【無駄遣い】任意整理真っ最中その22【ヤメロ】 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/09/13(水) 13:39:15.49ID:8DbVBIPI
みなさん、負債ゼロまで頑張りましょう

テンプレ
整理開始日
残債→減額後金額
支払予定年数
残り年数・金額
その他 弁・司の対応評価 等々
を教えて下さい。

前スレ
【無駄遣い】任意整理真っ最中その21【ヤメロ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1498135812/
2017/10/11(水) 15:42:49.57ID:HJLCac9u
>>321
支払い件数って何件?
2017/10/11(水) 18:23:23.10ID:c02ERxO8
派遣バイトし始めたんですけど短期なんで契約が2ヶ月ほどで切れてしまうんですが任意整理で受けてくれる弁護士っているんでしょうか?
2017/10/11(水) 19:01:57.67ID:Y2M37+31
>>322
5件です
2017/10/11(水) 19:29:15.26ID:uLa+HuJA
>>323
最低限月収、借入総額、件数が分からないと語りようがないぞ
まずは長期の仕事探しつつ法テラスにでも相談するのを視野に入れてみたらどうだろうか
依頼するにも金が掛かるからな
326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 19:39:41.17ID:1ZN75W+b
>>325
なんでやねんw
2017/10/11(水) 20:14:33.86ID:c02ERxO8
>>325
派遣は手取り23万くらいの予定で借り入れは5件で140万
あと奨学金が200くらい残ってる
奨学金以外はいま延滞中
2017/10/11(水) 20:39:27.43ID:eslGKnEX
>>327
ここで聞くより弁護士事務所ググってに相談するほうが早い
短期派遣みたいな不安定なのだと無理なんじゃね?ってのは思ったけど、スレに専門家がいるわけじゃないからね
2017/10/11(水) 20:45:44.98ID:R0+1hlKy
自分が司法書士に依頼したときのこと思い出してたけど、何の仕事してるかとか聞かれた覚えがない
2017/10/11(水) 20:51:52.44ID:aBMxFPtF
俺は仕事やめて、ギャンブルで破綻して任意整理したぞ
仕事も決まってなかったが、できたから大丈夫だ
450万ぐらいだけど
2017/10/11(水) 21:00:09.15ID:eslGKnEX
ところでアディーレが業務停止らしいんだけど、整理依頼してる人いなかったっけ
大丈夫なんだろうか
2017/10/11(水) 21:12:34.92ID:tSr/I+zD
>>331
2ヶ月停止らしいな
どうしよう
俺任意整理真っ最中なのに
333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 21:13:22.32ID:1boZegFd
アディーレは全都道府県に事務所があるから依頼者は多いと思うけど、
現段階ではホームページすら見ることができない。
ちなみに東京弁護士会で相談を受け付けるようなので、以下のリンクを参考に。

臨時電話相談窓口 電話 03−6257−1007
(受付時間は午前9時から午後5時まで、土日祝日を除く)

https://www.toben.or.jp/message/seimei/post-481.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ab70a4a6288fc82185a3b6c7ccae0979)
2017/10/11(水) 21:17:26.79ID:AVXwPdLJ
つぶれたの?かなり悪質な噂あったけど。
2017/10/11(水) 21:24:35.21ID:jgvD2NeW
俺もアディーレに世話になってるけど
どうなるんだろうか・・・
2017/10/11(水) 21:28:15.32ID:R0WMO/2l
着手金1ヶ月無料を5年間続けてたって良心的やん
337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 21:32:08.65ID:1boZegFd
>>334
現段階では業務停止になっているだけなので、倒産には至っていない。

しかし、2ヶ月間の業務停止となると手続きは間違いなく遅れるだろうから、
その分の依頼者に対する補償などの問題が出てくると思う。

個人的に心配しているのは、ここ数日の間にアディーレで債務整理を依頼
した分の介入通知などがきちんと行われているかということ。
ホームページが見られないので、介入通知をどのタイミングで行っているか
分からないが、介入通知が業者に行っていないと債務整理を開始したのに、
業者からの取り立てがくる可能性がある。
そういう部分できちんとした情報提供が行われているか心配だ。
2017/10/11(水) 21:56:54.23ID:zW+8McEX
>>337
介入通知は業務停止になっても有効ですか?
2017/10/11(水) 21:59:48.73ID:jqnOZn0s
ありがとう
安いとこ探して電話してみる
2017/10/11(水) 22:00:34.02ID:eslGKnEX
とりあえずアディーレに連絡したらいいのかな>依頼者
明日明後日くらいでも繋がらないなら>>333
早めに行動しないとどうなるかわからん
341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 22:05:30.73ID:Pih5Hm5P
今、アディーレのフリーダイヤルに電話したらつながった。
で、聞いてみたところ、

「現在、対処法ははっきり決まっていない。決まり次第、書面で送ります」との
ことでした。いつ書面で送られてくるのか、どういう対処なのかは全く分からず…
やっぱり、明日以降、東京弁護士会に電話して相談するしかないな…
2017/10/11(水) 22:07:35.04ID:zW+8McEX
>>341
結果教えて!
でも…具体的な話してくれるのかなあ?
343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 22:14:36.99ID:Pih5Hm5P
>>342
繋がったら報告したいけど、多分すごい集中しそうだよね…
一括で払えってことにはならないと思うし、債務者に罪はないから問題ないとは思うけど
不安だよね…
344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 22:18:03.89ID:yOBCMnkr
罪はあるだろ
2017/10/11(水) 22:24:10.05ID:1boZegFd
>>338
介入通知は、弁護士が債務整理の手続きに入ることと業者からの取り立てを
止めるためのものだから、業務停止になっても影響はないと思う。
しかし、介入通知を出しても状況確認をしてくる業者があるので、それは弁護士
経由で対応してもらうしかないから、そこをどうするかが問題になってくる。
とにかく、早めに相談をすべきだと思う。
346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 22:36:59.05ID:kDe5GqtV
今年の3月にアディーレに3社計120万の任意整理依頼して、2社とは和解した通知来たけどまだ1社残ってる...
これってどうなるんだろ...
2017/10/11(水) 22:37:06.19ID:zW+8McEX
>>345
ありがと
2017/10/11(水) 23:37:47.41ID:U2kdFF7M
俺も同じくアディーレで任意整理中
和解してアディーレに毎月支払ってる途中だけど今月の振込分はどうすればいいんだろうか
書面で連絡来るって業務停止中に書面送ることはできるのか?
2017/10/11(水) 23:53:06.60ID:udd0tbf3
これってニュースとか見てなかったら、なんの連絡もなく放置されたままってか?
2017/10/12(木) 00:07:58.93ID:J0a9PlNM
偽装工作してました!なニュースじゃないし、さすがに放置はないでしょ
351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 00:19:29.63ID:3xeqdAYn
色々調べてみたが、業務停止=倒産じゃないんだよな
その業務停止期間中、別の弁護士が代行処理する流れになるのか?
それならば、債務者・アディーレ・代行弁護士の三者間の契約が必要とかになるんじゃ?
2017/10/12(木) 00:35:56.21ID:8ni1cov0
よりによってアディーレ…
整理中だけど、どうなるのか不安。
2017/10/12(木) 00:37:13.73ID:dedJuvLT
依頼してる人何人位居るんだろうね…
2017/10/12(木) 00:41:24.14ID:8ni1cov0
積み立て中。和解して、整理が本格的に始まる!って思った矢先に…
2017/10/12(木) 00:42:38.45ID:zXsN9D07
アディーレじゃないけど、司法書士への依頼の支払い終わってから電話が来ない
今月から各会社に支払いだと思ったのに。明日連絡するけど、これって結構あることなの?
356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 00:58:12.35ID:3xeqdAYn
>>355
アディーレだと、任意整理依頼しに行った日に手付金(形だけ)を払ってその日に支払開始日と
357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 01:00:49.25ID:3xeqdAYn
途中書き込み申し訳ない。

支払口座と毎月の支払金額が分かる。
後日電話連絡なんて無くて、言われたのは「債務先から連絡あったら教えてください」だけだったよ。
一度連絡されてみては?
358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 01:17:23.22ID:O9L0qvlu
心配するな。
東京弁護士会にすぐ電話しろ。
大丈夫だから。
2017/10/12(木) 01:56:36.80ID:ddH2ruLB
アディーレみたいにアホみたいに広告打ってるとこにろくな事務所ないのに意外とこのスレにも依頼者いるんだな
2017/10/12(木) 04:33:59.87ID:WMjeavN6
でもさ、任意整理する時って切羽詰まって混乱状態だからついCMでみたところに相談しちゃうのってあると思うよ。
2017/10/12(木) 05:54:44.71ID:dedJuvLT
弁護士さんって確かに検索したら色々居るけど、なかなか敷居が高いし
362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 06:25:58.29ID:oRLHp4Ku
アディーレにお願いしてるおいらの預かり金はどうなる?
アディーレがやけくそになって持ち逃げなんてしないよな?
363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 06:29:09.05ID:LKSuDmI/
おい!いったん契約解除らしいからまた着手金とられるんちゃうか?
大丈夫か?
2017/10/12(木) 07:07:42.14ID:1ixMCyWD
俺もアディーレで債務整理真っ最中
5社和解済みで支払い始めて1年半経過
委任契約は全て解除なんだろうね
普通に考えたら提携先やらの他弁護士事務所と契約し直して下さい
みたいな書類が送られてくるんじゃないかなと
着手金は最悪ダブり支払いあるかもなぁ
流石にプール金は返金に成るだろうけど
2017/10/12(木) 07:08:38.15ID:dedJuvLT
アディーレとの契約は一旦解除とかって話もあるけど、一方的に解除されるのかな?預かり金も心配だし取り立ての電話も再開?そもそもニュース知らない人はどうなるんだろ?
2017/10/12(木) 07:10:52.15ID:1ixMCyWD
今月分の振り込みをどうするかね
ギリギリまで待ってみるか
業務停止しているとこに振り込む意味もないしな
2017/10/12(木) 07:18:54.40ID:dedJuvLT
突然サイトにアクセス出来ないってのも不安を煽るわ。業務停止だからって話もあるけど、委任者はどーなんの??
2017/10/12(木) 07:18:54.92ID:kVgWUWIo
まあ、これも貧困ビジネスだな。
それより利用してる奴の情弱ぷりにびっくり。
手数料が、他より随分高いだろうに。
2017/10/12(木) 07:23:28.27ID:GG9RX9Op
手数料は色々調べたけど
他とそんなに変わらんよ
安いところは司法書士だもん
2017/10/12(木) 07:25:52.63ID:1ixMCyWD
>>368
俺の場合司法書士含む4社ほどに相談したけどほぼ変わらんかったよ
法テラスには相談してないから解らんが
嫁にカミングアウトして頭真っ白状態だったから、
ネットで引っ掛かる大きめの事務所にしか相談しなかったからかもしれんけどね
371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 07:34:04.45ID:uyaXIqq3
情弱って煽られるのも勿論分かるけど、ここはそういう所じゃないよね
人によって金銭的な環境も変わるんだし、その時の精神的な負担なんて当事者にしか分からんのだしさ
今はアディーレに関する情報を提供し合えたらな、と思うのは俺だけ?
2017/10/12(木) 08:03:09.90ID:GG9RX9Op
俺も電話してみるけど繋がるかな
少しでも情報共有していきましょう
2017/10/12(木) 08:04:34.20ID:QSZwg0IG
業務停止中の癖にCMを流し続ける悪質ですな
2017/10/12(木) 08:08:43.35ID:J/iv7CI/
え?任意整理中の毎月決まった額払ってるけど、このニュースの件で今までの契約無しになるの?
電話繋がらないし、HPすべてどこも見れないし
375名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 08:09:49.08ID:T8QBJU82
俺なら先ずプール金を払い戻しすな。
2017/10/12(木) 08:31:38.11ID:dedJuvLT
倒産じゃないし業務再開する予定なら無茶はされないんじゃないかな…と思ってみる
377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 08:45:39.38ID:zqhmYxgb
アディーレで任意整理15ヶ月です。
ようやく平穏な日々を過ごしていたのに、また借金の手続きが蒸し返されるのかと不安です。。

日中電話はなかなかかける時間が無いので、東京弁護士会に電話繋がった方、恐れ入りますが情報共有お願い致します。
378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 09:01:43.65ID:99a9v42r
すでに返済が始まってる人はローン会社との和解契約を解除されるわけではないから大丈夫だよ。
和解前のちゃうけ。積み立て中の人はもし契約解除になってもそもそも契約不履行で返金は当然。
まあ、今回の場合は2ヶ月遅れるだけでなんともないだろうよ。大丈夫だ。
ローン会社もそんな事でギャーギャー言わないよ。
379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 09:14:08.57ID:A5T4wzHp
9時からずっと掛けてますけど、繋がる様子無しです... お昼にまた掛けて
380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 09:15:18.13ID:A5T4wzHp
お昼にまた掛けてみますけど、繋がる気はしないです...
2017/10/12(木) 09:18:49.23ID:J0a9PlNM
土日挟むから、今日つながらないなら>>333に連絡したほうがいいぞ
2017/10/12(木) 09:21:29.20ID:OBku9UII
全ローン会社と話が付いてて毎月支払ってる人は受任する弁護士が変わるだけなんかな。
可哀想なのは、現在進行形で催促受けててアディーレか介入する直前かしたばっかりの人?手間がまたかかりそう。。
2017/10/12(木) 09:26:10.44ID:Bx9nJdHf
アディーレ20日に振り込みがあるんだけど振り込まないほうが良いかな?
2017/10/12(木) 09:35:20.95ID:yD8J1ed2
東京弁護士会やっと繋がった
アディーレ任意整理中、業務停止中だけど振り込みしたほういいのかと聞いたとこら、業務停止は何もできないからダメだと。
あとはアディーレに電話して、アディーレのなかでも動ける?業務ができる弁護士がいればそのひとに引き続き任意整理の依頼をできるか聞いてみて、だめならアディーレと関係ない他の弁護士に依頼したほうがいいとのことでした。
そのあとアディーレに電話してたけど全然つながらないし…
業務停止は電話受付すらしてないのかね…
2017/10/12(木) 10:00:24.01ID:zc4455TQ
まさに任意整理依頼したてホヤホヤ
解任して自分で交渉する気まんまん
2017/10/12(木) 10:03:54.02ID:WMjeavN6
アディーレに委任してる人は他の弁護士探してこの件含めて相談してみたらどうかな。
2017/10/12(木) 10:19:05.27ID:O6wDbxOf
アディーレに昨夜は電話繋がったが、今日は全く繋がらない
昨日の内容としては
今どういう対応をしていくか協議中なので、まとまり次第書面を送る
という内容のみ
東京弁護士会も全く繋がらん
困ったもんだ
うーん
2017/10/12(木) 10:20:54.88ID:Bx9nJdHf
アディーレ繋がった
もう申し訳ございません書面で送るの一点張りw

他の弁護士に頼むとまた弁護士費用取られるのかな・・・はあ
2017/10/12(木) 10:22:04.87ID:O6wDbxOf
解任して他に頼むにも相手と連絡が繋がらんことにはなんともならんなぁ
和解成立しているから解任して個人で振り込んでいっても構わのだが、動くに動けん
2017/10/12(木) 10:33:10.47ID:J0a9PlNM
払う金がねーから整理してんのに、別のとこにまた払わなきゃいけないってひでーよな
せっかく利息が減るのに、弁護士費用で結局トントンになるんじゃね
2017/10/12(木) 10:33:11.64ID:O6wDbxOf
アディーレ繋がったよ
内容は昨夜と殆ど同じ受け答えで書面を待ってくれと
具体的には
書面は順次発送していく、
(1週間も2週間も待たせない)
今月分の振り込みは不要

これ以上は電話では答えられないとのこと
参考になれば

とりあえずは書面待ってみます
届いた方いたら情報共有できるとありがたいです
2017/10/12(木) 10:35:08.21ID:O6wDbxOf
一応個人番号照会されての内容なので他の人と対応が多少違う可能性はあるかもです
2017/10/12(木) 10:37:22.35ID:xd0xhPtP
10日に今月分振り込んで11日にこの流れになるの流石にタイミング悪すぎて辛い。
2017/10/12(木) 10:39:24.15ID:O6wDbxOf
>>393
それは厳しいなぁ
俺も普段なら月初には振り込んでるんだけど、
銀行行く暇なかったからたまたま振り込んでなかったんよ

ジリ貧だから債務整理してるのに振り込んで空振りとか勘弁して欲しいよな
2017/10/12(木) 10:45:15.54ID:O6wDbxOf
あ、あと現状委任解除されている訳ではないので、
債権者から債務者に対して直接どうこう言ってくることはないとのこと

連投すまん
2017/10/12(木) 10:55:53.85ID:xd0xhPtP
>>394
払う予定だったものだから仕方のない事だけど何でこのタイミングだよ…と思う
アディーレHPは昨日の時点で落ちてたけどダイレクトの方は自分が見た時はまだ繋がってて
払ったお金は記載されてたから宙に浮くことはとりあえず無さそうだけど
2017/10/12(木) 10:55:58.78ID:8ni1cov0
情報有り難うございます。
朝から電話しても繋がらずモヤモヤしてました。ウチは月末が入金日なので、書面が送られてくるのを待ちます。
2017/10/12(木) 11:01:53.98ID:FY194lbg
無償でお金受け取りますか?

面倒なしでお金を受け取りたい方や不労所得に興味ある方ご連絡ください。音信不通になってしまう人やその可能性がある方はご遠慮ください。
2017/10/12(木) 11:44:25.88ID:0eGWwXYt
アディーレ、ニュースのこと知らなくて、折り返し電話くださいの手紙を昨日見て今かけたら業務停止だと
元々の要件は違ったのか謎のまま言われた内容は他の人が書いてるのと同じ
とりあえず振込できない、書面待つしかない状況
2017/10/12(木) 12:09:14.48ID:GG9RX9Op
アディーレに任意整理5件頼んでて
2件が中々和解に至らなかったのは
こういった噂が裏では有ったのかね
5社分の着手金が吹っ飛ぶのは正直辛い
401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 12:31:40.23ID:sMzjvu1+
東京弁護士会のせいで着手金の負担増やん。
弱いものいじめさ。
402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 12:34:45.38ID:XYH0lARW
俺もアディーレで任意整理してるんだが
アディーレからの郵便は以前勤めていた会社に届くようにしてたんだが

電話して郵便局留めにしてもらいたいが、電話繋がらない
2017/10/12(木) 12:49:37.37ID:QSZwg0IG
>>374
契約破棄にはならないよ
業務停止中だから社員が出勤できないだけじゃね?出勤してしまったら業務停止を無視した扱いになるから電話も取れない
基本、業務に関するやり取りはすべて停止中だからね
まあ支払いは毎月続けないとダメでしょう、事務所が3ヵ月後にまとめて債権者に支払うんだと思う
2017/10/12(木) 12:54:20.05ID:QSZwg0IG
それにしても、たかが無料期間詐欺の広告ごときで東京弁護士会から業務停止を受けるって、どんだけアディーレはアコギな事していたんだよと思うわ、よっぽどDQNとかチンピラ紛いな弁護士が居たのか?
2017/10/12(木) 13:41:42.71ID:OBku9UII
アディーレつながった人、プール金への言及はあった?
2017/10/12(木) 13:46:45.95ID:Cy5KJxIY
>>324
5件かー。
やっぱ件数で高くなっちゃうよね。
月7万はきついけど頑張れとしかいいようが…
弁護士によっては相談次第で再整理(再和解?)してくれるっての聞いたことある。
この金額だと生活が難しいということを相談して、弁護士が債権者に再度交渉してくれる的な。
本格的に辛くなったらもう一度相談してみたらどうかな。
でも、もう一度お金かかるのかな?
ごめん、わからなくて。
2017/10/12(木) 15:09:14.17ID:O6wDbxOf
>>405
プール金は業務に関わることだからお答えできません。
書面をお待ち下さい。
とのこと
2017/10/12(木) 15:35:51.01ID:O6wDbxOf
>>403
多分委任契約は全解除になると思う
他に引き継ぐにしても委任解除しないとなんともならんから

債権者アディーレからの入金を2ヶ月延ばすのは考えにくいし
業務停止なら債権者に対して入金延期の交渉も出来ないだろうから
だから今月分の振り込みは不要なんだろうね

アディーレがリスク管理をしていて万が一の場合に引き継ぎ先と事前に打ち合わせしていれば
委任解除してそこと委任契約するだけ
一切なにもしていなかったなら
委任解除の通知がきて、他の弁護士探して下さい
プール金は随時返金するので振込先を教えて下さい
以上
しかもまた着手金払う必要ありみたいなことも、有り得そう

あーもー。最悪じゃ。
2017/10/12(木) 15:47:33.23ID:O6wDbxOf
東京弁護士会への電話繋がったが
「委任解除の書類が来ると思うから来たら直ぐに他弁護士探してね」
だけでした
着手金やらプール金やらはアディーレじゃないから解らん

電話して損したわ
2017/10/12(木) 16:00:28.43ID:sklfkxn5
着手金払い直しなのか
ほか探すって言ったってどこなら信用できるのかもうわからんよ
2017/10/12(木) 16:22:57.88ID:0eGWwXYt
和解済みの場合は今後は各社に直接振込みしていくっていうのでもいいのかな
2017/10/12(木) 16:23:35.49ID:8ni1cov0
着手金払い直しって・・・
アディーレと一緒に処分食らった気分です。 昨日の今日では中々難しいですね。アディーレ側も依頼側も (泣)
早く書面届かないかなぁ・・・
今週中といっても金曜日 土曜日と2日。

弁護士ドットコムで弁護士回答見てもたいした内容答えてくれてないし。
なんだかなぁ…
413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 16:26:09.65ID:fpUtwlF4
他へ移籍してから、その事務所からアディーレを訴えれば着手金ぐらいは取り戻せるんじゃね?
ついでにこの提訴費用も
2017/10/12(木) 16:37:09.75ID:sklfkxn5
どこに移籍したらいいかな…もうこんなこと二度とごめんだよ
2017/10/12(木) 16:39:52.64ID:J0a9PlNM
こればっかりはなんともな
でもCMやってる事務所に依頼する考えはなかったわ、なんか胡散臭いし
2017/10/12(木) 16:47:10.27ID:QSZwg0IG
まあ、ポジティブに考えよう
他へ移動してまた最初からなら、また貯金作れる期間が設けられると考えたら良いんじゃない?
2017/10/12(木) 17:05:37.79ID:rjUSOdai
結局東京弁護士会に電話繋がらなかった。
418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 17:10:54.74ID:99a9v42r
まてまて、めんどくさいけどローン会社に電話して伝えろ。 というか、知ってるに決まってるけどな。 
2017/10/12(木) 17:29:58.37ID:xd0xhPtP
まー実際なるようにしかならないし郵送での書面待ちじゃないかな
焦ってもしょうがないでしょ
2017/10/12(木) 17:34:29.11ID:xd0xhPtP
しかし処分を下す方も淡々と 業務停止処分にしたから
で終わりじゃなくて利用者が混乱することわかってるんだから
明らかに事務作業的な窓口用意しておしまいじゃなくて
ある程度のQAぐらい用意してもいいもんだと思うわ。

それか執行にある程度の猶予持たせるとかね。
2017/10/12(木) 17:39:16.82ID:QSZwg0IG
もしかしたら猶予期間があったのかもしれないよ
だけどそれを無視していた可能性が
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