個人民事再生スレ 日記その25日目 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ)
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2017/06/04(日) 21:21:12.80ID:5ISKlT7b0
業者の自演・コピペが多いので、スレ立て時
名前欄に「旭=506」(←コピペ自動削除機能)
本文1行目に「!extend:checked:vvv::」(←ワッチョイ表示)
と入力しましょう。
※前スレ
個人民事再生スレ 日記その25日目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1484772939/_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured
67名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
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2017/06/09(金) 12:05:18.85ID:awsKTelAa
>>66
じゃあ、何回くらいは返済した方が無難?
68名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/06/09(金) 12:08:18.16ID:HwhiFT+F0
>>66
そんなんあるんや
2017/06/09(金) 12:09:48.24ID:4MHE7AVq0
詐欺罪です
70名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
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2017/06/09(金) 12:12:52.78ID:/cWTf/lSa
返すつもりで借りたか
返さないつもりで借りたか
ちゃんとみられるよ
一般的には前者なら何度か返済していて然るべきと見られます
71名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/06/09(金) 12:15:29.85ID:HwhiFT+F0
>>70
ほーーーー
2017/06/09(金) 13:03:53.01ID:bfdN05Qm0
>>70
返して借りての天井張り付き状態はどうですかね?
73名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル)
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2017/06/09(金) 13:36:51.55ID:UzFZ9L2Hp
>>72
そんなやつ山ほどいるだろ
2017/06/09(金) 13:43:24.56ID:bfdN05Qm0
>>73
じゃあもう半年くらい自転車こいでから依頼します
2017/06/09(金) 16:35:27.27ID:oCttrHqpE
繰り上げ返済したつもりで別口座に貯金しといて、一括で返せる額になったらまとめて返せばおんなじじゃね?
どうせ金利はつかないんだし、いざというときの備えにもなろう
76名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ)
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2017/06/09(金) 17:01:11.09ID:XG6oFXFYM
>>75
なるほど、いいアイディアだね
77名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフ)
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2017/06/09(金) 17:13:30.27ID:tZ95vrmGF
>>72
利用状態調べられて、突然出金できなくなることあることから気をつけてください
2017/06/09(金) 18:41:54.64ID:5jNO4Djv0
貯金できるやつは借金なんぞしてないよw
2017/06/09(金) 18:42:10.00ID:A9/Le4110
>>76
あると使っちゃう人以外はな
80名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー)
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2017/06/09(金) 23:33:56.05ID:Rsv5ew3ya
>>61
50万は何に使ったのか聞かれるし、
もしもそれを弁護士費用にあてるつもりなら弁護士誰も受任しないよ
20万以上だったかな聞かれるのは
受任通知前キャッシングしていいのはせいぜい数万円だよ、それは生活費にあてたとかいえる
2017/06/10(土) 04:57:20.95ID:AAC68RSG0

弁護士費用の借り入れのみ言い訳立つ
それ以外の浪費での借り入れはアウト
82名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/06/10(土) 08:46:04.38ID:s/WuYJgq0
個人再生では、過去2年間分の取引明細を提出する必要がありますから、どこでどのような資金の
83名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/06/10(土) 08:47:12.29ID:s/WuYJgq0
動きをしているか裁判所も分かります
http://saimu4.com/kojinsaisei/9341/
81はこれ読め
2017/06/10(土) 08:52:05.89ID:KqTGgKKP0
返済が始まって一年。10万円オーバーのiPhoneを分割で買いたいんだけど、審査通りますかね?
2017/06/10(土) 08:53:07.49ID:AtXZSETa0
>>84
無理じゃないの?
86名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/06/10(土) 09:00:28.00ID:s/WuYJgq0
>>84
個人信用情報に問い合わせされ、その店員さんにあなたは真っ黒状態だと分かってしまいますから、恥ずかしいことはやめましょう、一括で買えばなんら問題ありません
2017/06/10(土) 10:19:14.15ID:7AYu+/Pz0
再生で支払い中に新規でクレジットカードやキャッシングカード作れた方っているのでしょうか?
2017/06/10(土) 10:28:50.62ID:mMpuSmUsd
>>87
クレカは無理なんじゃない?
サラ金は貸してくれるとこあるけど…
2017/06/10(土) 11:38:08.54ID:KqTGgKKP0
>>85,86
やっぱりダメか。
スルーしてもらえるかと期待したんだが。
うーん。
2017/06/10(土) 13:17:46.70ID:Zr6whKTJd
>>89
ドコモで長期契約者ならできると思う
3台で20万円以上の分割できたから
2017/06/10(土) 13:49:10.88ID:KqTGgKKP0
>>90
そうですか。MNPでdocomoに行こうと思ったので、ちょっと無理そうですね…
2017/06/10(土) 14:59:40.42ID:5SGAQFyc0
>>90

dカードに迷惑掛けちゃったけど契約20年超えなんだがどうなんだろう?機種変更の機会がきたら報告します。
93名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
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2017/06/10(土) 15:00:38.88ID:0GEdXuoVa
金貯まるまで我慢すれば
個人再生適用者は国からそれ試されてるようなものだから
2017/06/10(土) 15:28:01.40ID:/tawDyOmM
そうですね。3ヶ月くらい貯金します。
95名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/06/10(土) 19:14:05.75ID:zutZinWt0
>>84
俺は普通に買えたよ。
iPadも買った
96名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/06/10(土) 22:19:42.82ID:s/WuYJgq0
債務整理のときクレジットカードを整理していなければ通る可能性はあります
2017/06/10(土) 22:54:30.76ID:PpBZBV4m0
>>87
自分は作れたよ
向こうからカード作りませんかの封書と属性がそこそこだったのでまさかの発行
でもやっぱり調べてはいるみたいで限度額が雀の涙だった
98名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/06/10(土) 23:19:32.90ID:a8L/vsyt0
>>97
どこ?
2017/06/11(日) 02:11:20.56ID:eYYI++5Y0
三井住友カードが債務者に入ってるんですが、PiTaPaベーシックを作れた方はいらっしゃいますか?
100名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ)
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2017/06/11(日) 03:37:37.41ID:fpkuuI5Qp
はぁ〜書類集めが予想以上にめんどくさすぎる…
相談行ってもう1年以上経過してしまった…
1度辞任通知の葉書が来てなんとか食い止めたが
はぁ〜…
101名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ)
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2017/06/11(日) 04:12:25.71ID:tAao1HvHM
>>100
確かに面倒だが、いくら借金が減ると思ってんだ
そのぐらい頑張れ
2017/06/11(日) 04:51:04.21ID:HE3rjcET0
2012年6月、個人再生認可
2012年7月から2015年6月、再生支払い完了
それから二年逹ち、2017年7月に異動消えるのでしょうか?
クレジットカード欲しいです
2017/06/11(日) 05:19:31.12ID:KrbTpzhN0
5年丁度だと、JICC、CIC、KSCに情報開示請求してみてもまだ事故情報消えてない可能性ありますが、
CICは1ヶ月単位で最新化されるのでCIC加盟のクレジットカード会社へ8月以降に申し込んでみたらどうでしょうか
JICC、CIC加盟の機関なら5年で事故情報は消えるはずなので、申し込めるようになるはずですが、
KSC加盟機関は個人再生でも10年事故情報消えないので、そこへの加盟機関への申し込みは避けたほうが無難かと思われます
あと個別管理されている場合もあるため迷惑かけたことがないところへの申し込みが無難です
2017/06/11(日) 05:27:41.37ID:HE3rjcET0
>>103
ありがとうございます
一回、7月になったらCICチェックしてみます
みずほJCBデビットカードとジャパンネットVISAデビットカード持っていますので
2017/06/13(火) 06:40:46.96ID:zcF62M5eM
いよいよ書面決議の期限が過ぎました。
認可されることを願うばかり。
106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/06/13(火) 07:16:19.81ID:69ncpC7e0
当方、独居・独身の28歳で、車で20〜30分の距離に実家があります。

個人再生申し込んでも、弁から、「家族が近くに住んでるなら、そっちに支援してもらえ」
で一蹴されるかな?

居住地と実家との距離は、個人再生可否に関係ない?
2017/06/13(火) 07:42:22.40ID:FZEx3wr0d
>>106
関係ない。
108名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー)
垢版 |
2017/06/13(火) 08:05:43.65ID:UCESRdSuM
>>105
そこから1ヶ月以上待つことになるけど、弁護士から連絡くるよ
109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー)
垢版 |
2017/06/13(火) 08:10:33.65ID:KE9FNCrOM
>>106
保証人でもない家族に尻拭いさせようとするのは取立てる側だよ
法律知っているかいないかは対応に大きな違いが生じる
110名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ)
垢版 |
2017/06/13(火) 11:04:55.72ID:plDvWsDed
>>106
そんなんだったら
実家に住んでる奴や結婚してる奴は
「親や嫁に泣きついてなんとかしろ」
で一蹴されるわ。
2017/06/13(火) 12:59:08.46ID:zcF62M5eM
>>108
1ヶ月は長いねー…
情報サンクス
112名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ)
垢版 |
2017/06/13(火) 19:42:12.64ID:+TVm0fM4d
※前スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1466598223/

個人再生で親の年金通知書って必要なのですか?
113名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ)
垢版 |
2017/06/13(火) 19:43:11.88ID:+TVm0fM4d
個人再生で親の年金通知書って必要なのですか?
114名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ)
垢版 |
2017/06/13(火) 20:29:37.41ID:plDvWsDed
俺は提出した
115名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ)
垢版 |
2017/06/13(火) 20:33:21.28ID:plDvWsDed
>>113
同居ならね
116名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ)
垢版 |
2017/06/13(火) 20:38:48.34ID:+TVm0fM4d
やはり同居だと親の年金通知書は必要なのですね。
117名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ)
垢版 |
2017/06/13(火) 20:41:14.29ID:+TVm0fM4d
»115さん、ありがとうございます。
118名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ)
垢版 |
2017/06/13(火) 20:44:46.47ID:+TVm0fM4d
>>115
教えてくれてありがとうございます。
2017/06/13(火) 23:15:15.91ID:WnWsR7BSa
年金通知書出してないよ
開始決定出たけど今から提出してと言われるのかな?
2017/06/14(水) 06:26:46.33ID:9suNK9st0
親も関係あんのか?
121名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
垢版 |
2017/06/14(水) 08:26:20.04ID:la7ZIjmfa
同居してる人も含めて収支報告必要
同居してなきゃそれに含めなくてもいい話
2017/06/14(水) 08:55:49.89ID:6LZ4ymoXa
>>121

共働きだったけど、俺の時は特になかった
単に妻も働いているってくらいで、せいぜいネンシュウノ申告だったよ

連座制じゃないんだから本人以外のことを根掘り葉掘りやったらまずいだろ
2017/06/14(水) 11:28:27.65ID:IbxDtwrzd
家計を共にしているなら根掘り葉掘り掘り掘りされるよ。
2017/06/14(水) 15:00:52.53ID:T2DZzU+t0
>>123
東京なら全然だったな
かなり地域によって差があるみたいだね…
2017/06/14(水) 17:59:50.92ID:9suNK9st0
>>123

どこの県
埼玉は本人だけだよ、基本的に
126名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
垢版 |
2017/06/14(水) 19:14:31.09ID:PlOMVGhda
家計簿のことだろ
2017/06/14(水) 19:26:47.25ID:IbxDtwrzd
さいたまだが嫁の
源泉徴収、毎月の給与明細、課税非課税証明書だったかな
128名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー)
垢版 |
2017/06/14(水) 23:27:22.22ID:dkBeUVQwa
自分も家族と同居で、光熱費、食費、電話通信費、被服費などの家の経費、兄弟の給与明細、両親の年金受給金額のハガキ、生命保険の金額、携帯代など根掘り葉掘り資料提出したよ。
2017/06/15(木) 09:22:13.61ID:7nHFzNgW0
任意整理中に個人再生にすることは可能ですかね
支払い一年経過したがやはり毎日がキツイです
130名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
垢版 |
2017/06/15(木) 11:12:36.99ID:1u3tv5ATa
>>129
可能、事例はいくらでもある
裁判所が認可する必要あるから
また弁護士費用かかるけどね
債務圧縮される額みたら安いもんだろ
2017/06/15(木) 11:47:43.62ID:3nvGmJ1xp
>>129

まさに俺。半年経過で個人再生に。
個人再生でなく、破産にすればよかったと後悔してる。あと1年半。。。
132名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/06/15(木) 18:09:26.52ID:jvgzuK7h0
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133名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ)
垢版 |
2017/06/15(木) 21:17:30.58ID:smpRj6EfM
>>128
すげぇな
うちは東京だけど、家計簿と嫁の給与明細3ヵ月分だけだったよ
134名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/06/16(金) 03:15:43.66ID:3OBa+b2x0
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135名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/06/16(金) 23:42:17.41ID:y+UmV3/p0
前スレの876の書き込みをした者です。
皆さんのアドバイス本当に感謝しています。

紹介して頂いた弁護士はまだ面談前ですが、もう1人の弁護士に面談をして来ました。
以前の弁護士と同じく、私個人の収入だけでなく、妻の収入を合わせた世帯での所得で裁判所は
判断するので、認められないとの事でした。
又、債権者は共済組合はほぼ反対。銀行ローン2行も借入期間が1年に満たないので反対に回る可能性が高く、
ダメでした。「個人の所得でなく、世帯で判断するんですか?」と再度確認をしましたが、「世帯です」との返事。
その後、給与所得者再生を試算してくれました。
借金問題に注力している方だったので、 かなりショックです。

諦めずに他をあたってみます。
136名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー)
垢版 |
2017/06/17(土) 08:34:28.49ID:7dHwDglEa
すみません。前スレより再度貼らせて下さい。
【年齢】 37歳
【住所】 愛知
【家族形態】 妻、子・3人暮らし(持家)
【勤続年数】 10年 
【就業形態】公務員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】50万円→引き直し約150万
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】30万円
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月30万・ボーナス(年)110万=年収税引後約500万  (妻 手取り20万)
【支出】毎月必ず出る固定費(住宅ローン・食費光熱費等)25万        
【借金の使い道】 FX、先物取引
【資産】家(ローン支払中、価値は出していないが、ローンを家の価値が上回る可能性はかなり低い)
【クルマ】あり(ネット査定で1台は50万、もう一台は0円)

【現在の債務の状況】
楽天銀行 3,000,000(2年間利用、直近で60万借りてしまった)
住信SBI 2,900,000(今年1月末に300万借り入れ)
共済 2,900,000(昨年12月に借り入れ)
給料天引き年利2.6% 退職金を担保に300万を10年払いで借りています。

計880万円、どれも保証人はなし。
2017/06/17(土) 09:04:25.52ID:isAuyvcI0
なるほどな
2017/06/17(土) 09:41:46.32ID:dJHaAhy+a
とりあえず、離婚だな
2017/06/17(土) 11:19:10.98ID:zSmN14lDd
再度貼る意味は?
140名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー)
垢版 |
2017/06/17(土) 11:31:10.47ID:wgqMQr6Xa
再度貼ってしまいすみません、、、。
141名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ)
垢版 |
2017/06/17(土) 12:07:32.38ID:HLc3gnb6d
なんだ。
ただの自己紹介か。
142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/06/17(土) 12:21:18.21ID:kk514YoU0
>>136
嫁に話せ!
143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/06/17(土) 13:15:20.28ID:iwr7rJYO0
>142
弁護士も家族の協力なしで進めるのは厳しいという感じでした。
やはり、触りたくない案件という感じでした。
2017/06/17(土) 13:32:07.98ID:4UlcukaL0
>>136
夫婦で月収50万あるなら、家任意売却して安い賃貸に引っ越して
家族で節約すれば返済できない額じゃない
土下座して嫁バレするしかない
それで離婚するか家手放して節約してがんばるかの決定権は嫁にやれ
145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/06/17(土) 13:42:39.81ID:iwr7rJYO0
>>144
ありがとうございます。
守ろうとするものを絞ってやるしかないですね。
個人再生も、家族に隠して進めようとするのも結局「逃げ」。
つまらないプライドです。
146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/06/17(土) 14:11:44.34ID:kk514YoU0
>>143
そりゃそうだろ。
話して離婚するような嫁ならそれまでの嫁ってことだよ。
あんたはやってしまったが、今まで相当苦しんできたんだ。
公務員だし将来もある、心から反省して嫁に話せ。
あんたが選んだ女だ、きっとわかってくれるさ!
2017/06/17(土) 15:28:39.93ID:xbHNK8aQd
>>136
年齢・職業・家族構成など私とほとんど同じですね。
借金額は700万くらいで賃貸ってとこが違います。
弁護士に相談した後にですが、妻に話しました。妻の給料関係・保険関係の書類がどうしても必要になるので、弁護士からも協力をお願いした方がよいと言われまして。
再生によるペナルティは自分だけにかかるので、分かってくれました。
毎月の家計簿も妻の分は入れずに提出してます。
2017/06/17(土) 15:30:19.96ID:AEvk0tuG0
>>145
妻に話したくない、家も残したいなら個人再生一択でしょ。
149名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ)
垢版 |
2017/06/17(土) 19:03:54.95ID:HLc3gnb6d
どっちみち嫁にカミングアウトしなきゃ無理だから
嫁に話して個人再生だな。
借金の理由が浮気や風俗じゃないのが救いだろ。
2017/06/17(土) 22:32:05.07ID:0AA1BE6/0
共済会は原則小規模再生には反対するんじゃなかったけ
楽天も反対しそうだから給与所得者等再生になるけど
それなら家手放して残債を任意整理するのも手
共済会踏み倒したらほぼ100%職場バレするし
解雇はされないとしても昇進ストップは覚悟しないといけないかも
住宅ローンの返済が重いなら家手放して踏ん張るのも選択肢
いずれにせよ嫁バレは必至だから嫁とよく相談して決めろ
2017/06/18(日) 06:12:03.82ID:Vwi/0kbi0
反対したかどうかって何でわかるん?
2017/06/18(日) 06:30:01.01ID:o+zjsE9b0
裁判所から弁に「A社は賛成、B社は反対」と連絡がいく
2017/06/18(日) 06:35:46.50ID:Vwi/0kbi0
そうなんだね
ならおれは共済反対されなかったね
2017/06/18(日) 06:36:36.86ID:Vwi/0kbi0
認可に関係ないから
弁護士が伝えてない可能性もあるけど。
2017/06/18(日) 13:21:21.44ID:ybdD8D4b0
うち賃貸だし車もないから自己破産します
156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/06/18(日) 16:21:07.62ID:RkdHDKZR0
>>154
共済は小規模個人再生は基本的に反対の立場です、公金等で運用している団体は厳しくしているようです
しかし債務トータルで反対多数にならなかったため、弁も不要な情報は伝えなかった可能性は高いです
小規模個人再生が通らなかったら
給与取得者等個人再生に切り替える人がいるのはこのためです
給与取得者等再生適用は小規模再生に比べると少ないですが、そうすることにメリットがあるからです
支払いトータルが増えるといっても、任意整理などの手段をつかうよりかは
債権圧縮には確実に効果があります
157名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー)
垢版 |
2017/06/19(月) 11:27:10.21ID:4juPIPBqa
>>147
やはり家計簿は嫁の収入を外して書かなければいかんのですね。
コピーした家計簿は夫婦合算したものでした。
>>149
>>150
この土日言い出せませんでした。
僅かなものですが、不用品を売って返せるだけ返して、
返済回数を稼ごうとか、回せるだけ自転車操業しようとか
誤魔化そうとすることばかり考えてしまって、、、。
詰んでるのにです。
>>156
共済組合の反対や職場バレは仕方ないです。
楽天もSBIも借入期間が1年に満たないので、
給与所得者再生でも約半分に負債が減ると考えれば
その方向にとも考えてますが、月々の返済額が12,3万。
現実的で取れうる方法はそれかも知れません。
158名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル)
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2017/06/19(月) 17:54:05.22ID:O3zxB+CUp
再生手続き認められた後にネトで競馬したのってバレるのかな?
159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/06/19(月) 18:14:58.57ID:mGDZBqCl0
>>158
最悪、弁護士辞任だな
160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/06/19(月) 18:20:29.57ID:LraZLFTw0
>>159
ありがとうございます
やってはないんですが、どーなるのかなと
2017/06/19(月) 18:38:39.52ID:OAxPJCFO0
>>158
自分は再生手続き前も後もネット競馬していたよ。
個人的はギャンブル可能だし家計簿も娯楽費記載で余裕でしたよ。
162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/06/19(月) 18:49:26.98ID:LraZLFTw0
>>161
そーなんですか。家計簿は申し立て時以外に又提出求められる場合あるのかが不安で
娯楽費って凄いですね笑
2017/06/19(月) 20:24:58.68ID:7jbsnWVpa
通帳提出は大丈夫だったんですか?
164名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー)
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2017/06/19(月) 20:30:32.26ID:IcYDnhd0a
>>157
それぐらいの返済だと妻と協力しないと乗り切れないだろう
反省の心とこれから心を入れ替えて、子どもを守っていくことを誓うしかない
利息払いがなくなることは大きいし、債務も半分以下になるのは大きい
三年で、けりをつけられるわけだし
共済も反対しようがないからな
家計簿は弁護士最初に相談にいくとき持っていかなくてもいいよ
妻はそもそもできた債務に関係ないわけだからな
いい弁護士に会えるといいな
165名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー)
垢版 |
2017/06/19(月) 20:33:58.84ID:IcYDnhd0a
>>164
もちろん、給与取得者等個人再生を適用しても、住宅という資産は守れることが大きい
166名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー)
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2017/06/19(月) 21:12:52.95ID:+Dli7UsGx
>>163
大体の流れは、通帳提出後に、家計簿提出。
なので、家計簿提出後は競馬できるよ。
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