況です。
最悪破産も覚悟してください。
明日すぐにお金抜いて、全て支払わないでください
ヘンピ返済になると大変なので」
と言われました
弁護士さんがそういうならそうなのかなぁ
今日はお金全部抜いてきました。
明日引落しできないから
明後日からの電話攻撃が怖いです。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 16:20:36.05ID:j2JtknOY0
ヘンパw
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 16:42:22.09ID:7sLbjijg0
>>814
相談なら天ぷら埋めて出直せ

>>816
電話なんて弁護士に任せまーすで終わりだよ
俺も思ったけど家族の生活費どうしてんの？
そんなレベルなんだけど。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/25(水) 17:05:14.18ID:j2JtknOY0
>>819
なるほど～

今のところは現金140万ほどあって
毎月手取り25万はいってきて
7月にはボーナス手取り33万入るので
普通の生活はできてるす。
小規模個人再生として、毎月25万の返済を3ヶ月から6ヶ月続けて弁護士さんに払うお金も用意した状況で
無料相談に行ったんだけど

すぐに手を打たないといけません。
どんどん状況が悪くなりますよって言われますた。
給与所得者再生も視野にいれてるのかなあ
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/25(水) 17:07:24.33ID:j2JtknOY0
FXで短期間で1150万の借金をしてしまったという状況なので、これからなのです
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/25(水) 17:44:37.39ID:j2JtknOY0
>>822
はい。
通帳の残高を見せて毎月の請求の一覧表もエクセルにまとめて見せたんですが
今返済すると偏頗返済になる上に
一気に資産が無くなるかもしれないから
資産があるうちに返済を止めて、債権者と交渉しますって言ってました
今凄く胃がキリキリして痛いです
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/25(水) 18:16:02.71ID:+QXzGhNSd
提出書類も昨年12月に提出済
とっくに申し立てしてるのかと思ってたら今日電話来て申し立て前の打ち合わせしたいとか。
12月中に申し立てしますか？とか言ってたのに…今まで何してたんだよ。
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/25(水) 18:23:47.79ID:AkHlQch7d
>>824
じぶん銀行に住宅ローンとカードローンあるよな？
先にコッソリカードローンだけ返済しとけば良かったのに残念
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/25(水) 18:45:58.50ID:j2JtknOY0
>>826
うん、うちの弁護士さんも
ココがもめそうだなぁって言ってました
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/25(水) 21:58:49.30ID:it9YpNN+0
>>810
再生委員に年金未納分はどう解消するのか聞かれて一括納付することになった
あと6ヶ月で納付期限の時効だったのに
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/25(水) 23:00:21.97ID:JTGzMkN/M
>>828
後々のこと考えたら払って正解じゃないの？
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/25(水) 23:02:43.78ID:JTGzMkN/M
>>824
他からもっと借りてしまえば？
枠あるなら今後必要になる大きい買い物をしておくとか。
あと、貯金は言わない方がいい。
メイン口座に貯金してるなら仕方ないけど…。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 05:40:25.11ID:jlsoMzLD0
>>811です

昨日、弁護士に相談に言ったら、やんわりと断られてしまいました。
個人再生一択だけど、キャッシュフローの見通しが立たないと。
個人再生計画を立てる計画から立てないと・・・と。

ボーナスを均せば、なんとかできると考えてたけど、ボーナスは抜きで考えろと言われました。

とりあえず、給与口座はまったく関係の無い口座に変えろというアドバイスだけはいただけました。
今、支払っても焼け石に水だから払わない方がいいとも言われました。

弁護士が受けて貰えない事には、督促も止まらないので、他をあたってみます。
弁護士がどういう視点で話しをしてくるかわかっただけでも、相談して良かったです。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 07:20:20.03ID:MXsGDhvAd
>>832
おっしゃるとおりですね。
昨日、弁護士の所に行くに当たって、アドバイスをいただいた方がいらっしゃったので、お礼のつもりで書いたのですが、お礼になってませんでした。

改めまして、お礼を申し上げます。
アドバイスをしていただいた方々ありがとうございました。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 00:32:31.63ID:T+R7Q8VtM
>>833
最初の書き込みどれだよ？
IDも変わってるから誰も分からないんだよ。
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 00:37:41.94ID:T+R7Q8VtM
>>806
>>833
これか。
給料が低いのか。圧縮してもキツイなら自己破産しかないでしょう
持ち家か車あるの？
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 12:12:07.63ID:lSh4XeTU0
【年齢】 43歳
【住所】　岡山県
【家族形態】既婚（子あり）
【勤続年数】2年　
【就業形態】自営
【退職金】なし
【退職金見込み金額】 なし
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】なし
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼する予定
【収入】手取り月20～30万・ボーナス（年）なし＝年収300万
【支出】（例）毎月必ず出る固定費（家賃・光熱費等）18万　　　　　　　　
【借金の使い道】FX、生活費、借金返済のため
【資産】クルマ
【クルマ】車種　パッソ　初期登録年23年
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
オリックス銀行34万
中国銀行カードローン45万
中国人銀行おまとめローン123万
ジャパンネット銀行49万
自動車ローン(アプラス)17万
楽天カードショッピングリボ13万
天満屋カードショッピングリボ53万

返済は全部で月8.8万

ちなみに9年前に任意整理を一度しており、その時に過払い金請求をしています。

【質問】
仕事は保険代理店(自営)です。
1年ほど前から詰んでることは気付いていたのですが、現実を見て債務整理を決断しました。これだけ借金が膨らんでいたら任意整理よりも個人再生でしょうか？また個人再生は認められるでしょうか？

アドバイスを頂ければと思います。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 12:21:54.64ID:49yNAb250
>>837
任意整理だと3年で払うとして月8万ぐらいですね。問題なく払えるなら任意整理だと思います。
月8万がキツければ個人再生で100万まで減額されるので月3万ぐらいですね。
個人再生も認められると思いますが借入額が少ないのでもったいない気もします。
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 12:26:21.38ID:lSh4XeTU0
>>838
アドバイスありがとうございます
任意整理だと月々の返済額はあまり変わらないですね
勿論、利息分がカットされるので支払い総額では少なくなりますが。
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 12:28:13.20ID:lSh4XeTU0
>>838
あと、月8万の返済はやはりキツいです
現在月8.8万払っていますが、月によっては生活費が足りず更に借り入れをしている返済している次第です。本当に情けない限りです。
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 12:32:44.28ID:49yNAb250
任意整理は交渉次第では5年以上にも返済期間を延ばせるけど
借入先が多いので全てが延ばしてくれるかどうかが鍵ですね。
官報に掲載されるのが納得できるなら個人再生ですね。
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 12:39:33.91ID:lSh4XeTU0
>>841
ありがとうございます
官報に載るのは覚悟しております
仕事が保険代理店なので自己破産だけは出来ないのですが、もし認められるのであれば個人再生で人生やり直そうと思います
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 16:07:41.00ID:0zJbC0pf0
>>842
オリックスと中国銀行が反対したらアウト
自営だから給与所得者等再生はできない
古い車でもローン中だと引き上げだが車なしで仕事できる？
自営なら特定調停のほうがよくないかな
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 16:46:33.06ID:lSh4XeTU0
>>843
車がなかったら仕事にならないです
アドバイスありがとうございます
来週の火曜に司法書士に相談に行くのですが他の方法を探った方が良さそうですね
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 19:59:36.06ID:RJQNzcKe0
個人再生が３月に確定されました。
今月、給与振り込み口座のある銀行のJCBデビットカードを申し込みました。
小一時間でキャンセルの連絡来ました。
審査なしなんてウソウソ( ；∀；)
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 23:45:29.45ID:gmKZbDQhx
>>850
俺は落ちたよ
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 00:43:05.24ID:LRszjOV/p
JCBでブラックだからだろ
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 05:26:07.16ID:VLhjskVc0
>>0852さん
成る程ですね。それでキャンセルになったのか。
有り難うございますm(._.)m。
銀行のホムペには与信はなく、年齢さえクリアしてれば大丈夫と書いてあったので、取り敢えずこの件に関して消費者庁と金融庁には報告しときました。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 08:30:11.72ID:AQyNG++m0
借金の原因がFXで個人再生。借金1000万。収入500万
妻には報告済。
妻には収入無しで、保証人にもなってなくて
引き受けてもらったところです。

家計簿をつけるのと、
家の通帳を持ってくることって言われ
妻名義の通帳も一応って言われたんですが

家族カードではない妻名義のクレジットやETC
その支払用に妻名義のジャパンネット銀行もあり
ゴールデンウィークにゴールデンウィークにUSJとか
もう一箇所ぐらい子供と遊びに行くことになっていて
浪費と思われそうで提出したくないのですが
バレるもんなんでしょうか？

弁護士に家計の収支を報告済みですが
相談時に報告していないタンス預金が10万弱あるんで
(妻のヘソクリ)
その範囲内で入金して行こうと思うのですが...
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 08:48:41.35ID:dBrJIswM0
>>857
妻が専業主婦なら、妻の口座の金の出所はあなたですから提出必須と思われます
再生が認可されるまで、浪費と思われるような支出は避けるのが賢明かと
USJは生活必需品じゃないですよね
借金は踏み倒しますがGWはUSJで遊びます、は通らないかもしれません
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 09:31:18.63ID:s1mB8Zdaa
記録に残る使い方には気を付けてできるだけ現金で遊んだ方がいい現金なら家計簿のさじ加減でどうにかなるし
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 18:24:06.72ID:AQyNG++m0
ありがとうございます
ニコニコ現金払いしときます
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 19:43:53.51ID:HbMjjcdbx
スルガ銀行のデビットは審査厳しいぞ、デビットカードのくせに落ちるやつ多い。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 23:18:36.90ID:KPy+8UET0
【年齢】30代後半
【住所】千葉
【家族形態】既婚（子あり）
【勤続年数】10年　
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】不明
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】なし
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月28万・ボーナス（年）60万＝年収480万
【支出】26万　　　　　　　　
【借金の使い道】生活費、借金返済のため等
【資産】家、クルマ
【クルマ】アイシス 10年以上 10万キロ以上
【現在の債務の状況】
三井住友 240
UFJ 200
月々の支払い7.0万
【質問】
近々弁護士に個人再生で相談する予定です
過去レスで隠し財産について語られてますが
クレジットのキャッシングには全く手をつけてません
今後の返済、生活費等を見越して利用しておくべきでしょうか？
又、クレジットの支払いは現在問題ありませんが、手続きになると利用停止になりますか？
最後にクレジットの引き落としが今月10日で、車検等あり20程度ですがあります。
弁護士の指示によると思いますが、そのまま口座に残して支払いしておくべきでしょうか？
初歩的な質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。（相談はクレジットの引き落とし日後になると思います）
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 23:41:45.11ID:R9hLg9Mha
10日前に受任してもらうなら払う必要ないんじゃないかな
破産前提のキャッシングは下手すりゃ詐欺とみなされるかもな
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 00:00:52.08ID:XYfw5sd90
弁受任直前のキャッシングはやめたほうがいいだろうな
弁が受任しないか３回払ってからまたおいでと言われる可能性が高い
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 00:09:05.61ID:Qv9aBu290
>>864
>>867

ありがとうございます
蓄えがない人は個人再生が確定してからの
支払いはその月々の給料のみからになるのでしょうか？
申込期間は返済ストップするんですよね？
その間に貯めとけってなるんですかね？
基本的には弁に相談になるんでしょうが
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 00:47:17.67ID:XYfw5sd90
>>868
だから弁護士に相談しろって
地裁と弁護士事務所によって多少違うが、弁が債権者に受任通知送れば返済が止まるので
それから弁護士費用・再生委員報酬（再生委員が付く場合）を積み立てる
三井住友が過半数なので給与所得者等再生で考えておいたほうがいいだろうな
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 01:06:21.31ID:/IPNGuk60
モビット以外は反対しないよ
東京スターでさえ破産されるより少しでも支払いさせたいから泣き寝入りしてくる
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 01:16:10.37ID:1NZI7Kn8M
>>863
現金隠してクレジットカード使って車検通す。
タイヤも買っとけ。
あと３ヶ月くらい給料から借金払いつつカードで買いたい物、買わなきゃいけない物を買いまくった方がいい。
通帳から給与は支払い分以外抜いて貯めておく。
最後、弁護士に行く前には支払いせずに弁護士費用の一部に当てる。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 09:16:17.40ID:LrzDbAKEp
>>877
これがベスト
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 09:49:04.76ID:lkSgcxt70
過去2年間の通帳提出するんだったら
現金隠せなくない？
パチンコもしないし困った
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 12:13:24.39ID:ASaCYodFxNIKU
今月18日に地方の裁判所へ申立をしました。
追完や開始決定の連絡がくるのって、だいたいどれぐらいの日程でしたか？

ゴールデンウィーク明け頃に、どちらかの連絡があると考えててよいのでしょうか？
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 12:55:09.61ID:ASaCYodFxNIKU
>>882
>>883

ありがとうございます！
もうちょっとドキドキして待ってます。
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 14:31:31.70ID:zEgtCLn6aNIKU
>>0879
そして、全てがバレて...............
お疲れ様でしたm(._.)m
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 16:41:39.22ID:/8EWTJrLaNIKU
昨日ご相談した386です
みなさまありがとうございました

もう少しだけ相談させてください。
弁に依頼して受任すると取り立てできないと説明してるサイトがありますが
その期間中は返済しなくて良いって考えてよろしいでしょうか？

それと、相談・受任前のキャッシングは危険ってのはわかりましたが、
通常の給料とボーナスなどは普通に利用しても大丈夫なんでしょうか？
月の返済額は最低額にしておいて
必要と思われる物だけ購入して、後は今後の為に現金で持っておく予定ですが

もう一つ、万が一弁に依頼前に新たなキャッシングを利用したとしたら
可能ならば相談前にそれだけでも返済するとしたらどうでしょうか？
後々問題になったりしますか？
それと、キャッシング分全額返済できないとしたら、何回か返済、もしくは可能な限り返済しておくと印象？が違いますか？

何度も基本的なことで申し訳ありませんが
よろしくお願いします。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 18:35:12.65ID:lkSgcxt70NIKU
弁に相談無しに返済すると、
偏頗返済になる可能性がでてきて、めんどくさいことになるし、
同じ理由で、弁に相談する前の返済もやめといた方が良いと
うちの3歳の娘が言ってた
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 21:04:44.05ID:DH4q+wnx0NIKU
>>863
3年返済でももう一回、認可遅れたり5年だったらもう一回車検くるから考えときましょうね。
認可になったら「月々の返済が減るから貯められる」と安易に考えても、それが出来ないから破産なり再生なりを選ぼうとしてるんだから
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 22:44:33.00ID:JgfUtA0Q0NIKU
>>886
依頼したら認可おりるまで返済しなくていいよ給料は普通に生活する位に使ってもおk
多重債務者なら債務整理直前まで借りて返しての自転車操業は当たり前だからある程度はいいと思う
自分は直前までクレカで公共料金とかスーパーでの買い物とか使ってた
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 22:48:13.37ID:PsLe0bqyxNIKU
>>886
受任通知後は返済したらダメ。
だからお金は毎月残るようになる。

月の給料とボーナスは普通に利用してオッケー。
でもできるだけ現金で持つ方があとで家計簿書くときに調節しやすい。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 22:49:46.24ID:PsLe0bqyxNIKU
>>886
相談後、依頼前の間に1万キャッシングしただけで弁に怒られた。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 03:57:31.27ID:cg1u9xEud
債務900万超の俺がお願いしたのは司で、当時手持ちがほとんどなかったんだけど、カード残り枠でお金借りて2週間後に受任通知送るように上手くやっておくからって言われたよ
司は制限あるはずなのに全部お任せだったなぁ
再生委員の弁には一度だけ面接というか会ったけど、裁判所すら行かずに1年間の毎月の積み立てと家計簿と通帳提出だけで再生が認可されて、この間決定通知が郵送されてきたよ
数年間元金減らせずにいたからこんなに簡単ならもっと早くやりゃよかったって後悔してるわ
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 19:14:39.89ID:3PQB8tnX0
破産しても問題ないなら破産のほうがもちろん良いでしょう。
そのへんは個別の事情によると思います。
自分の場合は家族に内緒で進めたかったので再生を選びました
破産で隠すのは、自分の環境だと厳しかったので
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 19:25:25.64ID:0pU2hx4r0
>>893
逆逆
再生委員つく地裁なら司法書士でもいいし
最悪自力でもいい

弁護士を自分で選んだところで
結局再生委員がついてほとんどそこにお任せになるんだから
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 19:50:41.71ID:0pU2hx4r0
>>897
ちょっとぐらい自分で検索したほうがいいんじゃないかな？
ぼくかんがえるあたまないの・・・
って公言してるようなものだよ
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 20:35:03.12ID:ggiWLobva
くだらない質問なんですが

再生前と、再生後って金使い変わりますか？

あと、再生中ってか、しばらくブラックになるとおもうのですが
困る事ってありましたか？
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 21:00:54.41ID:3PQB8tnX0
>>897
普通に借金額の5分の4減額(1500→300)
家族にバレるかどうかは、運の要素も大きいから一概にはなんとも。
絶対条件として自分が家庭の財布を握ってないと、まあ無理でしょうね。
認可されても3年も使途不明の支払いがあったら普通ばれそうだし。
といっても、年収以上の借金を隠して何年も生活できたんなら、可能性はありそうだけど。
自分の場合は、今後家族にバレるかどうかの心配は対して気にならない、なぜなら今まで金策の心配と家族バレの心配の2重の苦しみだったから。
まじで１日の8割りくらい金のことを考えて生きてた、それに比べれば本当に楽になった。
まあ、家族に正直に打ち明けた上で一緒にやり直すのが良いとは思います。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 22:11:18.25ID:hvCl2O9C0
・去年の9月に弁護士に相談
・10月に債権者に受任通知送付、費用積立て開始
・12月に着手金分の積立てが出来たので裁判所への申立て書類作成開始
・今年3月に申立て書類が完成したので4月頭に裁判所に提出すると弁護士事務所から連絡あり

ってのが今の段階なんだけど、弁護士事務所からは再生計画が認可されるのは10月位になるだろうと言われたんですが、受任からだいたい１年かかるのは普通ですか？

あとこれからの流れはどんな感じになるんでしょうか。
再生計画は弁護士が作成してくれるんでしょうか。
債務者本人がこの先半年でしなければならないことって何かあるでしょうか。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 00:04:36.79ID:aJLAFCPad0501
ちなみに裁判所に申立て中で計画が認可されてない段階で、自分の会社に毎月給料から天引きで退職の為に積立ててる退職給付金のお金から貸付けを受けるのって問題ある？
車がダメになって修理費に40万位かかるって言われたんだけどお金が足りなくて。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 00:31:29.09ID:75aQihph00501
>>905
返済が遅れなければ

修理に40万もかかる車ってどんな高級車だよ
その車、どうしても必要ですか
生活見直さないと再生しても返済できなくなるよ
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 01:27:12.21ID:75aQihph0
弁護士から聞いたと思うけど、再生認可されて返済が始まった後でも
返済が遅れたら再生取消になる
これからは「金が足りなければ借りればいい」という安易な考えは改めないと

その車は本当に必要ですか
もっと出費を抑える方法はありませんか
よく考えて
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 01:56:55.99ID:RozBDALqa
>>902
そんなもんかと。これから積立トレーニング何ヵ月かやって(その間の家計簿も提出)返済開始じゃないかな。
自分も書類出したとこでほぼ同じ状態だけど、ギャンブルでの再生で再生委員付かなそうで良かったとほっとしてるとこ
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 09:33:27.34ID:PZ1tQGErd
質問させていただいてもよろしいでしょうか？

ただ今受任通知～申立て申請の間の期間なのですが、欲に負けてしまいギャンブルに手を出してしまいました。
こうした行為をしてしまった場合、一般的にはやはり免責不許可であったり弁護士さんに見放されてしまうものでしょうか？
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 09:41:38.71ID:tg2fAM52a
>>910
家計簿出す期間でネット経由でのギャンブルだとさすがにまずいよ。

現金で買って辻褄合わせられるならバレないけど。
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 09:47:37.57ID:z3HEaHx60
>>902
相談日も積み立て日も関係ない

要は申立て日から半年程度だよ
これはどの地裁で申立てようがほとんど変わらない

受任してもらった日に一括で払えば最短半年ぐらいで終わったろうね
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 09:52:37.15ID:75aQihph0
>>910
受任契約したとき、借金するのも借金を返済するのも、ギャンブル浪費も
絶対ダメって釘刺されなかったか？
再生でも受任後の上記行為は弁護士辞任になる
申立後にばれたらもっとやばいから
ばれるような買い方をしたなら、むしろ今辞任されるほうがまし
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 17:39:53.08ID:0Kg44qsBE
>>914
認可されるまでに銀行に借りた金の振り込みがあったり、給与明細になにか反映されたり、銀行からの引き落としなんかがなければ、まあ問題ないというかバレないでしょうね
もちろんリスクはあるので自己責任で
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 19:43:07.11ID:Xnlh3goZd
>>915
あ、積立てた金とは言え、そこから貸付受けて、返済は給料天引きだから明細に載るからダメか。
廃車にして認可下りるまで不便だけどなんとか車ない生活我慢して、認可されてからやすい中古の車でも買った方が良さそうですね。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 19:47:19.56ID:8vDJ6rah0
月三万払いの3年払いなんだけど
実家ぐらしだからめちゃくちゃ金余るわ
特に金使わなかったら1年でも返せると思う
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 22:12:36.10ID:jtwhR9610
ギャンブルとかで借金してた人って、もともと生活費を切り詰めてギャンブルに突っ込んでたから、
返済額が減ってギャンブル止められれば金めっちゃ貯まるよね
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 22:24:45.25ID:BE/o9XjC0
申立て直前ネットでWIN5買ってしまいましたが私の先生は破産だったらアウト！って言ってました。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 23:44:16.36ID:vtE8KSkj0
申し立ての家計簿をつけているのですがみなさんの娯楽費っていくらくらいでだしてますか？自分はほとんど使ってないのですが妻が月に二万円ほどカードで娯楽費としてつかっていますが多いほうでしょうか？ちなみにつまは20万ほど給与があります。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 23:55:21.41ID:75aQihph0
>>919
それは再生でも辞任されても文句言えないよ

>>920
妻は再生しないなら自分の収入の範囲内で遊ぶのは無問題
もちろん世帯収支が再生計画に沿った返済が可能かは見られるけど
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 12:30:42.90ID:BkX6ULvMM
弁に相談予定だけど、督促電話にはその旨言えばいいよね？
根掘り葉掘りきかれる？もう一回分も払えない…
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 13:51:28.35ID:DfMP7pusp
俺はシカト
分割中だから解約になるって言われたから別に契約してそっちメインにした
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 06:25:14.91ID:jwMFHclB0
>>923
私の場合、相談予約の電話の時に、「今後、返済しないこと」「電話に出ないこと」「電話に出てしまったら相談中と言ってもいい」というのとを言われました。
その時に、「正式に相談を受けたわけじゃないけど、電話でいろいろ話したから、相談としてもいいか・・・」ってことを言われました。

基本的には無視でいいんでしょうが>>925の可能性もあるということだと思います。

いずれにしても早めにコンタクトを取るのがよいと思います。
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:51:48.60ID:Tl92ZbGO0
モビットに訴訟された人居る？
弁護士依頼中で書類集めてる所なんだけど昨日裁判所から訴状が届いて６月出廷しろとの通告来た
急ぎ弁護士に連絡して訴状送ったんだが早めに申請しないとヤバいよね？
弁護士は2.3ヶ月は時間稼げるとか言ってたけど遅くとも7月までに申請しないと差し押さえとかされるのかな
他は何もしてこないのにモビット恐るべし
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 15:17:20.68ID:qN10NkLb0
いま受任通知おくってもらったところって状況なのですが
マイクロソフトオフィス365ソロで毎月1274円引落しがあって債権者であるau wallet クレジットカードの引落しを、
ジャパンネット銀行に変更して、
今月分は変更されて即引落しも確認したのですが
オフィスのHP見ててスカイプの電話が安いお得！という情報を見て、節約になると思い600円ポチったら
au wallet クレジットカードから600円まいどありというメールが届いてしまいました
マイクロソフトオフィスは個別にクレジットカードを登録するシステムだったようです(わかりにくいねん)
弁護士さんに相談すると、債権者から新しく借入するって
一番やったらあかんやつやそれ！
最悪裁判官に却下される可能性も考えておいてください
って怒られました。
600円とマイクロソフトの策略で、やっぱり首吊りコースでしょうか
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 16:01:26.80ID:mejKRx4e0
>>929
うかつだったな
最悪は再生計画不許可だけど首吊ることはない
財産と給料差し押さえられるかもだけど命までは取られないさ
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 17:48:02.00ID:zYpk8Smx0
>>928
まだ訴状来た段階でしょ？

キチンと答弁書さえ出せば
数ヶ月は時間稼ぎできるよ

差押えは判決か和解後でないと出来ないから

せっかく裁判されたなら
裁判官に泣きついて減額和解を纏めてもらえば？
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 21:00:01.93ID:qN10NkLb0
小規模個人再生も給与所得者再生も破産も不認可になったら
どうすれば良いのかというのが、全然ネット検索してもわからない。
お金がないから、ブログできないからなのか。

家族と離婚してホームレスになる為の指南書とか
命を絶ってマイホームを残そうとしたけど、
死に切れなかったとか
そういうの載ってるブログは無いですか
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 21:17:18.79ID:oRSqL3KR0
>>929
受任通知送ったあとに何かの年会費1000円がクレカに請求かかったけど弁がなんとかしてくれて無事だったよ
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 13:13:40.29ID:IhfRBWbh0
GW明けに弁護士に相談だな
ヤバいことほど迅速な対応が重要
黙ってて債権者の指摘でバレるのがいちばんマズい
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/04(金) 15:15:43.96ID:Jk3gLrdF0
TSUTAYAの者だけど、スマホやプロバイダーの支払いとかもカード払いにしてて先月分がカード払いになってると思う。あわてて銀行支払いに変更したけどそういうのもマズいのかな？
TSUTAYAディスカスの件は悪質っめ思われたら嫌だな。でも自分でもアホだなって思うわ。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/04(金) 16:52:14.86ID:LgI/hdUKa
まだ相談前なんだけど
契約して毎月カード払いにしてるものって
相談前に変更しといた方がいいの？
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/04(金) 19:25:17.04ID:Jk3gLrdF0
>>941
ありがとう。でもTSUTAYAディスカスは基本クレカ払いだからそこ突かれると痛いわ。
弁護士にはちゃんねる説明するわ。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 19:34:55.41ID:gJYBuycx0
つーか引き落とさないんだから自動解約だろw
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 10:56:44.80ID:pLrk+5Mrp0505
ご相談乗ってください。
【年齢】31歳
【住所】兵庫県
【家族形態】　独身・一人暮らし
【勤続年数】 13年　
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】350万円
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】0万円
【弁護士へ】依頼する予定
【収入】手取り月27万・ボーナス（年）130万＝年収530万
【支出】家賃7.3万・光熱費等1.5万
携帯等1.4万　　　　　　
【借金の使い道】ギャンブル、株式投資、生活費、借金返済のため
【資産】なし
【現在の債務の状況】
住信sbi 50万
アコム 37万
アイフル87万
みずほカードローン 200万
プロミス 10万
三菱UFJバンクイック 20万
楽天スーパーローン 145万
楽天カードキャッシング 44万
楽天カードショッピング20万

【質問】
現在、弁護士へ民事再生の相談を考えています。
①手元にお金を持っていたいため、6月の賞与後に手続きを開始したいのですが、所得隠し等の問題ないでしょうか？
②プロミスは契約して日が経っておらず、5月が返済初月になりますが一度返済をすれば大丈夫でしょうか？
③5月に旅行に行った際、旅費等をカード払いにしましたが、6月の給与で福利厚生費として戻ってきます。6月の給与前に手続きを行うとクレジットの現金化に該当しますでしょうか？
④楽天カードキャッシングがまだ30万ほど利用残高があるのですが、直前まで使っても良いのでしょうか？
その他、ご意見ありましたら宜しくお願いします。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 11:13:57.09ID:afresJKp00505
>>949
①今月中に弁護士に相談して受任通知出せば賞与はそのまま入ってくる。
　 遅く手続きを始めるメリットはないです。
②1度も返済しなくても大丈夫。10万で割合低いし支障はない。
③全く問題ない。ただ、6月の給与明細を出した際に理由は聞かれると思う。
④今日中に全額使ってどうぞ。理由は一発逆転を狙って競馬しました。で通る

総括すると残った枠を最後の一発逆転名目に全額おろして
その後数日中に弁護士に相談し、給与の振り込み口座を変えておく
そうすれば手元にある程度の現金を持ちつつ支払いが止まり
賞与もさらに全額手元に残る。

これで弁護士費用を支払っても+50万ぐらいは手元に残るんじゃない？
一応言っとくと手持ちのお金はタンス預金だから一切表に出しちゃだめだよ
一発逆転狙って競馬でスッてるはずのお金だからね
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 11:42:05.24ID:vgkCwUzj00505
>>949
① 手続き遅らせても何もメリットないけど
② プロミスは反対に回るかもしれない
③ 給与前だろうが給与後だろうが同じ
④ 楽天は反対に回るだろうね
　楽天だけで過半数にはならないけどプロミスも反対しそうだし
　票読みどうなるか
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 11:59:30.60ID:pLrk+5Mrp0505
>>950
ご返答ありがとうございます。
1について、少し前に一度弁護士に相談したことがありまして、弁護士費用は月々の給与から積み立てし、賞与は預かりますと言われたもので。
4について、記入ミスでした。ショッピング粋です。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 12:06:05.56ID:pLrk+5Mrp0505
>>951
ご返答ありがとうございます。
カツカツなので早めに相談行くことにします。
以前、相談した弁護士の方がボーナスが多いため手続きを早く行わないと、支払金額が多くなると言われたのですが、どーゆう意味かご存知ですか？
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 12:16:23.90ID:vgkCwUzj00505
>>953
小規模再生の場合、債務総額の1/5より財産の額が多いと、財産の額の返済をしないといけない
また、財産や給料が多いと、裁判官や再生委員に、債務総額の1/5より多い弁済額を求められることもある
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/05(土) 12:55:11.09ID:afresJKp00505
>>952
賞与預かって、手続きが終わったら精算する（返す）ってことでしょう
賞与で弁依頼料一括支払いするって言えばそれで終わる話ですけど

まぁ私は解決策もう書いてるんでどんな行動するかはあなた次第です。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 13:48:17.26ID:pLrk+5Mrp0505
>>954
そーゆうことですね。
納得しました。
ありがとうございました！
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 13:50:31.81ID:pLrk+5Mrp0505
>>955
その点も含め、弁護士に相談させてもらいます。
詳しくご意見いただきありがとうございました。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 14:41:36.82ID:psDRiQ29M0505
>>949
なんで自分の相談に、「ご」とかつけんの？バカなの？
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 02:19:43.62ID:BhWs73a+M
そんだけの手取りあってなぜ借金まみれになるんだ？
ボーナスも手取りだろ？
こういう人って支払い止まったら圧縮後の返済なんてすぐ終わるんだろうな。羨ましい。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 08:48:36.15ID:sIPN+xozd
年収高めの人は殆ど投資で失敗なのかね自分も同じだけど
一度良い思いすると止まらないんだよね何とかなると思ってさ
月数回は韓デリ3Pお泊まりとか彼女やセフレと豪華旅行など湯水のように金を使ってもどんどん利益上出るし素人が勝つと勘違いしてしまうんだよな
既に1000万以上負債あるのに銀行も貸してくれるから余計膨らむ
自分はやっとこ承認下りて返済始めたばかりだけど二度と投資はやらん
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 08:39:41.25ID:mYQEqmj+M
>>960
人は年収相応というのがすごく苦手なんだよ
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/09(水) 19:33:13.35ID:FKblGOFX0
皆どれ位で認可出るんだろ？
自分1月に弁護士依頼して3月に書類提出したけど以来音沙汰無いんだよね
2月にモビットから訴訟起こされてるから早くして欲しいんだが大丈夫なんだろうか
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 19:47:56.29ID:uZkb+Ujk0
受任後申し立てまでの間に、こっそり海外FXする良い方法はないだろうか
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 20:21:51.29ID:swfFUZ6HM
>>778
弁護士さんに相談してからどうなりましたか？FXの口座の履歴の提出とかは求められてますか？
私も似た境遇で気になっています。
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 20:46:47.48ID:uZkb+Ujk0
>>969
まだ求められては無いんだけど
多分提出するように言われると思うんだよね
でも有名なところの海外FXはボーナス目当てで
まんべんなくつまんでるから、
全部提出しないといけなさそうだし・・・

こっこり嫁さん風呂入ってるときに
嫁さんの名義で口座作って、
提出してない嫁さんの名義の口座から
自分の小遣い2万振り込んで・・・
とか考えてはみるものの
まだ一線は越えていない。

もっとスマートなバレない方法ないかと悶々としてます
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 20:49:29.41ID:uZkb+Ujk0
あっ俺じゃなかったか笑
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 00:51:37.08ID:0NLtP25fM
新しい銀行口座作って普通に銀行振込でやりゃいいじゃんか。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 12:28:09.24ID:EPoBxWQuE
今月中に認可予定だけど、携帯のキャリア決済の枠がずっとそのまま残ってる。
au系列のじぶん銀行も再生の対象なのに。
しかも3台持ちで各10万円枠があるから、いざというときは30万円近く借りられるのでかなり助かる。
まあ翌月一括返済なうえに滞納したらヤバイけど。
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 18:51:02.86ID:lGzwSBEL0
一つ聞きたいのですが個人再生を受任してもらったら、その段階で信用情報に登録が
なされるんでしょうか？（クレジットカード会社や携帯電話キャリア等が見れる状態）
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 18:56:56.58ID:SKb+dSbwE
>>979
弁護士から受任通知が各借り入れ先に発射された段階です、まあ受任したら普通は即発射だから１日くらいしか変わらないけど。
携帯キャリアは個別のブラックリストはもってるけど、分割払いの契約でもしなければ信用情報いちいち参照はしされない。
分割払いの残債も再生の対象にするならブラックになるだろうが。
実際自分はじぶん銀行も再生対象だけど、受任通知発送後、かんたん決済の枠が無くなるどころか増えたw
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 23:14:39.46ID:objg1OMFa
>>979

とりあえずバンドルも行けるし、キャリア枠も変わらないよ。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/12(土) 05:18:59.60ID:7ooo/PVB0
昨日の夜22時半頃寝てる間に
受任通知依頼中の弁護士さんからの着信履歴が・・
こんなんめっちゃ嫌やん！気になるやん！
メッセージ残しといてよ！！！！
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/12(土) 09:00:03.14ID:TrGeD0M00
月曜日、折り返して用件を確認するしかないだろ
メッセージ残したら残したで
「家族に聞かれた、メッセージ残すなよ内緒で手続きしてるのに糞弁護士」
とかなるだろうに
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/12(土) 09:18:22.48ID:Z7aWD+dc0
急ぎなら10時過ぎまで放置しないだろ
仕事してるときに聴きたいことがあって反射的に電話したけど
夜ふけやんけ切らんとってなっただけじゃね？
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/12(土) 09:27:10.74ID:9j8HQiO80
やっと今月裁判所に申請するらしい
申請してから認可まで半年位かかるのかな？
モビットが訴訟しやがったから焦るわ
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/12(土) 11:16:36.85ID:HWDMEcDda
これは破産しかないないですねって電話だったらと
気になって気になって、
いまUSJのフライングダイナソー乗ってきたが
顔が終始、奈良の大仏さんみたいになってたわ
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/12(土) 14:23:32.63ID:HWDMEcDda
こいつぁてきびしいや
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/12(土) 18:25:32.17ID:HWDMEcDda
じぶん銀行がなんでこんなことになったんだ
この短期間に何があったんだと凄く不審がり
不服そうだったという報告だった
ヤバイぜじぶんローン
住宅ローンもじぶん銀行あふん
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 14:31:54.38ID:guxmJGyq0
ちょっと再生なめてない？
再生手続き中に浪費とか「あふん」とか
債権者の出方しだいではこじれるよ
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 15:36:06.86ID:sV+8Vrus0
舐めてるもなにも実際余裕じゃない？それこそ隠しも出来ない位切羽詰まった状態でやる奴は難しいだろうけど
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 17:03:29.06ID:47B0podZ0
隠し資産数百万とか、隠れFXやギャンブルと比べたら
USJいくのなんて2人だとしても5万もかからん気がするが
たまに息抜きもしないと首吊っちゃうよ
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 17:53:53.80ID:e6oEd6Mk0
ちょっと遊びに行くくらい構わんと思うが。
心を病んで自殺するよりよっぽど債権者にとってもいい
実際今の再生は緩い。じきに厳しくなるかもしれんが、今はゆるゆる
件数が多すぎるのか、細かく調べたりはほぼされないでしょ
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 20:30:35.93ID:47B0podZ0
東京三菱USJ銀行にお金落としてるから無問題
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 05:57:57.37ID:iuVTAjug0
家族サービスなら浪費ではないな
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 09:05:46.01ID:tjGrrmJaa
どんな理由で借金したのかわからないけど浪費とか借りる癖を改めて生活しないと同じことするんじゃないの？
10011001
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