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父の借金について [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 13:10:22.61ID:TnVOtYcM
父の借金についての相談です。
皆様の知恵をお貸しください。
0002名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 13:20:59.36ID:TnVOtYcM
流れ
父48歳自営業。母48歳パート。
弟23歳自営業手伝い。妹19歳専門学生。
私は長女で専業主婦、旦那と子供と三人で住んでいます。

一昨年ごろから父から電話でお金を貸してと言われることがよくありました。
水道代が今月高くて払えないから2万円貸して〜や電気代が〜とか家庭のお金でだいたい5万円ぐらいです。
私自身一度金融事故を起こしていたのでお金がなくて困る気持ちはよくわかるので貸せるときは貸していました。
建設業の自営業なので中々上手くいかないようで親戚などから借金していることはなんとなく知っていました。
信用組合等から借りていた分は返済が滞り保証人だった母が毎月パート代から返しているようです。100万ぐらいでした。
そして一週間前に妹から私に電話がありました。
妹の学費をお父さんが全部払ってなかったから妹が退学になりそうだ、どうにかならないか、と言った内容でした。
妹は特待?みたいな感じで学校に行っていて三回の分割でお願いしていたようなのですが3回目を10月に20万程払わないといけなかったのに払っておらず、学校に来月に払います。といったやりとりを数回繰り返し今に至ったという感じでした。
0003名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 13:28:21.02ID:TnVOtYcM
妹もバイトをしていたので5万円くらいだったら払えるけど足りないからどうにかしてほしいと言われました。
貸すのはいいけど母に相談したのか聞くとお父さんがお母さんには言わないでほしい、絶対お金はどうにかするからと言われたけど信用できないからお姉ちゃんに電話した。とのことでした。
何度か夫婦でお金の件で喧嘩していたのは知っていますが母に言った方がいいと思い実家に行きました。
午前中で母もパートで家には誰もいなかったのですがトイレを借りた際に水道が止まっていることに気付きました。
父に水道が止まっていることを電話すると母には内緒で役場まで行って払っといてほしいと言われました。
想像していたよりも困窮していたんだと思い昼ご飯を食べに帰ってきた母に学費のことや水道などの事をききました。
母は何も知りませんでした。
学費のことも知らず水道もたまたまその日止まって私が気付いただけでした。
0006名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 13:37:02.58ID:TnVOtYcM
母はとりあえず学費は自分の貯金から出す、水道代は申し訳ないが役場まで行く暇がないから行ってきてくれないか、とお金を渡され役場まで行きました。
そこでまた知ったのですが水道代を12万円程貯めており、少しずつ払い延ばし延ばしにしていたようで全部払わないともう水道は開けられないと言われました。
私が預かったお金は2万円だったのでその旨を伝えるととりあえず水道はあけるけど残りはすぐに支払ってくださいと誓約書を書かされました。
それから父と一緒に働いている弟にどうしてこんなに父はお金がないのか聞いたのですが弟もまだ父から給料をもらっていないことがわかりました。
原因は弟もわからないようでギャンブルや浮気などもなさそうとのことでした。
このままではやばいと思ったので父の兄、叔父さんに相談しに行きました。
叔父さんの話によると自分もお金を貸しているし親戚や、仕事関係の人にも借りている。消費者金融からはもちろんたぶん闇金などからも借りているだろうと言われました。
そして両親はおじいちゃんの頃から建っている作業場と一軒家に住んでいてずっと持ち家だったのですが叔父さん話によると現在住んでいる家も借金の返済に困り売っていて毎月12万ほどの家賃を払っているとのことでした。
0008名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 13:48:28.36ID:TnVOtYcM
叔父さんが何度も父に弁護士などに相談したほうがいいと色々話してくれていたらしいのですが何もせず色んなとこから借りては返してを繰り返していたようです。
叔父さんの予想で1000万は借金あると聞いたので、
その話を聞いた後に父の事務所を漁るとオリコの催促状、プロミスの催促状、銀行からの催促状がでてきました。
他にもたくさんあると思います。
まだ他の借金のことは知りません。
無料の弁護士相談などにも話してみたのですが父が相談しないと意味ないし、借金の状況もわからないので何も話せませんでした。
もうパンクしているのだと思うのですが父に話しても話になりません。
過払金や債務整理、自己破産などあるから相談してみては?と言ってもそんなに借金ないから大丈夫〜などどうにかなるさ的な感じで思っているようです。
年金や国保もまったく払っていないようです。
母はパートで準社員になったので社会保険や厚生年金なので父と弟と妹は無保険だったようです。
今まで病院に行ったりしたことがなく気付きませんでした。
叔父さんの話では弟の名前でも借りたりしている可能性があるから
一度家族で話し合った方がいいと言われましたが父が話に応じません。
私はもう結婚して別世帯なのでぶっちゃけ関係ないです、でも妹や弟、母が心配です。
妹は父に愛想が尽きたようで残りの学費は自分で払うしお父さんに世話になりたくないからお姉ちゃん家族と暮らすと言っています。
私が出来ることはなんでしょうか。
父はどうすれば1番いいのでしょうか。
長くなりましたが皆様のご意見お願いします。
0009名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 13:50:04.87
グダグダ何をいいたいんだよ
自営業がうまく行ってないだけだろ
仕事畳むしかないだろ、
つか、一緒に働いてる弟も知能足りないのか?
自営が、うまく行ってない事くらいわかるだろ

とりあえず父や弟からは金は引っ張れないから
学費が必要ならまず学生課に相談それで無理ならあなたの信用で金融機関から借りるしかない
0011名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 13:52:01.24ID:TnVOtYcM
>>7
はい。父と母、私、旦那、子供、弟、妹、叔父さんの8人であっています。
0012名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 13:57:02.68ID:TnVOtYcM
>>9
ご意見ありがとうございます。
父は大工で仕事次第では大きな収入があったりしてたようで弟はそんな莫大な借金を、抱えていると知らなかったようでなんとかなると思っていたようです。
弟も大学に行っていたのですが学費が払えなくなり中退で大工を始めたのでまだ2年目くらいで経営のことは知らなかったようです。

学費は母の貯金で賄えたのですが
やはり自己破産を進めるしかないですよね。
0013名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 13:58:52.40ID:TnVOtYcM
>>10
18歳から48歳まで大工しかしてこなかったので大工以外の仕事ができそうにありません。
無知で申し訳ないのですが仕事を畳むと大工はもうできないのでしょうか?
0014名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 14:11:12.58ID:+xtMcrNR
家族構成は違えどうちも似たような感じで父親が適当人間なおかげでだいぶ苦労してる

今までであなたが父親に渡した金は一応返ってきてるの?
0015名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 14:11:57.83
どっかに日給月給で雇って貰えばどうよ

今の父の状態は運転資金が足りないんでしょ
破産した旅行会社のてるみくらぶと同じ状態
0016名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 14:14:10.80ID:cAdW+cF0
とりあえず母ちゃんは使い物になるかどうかわからないけど、あんたと妹なら金になるだろ。チンポしゃぶる仕事でもしてみたら?
0017名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 14:20:37.40ID:LQkgoFxf
父親置いて、残りの家族は家でて3人一緒にくらせばいい
その3人には借金返済の義務はない
弟はまだ若いんだし大工なんてやめさせな
親が失敗したならそれを継いでも子供も高確率で失敗する
0018名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 14:22:57.53ID:TnVOtYcM
>>14
返ってきてます。
毎回いつに返すの期限に間に合ったことはないですがお金ができたらちゃんと返してくれていました。
0019名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 14:23:53.97ID:TnVOtYcM
>>15
もうこれ以上はどうにもならないよ、とどんなに父に伝えてもわかってくれません。
来月に新築のお金が入ると、
もう半年ぐらい言っています。
0020名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 14:26:11.77ID:TnVOtYcM
>>17
今回の件で弟もこのままお父さんの手伝いをしていってもどうにもならないとわかったみたいで私の旦那の会社に入れるか聞いてみている所ではあるんですが
やはり腐っても父親が心配のようで決断できてはいません。
弟と2人になれば仕事の効率も上がっているからこれかどんどん稼げるとお父さんは思っているようで弟しがみついています。
0021名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 14:30:29.27
新規の仕事が取れなくて回らないんでしょ
弟が大工やりたいなら父親の会社潰して
弟が頭になって仕事すれば?
今迄の営業方法ならダメなのわかったはずだからどうやって仕事取ってくるかだけど
0022名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 14:42:52.53ID:isiPlOzC
おいこら。なにシカトかよ。1つの方法として知恵を出してやったんだぞ!ありとあらゆる方法に耳を傾けないようではもう終わりだね!グッバイ!
0023名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 14:43:04.36ID:TnVOtYcM
>>21
提案ありがとうございます。
弟が起業するということですよね。
弟はまだ2年目だから自分が頭になって大工は難しいとのことです。
大工がしたいわけではないようなので、他に就職したいみたいなのですがどうしても父を切れないようです。
0024名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 14:44:52.550
>>20
>弟と2人になれば仕事の効率も上がっているからこれかどんどん稼げるとお父さんは思っているようで弟しがみついています。

仕事が取ってこれないのに効率あがったら遊んでる無駄な時間増えるだけ
逆効果
0025名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 14:47:46.620
>>23
内部では父親が頭でもいいんだよ
弟が社長なら起業に当たって公的な融資や補助金貰える

父親でも弟でも構わないけど仕事取ってこれる前提だけど
やりきれない程の仕事取って来て他に安値で回して抜くくらいじゃないと成功しないけど
0026名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 14:51:01.20ID:TnVOtYcM
>>24
今は昔父の弟子だった人から仕事をもらっているようです。

でもそう言われれば作業場で仕事をしているようでもなく仕事相手などとスマホゲームなどしてる所をよく見ます。
逆効果ですよね。
0027名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 14:53:00.29ID:TnVOtYcM
>>25
そういうことですね!
それは考えつきませんでした。
仕事を取ってくるのは弟はむいていると思います。
弟と一緒に叔父さんに相談してみようと思います。
0028名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 14:54:00.99ID:TnVOtYcM
>>22
すみません。
せっかくアドバイスいただいたのに
見落としがあったようでどのご意見の方でしょうか。
0030名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 14:59:29.20ID:TnVOtYcM
>>29
まだ2年しか大工をやっていない弟が見ていてもわかるくらい安くで仕事をとってきているようでした。
0033名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 15:03:56.03ID:TnVOtYcM
>>31
父がしている所は見ていないのですが
弟や昔弟子だった人、仕事関係の人達でゲームをよくしているようです。
父はみんながわいわいしてる話に入りながらカンナを研いだり?しているようです。
0034名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 15:06:12.13ID:TnVOtYcM
>>32
弟は月17万もらっていて(今月はまだもらってないようですが)
父はだいたい月手元に残るお金が40万ほどあるみたいです。
以前俺を雇うなら日給1万8000円はとれるくらいだと言っていました。
0035名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 15:07:57.73ID:+xtMcrNR
よかった。なんか安心したw
借金まみれでギャンブル狂、課金屑の王道サイマーならもう離縁一択かなと思ったけど
0037名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 15:10:37.98ID:TnVOtYcM
>>35
ギャンブルなどにはまるような性格ではないですし携帯も連絡手段としてしか使ってないようなので
たぶん、根が優しいので払えない人からの取り立てができずにここまでなったんじゃないかと弟が言っていました。
真実はわかりませんが。
0038名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 15:12:32.90ID:TnVOtYcM
>>36
弟の話では現場にはだいたい毎日行っているし雨が降った日や行かない日には作業場で作り物?や加工?をしているみたいです。
0039名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 15:16:14.56ID:TnVOtYcM
あと生活費などの家計関係は結婚してからずっと父が握っていて母はいくら稼いできてるのかやいくら払ってるのかは大まかにしか知らなかったみたいです。
0041名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 15:19:56.10ID:+xtMcrNR
ごめんキツイ言い方だけど、それはただ外面だけいっちょ前の中身幼稚なバカ親ですよ
自分の家族も守れないような奴がいくら外で大きな顔したところでたかが知れてる
本当に威張りたいならきっちり金を回収してしっかり家族養う事が優先だろと
0042名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 15:23:48.32ID:PsbaVnq3
>>40
そうですよね。
弟は大学を途中でやめなくてはいけなくなり、妹は退学になりそうになったり。
何度も嫌な思いさせられてきたと思います。
0043名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 15:26:14.74ID:PsbaVnq3
>>41
ほんとバカ親です。
今回の学費の件で弟が父に
どうしてそんなに家族を悲しくさせるの上手なん。
子供の気持ち考えたことあるのか?
と言っていました。
それを聞いた父は
わかっとる、はらうはらう
としか言いませんでした。
0044名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 15:34:39.97ID:+xtMcrNR
うんなんとなくわかる。根っからの悪人ではないですよ確かに
貸した金も一応ちゃんと返してくるし。不義理をするつもりがもともとないので借金が悪い事とも思っておらず
返済してるんだから何が悪いん?と完全に開き直った状態だし、現実を顧みる能力もない。

うちもこんな感じであなたと同じくなかなか見捨てる事ができずだらだら助けてきたけど、もし自分が親としての逆の立場なら
同じことをするか?と考えた時やはりありえないなと思ったのと、自分にも家庭がある以上こっちの家族に迷惑かけるような事があったら
責任をとれないのでよく考えた結果縁を切ることにしました。
とても切ないし今でも考えると涙出るけどそれが最善だったと思ってる
0045名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 15:43:51.84ID:PsbaVnq3
>>44
よくわかっていただけてます!
ほんとにその通りなんです。
お金がある時はちゃんとしてくれてます。

詳しいお話ありがとうございます。

兄弟でなんども話し合った中でやはり縁を切るという話も出てきています。
私はもう別世帯ですし今回の件で旦那からお父さんのためにならないからお金の援助はやめろと言われました。
弟もいずれ結婚したい彼女もいるしこのままではいけない、縁を切ることも考えなければと言っていました。
妹はほんとに愛想をつかしたようでお父さんがどうなろうともうどうでもいい、ただお母さんが心配と。

叔父さんやお金を貸してる親戚もみんな私達兄弟に良くしてくれています。
小さい町なので会えば子供にお菓子をくれたり、
すべてを知ってその人たちに申し訳ないし情けなくたまりません。
0046名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 16:08:50.41ID:+xtMcrNR
むしろ母親の方が子供の事を考えて離婚するなど早々に行動するべき立場だと思うけどね

あと心配なのは闇金もかじってる可能性があるとの事で、単純にあなた方ご家族には支払義務がなかったとしても
勤め先など家族のありとあらゆる情報を提供してる可能性があるので、万一支払いが滞った時がやばいよね
そこは事前に対処しといたほうがいいような気がする
0047名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 16:37:22.75ID:PsbaVnq3
>>46
母も見て見ぬ振りしてた部分もあると思うので良くなかったと思います。

弁護士などに相談すれば話が早いのですが父が拒んでいるのでどうにもできそうにないです。

聞いてばかりで申し訳ないのですがどのように対処すればいいでしょうか。
0049名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 16:58:47.24ID:PsbaVnq3
>>48
常に持ち歩いていてたぶん指紋認証なので難しいと思います。
0050名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 17:07:16.46
飲ましてスキを狙うとか
借りてる金融屋の番号が全部入ってるはずだろうから
そこから洗うのが手っ取り早い
0051名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 17:12:52.89ID:PsbaVnq3
>>50
私はいっ
0052名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 17:13:46.13ID:PsbaVnq3
>>50
すみません途中で書き込んでしまいました。
私は一緒に住んでいないので弟か妹にいってみます。
0053名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 17:17:40.04ID:aEUloQDB
闇金はとりあえず完済させて早めに手を切るしかない
いずれにしろ本人が明かさない以上今はどうしようもないだろね
万一ジャンプなりで利息がえぐいことになって支払ができなくなれば
間違いなく家族に嫌がらせの電話は入るだろうからいずれ分かることになるしそこで初めて対処するぐらいしか。
それか事前に縁切り&勤め先や住所など個人情報を渡さないぐらい徹底するしかない
0054代理人 ◆bhD6530qxGbX 垢版2017/04/04(火) 17:28:16.41ID:xpVCYRmj
なんか単発スレが伸びてるんで覗いたんですが
相談者さん、
・お父さんの事業形態は?会社・個人事業
・お父さんは何か財産はお持ちですか?特に不動産・土地
・建設関係なら手形触ってますか?触っていればサイトは?

個人再生か自己破産しかないかな、僕みたいに踏み倒せれば良いんだけどね
闇金はわからないけど、全銀協・JIcc・CIC全開示できれば債務はわかるんだけどね
0055名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 17:30:06.28ID:+vkCu0ek
まず債務のことをちゃんと聞き出して
その後にサイフをあんたが管理しなさいな
あんたの親父はとてもじゃないが家計をやりくり出来る人間じゃない
0056名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 17:31:17.25ID:PsbaVnq3
>>53
家族で話し合う予定なのですが肝心の本人が話しそうもないです。
これから話して行ければと弟と話しています。
0057名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 17:32:28.25ID:PsbaVnq3
>>54
詳しいご質問ありがとうございます。
その辺はちょっとわからないのでこれからまた弟と話す予定なのできいてみたいと思います。
0058名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 17:33:18.36ID:PsbaVnq3
>>55
私はもう別世帯なので私にはあまり話してくれそうにもないです。
弟が聞き出せればと思うんですが。、、
0059名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 17:35:35.06ID:PsbaVnq3
みなさんたくさんレスありがとうございます。
これから夜ご飯などありますのでまた夜に顔出します。
0061代理人 ◆bhD6530qxGbX 垢版2017/04/04(火) 17:42:48.33ID:xpVCYRmj
>>57
そうですか、其れもわからないなら前に進まないね
時間あるときまた覗いてみますよ、あと推測ですが本人は現状頭が煮えてますので
冷静で正しい判断が出来ないとお考えください
>>54の内容がハッキリしてお父さんが然るべき決断をして行動すれば道は開けると思います
0062名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 19:03:12.36ID:19Pat61w
日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。

急な出費などで、今月の生活費が足りない方。

総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。

多重債務でお困りの方。

誰にもバレずに借りたい方。

お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。

東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。

詳しくはHPをご覧下さい。
NPO法人 エスティーエー
0063名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 21:48:21.73ID:PsbaVnq3
>>54
弟と話して聞いてみたのですがよくわかりませんでした。
叔父さんなどにきいてみたいと思います。
〇〇建設といった感じで〇〇は苗字です。
お父さんと弟2人しか働いていません。
資産はまったくないと思います。
家の半分を売ってしまっていて残りの半分は親戚の土地らしいので無事みたいです。
家に作業場がくっついているのですがそこも一緒に売られているのなら資産はまったくないと思います。
手形は扱っていないようです、すべて現金取引だと思うと弟が言っていました。
0064名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 22:12:47.00ID:glyvtXY5
自分も1さんと同じ様な境遇でした
自分の場合はまだ学生の頃に離婚し父親のギャンブルや自営業で作った借金は母親が肩代わり
父親は自営業(大工と同じ様な職人です)を畳み人の下に入ったそうです
それ以来自分は奨学金で短大を卒業し生活費を自分、借金は母親が払って2人で細々と暮らしています
職人も今厳しい時代なので早めに畳んで会社に入ることも考えてみては
0065名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 22:22:39.55ID:4lledmkT
手形切られてお金廻んないんだよ。
よくあるよ。
まじで資金ぐりに困る😞
0066代理人 ◆bhD6530qxGbX 垢版2017/04/04(火) 22:30:30.19ID:M025IYa9
>>63
そんな感じですか?推測になりますがおそらく個人事業主ですね
資産がないなら「自己破産」で良いと思いますよ。
あとは、お父さんを説得できるかが問題です

おそらく、回収すべき債権を回収出来ずに弁済すべき債務は債務不履行に陥ってるのかと思われます
私も全く違う業種ですが自営業の個人事業で畳みました、
私は自己破産せずに踏み倒しました。
0067名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 22:47:15.97ID:CtOVzoBv
>>64
弟も自分は他に会社に入って家計を助ける方がいいと思うと言っていますが父がまだどうにかなると信じているようで話し合いにならない状況です。
詳しいお話ありがとうございます。
ずっと親方でやってきているので父の考えを変えられるかわかりませんがやれるだけ話し合ってみようとおもいます。
0068名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 22:48:16.51ID:CtOVzoBv
>>65
手形について全然詳しくないので調べてみたいと思います。
ご意見ありがとうございます。
0069名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 22:53:32.71ID:JoB1ZmxC
>>66
自己破産せずに踏み倒すことなんてできるんですね。
どうにか弁護士さんなどに相談が出来ればいいのですが家族での話し合いすらも今は拒否されているので
お金を借りているであろう親戚などから裏をとっていこうかとも思ったのですが叔父さんに、私達兄弟にはそんな嫌な話はみんなしてくれないだろうと言われました。借りているのは父であってお前たちでは可愛い親戚の子だからと。
後は消費者金融などにどれぐらい借りているのか弟がポストなどから書類を見つけて調べてみると言っていました。
闇金などは手紙などはこないでしょうか?
やはりケータイの着信履歴から調べるしかないでしょうか?
0070名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 23:45:02.97ID:c9YoAfqE
闇金は基本電話だね
それも知りうる電話番号全部にかけてくるからマジで職場とかだとクビに追いやられるし
タチの悪いとこにひっかかってたら悲惨なことになるよ
あとご近所さんとかまわりから攻めてくるタイプもいるらしい

で、完済させてくれる闇金ならまだいいが今はジャンプで利息だけ払わせて完済させないようにしてくるとこもあるから
蟻地獄にまっしぐらだよ。もしそういうとこから借りてたらもう絶縁するしかないだろな
0071名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 23:48:59.71ID:6lkLVIoP
>>70
詳しくありがとうございます。
先ほど母と軽く父の件で話していたのですが
2年ほど前に母の携帯に一度知らない番号から おたくの旦那さんにお金貸してるんだけど返してくれない と電話があったらしいのですが私は知らないので旦那と話してくださいと伝えたらその後は何も連絡はなかったようです。
その時父に聞いたらしいのですが知らないと言っていたのでその話はそこで終わりました。

今のところは誰にも電話などはきていませんがこの状況だと闇金からも借りてると思われます。
0072名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 00:04:02.30ID:AFWT2CtJ
母も薄々今の状況は大変な状況だとわかってはいるみたいなのですが
弟とどのタイミングですべてを話すか相談中です。
母が知っているのは
妹の学費の件
水道代やガス、携帯などの未払いがちょくちょくあること
家が売られてしまっていること
親戚からお金を借りているのは一部からしか借りてないと思っている
銀行や消費者金融から借りている分はまだ知りません。

母もヒステリックな所があるので全部を知りヒステリックになってしまってからでは父がまた硬く閉ざしてしまいそうで話すタイミングが見つかりません。
0073名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 00:09:35.71ID:rnpVQx9X
親父さんほんとタチ悪いね。
好き勝手やるならせめて自分1人で解決できる範囲でやればいいのに肝心なところは口摘むんで
状況証拠から色々バレて迷惑かけるなんて一番卑怯だし一家の主として失格もいいところだな

母親には内緒で金貸せって?ふざけんなって話だよな。なに自分の体面ばっか気にしてんだ糞親父って感じだわ
守るとこ間違いすぎ。完全に方向性見失ってるわ

とにかく冷静さを欠いてるのは間違いないから本人にこれ以上まかせず第三者を介入させてでも吐かせる必要あると思うよ
一度親戚から家族全員集めて、本人が嫌がっても無理やりそういうシチュエーションをつくったら?
どうしても拒否するなら母親に離婚届つきつけさせるなり絶縁を盾に本気で立ち向かわないと
このままじゃ本当あなたたちだけじゃなくあなたの子供まで全部未来奪われるよ
0075名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 00:21:35.83ID:/cXoDy7b
>>73
ほんとに一家の主失格だと思います。
私の旦那の給料日になると毎回電話があり貸して貸してとせがまれていました。
母が昔から私が怒るとのらりくらりと上手くかわして喧嘩になったことないのよーなんて嬉しそうに話していましたが
のらりくらりと上手くかわしてるんじゃなくてただ都合の悪いことは全部黙ってやり過ごしていただけだったからこんなことになってしまったんだな、と思いました。
私の旦那はお金は今後一切貸さないが私の兄弟のことは心配だからできる範囲で力になってやれと言ってくれました。

叔父さんに第三者を頼んだのですが、以前話した時もだんまり決め込んで何も解決に向かわなかったみたいで、自分が間に入ってもいいけどたぶん何も話さないと思うと言っていました。
他の借りているであろう親戚は70や80超えてるおばあちゃんばかりで間に入ってもらうには少しきついかもしれません。
昔弟子だった人がだいたいの話を知っているようなので弟が少し相談しているようです。
0076名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 00:23:36.17ID:/cXoDy7b
>>74
携帯は主に電話か天気予報ぐらいしか見てないようなので2ちゃんねるなんて絶対見ることはないと思いますw
0077名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 01:15:12.24ID:rnpVQx9X
結局無駄にプライドが高いんだよな
だからしょうもない事で見栄を張るし、肝心な所はひたすら隠して
その日その時が良ければそれでいい。後はなんとかなるだろ的ないい加減な性格
はっきり言って2ch的な用語で言わせてもらうと生きてても他人に迷惑かけるだけだし
早く死んで保険金で全額払えよクズぐらいの罵声は浴びせられても致し方ないレベル

借金しても返せばいいと思ってるのがそもそもの勘違いだし
思考回路が狂ってるんだよ。力を注ぐ方向が完全に間違ってるんだよな
他人様の親つかまえていうことじゃないけど自分の親とリンクするとこあって
ちょっと主観交えて話してるから気分害したら申し訳ないけど。

とにかく根っからの糞サイマーだと思うよ親父さん。
もともとの環境が良くなかったか、あなたが言うように都合が悪いと押し黙る
逃げ癖のある性格が起因してるのかもな。父方の爺ちゃんや婆ちゃんはもう居ないの?
0078名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 01:42:36.91ID:rnpVQx9X
とりあえず母親がいるとややこしくなるならその元弟子さんや叔父さん、
兄弟など全員集めて話し合いの場を設けるべき。どうしようじゃなく無理やりでも都合つけて
きっかけを作らないといつまで経ってもあなたはこの問題から逃げられないし
状況はひどくなる一方だよ。この間にも借金や利息は膨れ上がってるわけだからね

旦那の勤務先に闇金から電話かかってきてクビにでもなったらどうするの?
そうなってからでは遅いからこんな感じで周りを煽って無理やりにでもシチュエーションをつくりなさい
法的な場を借りるなら家事調停、敷居が高いなら民間がやってるADR(裁判外紛争解決)というのもある
そこまでやって追い込んでも無理なら絶縁するしかない。腹決めて行動しよう
0079名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 03:08:30.60ID:sICf9R65
まず解決するのが先だろうけどさ、このお父さん的に今回これで解決した後ももし家族の縁を切らずに過ごすならお父さんの事ちゃんと見とかないとヤバそう。
またなにかあっても周りがなんとかしてくれるって思ってやらかしたりする可能性もゼロじゃないし。
0080名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 08:50:42.41ID:SYSOk6y9
>>77
ほんとにその通りだと思います。
祖父の代まではお金持ちだったようで祖父が若くして亡くなり経営的なものをわからないまま継いでしまったみたいです。
古いですが実家は広いし昔はアパートなども持っていました。全部売ってしまいましたが。
ただ昔からお金に関してはルーズだったと思います。
支払いなど遅れても後から払えばいいみたいなところがありました。
父方の両親は父が中学生の頃に他界しています。
0081名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 09:06:25.61ID:TU1ad7N0
>>78
幸い力になってくれる方が叔父さんや弟子さん、親戚などいますので弟と連携して話し合いの場を設けたいと思います。
弟と話しているとどうしても父をどうにか助けてあげたいと思いそちらばかりに気持が傾いてしまっていました。
こちらに相談して客観的に見てどうしようもない父親だしこれから先このままではどうにもならないと気付けました。

私は近くにいないので弟ばかりに負担をかけますがとりあえず弟と話を進めていきます。
0082名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 09:12:53.95ID:TU1ad7N0
>>79
そうですね。
やはり家計は母か弟に見てもらうのがいいかと思っています。
母はやはり惚れた弱みなのかすべて知っても自分から離婚を考えることはなさそうなので
弟には負担をかけることになると思いますが、、、
0083名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 14:30:04.73ID:IC9hyjWl
いつも不思議に思うけどなぜ縁切らないんだ?
母も弟も捨てて自分の幸せを追求しないの?クズに付き従う奴もクズだ。あんたもそのうち家族を救うと称して周りから金借りるクズに成り下がるぞ
0084名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 15:13:56.45ID:oBX9SRf3
>>64
アドバイス?は最後の二行だけw
自分語りしたいなら君もスレ立てれば?
0085名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 16:10:49.74ID:K/3Am2HN
オヤジさんだって、なんとかなるって感じでただ装おってるだけで、一人になりゃ色々考えてるはずだと思うから、あんまりガンガン責め立てても何も解決しないと思うぞ。

本当の事はわからんが、本当の馬鹿じゃないオヤジさんだと思いたいだろ?

問題抱えすぎて、思考停止してるかもな。
0086名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 17:01:08.36ID:EfqPf9LY
>>83
やはりまだみんな家族だと思っているので絶縁に踏み込めないでいます。
なんとかみんなでやり直せないか、そのために話し合いをしてそれでも話し合いに応じなかったりどうにもできそうになければ縁を切るしかないと思っています。
0087名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 17:01:17.05ID:IC9hyjWl
思考停止して家族巻き込むなんてたまったもんじゃないが...やっぱり見捨てるべきだな

あと、この板は借金生活に強い人のアドバイスもあるけど、同時に深淵に引き摺り込もうとする奴も少なからず居るから情報の取捨選択はしっかり行うことだな
0088名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 17:02:28.25ID:EfqPf9LY
>>84
具体的に経験を語っていただけるのはこれからの励みにもなりますので有難いです。
0089名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 17:05:43.40ID:EfqPf9LY
>>85
見た目は冷静を装ってるみたいですが、弟の話によると毎晩嘔吐しているようです。
それが体調が悪いのか精神的なものかはわかりませんが、いっぱいいっぱいなことには間違い無いので
全部話してくれればみんな解決策を出せるし父も少しは軽くなると思うのですが、、、
日曜日の夜に話し合う予定にはなっていますのでなんとかまともに話し合いができるよう頑張ります。
0090名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 17:07:12.52ID:EfqPf9LY
>>87
はい。それも頭に入れて話し合いたいと思います。

そうなんですね。
すべての意見参考に取捨選択しっかりします。ありがとうございます。
0091名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 17:32:59.36
嘔吐ってそれ
まず病院連れてけ 首に縄つけても連れてけ
借金原因の精神ならいい(よくもないか)けど病気だったらどうするよ
0092名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 19:08:39.70ID:1VV+6ika
借金の総額、借金理由ここらがわからないと先に進めないよなあ。
縁を切ってもいいと思っているなら弟を父の会社から辞めさせて
母と一緒に一時的に親戚の家に避難させたら?

どうせなにもしなければ会社は潰れるんだし。むしろこのままズルズルいって
弟さんが今まで以上被害を受けるのも目に見えてるから
0093名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 19:13:25.12ID:2K4d++Iy
縁切るって具体的にどういう事?
離婚して今後一切かかわらないないってことかね。
それともとりあえず離婚しちゃうってのはどうなのかね?
0094名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 20:34:23.95ID:IAtnK87i
父親は悪い人間はないのだろうがこのままでは埒があかん。
寝てる間に手足縛って「もう我慢の限界!足の爪一本ずつ剥がすから借り先と金額白状しろや!」と、演技でもいいから拷問して吐かせよう。
それで縛ったまま弁護士事務所に連れてって破産の手続きさせて、精神科にも連れて行こう。
もはや親父さんの金に対する姿勢は病気と同じで外部の人間が無理やりにでも治療しない限り家族を不幸にするだけだ。
情があるなら治療をした方がいい。
0097名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/08(土) 14:49:23.85ID:PiGGeXUL
私の実家父も自営で破産したけど
破産する時まで借金額は言わなかったな

事業での借金だから言わないからって見捨てるのは子供としてどうなの
とは思う、ギャンブルとかならキリがないから近寄らないのは分かるけど

今後どうやって生きていくかを考える方が大事じゃないかな
0098名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/08(土) 17:05:02.57ID:rjvgG7YT
子供が見てたから失敗したわけじゃないんだから
見捨てるなんて責任転嫁も甚だしい言葉を使うなよ
自分の人生の責任は自分で取るもの、自立したひとりの人間である以上は絶対にな
親だから、親族だからを盾に心中を強要する奴は一人の例外もなくクズだ
繰り返す、クズだ
009997垢版2017/04/08(土) 23:02:19.05ID:PiGGeXUL
>>98
会社をやって失敗する人ってのは毎年いくらでもいるんだし
そういう人の家族はその人を家族として認めないって考えには
賛成できないというだけでオンブに抱っこで助けてあげてとは書いてないよ

実際うちの親も老後の年金入るまで破産しながらも何とか経済的にも踏ん張ったし
今も援助要らずで暮らしてる
人間やればできるんだから会社失敗したくらいで見下げたらダメだ

あなたがどれだけ見ず知らずの人の親のことをバカにしてるのか知らないけど
そんなことを書かれた娘さんの気持ちになってあげて欲しいわ
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