個人民事再生スレ　日記その26日目 [無断転載禁止]©2ch.net

**旭=506 転載ダメ©2ch.net** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2017/09/15(金) 21:35:26.26

業者の自演・コピペが多いので、スレ立て時
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※前スレ
個人民事再生スレ　日記その25日目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1496578872/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/09/22(金) 16:02:28.87

それはな、財産がない浮浪者レベルなら話もわかるが、ある程度の収入があるなら破産が認められる可能性は低い
それにギャンブルが原因なら尚更です。

破産がそんな用意に許可されるのなら、俺だってその道選んでしとるわ
持ち家がともかく、仕事してない人ってそんなにいる？
結局不許可になって、費用がかさむだけだな、火に油やな

2017/09/22(金) 16:05:20.26

>>124
なんか嫌なことでもあったん？

2017/09/22(金) 16:13:54.43

>>124
年収450万ですが余裕で免責おりましたが
むしろ今そうやってギャンブルなどの不許可事由での破産が多くなりすぎて問題になってることもご存知でない？
結局破産手続きもしたことないのに思い込みで適当なこと言ってるんでしょ？

2017/09/22(金) 16:15:50.58

>>116 >>123
あのさ、俺がいつから誰を犯罪者扱いをしたのかな

ここで悩んでる方を仲間と思って、恩返しをしようとしてんだよ

お前が荒らしてくれるんで何もいい事はねんだよ

どこの誰で、どんな事態で横ヤリかしらんが

俺は今も弁護士と連絡をして必死に生きようとしてんだよ

あんた、弁護士？それともその辺にいるさんぴん？

ルールと原則の事を軽く見ると、また痛い目に合うぞマジで

あとはおめえが責任をとれよな！クソ胸悪いわ

個人再生より破産ね、勝手に言っとれ、

少しでもここにいる方の役に立てれればと思ってるのに、おめえが責任をとれよ

2017/09/22(金) 16:26:03.55

>>127
法律は守りましょうね、って法律を破ってるって言いたいんじゃないの？
あと、あなたの適当な知識の書き込みを見て、財産が無いのに破産じゃなく個人再生を選ぶ人が出ないように書いたまでです
個人再生の道を選んだ人はその道で頑張ればいいしそれを何も咎めるつもりはありません
とにかく財産がない人は破産で受けてくれる弁護士にあたるまで探し続けるべきです

2017/09/22(金) 16:45:09.88

>>126
年収450万でも免責降りるんか。借金いくらで返済期間はどれくらいだったの？

2017/09/22(金) 16:56:34.47

>>122
600だと支払いは月3万とちょっとぐらいですか？
500あれば割と余裕を持って返済できると思われたのかもしれませんね

2017/09/22(金) 16:58:23.60

>>129
借入金額によるかと
借金総額が7～800万位だったら手取り金額考えたらおりるかと

2017/09/22(金) 17:56:53.42

>>129
奨学金400万入れて1000万で借入期間は6年くらい
借金の原因は競馬とパチンコと浪費の不許可事由だらけです
実態なんてこんなものですよ

2017/09/22(金) 18:13:07.52

素朴な疑問

破産して、住むところが無い人は

どーやって生活していくの？

2017/09/22(金) 18:18:28.00

>>133
住むところが無いとはどういう状況？
家賃も払えなくて強制退去という状況？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｽｯﾌﾟ) · 2017/09/22(金) 18:45:44.04

>>133
なんで破産したら住むところがないの？

2017/09/22(金) 18:45:49.67

>>132
こんなもんって言うけど1000万を6年返済したなら頑張ったと思いますよ。むしろそれだけやって免責おりなかったらどうすればいいんだってレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｴｰｲﾓ) · 2017/09/22(金) 19:26:49.58

そもそも住むところが無かったら破産すら出来ないだろ

2017/09/22(金) 19:36:32.03

持ち家を持っていかれたらどこで住むのってことじゃない？
引っ越すにしてと金かかるし

2017/09/22(金) 19:49:02.14

この長文コピペ初めて見た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｽﾌｯ) · 2017/09/22(金) 21:01:46.42

ぶっちゃけナマポ行きでしょ
ナマポが出る条件の家を探す

2017/09/23(土) 03:03:36.39

>>132
裁量免責な
実態は分かるが、かきかたから貴方司法を軽く見てない？
計画的な自己破産や詐欺的要素には
裁判所は凄く過敏になるよ
情状酌量があるのは反省してるかどうか
127の言うこと原理原則もあながち間違ってはいない

2017/09/23(土) 03:20:56.95

>>127
怒る気持ちも分かるが匿名掲示板なんかこんなもんだ
ルールと原則軽く見ると落とし穴にはまるのはその通り、何でもそう
落ちいたら破産法第252条第2項みてみ
貴方の怒ってる相手はこの運用のことを述べているだけ、たいした情報ではない

2017/09/23(土) 07:34:21.12

>>140
持ち家で自己破産するなら、家は処分しない訳にはいかないから住むところの心配しないといかんわな

賃貸の場合も、管財になったら法的には敷金を財産に組み込まないといけないから、やっぱり住むところの心配はある
管財人は賃貸契約を解消する権限があるそうだし
ただこれも、住むところがないと再起も何もあったもんじゃないので、実態として賃貸契約の解消までいくケースはそんなにないらしい

そういう意味でも、「家があるなら個人再生一択」は正しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｱﾒ) · 2017/09/23(土) 15:23:49.46

年収670万
借金880万

で弁護士に個人再生勧められたから、個人再生にしたけど、破産できたんかな？
借入期間は2年ぐらい。
原因はパチンコ、競馬、株。資産なし。

2017/09/23(土) 15:41:09.42

>>144
資産ないなら破産できた方がいいと思うけど正直それだけ年収あったら再生した後の月払いなんて余裕じゃないの？

2017/09/23(土) 15:58:58.05

>>144
弁護士が勧めたなら状況的にそれがベストだったのだろう
自己破産の線でいったとしても
破産管財人がついて原因追求されて借金の証拠資料を集めさせられるけどね
弁護士と違って味方ではなく中立姿勢です
財産隠しを暴くプロでもあるから、隠し事や嘘やちょっとでも変なこと考えてると大変なことになるよ
自己破産不認可で個人再生する人もいるしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｱﾒ) · 2017/09/23(土) 16:09:34.74

>>145、146
正直、返済はそんなににしんどくはないです。

なので、いろいろ考えると弁護士の勧めもあったように、やりやすさを考えると、個人再生の方が良かったと納得させます。ありがとうございます。

2017/09/23(土) 16:44:53.42

>>147
自分も自己破産考えてるけど再生になってもまあいいかなって思ってる
月3万なら割と余裕持って返せるし
今の状況に比べたら遥かにマシ

2017/09/23(土) 16:58:18.98

守る資産もないのに個人再生は意味ないだろ
毎月3万円返済に使うか自由に使える金かでは全然違うからな
毎月3万円貯金すれば3年後100万円貯金あるか０から始めるかでは大きいよ

2017/09/23(土) 17:23:56.44

自己破産でも、同時廃止と管財じゃ全然違うからなぁ
弁護士からしたら、管財になると踏んだら、個人再生にした方が楽で確実と思うかもしれんよね

2017/09/23(土) 17:29:45.17

数年前に不認可事由があったも自己破産認可された人が余裕だ発言ここでもしているけど
今はかなり状況変わってきて厳しい方向にいってますけどね
債権者集会も調査調査としつこいし
それから自己破産は妻なども調査対象になったりします
家族に隠し通すことはおそらくできませんし、一旦申立すると引き返せませんのでそのあたりも弁護士アドバイスをうけてください
破産だめとなり他の方法でとなるとまた費用かかります

2017/09/23(土) 17:31:05.07

>>149
自己破産で借金が一瞬でチャラになったヤツがその後毎月3万も貯金できるまともな金銭感覚になれるかどうかにもよると思うよ

2017/09/24(日) 09:42:39.42

個人再生可決されてから
1年半
支払いも、後半分の6回

競馬でのお金使いすぎで裁判所から呼ばれ弁護士と裁判所の人間と三者面談
そのお金（競馬)を工面するのに携帯20台以上とばした

今金欠で街金にお金借りようとしてたが携帯とばしてるのが印象すこぶる悪いので否決のあらし
　
みなさんは携帯とばさないように
返済中にお金借りようと思っても否決の可能性大

2017/09/24(日) 10:23:16.42

>>153
街金のエイワがおすすめ
店舗での面接が必須だが、どんなにブラックでもその人の人間性次第で貸してくれる

2017/09/24(日) 10:49:53.99

>>154
携帯飛ばしはエイワも貸さない
ヤミ金ですらいやがる
いつ携帯止まるかわからない＝連絡が取れなくなるから

2017/09/24(日) 17:35:57.57

>>152
自己破産も個人再生も認可までのプロセスが更生プログラムでもあり、ただの手続きだけと思っている人は何度も何度も同じことするし救われないよ
民事で片付けることができなくなり刑事に発展するとどうしようもなくなる

2017/09/25(月) 03:57:41.21

CICさぁ...個人再生やると実質申し立てから8年ブラックやんけ
自己破産のほうが喪明け早いとかゲシュタルト崩壊してんぞ

2017/09/25(月) 05:15:16.49

>>157
だって理由問わないんだぜ、債権者の反対さえなけりゃ通るし給与者なんてそれすらないし。
家も資産も残せる。

2017/09/25(月) 05:41:34.63

法律の目的が違うからな
もうダメなんだからゼロリセットってのが自己破産
3年間猶予してやるから立て直せよってのが個人民事再生

2017/09/25(月) 08:27:59.35

借金で苦しんだのに、また早く借金したいという発想はどこから産まれるの？

2017/09/25(月) 21:07:43.18

いま費用積立て中だけど財産ないし
ここ見てたら破産にしたくなってきたわ
今から変えてくれんのかな

2017/09/25(月) 21:19:00.97

裁判所に申し立て前だったらいけるでしょ。
俺も個人再生で依頼して、弁の費用積立時に嫁にバレて、全部話したら破産の方がいいんじゃない？ってことで、破産に変えてもらった。
俺の全財産が通勤用カブ90しかなかったてのもあるが。

2017/09/25(月) 21:22:44.17

申し立て前です
ちょろっとタイミング見て話し出してみます
向こうもその方が手続き楽ですよねw

2017/09/25(月) 21:32:52.39

>>161
借り入れ期間と借り入れ総額と年収にもよるんじゃない？

2017/09/25(月) 21:44:55.97

>>161>>162
僕も自己破産か個人再生で迷ってます。最初の借り入れからどれくらいの期間返済してて年収はおいくらぐらいなのか参考までに聞かせていただけないでしょうか

ちなみに私は年収500万で借金総額600万です。まだ最初の借り入れから1年も経ってないですが…

2017/09/25(月) 22:23:59.47

返済期間が1番短いので3年かな。
不景気で年収600万から300万くらいに減って、銀行カードローンやらクレカやらで8件総額750万くらい。
毎月返済20万弱w

とりあえず借金に強い弁に相談に行くと良いよ。
そういうとこは、大体が相談無料だし。
不安に思ってること聞けば、キチンと教えてくれるし
別に怒られることも無いしね。

2017/09/25(月) 22:24:30.08

今の年収約600
借入1000越
借り入れから10年弱位です
年収下がりまくってもう返せません

2017/09/25(月) 22:40:34.59

>>167
過払いなければ破産になりそう

2017/09/25(月) 22:42:23.57

やっぱみんな短くても3年くらいは返済してるんですね…一応自己破産も含めて相談してみますが、1件電話で相談した時は自己破産は厳しいって言われましたね。
最初の借り入れから1年未満で自己破産できた人っています？

2017/09/25(月) 22:45:04.57

>>168
弁護士先生からは銀行系から借りてるので過払いは期待出来ないと言われてます

2017/09/25(月) 22:51:41.06

>>170
結論は再生なの？
私は同じ感じで免責不許可事項あるから再生希望したら管財だろうけど破産で行きましょうって言われました。

2017/09/25(月) 22:52:58.29

>>169
1年未満でも出来ますよ。
１回も返してないのが最悪。

2017/09/25(月) 22:57:16.14

>>169
再生で家計簿2ヶ月目だけど短いところで去年11月に契約して今年4月に最後の借入してても弁からは大丈夫でしょうって言われてるよ
破産は1回目ならまず免責になるのが定説だから破産スレで聞いてみたら

2017/09/25(月) 23:00:26.08

ありがとうございます。自己破産も含めて相談してみます。
でもそんなに破産が認められるって事は持ち家があるっていう理由以外で個人再生選ぶ人っていないんですかね？

2017/09/25(月) 23:11:36.98

>>171
再生で話進んじゃってます
自分的には浪費がかなりあったし
ギャンブルも多少ですがあったんで
そんなもんなのかと思ってたんですが
ここ見てたらどうなのかと思い始めてます
圧縮されても月々かなりの額を返していかないといけないので
やってけるのか不安です

2017/09/25(月) 23:12:45.84

債務800万だけど保険車預金で200万ほどあったから再生にした

2017/09/25(月) 23:57:04.76

身勝手なこというやつおおいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｱﾒ) · 2017/09/26(火) 00:21:32.02

>>167
再生で1000→200万に圧縮。
返済は36回払いが目安なので、月6万程度の返済。
年収600なら手取り27万ぐらいでしょ？

>月々かなりの額を返していかないと

全然払える額なのに、何を甘いこと言ってるんだ。。。

弁護士が再生で行こうと言ったのにはそれ相応の理由があるだろうし、それぐらい頑張れよ。
年収600万も稼いでて、何言ってんの。って感じ。

2017/09/26(火) 00:29:41.67

すぐ破産、破産て自分に甘いやつ多すぎ

2017/09/26(火) 02:55:05.71

人生を立て直すのが目的の破産なのに自分に甘いとか言われてもw

2017/09/26(火) 05:34:48.86

年収600万なら十分甘え過ぎ

2017/09/26(火) 05:55:47.12

1/5に圧縮すれば返せるから再生で、ってのも変な話だよな
法人ならともかく、個人ならまず自己破産で考えて、家がある/免責不許可事由がある/管財になる可能性が高いとかの事情があるなら個人再生で、でいいと思うけどね

貸金業者からしても、1/5程度を3年もかけて返されるくらいなら、自己破産にしてもらって損金処理した方がいいんじゃないかと

2017/09/26(火) 06:52:42.12

>>178
まず楽天が債務の半分近くあり
他に一件反対されたら給与所得者再生になるらしい
月の手取りは残業ないと22か3位だよ
ボーナスあるけど変動が激しい
現に売上イマイチで年収が下がりまくってるし
独り暮らしで家賃やらなんやら引いたら
月に10万残るくらいそこから7万引かれたら
食費すらままならん
家賃低いとこに引っ越すにしても引っ越し費用すらない
ボーナスをちょいちょい使いながら足りない分を補うにしても
ボーナスがまた減ったら返せる自信がない
財産ないし返せなくなりそうなら破産の方が費用も安いし
貯金もしていけるので良いのかと思いました

2017/09/26(火) 07:57:46.63

>>183
何の目的で借金したのか知らんが
管財事件になったら、再生より費用かかるよ
自分の弁護士の費用と、破産管財人の費用
貯金とか本当にできるの？

2017/09/26(火) 08:22:57.55

>>184
へえ、管財になったら再生より費用かかるんだ
てことは200万超えるってこと？
それは知らなかったなあ

2017/09/26(火) 08:25:46.46

今、積み立て中と買いてあるし、弁の費用自体は再生の方が安いが、借金をチャラにできる総額は破産の方が安いと思いますが…
管財ついても大体、再生より10万前後高いくらいだし。

2017/09/26(火) 08:35:16.83

弁の費用は管財がついた場合は再生の方が安いってことね。
運良く同廃なら破産の方が安いけど、ギャンブル入ったらキビしい。
やり手弁なら、それでも同廃に持っていくらしいけど

2017/09/26(火) 11:39:35.71

トータルでみたら管財になっても破産の方が費用少ないじゃん
収入あるんだからボーナス含めて2,3ヶ月返済止めれば弁護士費用なんて貯まるだろ

2017/09/26(火) 15:19:02.44

免責不許可事由有り1000万で同時廃止破産余裕だったし、やっぱり財産ないならまず破産やで

2017/09/26(火) 20:15:55.08

受任通知送って楽天カードは早速ｴﾗｺ2になった。
でも複数の銀行はまだ凍結されず。

2017/09/26(火) 20:19:43.99

頭悪そうなやつ湧いてきたな

2017/09/26(火) 20:20:10.79

今現在で借金の1/5より財産の方がちょっと多いんだけど、今後も持ち株とか財形とか、積み立てとか保険の返戻金とか少しずつ増えて行くんだよね。
つい最近弁護士と契約したばかりで、弁護士費用貯まるまでは早くても来年の１月とかだからそれからの申し立てになるって言われたんだけど返済額はどの時点の金額になるの？
申し立て時点の財産？

2017/09/26(火) 21:09:21.16

年収450で570借金あったんだが、この間親に泣きついて全額立て替えてもらった。

既婚、子2人。小遣い制のクズだが他の方法をとった方が良かったんですかね？

q

2017/09/26(火) 21:25:45.10

>>192
申し立て時の財産が清算価値になるけど保険の返戻金と車の査定は2か月前に弁へ出したよ
通帳は申し立て直前に記帳したらタイミング悪く給料まるっと残ってる状態だった

2017/09/26(火) 21:33:39.98

>>192
その財産分を毎月返していくのか…

2017/09/26(火) 21:45:02.55

個人再生は基本3年、最長5年で返済して行くって事ですがどうやったら5年になるんですか？
3年だと毎月7万8000円位返さないとダメでかなり厳しいんで。
4年なら月6万でなんとか、出来れば5年が希望なんですが。それだと月5万以下になるので。
相当な理由がないと3年以外は無理ですか？

2017/09/26(火) 21:56:06.90

返済予定は月4万くらいになりそうなんだけど、家計簿で余剰が3万くらいしか出なくてもボーナスとか考慮してもらえるのかな？

2017/09/26(火) 22:48:02.97

>>196
無理だということを証明できれば通るんじゃないかな？
>>197
月によっては赤字いつもぎりぎりだったけど通ったよ。
ボーナスと児童手当と年末の税還を月割りにすると月プラス7万くらいにはなったから

2017/09/26(火) 23:06:14.88

>>198
ありがとう。僕もボーナスを月割すればプラス6万くらいにはなるので弁に相談してみます。かなり節約頑張って余剰3万しかでなくてショックだったけど他にもまだ削れるところ削って頑張ります

2017/09/26(火) 23:13:03.91

ところで弁護士先生は裁判所に債務者の事情を伝える時に書類や電話でのやり取りで済ますの？それとも直接裁判所で対面して細かい話をするの？
債務者の状況も人それぞれだしそれを細かく伝えるんだからやっぱり直接裁判所に行ってくれてるのかな？

2017/09/26(火) 23:22:25.81

>>200
俺の時は裁判所には行っていないみたい。

県外の弁さんに頼んだんだけど、追加資料なんかは
メール来たからそのまま送るわ～
○月○日までに送り返してちょって感じだったｗ

個人事務所だったんで、暇もないだろうしね

2017/09/26(火) 23:23:31.94

>>200
当然、弁護士と裁判官は直接話す
また再生委員が付けば、再生委員・弁護士・債務者の三者面談もある
裁判所に出てこないのは債権者くらいじゃない？

2017/09/26(火) 23:25:10.99

打ち合わせの時に月々返していけるかは
月の給与で判断される的な事をいわれたんだけど
ボーナスも考慮してくれるんですね
月給だけで見られると払えなそうな時もありそうなんで考慮してくれるなら助かる

2017/09/27(水) 05:01:16.70

>>199
>>203
安定して出ているかとか見るかもしれないけどたぶん大丈夫かと。
都合10ヶ月の収支で単月の収支だけで見たら3回は数千円の赤字、ほかは余剰が出ても数千円とかそんな感じ。
かなり心配だったけどずっと同じくらいのボーナスが出ているからそれを記載しますって。

2017/09/27(水) 20:14:32.74

来週2年分の通帳履歴を提出しに事務所に行くんだけど、その場で見て入出金について聞かれるの？それともまた後日それを読み込んだ弁から色々聞かれるの？

2017/09/27(水) 20:54:22.25

>>205
その日に、一枚一枚やったよ。

2017/09/27(水) 20:59:22.68

>>206
ありがとうございます。という事はその時点で書類が全て揃っていればその辞典で財産確定でそのまま裁判所へ申し立てっていう感じでしょうか？

2017/09/27(水) 21:00:57.95

訂正
×その辞典
〇その時点

2017/09/27(水) 21:40:12.91

>>207
それは弁護士にしかわからない
引き直し計算が終わってれば申し立てるだけだけど、今から引き直しだなんてことになれば1ヶ月位かかるし、引き直した結果過払いがあったとなれば、また財産目録が修正になるし

弁護士が介入したのなら、もう返済は止まってるんだろ？
焦らずに待ってればいい

2017/09/27(水) 21:48:42.64

>>209
返済は止まってるんですが、やはり1日でも早く不安から開放されたい気持ちが強くて…

最初の借り入れからまだ2年でも過払い金って発生するんですか？

2017/09/27(水) 22:04:44.84

>>210
たぶん発生しないけど、引き直ししないと債務額が正しいかどうか確認できないからね

2017/09/27(水) 22:06:02.22

>>211
必ずやらなければならない事なんですね。ありがとうございます。もう少し気長に待ちます

2017/09/28(木) 08:59:14.04

>>210
不安になって焦る気持ちもわかるよ
弁護士が纏めてくれた申立書類、特に陳述書を読むと反省と納得の感が凄いよ
これは自分で書いて裁判手続き進めらないなと思った

**名無しさん@お腹いっぱい。** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2017/09/28(木) 22:37:30.47

１ヶ月の家計簿の〆日で家計表に転記しているけど5000円が合わない。毎日細かくつけてたけど。
こんなんだから、駄目なんですよね。

2017/09/29(金) 08:28:41.76

飛ばした所って少額でももうクレジットカード作れませんか？
トヨタファイナンスなんですが、車のローンとクレジットカードをJICCから消えたら作りたいのですが…
飛ばした金額は10万円です
アホな質問で申し訳ありません

2017/09/29(金) 08:39:01.87

ここで聞くより申し込んでみた方が早い

2017/09/29(金) 08:39:30.66

可能性としてはJICCから消えても個別管理されてる場合は通らないかもしれないが、そこなら多分大丈夫でしょう
一応CICにも情報開示請求してブラックリスト解除されていることを確認してからクレジットカード作ってみてください

2017/09/29(金) 08:40:21.57

>>216-217
レスありがとうございます

2017/09/29(金) 10:17:30.81

>>215
経験上、金額の大小は関係ないかな。
5万飛ばしたところショッピングローンすら通してくれない。
クレカは相当難しいかと

2017/09/29(金) 11:17:06.91

>>219
レスありがとうございます
そうですか…
車買えなくなりますね…トヨタファイナンス使えないのは痛いです…

2017/09/29(金) 11:29:58.19

何百万もする車を買う訳じゃないだろ？
車や家なんか当分の間はローンは無理って分かりきってたことだし、金貯めて買えばすむこと。
痛いもクソもない。

2017/09/29(金) 13:01:01.62

>>220
お前、借金を踏み倒された知人にまた金貸すか？
常識で考えろや

2017/09/29(金) 13:01:45.23

>>221が言ってることが真理
なぜ借金踏み倒しておいて、トヨタで新車をローンで買おうという話になるのかと
仕事で使うならわからんでもないけど、選択肢はまず「現金で中古」だよな

まぁ喪が明ければディーラーローンで買えるかもしれんから、それまでは大人しくしてたら？

個人民事再生スレ 日記その26日目 [無断転載禁止]©2ch.net

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