個人民事再生スレ　日記その28日目

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1名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 12:43:16.98ID:lTpLfQZa
業者の自演・コピペが多いので、スレ立て時
名前欄に「旭=506」（←コピペ自動削除機能）
本文1行目に「!extend:checked:vvv::」（←ﾜｯﾁｮｲ表示）
と入力しましょう。
※前スレ
個人民事再生スレ　日記その27日目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1511406624/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/02/10(土) 13:12:00.79ID:W+Ym7asP
>>1乙
2018/02/10(土) 15:39:25.07ID:LHij33is
いちおつです！
2018/02/10(土) 15:52:10.49ID:99t8ZwcO
■質問用テンプレ■
詳しければ詳しいほど回答者の参考になります。情報が小出しになると
回答が遅くなってしまう場合もありますので、よろしくお願いします。

【年齢】 　　歳（　　代）
【住所】　都道府県まで
【家族形態】　独身・既婚（子あり・なし）・実家・一人暮らし
【勤続年数】　　　年　
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス（年）○○万＝年収○○○万
【支出】（例）毎月必ず出る固定費（家賃・光熱費等）○○万　　　　　　　　
【借金の使い道】（例）ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】（例）家、クルマ
【クルマ】車種○○○○　初期登録年○○年（西暦　　　年）
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意：債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止します。
そもそも伏せる必要はありませんし、伏せることでその業者の民事再生
に対する姿勢などの情報が出なくなります。
5名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 17:00:26.90ID:lTpLfQZa
テンプレサンクス
2018/02/10(土) 20:25:39.52ID:1bxT0Sjh
テンプレに財産隠しの方法載せる？
2018/02/10(土) 22:52:56.15ID:ujDvMVlX
犯罪指南はお前のブログで好きにしろ
8名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 17:25:05.12ID:0xgYzfVE
アドバイスよろしくお願いします
9名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 20:29:55.83ID:3Udhte7c
昨年11月に開始決定の連絡を弁からいただいてから、今認可待ちです
開始決定から今のところ弁からは何も連絡が無いのですが、追加の書類提出とかなければそのまま認可の連絡が来るという感じでしょうか？
事務所に問い合わせるのも急かしているようで気が引けるもので…
2018/02/11(日) 21:41:54.21ID:w5L+QpHg
>>9
そりゃ弁に聞くしかないだろ
否認の可能性もゼロじゃない
2018/02/12(月) 09:55:40.29ID:06QoPwU6
マンションの評価額って机上査定のものだけでいいのかな？
一般市場最高額、一般市場最低額、査定額、法人買取額の査定書もらえそう。
最高額が余計かな。
12名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 11:24:12.57ID:ltcUAzlS
>>10
たしかにそうですが、みなさんの場合はどうだったかな、と思いまして。
2018/02/12(月) 21:45:39.00ID:lHFqP+cx
>>11
ほとんどの地裁で法人買取額はNG
仲介で売った場合の査定額が3通いると思う
2018/02/12(月) 23:26:04.13ID:06QoPwU6
>>13
レスありがとう。
1回で3社に査定依頼できるサイトで依頼したんだけど、今のとこコンタクトがあるのが一社だけなんだよね。そこはすごく親切。
残り2社はやる気がないのかな。
とりあえず残り2社にメールしてみるわ。
2018/02/13(火) 05:31:09.95ID:im0gNIX2
査定の話が多いので私が依頼したときのお話を。

買取での査定はダメ
アンダーになるかオーバーになるか微妙な場合は少しでも低い査定を取るように
かといって一社だけ低いのもダメ
最低2通で上限は特になし。
ギリアンダーローンの似たような査定が取れたので裁判所のツッコミや心証のために最初から3通を提出。
一番苦労した書類だわ。
4社に依頼して全て来てもらって内覧して査定してもらった。
完全に残債が多ければいいんだけど。
売る気もないものをさも売りたい風に装ってわざわざ査定してくれた業者さんスマン。
2018/02/13(火) 08:02:08.67ID:6SaPuYsW
再生委員みたいに裁判所指定の宅建業者に有料で査定できるようにして欲しいわ
不動産屋もバイト程度でネットで広告だしたら利用するやついるんじゃね？
2018/02/13(火) 08:41:18.38ID:EH6+bJl8
査定が一番困ったが自分は査定一通と固定資産額証明書でいけたよ
特に決まりはないのかね？
2018/02/13(火) 08:48:07.15ID:im0gNIX2
>>17
指針はあるらしいけど裁判所ごとに運用が違うって言ってた
2018/02/13(火) 23:19:09.73ID:A8ZPch9X
みさなさん個人再生した理由はやっぱギャンブルですか？
20名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 00:38:54.37ID:MPOGDhEt
>>19
FXとギャンブル
21名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 00:49:41.50ID:ZsvEQyFG
>>19
生活費とリボ払いとクルマの修理代
2018/02/14(水) 03:19:16.39ID:xSIOS66D
ギャンブルやめれてんのかよ
2018/02/14(水) 07:31:12.93ID:LjVyr4dO
すっぱりやめれた人なんているの？
2018/02/14(水) 07:32:18.61ID:9/2T63b5
>>19
起業失敗
25名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 07:50:47.81ID:isp3iEum
パチスロはやめれてるな。
ビットコインはやってる。
これはロスカットあるから借金は背負わないけどね。
2018/02/14(水) 11:13:18.43ID:j88nMtZp
本当に辞めれたかまだわからないけれど半年で三回一万ちょいしかパチスロで使わなくなったわ。パチ屋行ってもみんな顔死んでるし五月蝿いし楽しくないから行きたくもなくなった
2018/02/14(水) 11:19:24.63ID:9/2T63b5
タバコやめたらますます行きたくなくなるぞ
2018/02/14(水) 14:33:17.37ID:xSIOS66D
受任してもらう前の督促の電話とかって無視してもいいんかな？これみんなどーしてんのかな
2018/02/14(水) 14:54:30.94ID:tbMHchBq
>>28
弁護士に相談中って言ったよ。
30名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 22:56:30.17ID:nId7wj2k
受任通知送ってもらったのに
振込用紙送られて来たわ。
口座から金抜いといて良かった。
ただ、家計簿と一緒に通帳のコピーも送るんだけど
一回で全額引き出してる履歴しかないや。
2018/02/14(水) 23:06:40.02ID:xSIOS66D
弁護士に相談中でうまく行くんかな
今んとこクレカ解約して全額リボで払えって言われてんだが…
2018/02/15(木) 07:03:22.82ID:i/Icqcgj
>>31
すみやかに手続きを進めないと虚言だと思われてまた督促される
債権者によるだろうが目安としては1か月以上たって受任がないとやばいかもだね
2018/02/15(木) 17:01:39.88ID:xEz6sV4n
再生計画案出してから認可までの間って債権者が反対したら随時分かるの？
2018/02/15(木) 19:12:31.57ID:yy0QgR/a
アンダーローンかもって言ってた者だけど、机上査定書届いて500万アンダーかなって思ってたけど低く見積もったら180万ぐらいだった！これっていけるかな？
2018/02/15(木) 19:43:19.49ID:OGXZRLR/
最低いくら最高いくらって出てるやつだと真ん中取られる可能性が高い。
180万アンダーだとして他の資産を加算しても大丈夫ならいいんでない。
総額いくらの残債があるか知らんからなんとも言えないけれども
2018/02/15(木) 23:03:09.85ID:yy0QgR/a
借金は1000万ぐらい。
他の資産といえば車ぐらいだけど6年経ってるから資産価値は無いかな？家売って自己破産するかどうか考えてたからなんか助かった気分。
2018/02/16(金) 17:58:16.29ID:hpVnKoKn
>>28
受任中に督促電話て駄目なんじゃないのか？
会社とかにもかかってきたりするの？
2018/02/16(金) 20:04:11.78ID:amHdF+Df
>>37
受任してもらう前って読めないのか
2018/02/16(金) 20:26:46.23ID:V396ZK06
個人再生て100万以内は資産としてカウントされないんだってな
40名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 20:45:28.73ID:TsQ0PWpY
>>39
合計な。
圧縮後の支払い金額をオーバーするような資産を持ってるとダメ。
ダメって言うか資産と同額までしか圧縮されない。
>>28
そんなもん適当にごまかしとかば良いじゃんか。
近いうちに弁護士の所に行くんでしょ？
2018/02/16(金) 22:13:11.69ID:8QQarb/B
個人再生しようと弁護士に相談したら自己破産すすめられた。
なんで？しがない分譲マンションだけど、破産して賃貸借りるよりずっと住宅ローンの支払のほうが楽なんだけど。
2018/02/16(金) 22:23:57.06ID:xKDxtlGw
>>40
地裁によって破産でいう100万円未満の自由財産がある埼玉とか
2018/02/16(金) 23:14:25.51ID:xtYQqKVW
>>28です。督促が最短即日ストップみたいなところで相談してる。まったく止まりません(笑)
2018/02/16(金) 23:25:49.96ID:97pDtrV/
>>41
破産のほうが弁護士は楽だから
それなのに弁護士費用は再生でも破産でも大差ないから
再生でもいけそうな債務者でも破産させたがる弁護士はいる
別の弁護士当たれば
2018/02/16(金) 23:27:10.57ID:xtYQqKVW
たとえば家の価値まったくないとなると自己破産してもそのまま家に住めるのかな。
2018/02/17(土) 01:46:08.93ID:BG1brx+t
>>45
断片的な情報ではレスするのが難しい
>>4 のテンプレ埋めて欲しい
2018/02/17(土) 07:04:02.52ID:JfTqG3T+
>>46弁護士で個人再生で話進んでるんですが現在家の査定中でして
一括査定とかやってもほとんど返事来ない。1社だけ金額が出せないって言われたよ
2018/02/17(土) 08:49:03.52ID:BG1brx+t
>>47
何でもネットでやろうとするのが間違い
地元の不動産屋に電話して査定してもらえるところ探してはどうか
2018/02/17(土) 13:07:45.78ID:ZdHKkZ/5
個人再生を弁護士にお願いしたら２週間でいけるだってさ。そんな、適当な書類でいけるもんなんかなぁ
50名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 15:24:54.84ID:0hnmBXgT
>>47
家は見に来たの？
一括査定じゃなく、その会社のホームページから依頼したらは？
昔打った時は連絡したところは全て見に来たぞ？
場所が良かったからかもしれんけど。
2018/02/17(土) 19:38:46.68ID:JBjSsP3K
家族に内緒で再生する場合は査定見に来られるとマズいんだよなぁ
机上査定で低くだしてもらうコツないかな
52名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 01:56:48.67ID:63i7CuOR
家族に内緒で再生した後車買おうとかなったら
どうするん？
辛そう
2018/02/18(日) 04:00:57.06ID:oNpq6AaV
>>44
参考になります。
他のとこ相談してみます。
法テラスで紹介されたんだけど、また法テラス使っていいのかな？
2018/02/18(日) 07:29:30.13ID:exQb+u+m
>>53
たしか同じ質問の場合、3回までOKだったような？
法テラスに聞いてみたら？
2018/02/18(日) 13:40:24.02ID:sL2PIfjJ
3人の弁護士に相談して3人とも再生は無理だ破産にしろと言われたなら
その通りなのだと思う
2018/02/18(日) 14:55:19.93ID:2va3gDso
弁護士費用の事なんですが
まずは着手金払う、成功報酬ってのはあとになるの？あと再生委員ついた時の為に積み立てしてもらうらしーがそれはいつから積み立てするの？
2018/02/18(日) 15:13:09.57ID:dRfUkqmY
着手金というか手続き代を一括ではじめに払うんじゃない？
別に他人から金ぶんどる訳じゃないから成功報酬を設定しても意味ないし
再生委員がついてもつかなくても裁判所に支払える事の証明として積立はしますよ
2018/02/18(日) 15:49:32.93ID:JPc0HEUF
>>56
うちは持ち出し0円だったよ。
積立に証明にもなるって費用積立。
書類集め等進めながら着手金の３０万を積立ていって貯まったら裁判所に申立て。
積立は認可まで継続してその貯まったお金で成功報酬を精算してたりなかった分を分割で払った。
2018/02/18(日) 21:40:34.78ID:OtXyXnqu
>>57
民事再生は失敗することもあるから着手金と成功報酬を別々に設定する弁護士事務所もある
借金500万を100万に減額するってのは他人から400万ぶんどるのと同じだし
2018/02/19(月) 08:26:47.71ID:rko3LmNC
破産の場合、着手金だけで手続きして破産免責成功しても成功報酬を払わないで
トンズラされるから、先に全額払わないとやってくれない弁護士事務所が多い
再生の場合は積立トレーニングがあるからトンズラできない
2018/02/19(月) 08:43:18.11ID:1hSu9rrN
破産は知らんが再生は先に費用全額払わないと手作りしてくれないよ
2018/02/19(月) 10:06:01.32ID:jEPH396D
ずっと思ってたんだが、ここに再生できなかった人とかいるんかな？
自分はまだまだこれからなんですけど弁護士からそうゆうリスクも承知しといてくれみたいな事言われたよ。
2018/02/19(月) 10:17:39.57ID:jEPH396D
まだ受任さつれてない状態だが受任ギリギリまでクレカ使いまくってても大丈夫なんかな
2018/02/19(月) 10:50:03.15ID:1hSu9rrN
余裕
2018/02/19(月) 11:51:05.79ID:JUnszCBD
>>62
そういうだお。
2018/02/19(月) 12:42:12.90ID:jEPH396D
>>64>>65
不安でいっぱいだが、このスレ心強いわ
2018/02/19(月) 17:36:40.89ID:kYfMdEhk
>>66
んーよっぽどの事が無ければ大丈夫だと思うよ。
毎月余剰金無しギリギリ家計とかでもスムーズに認可されたよ
2018/02/19(月) 21:27:56.31ID:jEPH396D
不安ってのは支払いを1回もしてないとこがありまして…弁護士がなんて言うか不安
2018/02/19(月) 21:37:21.57ID:QOIewNRD
会社によるが100万以内なら文句言わんよ
70名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 07:53:19.09
.
アルバイトでも主婦でもブラックでも借りられる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1518317638/1


hshtjayzstrljicfyhmh
71名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 10:43:24.78ID:zZ5DzWbL
俺も一回も返済してないし満額借りたけど余裕
2018/02/20(火) 11:45:42.27ID:GM6ZNn+o
今考えればもっと隠し財産しとけば良かった
100万じゃ遊べねーや
73名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 11:56:42.33ID:YcDeU/2Z
オレ、月15万貯金の生活を3ヶ月続けてるって結構凄くね？ボーナス入れたら3ヶ月で90万近く貯まった。
74名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 12:37:41.20ID:Ft56oe9Y
個人再生をする場合、マイホームは手放さなくていいと聞きましたが、
都内一戸建ての資産価値のある家の場合も、そのまま手放さなくていいのでしょうか？
（まだ、ローン中です。）単純に考えれば、家と土地を売ってアパート住まいになれば、借金は返せるのでしょうが、主人が勝手に作った借金なので私は手放したくないのです。
（家は共同名義で、私もローンを払ってます。）
2018/02/20(火) 12:59:59.83ID:oJ+XpxMo
>>74
共同だと二人とも個人再生じゃないかな。
残しておけるけど資産価値が高かったらその分払わにゃいかん
76名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 15:18:47.30ID:Ft56oe9Y
>>75
早速、ありがとうございます。

土地建物を査定してもらい、主人の持ち分（6割です）の金額を払うという事になるのでしょうか？

私は借り入れはしておらず、貯蓄もあるのですが、
個人再生をするのでしょうか？

何かで、妻の貯金は普通は関係ないという様なことを読んだのですが。
2018/02/20(火) 15:28:14.10ID:KXlZDiRb
>>76
基本はそうだけど実務上はそんなに単純じゃないので弁護士に相談して
あなたに住宅ローン以外の借入がなければあなたは個人再生はしなくていいけど
生計が同じなら世帯の収支が必要になるのであなたの給与明細や通帳も必要になり
例えば世帯共通の支出を夫が全額払ってたりすると、夫からあなたにその半分もしくは40％の
資金移動があったとみなされて弁済させられたり
2018/02/20(火) 16:29:27.93ID:oJ+XpxMo
>>76
基本は別々だから借入がないならってなるけど
77さんの言う通りかなえいケースバイケースになると思うから相談してみるしかないかと
2018/02/20(火) 16:35:14.38ID:PcouJSmC
その前に売ったら借金返せるならアンダーローンてことでしょ。
その金額なんかの検討も必要でしょう
2018/02/20(火) 17:13:55.97ID:GM6ZNn+o
結論から言うと形だけでも離婚しとかないと再生は無理
2018/02/20(火) 17:44:36.77ID:oEEld76v
>>73
そのくらい貯めれるなら
債務整理でいけますねって思われて
認可取り消しとか不認可とかにならない？
82名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 18:59:56.28ID:rED/vk33
76です。
皆さまありがとうございます。

生計は一緒ですが、主人の借り入れは、家族の為ではないので
私の貯蓄は、子供たちのためにそのままにしておく方法を考えてます。
今後、あてにされるのも困ります。
そして、主人にも自分のケツは自分で拭いて、
借金癖をしっかり直してもらいたいです。

いづれにしても、弁護士さんに相談した方がいいとわかりましたが、
弁護士さんの腕にもよるのかな、と思いました。

難しい質問ですが、
腕のいいというか、こちらの意図を汲み取ってくれる弁護士さんは、どのように探したら良いのでしょうか？
片っ端から、相談してみるしかないの？
2018/02/20(火) 19:19:38.96ID:PbSxLqFg
>>82
あなたと逆の境遇です。私はあなたの夫さんみたいな妻です。今は夫と個人再生するか考えています。
私は自己破産しましたが、法テラスで弁護士探しましたよ。夫の年収がギリギリ高くて法テラスの制度自体は使えなかったのですが、いい弁護士さんでした。確か3回までは相談できるし、弁護士も変えられると思います。
私が言える立場ではないですが、がんばってくださいね。
84名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 21:26:39.38ID:YcDeU/2Z
>>81
一応こまめに引き出して生活費として家計簿に計上してるよ。実際の食費は2万円以内に抑えてるけど家計簿上は3万５千円くらいにして、
交際費や娯楽費も一般人並に使ってる事にしてる。実際は家に引き篭もって何もしてないけど
2018/02/20(火) 21:33:53.86ID:KXlZDiRb
>>82
まずは地元の弁護士3人ぐらい相談してみてはどうか
ただ、ケースバイケースだけど生計が同じなら、家売ってプラスあなたの貯金で
借金を返せるなら
離婚してからでないとあなたが望む再生はできない可能性が高いと思います
86名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 22:34:21.71ID:Z4H33CsD
>>83
ありがとうございます。
法テラス、調べてみます。
87名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 22:43:53.59ID:Z4H33CsD
>>85
ありがとうございます。

弁護士に相談の時は、詳細を説明するために主人も一緒に行くと思うのですが、主人には私の貯金額を知られたくないのですがそれは無理なのでしょうか？
主人にしても借り入れの使い道など
私の前では正直に話せないところもあると思うのですが
内容の相談だけして細かい詳細については個別に後日話すのもありだと思いますか
88名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 22:44:46.73
.
アルバイトでも主婦でもブラックでも借りられる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1518317638/1


cormhnedusikcfmsuukw
2018/02/20(火) 23:49:28.59ID:KXlZDiRb
>>87
隠し事は意味がない、というか隠し事をしていては手続きが進まない
離婚しないんだったら世帯の家計の収支が重要になるから
夫の借金の使途もあなたの預金の額も全部晒すしかないよ
じゃないと弁護士だってググればわかるような一般論しか言えないし

それに、そこを隠し事するってことは、極論すれば夫がギャンブルですったと言っている金を
あなたが隠し財産として持っていると疑われてもしょうがないよね
2018/02/21(水) 05:49:06.15ID:6+jQyfLE
金の動きは全部把握されるよ。
91名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 08:09:28.74ID:0gp95Nc7
弁護士さんには全て話したほうがいいんですね。わかりました。

もう少し質問させてください。

通帳って、大体何年分さかのぼるものなのでしょうか？

また、弁護士に相談する前に、子供の学費として貯めてた分を、私の口座から子供の口座に移した場合、不利な事はありますか？
2018/02/21(水) 08:42:28.69ID:bBRgu7GM
通帳見せて額が大きな移動なら説明求められるわな。
やましいことないなら気にしなくていいでしょ。
2018/02/21(水) 08:46:01.17ID:6+jQyfLE
>>91
2年かな。
もう守ろうとする金の移動は無理だよ。
最初から子供名義の口座だとしても小さい子だったら稼げるわけもないから親の資産だと判断すると思う。
94名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 10:32:10.31ID:9j/V1N6R
離婚おすすめ
2018/02/21(水) 11:07:23.40ID:0Na9QP1p
>>91
それこそ夫がギャンブルですったと言っている金を子供の口座に隠したと疑われて
良いことは何もないな
2018/02/21(水) 11:23:50.12ID:sdDiaGfc
メイン口座の出金理由を辻褄合うように出来るなら隠し口座は可能だよ
ただしバレたら終わり
結論的には余裕だけどね
97名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 20:56:33.13ID:yDrjA+4G
91です。
皆様ありがとうございます。
法テラスについても詳しく調べてみたところ安心できるところだとわかり心強く思いました。83さん、改めてありがとうございました。

ただ、個人再生のシステムを最近知り、やっと光が見えてきたと思ったのですがなかなか難しいんですね。
結婚とはどういうことなのか、今頃になって痛感してます。結婚当初からきちんと家計を握っていなかったことが悔やまれてなりません。

離婚という選択もあるのでしょうがどうするべきなのかもう少し色々と考えたいと思います。
弁護士に相談する2年前までさかのぼって子供へ贈与税がかからない範囲で(109万)を贈与した場合は、そのことを正直に弁護士さんにも話すつもりですが、個人再生を受けられない、もしくは子供からその分を返却してもらうことになるのでしょうか？
2018/02/21(水) 21:08:56.08ID:0Na9QP1p
>>97
「過去に遡って」は認められないと思う
あくまで口座から金が動いた日が基準
それと弁護士に相談する直前にうかつに多額の資金を動かさないほうがいい
財産隠しの意図があると思われたら弁が受任しない
2018/02/21(水) 21:10:09.00ID:0Na9QP1p
もうこれ以上は財産隠しの相談になってしまうから
スレが荒れるし自分で判断して
2018/02/21(水) 21:10:55.49ID:jffSIS3I
仮に今から2年間自転車漕げばまぁ何だそのね
自己責任ですよ
101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 08:03:30.32ID:CI1Ech+C
はい。
ありがとうございました。
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面