個人民事再生スレ 日記その26日目 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/09/15(金) 21:35:26.26ID:SGPsIPcX0
業者の自演・コピペが多いので、スレ立て時
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※前スレ
個人民事再生スレ 日記その25日目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1496578872/
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2017/09/15(金) 21:37:15.38ID:SGPsIPcX0
■個人再生の特徴■
・負債の原因が浪費・詐欺的な借入がある場合でも手続きできること
・住宅ローンがあっても自宅を手放さなくてよいこと
・借金の額を大きく減らせること(住宅ローンを除く)
・住宅ローン以外の借金が
 100万円以上500万円以下の場合は最大100万円まで
 500万円を超え1500万円未満の場合は最大5分の1まで
1500万円以上3000万円以下の場合は最大300万円まで
3000万円を超え5000万円以下の場合は最大10分の1まで
・自己破産と違い、資格制限をうけることがない
・再生計画に基づく弁済額の範囲内ならば資産を手放す必要がない

■個人再生の流れ■
0・弁護士に依頼(書類集めなどが発生します)
この時点で各債権者は申立人への取立てができなくなります
1・地方裁判所への申立て
2・再生手続開始決定
申立てが要件を満たし、書類に不備がなければ開始決定です
3・債権額の確定
債権額に異議がある場合は異議を述べることができます
4・再生計画案作成
申立人は今後の支払方法を定めた再生計画案を作成します
(5)書面決議または意見聴取
給与所得者等再生手続では書面決議はありません
6・再生計画の認可
裁判所が認可の決定し、確定することにより手続終了です
7・返済開始
再生計画案に従って債権者へ返済を開始します

−個人再生(小規模)のスケジュール−(東京地裁で申し立てた場合の例)
2006年11月末  申し立て
     同じ時期  再生委員との面談(弁護士と同席)
(途中経過は不明な点があるので省略)
2007年 5月末  再生計画認可
      6月中旬 再生計画の認可決定の確定
      7月より 一般債権の支払い開始(3年間の支払い)
2017/09/15(金) 21:37:55.31ID:SGPsIPcX0
■個人再生の種類と特徴■
主に自営業者対象の小規模個人再生と主にサラリーマン対象の
給与所得者等再生に分けられる。
なお、サラリーマンは小規模個人再生か給与所得者等再生を使
うかを本人で選ぶことができる。
条件として給与などの一定の収入があることが必要。

−小規模個人再生の再生計画案が可決される条件は?−
以下の2つの条件を満たすこと
・再生計画案が可決されるためには反対する貸主の数が半数未満であること
・反対した貸主の貸金が貸金総額の半分以下であること

−給与所得者等再生の再生計画案が可決される条件は?−
・特になし。裁判所の判断で再生計画案を可決できる。
(注意)返済額が小規模個人再生よりも増える。
    場合によっては通常通りの返済と変わらない場合がある。

■住宅ローンを抱えているのですが・・・■
個人再生には住宅ローン特則がある。
これはローンの支払方法の変更を認めるもので住宅ローンの残金は
減額されないが、住宅を失わずに済む。
しかし、特則を使うことで残金全額の一括請求を猶予や完済までの
期限を延ばすことで毎月の支払を減らすことができる。
2017/09/15(金) 21:38:31.06ID:SGPsIPcX0
■質問用テンプレ■
詳しければ詳しいほど回答者の参考になります。情報が小出しになると
回答が遅くなってしまう場合もありますので、よろしくお願いします。

【年齢】   歳(  代)
【住所】 都道府県まで
【家族形態】 独身・既婚(子あり・なし)・実家・一人暮らし
【勤続年数】   年 
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス(年)○○万=年収○○○万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)○○万        
【借金の使い道】(例)ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】(例)家、クルマ
【クルマ】車種○○○○ 初期登録年○○年(西暦   年)
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意:債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止します。
そもそも伏せる必要はありませんし、伏せることでその業者の民事再生
に対する姿勢などの情報が出なくなります。

--- テンプレここまで ---
5名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
垢版 |
2017/09/15(金) 22:54:30.55ID:m/67MXZya
>>001〜004
乙です。
6名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
垢版 |
2017/09/16(土) 15:42:21.70ID:3HIDL7KCa
銀行カードローン審査厳格化
2017年6月末貸付残高5兆7000万円
多重債務の温床と批判
7名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/16(土) 16:23:28.52ID:y/ZzCrsu0
【年齢】  夫婦ともに30代(主に主人のことを書きます)
【家族形態】 既婚子あり(私の連れ子です)
【勤続年数】   4年 
【就業形態】社員
【退職金】なし
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】50万円
【弁護士へ】依頼している
【司法書士へ】わかりません
【収入】手取り38万・ボーナス(年)50万=年収600万 妻はパートと副業
【支出】22万円 (弁護士着手金など45000円こみ)     
【借金の使い道】知りません
【資産】主人名義ではなしだと思います

主人はサラリーマンで個人再生を行うためA法律事務所にお金を払っています。
借金は銀行系に私が見た最終段階440万円ほど。何に使ったかはわかりません
生活費は26万円頂いていて先月借金の話で逆切れ。出て行ってしまいました。
先月はその後 生活費を貰っていましたが今月はくれるかわかりません。
そんな状況ですので離婚を考えているのですが
@家計簿をつけておけ(いずれ必要になるから)
A妻の副業所得を隠せ(じゃないとお前が税金で大変なことになるぞ)
とのことなのですが 私が所得を隠しても罰せられないのですか?
また今離婚のタイミングとしたら再生手続きになにか変化がでてきたりするのでしょうか。
養育費も慰謝料も貰うつもりはありません。
2017/09/16(土) 16:40:43.75ID:W7R03B09d
脱税だね
2017/09/16(土) 18:34:23.02ID:zRUkk+hFa
めっちゃセレブやん
10名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/17(日) 11:47:19.46ID:Wl9hvzXK0
来月の家計簿提出に向けてめちゃくちゃ節約して、今月は今のところ家賃や光熱費、通信費とか必要な費用以外の出費を1万円以内に抑える事に成功してるんだけど、
実際こういう家計簿提出したら「こんな生活3年も続けられるの?」って思われたりしないだろうか?もっとありのままの生活をした方がいいのかな?さすがに考えすぎ?
11名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
垢版 |
2017/09/17(日) 13:08:35.98ID:p2u9Fgkca
>>7
まず隠すのはよくありません
離婚のタイミングで社会保障や税金など別々になるためです
養育費や慰謝料など貰うつもりはないと書かれてますが、いずれないとやっていけないことにわかり必要になります
決着付けるとなると家庭裁判者に持ち込む必要があるかもしれません

と書きましたが、夫が何に使ったか分からない負債に切れるお気持ちは分かります
追求したところで、おおよそ風俗かギャンブルなどくだらないことです
相手は反省していますか?
現状生活費を貰えてるなら責任感はある旦那と見受けられます
貴方も一人で子どもを連れて生きていくとなると相当大変です
頭を冷やして話しあってみてください
一緒になって債務整理したほうが、私は長い目でみて幸せのような気がしました
何も分からないのに口を挟んでと思われるかもしれませんが、すでに通った道なので書かせてもらいました
2017/09/18(月) 03:42:34.26ID:NuGk5fjD0
>>10
節約できるなら節約したほうがいいよ認可後の返済額を捻出していくら残るかが重要だから
13名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/18(月) 10:28:29.56ID:p3t6lMNl0
うっかりミスや不安な事が多々あって毎週のように弁護士に連絡してるわ…。自分はホントにダメなヤツだと思う…。みなさんはどれくらいの頻度で連絡取ってました?
14名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/18(月) 10:39:26.17ID:4cJSI5aG0
7です レスありがとうございます。
やはり脱税になりますよね?
私としては困らないのですが個人再生で何か困ることがあるから隠せといっているのでしょうか
あと離婚だと出て行って一向に音沙汰もなく離婚の話も薦めようとしません。
離婚はなにか不利になるんですか?
>>9
セレブでもないです。
そこから家賃・光熱費・全員の通信費、食費、学費、着手金すべて払っていますので。

>>11
反省はしていません。俺の言うことに口を出すな。ニコニコわらってればいい・・という感じなので。
これも4度目の借金発覚で1〜3回は私が結婚前の貯金から用立ててしまったので出て当然なのになぜ俺が個人再生なんか。という感じです。
2017/09/18(月) 11:13:58.91ID:FT9xrp0yM
>>14
さっさと建て替えた分も含めて慰謝料と養育費請求して離婚した方がよくね?
16名無しさん@お腹いっぱい。 (JP)
垢版 |
2017/09/18(月) 12:21:15.02ID:DQq19fphH
>>14
離婚のタイミングで税金は別々になりますので、隠すのは難しく、隠したとしても脱税になりますよ
あとはご自分の責任と判断で
17名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/18(月) 18:50:49.13ID:lkB95/Ut0
【年齢】   40代) 
【住所】 千葉
【家族形態】 既婚(子あり)実家
【勤続年数】 11  年  
【就業形態】自営
【退職金】なし 
【生命保険】なし 
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月30万・年収350万 
【支出】20万         
【借金の使い道】事業の仕入れ
【資産】 なし 
【現在の債務の状況】 
 オリコ・楽天カード・青山カード1・OMC
  残債務額 300
 保証人 無
 月々の返済額 ショッピング1回払いが多いのでバラバラ


【質問】 10年ほど、ずっと通販で販売をしてましたが、
    いきなり出店していたアカウントが停止になりもしかすると今後支払いが苦しくなりそうで
    任意再生もしくは最悪個人再生を検討しておりました。
    毎月平均ショッピングとリボで150万位は返済をして来ました。
売り上げが回復すれば残債は返せると思いますが、売り上げが上がらないと何ヶ月か
支払いをするとお金がなくなってしまい生活ができなくなってしまうので、

ただ1点気になる点があり、クレカの返済をするために
何度かキャッシングで完済歴もある会社ですが、今月ですが 3社から100万ほど借りてショッピングの1回払いの100万円分を
返済(ただし夫婦で事業をしているのですが妻の名義のカードの返済)

そのキャッシング分とショッピング枠の、1回払いが月末に合計で請求されるので
お金が用意できない(返済できない)と変に疑われるのではないか?(キャッシング枠だけ返すことは多分できないのかと・・)

2点目、お客様に納品や返金するための理由で 今月もショッピング1回払いで100万ほど
ショッピング枠利用があります(いづれも数年ー数十年同額程度使用し返済して来た会社です)
これももし任意整理が無理だとなって、個人再生となると疑われるのではないか?
と思いとても心配です現金化などはしてません。

仮にもし今月末・来月末の支払いができないとなると 200万位のショッピングと、キャッシングの分が全く
支払いできなくなってしまうのかなと思います・・

一応手元資金は ギリギリ200万今はありますが、売り上げを復活させないと
3ヶ月程で残金が0になってしまうのでとても悩んでます。
事業をやめれば、借り入れも仕入れも必要ありませんが、なんとかこの仕事を続けて返済もして
いきたいと考えております。
18名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/18(月) 20:26:36.58ID:etDuCnNq0
非常に難解な文章で、何を問うているのか分からないのですが、債権者に何を疑われることを気にしてますか?
キャッシングで借りてショッピング利用枠を返しても特に問題ありません
多重債務者のよくある返済パターンです
2017/09/18(月) 20:34:56.36ID:176//ENw0
>>17
質問自体が非常にわかりにくいうえに自営の民事再生は給与所得者とは勝手が違うので
自営や零細企業の借金問題に強い弁護士に相談するしかないだろう
20名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/18(月) 20:48:54.03ID:lkB95/Ut0
>>18
わかりづらく申し訳ございません。
シンプルにお伝えしますと、ずっと借り入れ→支払いを繰り返し
最後の月に近くに連れて、キャッシング枠やショッピング枠の利用があり
その最後の分を一度も返済できないと、詐欺を疑われるのかなと思いました。
今まで必死に頑張って、返済はしてきましたがやはり返済できないというのは
とても悪いことな気がしますのでなんとか返済を続けたいのですが


>>19
おっしゃられる通りだと考えております
自営業の場合とてもややこしそうで正直病んでます・・・
2017/09/18(月) 21:06:00.00ID:amPhRSFN0
>>20
数回しか返済してないし、事業資金に突っ込んでたカードローンも再生時には特に問題にならなかった

今の事業を続けたくてつなぎ資金が欲しいならまず考えるべきは政策金融公庫や商工会じゃないの?
保証人の信用情報見るから一回でも返済遅れてたらアウトだけどね

数年続けてきて資金ショートするなら事業に何か問題がありそうだけど
2017/09/18(月) 21:08:41.36ID:amPhRSFN0
あと廃業してから再生するなら職が無いとダメだよ
当たり前だけど何か収入がないと認可下りないから
23名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー)
垢版 |
2017/09/18(月) 21:08:56.42ID:4/Rp4sTAa
>>20
いまある情報だけで判断すると、
返済努力をしていますので詐欺を疑われることは無いかと思います
弁護士に相談して善処されたほうが良いかと思われます
2017/09/18(月) 21:58:58.97ID:+lDjC/Sfa
予定では今月中に認可がおります
認可予定日が遅れることってあるのでしょうか?
2017/09/18(月) 22:07:20.78ID:PcP9/ZY30
>>24
いくらでもあるよ。
裁判所が込み合ってたり
2620 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/18(月) 22:59:03.12ID:lkB95/Ut0
皆様ご回答誠にありがとうございます
安心できました。借金のための借金は詐欺にならないという文献も見つけました
確かに返済や事業を回すための努力をしております
でも、自分が良いと思ってもよくない場合って法律の世界ではありそうで
質問をさせていただきました。

最後に1点だけですが、CIC上で見た場合
個人の名義で情報は出てくると思いますが、
例えば借り入れ借り入れ(妻)→
返済(妻)→借り入れ(私)→返済(妻)とした場合
最後の私の分が個人のCICの情報を見るとキャッシングしただけに
見えるのかなと思います。任意整理、個人再生に仮に至るとなった場合
各クレジット会社さんに
弁護士さんは、色々な説明をしていただけるものなのでしょうか?

事業に関しても廃業となると個人再生ができないですから
続けざら終えないので、融資してくれる先も検討をしております
今の所は支払い遅延もないのですが。

ここにいらっしゃられる方は辛い状況の方も多いかと思います
そのような中、色々アドバイスをいただけて誠にありがとうございます
27名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフ)
垢版 |
2017/09/18(月) 23:05:56.57ID:wc0KxvbLF
>>26
弁護士が間に入れば貴方に不利に働くことなく、うまく債権者と取り持ってくれます
法に基づき動くので最強なのです
弁護士さんには正直に話しましょう
2017/09/18(月) 23:13:27.09ID:FKEoygKo0
>>26
小出しよくない
とにかく隠し事しないで自営の借金問題に強い弁に相談
ただ、自営だと給与所得者等再生が使えないので個人再生は
債権者の過半数の賛成が必須条件となる
2017/09/18(月) 23:52:58.60ID:+lDjC/Sfa
>>25
混んでるとやはり遅くなったりするんですね
ありがとうございました
3020 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/18(月) 23:52:59.70ID:lkB95/Ut0
私の説明が上手くなく小出しになってしまい申し訳ございません
ご助言誠にありがとうございます。
31名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/20(水) 05:24:49.74ID:wwssjfpY0
7月に再生の相談にいって今申し立て準備中。
直近で必要ないクレカ類とカードローン付きのキャッシュカード類全部預けたんだけど、これいつ帰ってくるんだろ?
同じようにカード類預けた方います??
2017/09/20(水) 05:57:19.32ID:2YkpIv+g0
カードは二度と帰って来ないんじゃね?
33名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/20(水) 07:49:44.68ID:G9LFfJfk0
借金で失敗したのにまた借金する気?
(借り入れができない)キャッシュカードでいつもニコニコ現金払いどうぞ
34名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ)
垢版 |
2017/09/20(水) 08:20:00.43ID:ue+yXE2bp
デビットカード最強
2017/09/20(水) 08:48:19.59ID:Voa1ZQuk0
家族カードは使ってOK?
36名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ)
垢版 |
2017/09/20(水) 10:08:05.60ID:V8bMEglLd
個人再生申し込んだら必ず口座って凍結されるんですかね?
給料が振り込まれてる銀行からも借りてるんでそこが凍結されると会社にバレてしまう
口座は指定されてるんで変えられません
2017/09/20(水) 10:41:22.71ID:xFxZelcbd
基本的に凍結なるのはその口座の銀行でローンとかを借りていた場合だから恐らく凍結になるかと
俺は変更可能だったから変更したけど元の口座は処理終わるまで凍結された
38名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/20(水) 11:03:43.24ID:0CEWXxtA0
>>37
俺は給与口座は無事なんだけど、ネットバンキングが使える口座が凍結されててかなり不便。弁護士に依頼してどれくらいで口座凍結解除されました?
2017/09/20(水) 11:17:23.41ID:xFxZelcbd
>>38
自分の時は認可された支払いを債権者に開始した時にはいつの間にか凍結は解除されてた
普段ローンでしか使わない口座だったから実際にいつの時点で解除されてたかはわからない
40名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
垢版 |
2017/09/20(水) 11:39:22.81ID:cY9+mMoAa
>>36
残念ながらその状況では会社にバレるでしょう
任意整理にしたら?
2017/09/20(水) 11:46:51.01ID:6+z2zZ8Q0
口座凍結で問題なのは給与(お金)が引き出し出来なくなる事であって
凍結されるだけで会社に再生がバレる事は基本無いでしょ?
4231 (ササクッテロレ)
垢版 |
2017/09/20(水) 12:01:45.02ID:RWRSMsiap
あ、クレカはいらないんだ。どうせ使えないし。
預けた中に普通のデビット付きのキャッシュカードがあるからそれは返してほしいなと。
あんま預けるもんじゃないのかな。
43名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ)
垢版 |
2017/09/20(水) 12:16:27.38ID:V8bMEglLd
>>40
もう任意整理でどうにかなる額じゃないんです

>>41
それなんですよね。
ググっても書いてることが違ってて出金できないだけっていうのもあれば、振り込んだ時に凍結されてるから何たらってなってバレるって書いてるところもあるし
1番は弁に相談するべきですね
事情があって債務整理を申し込みに行くのは年明けてからなのでそれまでに借り換えできればしておこうかなと
ただそんな借りてすぐに債務整理したらマズいですよね?
2017/09/20(水) 12:23:43.47ID:6+z2zZ8Q0
ぐぐるより弁護士に相談するのが1番良いよ
後銀行によっては給与だけは引き出しさせてくれるケースもあるみたいだし想像で悩むよりは絶対に良いよ
俺の時は給与じゃ無いけど口座変更完了までの2回分の生命保険料の引き落としを銀行に連絡したら凍結中だけどしてくれた
45名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ)
垢版 |
2017/09/20(水) 12:30:54.17ID:ceoC8N+Bd
弁に個人再生依頼しに行ったら自己破産薦められました。
原因ギャンブルだから同廃無理なら個人再生がいいんだけど。
2017/09/20(水) 12:59:40.32ID:t7hOQZtld
凍結の解除は普通は代位弁済されたあと
47名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/20(水) 13:10:58.99ID:0CEWXxtA0
>>39>>46
ありがとうございます。とりあえず遅くても認可下りたら使えるという事で安心しました。
口座使えるようになったらデビットカード使える格安simに変えて家賃安いアパートに引っ越せば月々の返済もだいぶ楽になるので頑張ります
2017/09/20(水) 13:37:19.83ID:VDqAorFTE
そりゃ弁も手続き面倒だから家持ちや宅建、保険募集人とかの資格持ちじゃなければ破産を薦めるさ
2017/09/20(水) 14:44:45.01ID:ErzwlRBSd
俺なんかなんもないのに個人再生ですすめられてるぜw
借金が酒と浪費だからかも知れんが

強く言えば変えてくれるのかね
単身なのに月々返す予定額も手取りの4分の1以上だからかなりキツくなりそうだし
破産できるならしたいわ
2017/09/20(水) 15:30:17.79ID:ANW+S4l80
>>45
再生希望なら別の弁に相談
48さんが言うとおり弁が破産のほうが仕事が楽でもらえる報酬は同じだから
破産させたがってる可能性はある
51名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/20(水) 17:26:04.97ID:nJdSP2BB0
個人再生で進めていこうと思ってたけど自己破産にするかもな
車処分されるのがマズいと思って再生にするつもりだったけど調べたら俺のボロ車に20万もの価値が無かった
持ち家もないし破産の方が手続きも少なくて会社に知られる可能性も低いしそっちの方がいいのかな
2017/09/20(水) 21:27:10.32ID:flSSUvVw0
>>43
凍結後に入金された金は出金できないだけ、凍結前から口座にある金は凍結されたら相殺される
債務整理する前提で借り換えは良くないかも
53名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ)
垢版 |
2017/09/21(木) 09:43:04.45ID:t8hUHZ+2d
個人再生で裁判所から財産隠しを疑われる場合ってどんな時?2年分の通帳で結構大きい金額を何度か引き出してて弁には全部理由を申告してるんだけど、中にはエビデンスがない分もあるから心配です
2017/09/21(木) 10:08:13.41ID:64fHYjQfM
問題になるなら弁がまず確認するから流されたのならさほど問題ではないのでは?
2017/09/21(木) 10:28:32.31ID:xNf5H2Q10
先に弁が確認するから
弁に説明後に何も言ってこなければ大丈夫かと
56名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ)
垢版 |
2017/09/21(木) 12:18:09.71ID:t8hUHZ+2d
>>54>>55
ありがとうございます。弁護士の先生には記憶がない分も含めて洗いざらい話して特に何も言われませんでしたが、裁判所がどう対応してくるのかわからなくて不安で…
自分でも記憶が曖昧な部分があるので裁判所で通帳の履歴を厳密に精査して金の行方を追われたりするのかなぁと。個人再生は自己破産ほど厳密には調査しないんですかね?
57名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
垢版 |
2017/09/21(木) 12:22:59.77ID:z+kGJ0m1a
>>56
個人再生でも通帳精査して厳密に金の行方を調査します
58名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ)
垢版 |
2017/09/21(木) 12:42:16.05ID:tP01xHjzd
>>57
当然そうですよね。しばらく不安で眠れなそうです…
59名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/21(木) 12:59:26.74ID:A1jR557C0
俺銀行サラで計400万行ったよ
五年前に弁護士やとって、五年で200万の返済になった
年明けでやっと光が見えた
本当なら100万で済んだはずでしたが、ボーナスと嫁に預金があって、もう100万返済することになった

それでも、本当なら借り入れ400万 と利息200万で計600万の返済だったんだけど
感覚的に10年の時間を救えてた気がします

今まで2ちゃんでお世話になった事もあるんで、聞きたいことあればどうぞ
60名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ)
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2017/09/21(木) 13:12:58.45ID:I92Fyz1pd
>>59
簡単でいいので流れ教えて下さい。
2017/09/21(木) 13:57:12.90ID:ma3BIIl/d
>>58
裁判所が精査するからそれに備えて弁護士なり司法書士なりが事前に内容をヒアリングするわけで
62名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ)
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2017/09/21(木) 14:38:52.47ID:tP01xHjzd
>>61
おっしゃる通りですね。通帳の履歴を見ながらその頃の金銭感覚狂った自分を思い出してちょっと自己嫌悪でナーバスになってました。こんなクズにもちゃんと認可降りるのかな、と
とりあえず弁護士先生には洗いざらい話しましたし、なるようにしかならないので気長に待とうと思います。
63名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/09/21(木) 15:13:12.94ID:A1jR557C0
>>60 個人民事再生の流れなら

1.弁護士を見つける、都市部では初回相談無料も多くあるから(司法書士はダメだよ)
2.弁護士と契約をする、その際全ての借金を申し出る(カードはこの時点で終わりね)
3.弁護士が全ての金融会社に情報告示して、返済停止
4.裁判所用の資料や個人の情報、全ての財産報告を全部出す(漏れなく細かいぞ)
5.裁判所の事情や全ての金融会社の通知で数ヶ月結果報告を待たされる
6.個人再生の可否が出たら、返済開始(通常三年、事情あれば5年可)

注意するのは、財産報告ね、嘘があったらすぐにバレるので、すごく手間がかかるぞ、
裁判所や、金融会社の再生反対だって普通にあったりするので、そうなったらおしまいね。
64名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/09/21(木) 15:48:43.06ID:zL3S4R2Z0
>>63
お疲れ様です。僕も色々気になることありまして質問させてください
どの地方の方ですか?
何社から借入れてましたか?債権者から反対ありました?あと、弁に依頼して書類提出した後も裁判所から何かしら通知来たりするんですか?
65名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ)
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2017/09/21(木) 16:19:12.26ID:I92Fyz1pd
>>63
細かくありがとうございます。
66名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/09/21(木) 16:21:48.24ID:A1jR557C0
>>64
名古屋市だよ
闇金以外のサラと多くの銀行系をほとんど制覇しました(笑ってくれw)
弁護士に依頼した時点は三社だけだった(まとめローン一件大きいのあったんで)
債権者の反対は、嘘がなければ、返済を実行していけそうな状況ならそれなりに希望は持てます。
ただ、中にはお前のクズ人生終わってしまえと思っている会社があるので、そこからの借り入れがあると反対の可能性が増える
言っちゃ悪いが、楽天系はダメね

裁判所や債権者たちはこの手の処理は日常茶飯事なので、プロだぞ
自分は、どこかで隠したい話が少しあったりしたので、追加で書類と弁解書を書かされました。
弁護士にも怒られました、申請も二ヶ月ぐらい長くなりました。

少しでもおかしいところあったら、ほぼ問い合わせが来るので、いいことないから
正直に全部吐き出すことが大事、それを弁護士がベストに対策してくれるから

ただやる気のない弁護士もいるので、最初の見極め大事だぞ、やり直しは40万ぐらいいるからな
ちなみに俺が隠したかったのは、嫁のへそくりだったぞ
嫁には迷惑をかけたくないから、でもやはりトータルでしか見てくれないからね
そのあと、家のローンにすぐに回そうとしても無駄です
芋づる式で全部情報が繋がってるので、、、、、、、、、、、

当たり前ですが、正直が基本ですこれ大事。
67名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/09/21(木) 16:35:27.95ID:A1jR557C0
色々と言ってますが、真面目に働いていて嘘がなければ10件中8.9件は許可されるんで、
ニートとか、きちがいになっちゃったとか、そういうのはダメだぞ

いい日でも早く信頼できやる気のある弁護士に全てを晒しら済んだ
本当楽になれるからな!

行くとこまで行って、あの世にいくのもいいが、俺はとりあえず家族があったから、、、、
あ、そういえば買い揃えた練炭セットまだそのままだった、テント付きだけどいる?

今から人生やり直そうぜ!
68名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/09/21(木) 16:37:56.65ID:A1jR557C0
1日でも早くね(^^)
69名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/09/21(木) 16:52:35.67ID:zL3S4R2Z0
>>66
詳しくありがとうございます。僕はひとりもんだけど、嫁のへそくりなんてどうやってバレるの?wやっぱ司法はすごいな
70名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/09/21(木) 16:58:57.11ID:A1jR557C0
嫁の情報から銀行関係全てわかるから、先も言ったように
裁判所も金融もこの手は日常茶飯事でプロだぞ

お金になる財産は一件たり、漏れなく合算されるから
俺のバイクまでも弁済の評価にw

ただ、やる気のある弁護士が一番ベストな方法で指南してくれるから、多分ね
71名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
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2017/09/21(木) 18:54:53.70ID:jj4LxVfYa
>>67
おれも、一通り手続きして同じこと思った
裁判所とか弁護士とかプロだなと
膨大な取引明細から矛盾をついてくる
正直に答えてなんとかしてもらったが、弁護士や事務員さんには本当にお世話になった
ところで、その残ったもの、普通にアウトドアして楽しめばいいのでは?
一人でも楽しいし、ついてきてくれるなら子どもとでも凄く楽しいもんだね
72名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/09/21(木) 20:03:46.14ID:1V0mJ+Mx0
人生色々、またどこかでコケるかもしれないから
残すとするかw

まともな人生ってあるのかな、、、、
長生きしてりゃ、なんだかんだあるよね
73名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー)
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2017/09/21(木) 20:08:34.84ID:aywXOIAQx
個人再生を依頼し、先日受任をしてもらいましたが、今日、法手続着手予告通知が届いていました。

この場合、債権者に受任してもらった事を連絡すべきですか?

自分は保険外交員なのですが、債権者からの反対で個人再生が失敗する事はあるのでしょうか。
2017/09/21(木) 20:26:57.11ID:C8QfiSPO0
>>73
長期延滞してました?
75名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ)
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2017/09/21(木) 20:35:25.42ID:BNj6+rwjd
>>74
いいえ。
任意整理で支払い中だったのですが、8月に支払いが出来ず、いろんな事務所に相談して9月8日に個人再生の受任してもらいました。

文章に「再三お支払いの要請を行なってきましたが」とあるのですが、連絡ははじめてです。
76名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/09/21(木) 21:13:55.59ID:1V0mJ+Mx0
受任いた以上、弁護士があなたに変わって、一連の処理をするので
自分から連絡をすことは無いです、むしろややこしくなります
判断に迷う事情や状態は、全て弁護士に相談するのみ

債権者の反対は何か度を過ぎた行為や手続きの不備などから来ます
元々反対されても、半数以上の反対がなければ向こうだしね
もしくは債務の半額以上を借りている金融社の反対ね
77名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ)
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2017/09/21(木) 21:24:57.38ID:BNj6+rwjd
>>76
ありがとうございます!
心が救われました!
2017/09/21(木) 21:25:21.69ID:LZImFdBFd
>>75
あくまでうちの場合はという前提だけど
受任後、債権者に受任通知が届いて把握するまではタイムラグがあるので連絡が来たら弁護士に受任してもらいましたって伝えてって言われたよ。
電話取れませんでしただったらその電話で伝えた。
葉書は無視しておいてって言われた。
2017/09/21(木) 21:27:03.92ID:LZImFdBFd
>>78
なんか、予測変換のタップをみすってる。
電話で連絡が来たならその電話で伝えた。
そうすると相手は弁護士の名前と連絡先を教えてってところが多かったかな
2017/09/21(木) 22:17:21.13ID:+NU+f+dW0
>>70
バイクを隠してたのがバレたの?普通に自分のバイクや車は清算価値に計上されると思うけど
81名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ)
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2017/09/21(木) 22:23:04.33ID:C/bEK7F2d
先月個人再生依頼して、家計簿つけるために節約したおかげで今月8万くらい繰り越せそうなんだけど、よく考えたらあまり貯金しすぎても財産増えて返済額も増えますよね?
最低弁済額は3ヶ月分の家計簿提出した時点の財産の総額で決まるんですか?
82名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/09/21(木) 22:30:37.24ID:1V0mJ+Mx0
バイクなどは正直に申し出ました
隠そう?としたのは、嫁の口座のへそくりと
その数日後のボーナスだよ

そこまで悪意はなかったんだけど、結局財産とみなされて、
200万の弁済となちゃった。

バイクの評価価格って中々証明してくれないんだよね
バイク王め、こういう時に限って、高く評価しやがって
上手いこと言って、なんとか名刺に値段などを書いてもらった
83名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/09/21(木) 22:32:19.69ID:zL3S4R2Z0
>>82
嫁のへそくりとボーナスとバイクの査定額はおいくらだったの?
84名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/21(木) 22:34:10.16ID:1V0mJ+Mx0
>>81
心配するな
弁済額確定で、許可もほぼ同時にもらえるから
そっから、もう関係ないから
宝くじ当てようが、何かをして大金を得ようが関係ないから

弁済額が出た時点でとりあえず大丈夫と思うよ
心配なら弁護士に相談したらいい、あなたに雇われた味方だから
85名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/09/21(木) 22:35:01.78ID:1V0mJ+Mx0
合計で100万だよ
だから弁済額が200万になった
86名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ)
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2017/09/21(木) 22:38:20.62ID:C/bEK7F2d
>>84
ありがとうございます!この後に及んでこんな小賢しい事考えちゃう自分が心底嫌になりますが、今後のために節約しまくる習慣つけていきます!
87名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/09/21(木) 22:39:24.89ID:zL3S4R2Z0
>>85
そりゃ口座にそれだけの額のへそくりとボーナスと、そこそこ値が張るバイクがあれば裁判所や弁護士みたいなプロじゃなくてもバレるでしょw
もっと小さい額で数万円単位のへそくりを見破られたのかと思ったわw
88名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
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2017/09/21(木) 22:43:38.82ID:YBuM0XGDa
>>72
皆んな、自分のことクズ呼ばわりして人多いけど俺はそうは思えないな
あなたの2ちゃんでお世話になったんで聞きたいことあればどうぞは気に入った
89名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
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2017/09/21(木) 22:46:44.38ID:YBuM0XGDa
>>87
俺はわずか三万だが、第三者に振込してる記録を突かれて困ったな
その他少額の取引も聞かれて思い出すの大変だった
小さい額でもついてくるよ
90名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/21(木) 22:53:17.08ID:zL3S4R2Z0
>>89
マジですか。やっぱりかなり厳しいんですね。どちらの地方ですか?再生委員会はつきましたか?
91名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
垢版 |
2017/09/21(木) 23:01:50.84ID:YBuM0XGDa
>>90
俺は神奈川住みだが、頼んだのは東京にある大手の弁護士事務所
裁判所に聞かれる前に、俺の借金期間の通帳などの記録のすべてを弁護士事務所で読み込んでいた感があるので、そこの弁護士事務所が細かすぎるのかもしれない
やっていくうちに、細かい指摘の対応は慣れてきて、弁護士事務所との意思疎通にメールは本当に役立った
再生委員はつかなかったよ
92名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/21(木) 23:10:36.55ID:zL3S4R2Z0
>>91
なるほど。検索したら上位に来るような大手かな?
僕も一応通帳読み込んでるんですが、どうしても思い出せない履歴はあるんで心配ですね
弁護士との面談とは別に裁判所からの指摘とかはありました?
93名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/21(木) 23:17:04.47ID:1V0mJ+Mx0
俺の経験上、弁護士があまりにも債務者に偏った債務整理をすると、
再生委員の必要を裁判官に言われます。

再生委員と言っても、基本他の弁護士とかだから、俺の時は一人で15万追加必要だった
誠実に明朗計算してれば、再生委員は求められないから大丈夫
少しでも不明瞭なところがあれば、やばいね裁判官から命令が来ます

あと数万円の財産はケースバイケースだね、俺の時は一応20万以上になりそうな持ち物を全部出せといわれた、
結婚指輪30万したが、それは例外で許してもらった。

色々と情報を載せてますが、誰かに恩返しのつもりでやってるので、
もし、混乱させてたらすみません。

それにしても、五年はあっという間でした。
今でも毎日苦しんでる方、勇気出して面倒がらずに一歩踏み出してみたらいいよ。
94名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/21(木) 23:22:32.33ID:zL3S4R2Z0
>>93
>>87ではちょっとチャカした言い方になってしまったけどとても参考になりました。僕も頑張ります。ありがとうございます。
95名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
垢版 |
2017/09/21(木) 23:25:30.51ID:YBuM0XGDa
>>92
おれは、日記とか写真とかPCに残しているんでそこから紐付いて思い出せた
しかしどうしても思い出せない5000円ぐらいの謎の振込は、自己啓発本購入とか適当に回答したのもある
あなたもそんな感じでいいのでは?
浪費で借金膨らんだのなら素直に言えばいいです、犯罪ぎみなことは不味いけど、友人に金貸したけど戻って来なかったとかそのまま言えば大丈夫です
東京住みだと、基本再生委員つくので、これくらい細かいのかとも思った
もうこれでもかぐらい過去の私の足取りを裸にされたので、裁判所から問い合わせなんでも来いやと思っていたら認可されました
うえの人もいってるけど、自分と合ういい弁護士と会うのが最大の問題解決のポイントです
96名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/21(木) 23:26:25.00ID:1V0mJ+Mx0
気にするなって、辛い経験をみなさんと同じぐらいはしてますから
なんとも思わないから、いつまでここを見てるかわかりませんが、
知ってること、お伝えしますので、気軽に聞いて見てください。
97名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/21(木) 23:27:50.01ID:zL3S4R2Z0
>>95
ありがとうございます。5000円単位まで見られるんですね。やっぱそこは厳しいのは当然ですよね。僕もしっかり受け答えできるように準備しておきます
2017/09/21(木) 23:39:38.96ID:YsWaN3tEd
通帳の出金とローンの返済履歴を照らし合わせて同期させたりもするの?だとしたらますますパニックになりそう
99名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/09/21(木) 23:44:15.86ID:zL3S4R2Z0
>>96
頼りにしてます
100名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフ)
垢版 |
2017/09/22(金) 00:24:30.08ID:97xG5D9XF
>>98
債務者が弁護士側に提供するのは過去何年分かの自分名義の通帳の全記録ですが、弁護士側は債権者側から取引履歴を取り寄せて同期とって調べているようです
なので、個人再生する人はおそらく多重債務に陥ってますから、どのように自転車を転がしたぐらいは簡単に見抜きます
その中で弁護士側が分からない取引履歴を質問するぐらいですので、質問はかなり絞られるはずです
何十万単位でショッピングして何十万単位でキャッシングして一括返済するような自分の過去の狂った取引履歴は特に何も問われませんでした
2017/09/22(金) 01:56:23.11ID:+p4tUamUd
細かい入出金は全部オークションて言ったらとりたてて何も言われなかったなあ
金無かったから実際オークションは利用してたし
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