家族に多重債務者がいて泣かされてる人のスレ43 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 18:43:40.82

落ちてたので立てました
たぶんパート43

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 20:28:28.26

借金ぐせのある家族がいたら、
１　一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。（当たり前だが見捨てる）
２　闇金が家族にせまったら即警察へ
３　定期的に自分の信用情報チェック（名義を使われる為）
４　代払いをしない。督促が家族にシフトされる。（クオークなんか凄いらしいが）
５　知らん所で保証人にされても絶対認めない（追認行為に相当する為）
６　１に追加だが免許証と住民票と戸籍を問題の家族と同じ所にしない。
　　本籍も含む。
７　貸禁は諸刃の剣。闇金へ即ＧＯ！となるリスクを負うかも。
俺元皿金勤務。駄文で悪い。ほんの少しでも参考になれば。
更生は難しいと思ってくれ。自分の身と生活を守ろう。冷たいようだが。
返信 ID:7uPiAwAA0(2/5)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 20:29:13.56

多重者の借金の言い訳
1.金を落とした（スリ・盗難を含む）(警察へ遺失物届や被害届出すのが先）
2.病気になり費用がかさむ（誰でも入院します。金がなければ市役所へＧＯ！
　高額医療委任払制度･高額医療貸付制度･生活苦の相談も常時受付中です）
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない（警察と保険会社と弁護士の出番です）
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して（できません、無理）
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか？

まとめサイト
http://www.geocities...g/taju_saimu/top.htm
（現在休止中）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 20:29:54.83

相談者へ
・「お金は今後２度と貸さない」と決意後「今回だけは貸します、でも今後は
　貸しません」という方は、ずっと貸しまくるのがオチです。
・愚痴だけ書いて何も行動しないと叩かれるので注意が必要です。
・いい歳して借金親と同居し、借金親のひどさを嘆く社会人の方は
　その前に一人暮らししろと言いたい。
・連帯保証人を引き受けたらおしまいです。

痛い回答者もいますので注意
・家族の借金くらいあんたが代わりに返してあげなさい
・宗教の教え、社訓に「家族は愛しなさい」とある。たかが
　数十万、数百万の借金くらいで家族を見捨てるとは許せない！
・借金でつらいお気持ちはわかります。私の身内に多重債務者は１人も
　いなくて良かった♪（以下借金がない自分の家族自慢を延々と）
・知り合いに金を貸した。金はあげたつもりで、返って来ないと思った。
　でも全額返してもらった。金を貸したら返ってこないと言い切る
　このスレの住人は性格が悪いし・・・
・借金なんかする奴はクズ、それを助ける家族もクズ、クズの血を引く奴も
　クズ、クズ親に生んでもらったクズ太郎はとっとと天に帰れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 20:30:44.58

多重債務者とは
「ウソつき」「のらりくらり」「助けたらつけ上がる」「絶対に金は返さない」
「口のうまい」「笑ってごまかす」「お金を貸すカモを見つける才能はすごい」
「カモを見つけたら相手が貸すまで（再起不能になるまで）しつこくつきまとう、
時間を問わず電話攻撃、訪問攻撃も」「金の為に自分の子供を悪用する」
「子供が可哀そうと言いながら食事も衣料も満足に与えず、不憫な思いをさせる」
「オレを信用できないのかが口癖」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」「死んでやる」
「遺産相続になったら家、金は全てゲット」「趣味はパチンコ」「自営業者も多い」
「育てた恩を忘れたのか、も口癖」「どんな手でも使う」「サイマーの周りだけが大騒ぎ」
「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」
「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、今後も
　借金夫と一緒にいた方が楽できるしマシと計算する専業主婦も」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 20:31:40.55

家族に多重債務者がいて泣かされている人のフローチャート。

０．多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
（多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない）

１．家族全員の債務総額、保証額を調べる。口を割らない奴は見捨てる。
（信用情報機関に問い合わせる、取立て屋に残りの債務総額を言わせるなど）

２．どこからの借金かを把握する。
（カード会社や合法サラ金の中に闇金が混じっていないか）

３．弁護士に相談する。
　法テラス：相談無料。弁護士費用･着手金は有料だが、法テラスで一括立替を
　　　　　　してくれるので大きな出費をしなくていい。返済は分割で。
　　　　　　破産等、案件によって費用が決められているので法外な追加料金を
　　　　　　吹っかけられる事もないが予約･相談･依頼まで時間がかかる事がある。
　　　　　　http://www.houterasu.or.jp/（TEL 0570-078384）

　弁護士会：相談1回30分5000円。月曜～土曜、夜間も開設。借金･離婚等相談日がある。
　　　　　　要電話予約。場所は各地弁護士会館もしくは各地法律相談センター。
　　　　　　弁護士費用についても相談できる。

　市区役所の法律相談：相談無料。役所によって相談日が違う。弁護士に慣れない人にも
　　　　　　敷居が低い。弁護士費用についても相談できる。

　日弁連の弁護士報酬（費用）
　http://www.nichibenr...jp/ja/attorneys_fee/
　
　全ての弁護士が債務整理に強いとは限らない。話をして信頼できそうな人に頼もう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 20:32:27.56

４．闇金がいた場合は警察に
（闇金は一般の業者と違い、法律を守ろうという意識がない。警察以外では止められない）

５．特定調停や過払い返還請求、自己破産などを比較検討し、最も自分にいい選択肢を
　　弁護士と相談の上で決める。（裁判をやって相手が勝つことはあまりありません。
　　弁護士によっては「簡単だから」という理由で自己破産させたがる香具師も）

６．多重債務の原因となった家族とは別居し、金は何があっても渡さないこと。
（たとえ借金がなくなっても、殆どの多重債務者はまた借金を作ります。涙はその時だけと心得よ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 20:34:40.14

対サイマーの心得
・サイマーは人ではないと思え。容赦するな。
・サイマーからは極力離れよ。
・サイマーの肩代わりは絶対にするな。する奴は共犯者だ。
・サイマーを信用するな。
・サイマーとは積極的に離婚しろ。そんな奴、他もだらしない。
・サイマーが友人ならば、それは友人ではない。
・サイマーの親が住む家からはすぐに出て行け。
・サイマーにお金を貸したら-1掛けで返ってくると思え。0掛けなら感謝せよ
・他人に保険証などを絶対に預けるな。
・一つの借金があると言ったら十の借金があると思え。
・一つしか借金が残っていないといわれたら三の借金があると思え。
・サイマーから離れない者は共犯サイマーだと思え。

-------------------------------------------------------------------
・自分名義のクレジットカードを他人に渡すな
・他人にカードを貸して悪用されたら自己責任で払え
・カードを持ち逃げされたら解約しろ
・「サイマー相手でも話せばわかる」と言うのはサイマーに痛い目に
　あったことのない香具師です
・サイマーに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。
・サイマーに説教＝酔っ払いに説教
・○○さえしなければいい人なのに→○○には重大な欠陥が入ります。
・「別れろ」といわれて、意地になって別れないこともあります。
・サイマーに金を貸して借用書を書かせる＝無駄な行為です。
・一方が加害者、一方が被害者ととらえれしまい、被害者を助けるために
　援助しまくった結果、あなたも借金地獄。
・人情論にだまされるな
・事情を知らない親戚・会社の上司・近所の住人の無責任な発言、痛い回答に
　だまされるな。その結果地獄を見ても彼らは一切責任は取らない。
・業者工作員の書き込みに注意。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 20:35:28.21

・油断するな
運よく借金がチャラになっても一件落着ではない。
チャラになった後にサイマーがヤミ金に手を出したら終わり。
サイマー本人が本気で改心して立ち直る気がないと深刻な事態に。
・立ち直れるか？
「立ち直りたい」というサイマー本人から相談があれば、少しは脈あリ。
家族や他人が「サイマーがいるのだが。どうにかならないのか？」と相談があればムリ。

・理不尽な言い訳名人
「死のうと思えば今すぐここで死んでやってもいい、でも人生やり直したい。
もう一度だけチャンスをくれ。お願いだからお金貸してくれ」
「お前は金･金とマイナス思考で醜い」

・サイマーの借金で実家が売られそう
「実家を死守したい」という弱みに付け込むサイマーもいるので注意。
「実家が売られそうだから助けてくれ」「家の名義を譲ってやる」といって
「名義を譲ってもらえる＝格安でマイホーム」と思ったらサイマーの餌食。

・サイマーとは
結婚・出産・入学卒業・入院・葬儀・遺産相続等、大金が集まる時に特に張り切ります。
狙いは全額総取り。即散財。結婚葬儀の受付に座らせたら危険。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 20:36:03.62

サイマー＝多重債務者を管理監督したがる症候群に注意
・クセのありすぎる大人でも、面倒を見れば立ち直れると本気で思い込むこと。
・相談内容に借金の原因（主にパチ・自営業の失敗）を書くと
　叩かれるために相談者は原因を隠す。
・債務整理させれば目が覚めると本気で思い込む
・相談者が多重債務者の面倒を見て、立ち直る過程＝ありもしない現実＝妄想
　に酔っていることもある
・苦労している私に酔っているだけのこともある
・パチンカスサイマーを債務整理させた後はきっちり管理・監督をすると
　宣言するが、債務整理前にサイマーにパチを辞めさせたという報告はない。

サイマーを管理監督をした香具師は痛い目に遭った上に悲惨な結果になる。
サイマー管理監督の成功体験談と二度目の免責成功体験談は見たことない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 20:37:46.70

Q　サイマーを家から追い出す方法を教えてくれ
A　居座られたら余程のことがなければ出て行きません
　　
Q　元サイマーだけど話を聞いてくれ
A　「個人に（家族含）お金を返したのか」という逆質問はスルーされる
　
Q　身内の借金がきれいになくなり、みんなで仲良く暮らして生きたい
A　気持ちはわかる

Q　うまい方法を教えて下さい
A　そんな方法はない

Q　債務整理させます
（そして）
Q 自己破産後に今度はヤミ金に借金を作られたのだが
A　・・・・

Q うまい方法を教えて下さい
A そもそもうまい方法なんかない。テンプレ読め。

Q 絶縁専用スレ立てろって人は？
A スルーしましょう。
　ほとんどのアドバイスが「多重債務者家族から逃げろ」になるのは当然です。
　（スレ住人が経験者なので）
　ただし、多重債務者の家族と決別するかどうかはあなた自身が決めること。
　しかし、考えている間にあなたの状況が今より状況良くなるか酷くなるか解からない。
もしくは、相談者のまともな家族に迷惑に被害が及ぶことも想定して決めましょう。

名言
「サイマーの周りだけが大騒ぎ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 20:38:27.30

家族の多重債務者が発覚したときのフローチャート（家族同居バージョン）

多重債務発覚→→→→→→→→→→→→→→→→代払い拒否→→→→→追い出して見捨てる→本気→残った家族は生き残る
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　 ↓　　　　 ↓中途半端
懇願され代払い→→→→借金してまで代払い　　　　自己破産させる　　　　　　内緒で金を→→→→渡す→生涯たかられる
　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　 ↓渡さない ↓
与信が上がり再借金　　　与信が上がり再借金　　　闇金に手を出す　　　　　　勝手に保証人にされて金を借りられる ↓
　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　 ↓ ↓
悪化して振り出しに戻る　悪化して振り出しに戻る　悪化して振り出しに戻る　　悪化して振り出しに戻る ↓
（借金額上昇）　　（借金額上昇で家族も借金持ち）　（引っ切り無しの催促）　　（本人も家族も借金持ちになっている）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 20:40:09.33

Q　このスレにサイマーは来てほしくない
A　借金生活板は当然サイマーの皆さんも多数来ています。よってムリ。

Q　このスレで叩かれたくない
A　他掲示板でお願いします。このスレに書かなければいいのですから

Q　自分の苦労話を聞いてくれ
A　それ以上に修羅場をくぐった方もいますが・・・。
　苦労話はOKだが「話を聞いてくれてうれしい」とばかりに
　連投をやりだすと「自分語りウザイ、ブログでやれ」

Q 全レスしたら叩かれた
A　全レス不要。自分が主役で踊りたいだけならブログで

Q　回答されたくない
A　諦めてください

Q　小町脳とは
A　某新聞社の掲示板を参考。
　けんか腰で痛い回答をする。もしくはヒステリックに叩くだけのおばさん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 21:46:40.23

もしかして、パート44かも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 22:11:16.91

保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 01:45:12.38

なんか荒らされたんだっけか
前スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 01:46:19.63

何処か移転はしてないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 01:47:04.72

保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 08:51:05.07

需要が無い方が良いことだと思うスレ
でも、世にサイマーが居る限り
テンプレは絶対に必要かとも思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 12:12:33.70

保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/15(土) 01:54:44.87

他人事だと思ってここを見ていたけど
どうやらそうでもないみたいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/15(土) 10:56:29.86

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/24(月) 02:53:15.95

弟(28)がサイマー
借金内訳は消費者金融3社に200万、闇金融に200万くらい
この借金が返せなくて父250万母40万祖母40万借金

家族で最後に借りに来たのが私のところだったんだが、何故金がいるのかを言い渋ったので貸さなかった
この時貸してほしいと言われたのは10万で、おかしいと思って母に弟を問い詰めてもらった
父母は20年前に離婚済みで、離婚してる負い目なのか昔から父母祖母は弟に甘い
そもそもの借金の理由はパチンカスな上にキャバクラ通い
>>3にある言い訳がまんま弟でびっくりした

闇金融に母と私の携帯電話を教えたので無言電話や脅迫電話がひどかった
弁護士介入してるのと電話番号変えたので今はなんともないが、私は結婚して子供もいるので今後一切関わりたくない
こんなのと血が繋がってると思うと吐き気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/26(水) 18:14:46.26

よかったら教えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/29(土) 02:29:40.21

>>24
>>23ですが何か知りたいことありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/30(日) 09:09:22.26

実家の親がどうやら今ヤバいらしい
本人から聞いてないからわからんが兄から聞いた話

病気で早期退職（詳しく覚えてないが多分3年くらい前）で、最近カードの使い込みで口座に残高が無いのが判明したらしい

なにに使ったかは現在黙秘だが退職金もあったはずなので少なくとも1000万くらいは使ってると思う
にも関わらず住宅ローンが残ってて現在絶賛炎上中

住宅ローンって滞納したらどれくらいで差し押さえされるのか誰かわかる？
退職後まったく払ってない事も無いだろうけど最大400万くらいは残債がある気がする

はっきり言って俺自身もFX失敗して個人再生した口（返済中）だから親を責める気は無いんだがちょっときつい

というかどうしたらいいんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/30(日) 10:54:56.42

>>26
親に話聞いてからじゃないとどうにもならんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/30(日) 21:42:40.24

>>27
あぁ、そうだなすまない
因みにすぐ動かせる金は200万くらい
あとは弁に積み立て80万くらいだが12月まで動かせない
生活を考えるともうちょい下がるか

俺の方も個人再生決定したばかりでまだ実際の返済はしてない
一括で返済するつもりだったけど実家が消滅するよりこの金を実家に使った方がいいのかどうか悩んでる
もちろん足りればという前提ではある

兄貴からはもうこっちに関わらない方がいいと言われた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/31(月) 10:09:49.29

>>28
兄貴が正しい
ローンの相談も、家を手放すかどうかの話し合いも、今後の生活も
全て両親が自分でやるべきこと、頼るべきは専門家
親の家が安アパートになったって、親がいればそこが実家だよ

自分の借金返済もまだのうちからはっちゃけて、ええ恰好しいをやってはいかん
ＦＸで200万溶かしたのと、同じことをやろうとしているぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/31(月) 21:21:32.23

>>29
ありがとう。
100％正しいと思うし理屈では俺もそう思ってる。

しかし、親なんて好きにすればいいと思ってたけどいざ実家が無くなるかもと思うとこんな情緒不安定になるとは思わなかった。

両親はもう長いこと家庭内別居状態だし祖母との仲も悪いから離婚からの一家離散コースが普通に見えるな、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 09:22:07.67

>>30
今まで実家の事ほったらかしてたんだろ？
本当にただのええ格好しいにしか見えないぞ
お前がどうにかした所で親の家庭内別居が終わるわけでも祖母と仲直りするわけでもないだろ
お前が何歳か知らないが自分もクズなんだから親とは言え人の心配してる場合じゃない
兄貴はお前が介入してくるほうがややこしいと思ってるから関わるなって言ってんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 12:00:05.43

>>31
盆正月とGWくらいは帰ってたけどな
直線で400kmくらい離れてるからさすがにそうそう帰れない

まぁ、ほっといたんだろっていえばまさにその通り
兄からはそっちに金の無心するかもしれないけど全部無視してもう帰ってくるなってだけ

まぁ、クズなのは自覚してるがいいかっこしたいわけではなく単純に自分が嫌ってだけでまぁ理由自体は子供みたいなもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 01:59:03.70

兄かわいそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 03:49:56.35

>>32
とっとと一括で借金をきれいにしてきなよ
それから兄貴に連絡
個人再生で返済はこれからなんて、おめーもサイマーやんか
サイマーにサイマーの相談なんかできるかい
自分の借金問題が片付いてから(今は道筋が見えただけで全然片付いてない）実家問題に参加しろ
それまでは兄貴の言う通りにするしかない

自分でもわかってると思うけど、今、実家の事でよそ見をしたがるのは、自分の悪い癖じゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 07:51:34.54

>>34
その通りだと思うよ
既に一括で返済できるんだけどまだ弁の指示に従ってる状況で裁判所からの決定は出たけど
返済開始が12月からという指示なので何もできないってのが現状だし
どっちにしろ今は余計な事できないわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 11:04:03.41

>>35
言い訳と言い返しばっかりしてくるカスはもう出てくるなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 00:45:22.43

>>35
うっかり相手したが、このスレはサイマーの書き込みはスレ違いです
失せろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 03:23:15.09

即日で現金を作る方法！！
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1476588197/1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 10:20:28.07

多重債務やお金でお困りの時はNPO法人エスティーエーで

詳しくはHPをご覧下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/28(月) 22:26:05.42

義兄と義実家がやばい
数年前から義兄に金をたかられていた。うちらも『返すから』て言葉を信じほいほいとかしてしまって最近ようやく断ることをし始めた。他の兄弟に無心にいくも不振がられ問いただされた結果約友人から1000万、兄弟300万、税金未納と来たもんだ
さらに義実家も税金等数年未納で数00万

ほんと毎日つらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/28(月) 23:10:34.02

>>40
嘆いていないで、逃げる算段を本気で考える時ではないですか
旦那はどういう考えを持っているのでしょうか
それによっては旦那も捨てて逃げないと
一緒に泥沼に沈むことになりますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/29(火) 08:06:33.28

>>41
義実家の方は弁護士に話したり他兄弟と話したりして少し進展してる。売れるものはうっぱらって返済するがそれでも半分位は残る。その分は仕送りって形になりそうだけど正直子供小さいしお腹にもいるからしたくないが他の兄弟にも子供いるからそれは通用しないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/03(土) 06:52:42.60

なんでサイマーに仕送りしないとならないの？
奴隷なのw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/03(土) 08:12:01.00

>>43
義父が数年前に病気で倒れて働けない状態になったんだけどそれと同時に税金滞納が始まったんだ。他にもなんか隠してそうで怖いわ。
ほんと奴隷かよって思う。義実家は貧乏で蓄えがないも同然なんだよね。あんたらの息子たちはあんたらの老後を見て養うために生まれてきたんじゃねぇんだよって心底思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/03(土) 08:37:55.53

>>44
文句を言いながらもその一族と関わる理由を問われているんですよ
あなたは母です
あなたが一番に守らなければならないのは子供でしょう
あなたの子供たちは祖父母や伯父たちの犠牲になるために生まれてきたんじゃないですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/03(土) 09:18:45.07

周囲や状況に流されてなし崩しに金を出すのではなく、
援助するに値する相手か状況か見極めましょう
自分でしっかり考えて「これ以上は譲れない」線を引きましょう
子供を育てていくために必要な分は、義実家や義兄弟一家に身勝手と罵られても守らなければなりません
そのためには旦那と戦う必要さえあるかもしれません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/03(土) 09:45:45.08

>>46
もちろん一番大事なのは子供だと思っているよ。子供には不自由させたくないから兄弟たちから罵られようが譲れないところは譲らない。
もぅあいつらの言いなりになってお金ほいほい渡すのなんて真っ平ごめんだよ。
これから頑張って戦っていくよ。ありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/04(日) 01:52:17.31

>>44
病気理由なら役所や福祉に相談
肩代わりするのは愚の骨頂
テンプレ読みましょう
金銭の危機管理意識ないのがサイマーです
奴らはタカることに何の罪の意識もありません
まず自分の生活を守るのが第一です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 09:27:23.88

サイマーに金を渡す人にも近寄ってはいけません
借金をするサイマーが悪いのはもちろんですが
情に流されてサイマーに金を渡す人もまたサイマーの一種と思って距離をおきましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 22:40:24.03

まさか親がサイマーだなんて
最初は分からなかった
このスレもっと早く見てればなあ…

今は生死がわかるぐらい(わりと近所に住む友人に聞いてるので)の半絶縁状態

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 17:22:33.94

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1438819900/
前スレくらい貼ろうぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 13:54:28.88

無職でもOK
ブラックでもOK

⇒https://t.co/NPgKmM7pBY
　
　
　
asehhser

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 19:12:47.53

　
お金にこまったらここ
https://goo.gl/6VkhyW
　
　
　
dtukfyuyul

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 20:14:16.94

消費者金融で借りられなかった人専用スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1479572442/1
　
　
　
　
　
　
　
zdhrfzdfhzfdh

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 14:19:16.68

消費者金融で借りられなかった人専用スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1479572442/1
　
　
　
　
　
　
　
q3q34rtq3tqreer4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/19(日) 12:46:13.96

返済はしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/14(火) 15:07:47.74

>>5
多重債務者とは「ウソつき」
「のらりくらり」「助けたらつけ上がる」「絶対に金は返さない」

「口がうまい」「笑ってごまかす」
「お金を貸すカモを見つける才能はすごい」

「カモを見つけたら相手が貸すまで（再起不能になるまで）しつこくつきまとう、

「時間を問わず電話攻撃、訪問攻撃も」
「金の為に自分の子供を悪用する」

「子供が可哀そうと言いながら食事も衣料も満足に与えず、不憫な思いをさせる」

「オレを信用できないのかが口癖」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」「死んでやる」

「遺産相続になったら家、金は全てゲット」「趣味はパチンコ」「自営業者も多い」

「育てた恩を忘れたのか、も口癖」
「どんな手でも使う」
「サイマーの周りだけが大騒ぎ」

「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。
よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」

「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、
今後も借金夫と一緒にいた方が楽できるし
マシと計算する専業主婦も」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 16:37:26.02

フザケンナ馬鹿兄弟！阿保か馬鹿か。うちの財布はおまえの財布じゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 18:40:27.51

離婚出来ない理由もあるわ
何が共犯者だくそが被害者だわボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/11(火) 01:03:07.76

>>59
多重サイマーと末永くお暮らしください。
それを望んでいるですよねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/13(木) 08:53:18.00

ニュース解説
イオン銀行のシステム不備によるイオンカ―ド過剰請求、新たに約１万７５００人に返金
今回、全ての調査が完了したと発表した。返金総額は４０００万円に上る。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/

現在は、利息を日割り計算できる機能を追加するシステム開発を進めているという。◆●：―

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/22(土) 01:17:15.69

疲れました
ハイ…疲れました
泣きたいし誰かにわかって欲しい
辛いです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/22(土) 01:19:59.17

弁護士頼っても結局関係なく
サイマーはこちらの安全を脅かし、足下をすくいにきます
よくわかりました
本当に泣きたいのに泣くこともできません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/22(土) 01:30:18.51

精神科医には、あのね、家族からは逃げられないのですよ？と言われ、
弁護士には逃げてくださいと言われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/22(土) 02:00:54.20

逃げていいんですよ
血縁と完全に縁を切る方法はないけれど
距離をとる　世帯を別ける　連絡をとらない
金の関わりを持たない　←これ大事
サイマーが親なのか兄弟なのか配偶者なのかでも逃げ方は違ってくるでしょう
あなたの状況を書いてみてはいかがですか
書くだけでも気持ちや頭の整理が付くかもしれません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 01:15:12.04

>>65
ありがとうございます
この板をだいぶ前から参考にしていて、距離をとり、連絡を絶ち、お金を渡さぬよう心がけてきました
しかし、私が保証人の実家の家賃の滞納が120万を超えており、
一括返済と退去が同時にやってきました
多重債務は私以外の家族全員です
整理する意志はなく、債務整理を勧めると暴れます
私がまた尻ぬぐいをし、次の転居先も保証人がないとどこからも断られたので
やりたくなかったけどまた保証人になりました
人生詰んだ
この数週間で150万失いました
サイマーに接触すると、一瞬でお金がなくなります
空しいけど運命なのかと受け入れるしかない気持ちにもなります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 01:23:16.52

そして、空しさを通り越して
ダブルワークを始めました
それで夜中、帰宅すると空しさと疲れで空っぽな気持ちになります
でも誰にも話せない
話したくて心療内科をたずねれば、家族からは逃げられませんよ？と言われ
法的手段を探すために弁護士相談にいけば逃げろと言われ
逃げてきたけど、結局無駄だったです
結局追いかけられて返済するはめになりました
保証人になりたくなくて拒んでいたら退去せず、益々滞納額がふくれあがるので緊急で探しました

なんか疲れてるみたいでまとまりませんでした
今夜はとにかく寝ます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 01:29:11.77

最後にです
泣き落としにはまりました
あと暴れること
暴れると、精神を病んだ姉に一極集中して、お前が働けないから困窮してるんだと罵声を浴びせたり
暴力を振るうので姉が助けてと
泣きながら電話してきます
もう、だからぐちゃぐちゃで詰みました
私は一生家族の稼ぎ頭として支えなければならない運命なのかな、とか思ってしまいます
すみません、情け無いのはわかってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 03:16:24.91

保証人にだけはなっちゃいかん…
住むとこが無ければ役所に相談に行かせて
暴れられたら警察すぐ呼んで
あんたは携帯も住まいも変えて姿を消せばと思う
連絡なんか取り合っちゃいかんよ
もう保証人のハンコ押したのなら仕方ないけど次は繰り返さずに逃げて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 10:44:09.22

>>69
ありがとうございます
次は絶対になりません
逃げます、弁護士さんやこのスレを信じます
というか、精神科の先生なんて嫌いだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 12:29:53.49

家族からは逃げられませんよﾆﾔﾘ

とか言う精神科医いるのかよ
追い詰められてる人を追い詰めてどうすんだ
薬漬けにしたいだけなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/26(水) 18:03:55.30

>>68 お姉さん可哀想。
>>68は逃げれても、お姉さんはライオンに食べられかけて血を流してる草食動物だね。
痛ましい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/26(水) 19:15:36.78

68姉にも逃げる道はあるかもしれない
けれども>68がいる限りお姉さんは本気で逃げようと必死にならないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/26(水) 20:28:56.89

まぁ>>68も自業自得だし

みんなで言ってやろうよ

『ざまぁwww』

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/26(水) 21:59:30.27

はじめから割り切って立ちまわれる人はなかなかいない
今でこそサイマースレのテンプレは充実しているけど
あれだって家族を捨てていいのか、逃げていいのかと
何度も葛藤を重ねて出来上がったものでしょう

助ける力のない船が溺れている人のそばにうろうろしてちゃいけないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/29(土) 23:01:31.46

知恵袋にあったやつ（1）

「依存症」について
　依存症にはアルコール、薬物、等の物質依存と、
ギャンブル、性、買物、拒過食等の行為依存とに分けられます。
それぞれ表れる症状は違いますが根っこは全て同じ「心の病」
　
アルコール依存症の人が、内臓が悪くなったから入院して、丈夫な身体を取り戻したとしても、
それはより多くのアルコールを摂取出来る状態になっただけで
問題の解決にはなりません。
むしろ症状を悪化させるだけです。

借金を周りの人間が整理、解決すること（尻ぬぐい、イネイブリング）することは
アルコールに対するそれと全く一緒の事です。
　
依存症は完治しない病気です。
決して「元」の状態には戻りません。しかし、回復は出来ます。
　
その行為を本人が病と認め、これ以上悪くなりたくない（底つき）
と思ったところから回復が始まります。
逆に言えば本人がそう思わない限り
らせん状に悪くなっていきます。

認知集団療法が依存症の回復には一番効果がある、とされています。
（具体的には自助グループへの継続参加）
大事なのはこの治療行為を生涯続ける必要があるということ。
数ヶ月ぐらいでは全く意味がないそうです。　

この病は周囲の人を巻き込みます。
その行為の為なら平気で嘘をつくようになります。
最終的には社会的、生物学的な死を迎える病です。

　
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/29(土) 23:07:36.02

（2）
依存症のあるフォーラムに初めて参加した時に精神科医から言われた言葉です。

「依存症は癌より回復率の低い進行性の病です。家族の方は病人と解決策を練っても正しい判断は出来ません。
病人に騙されるだけです。
家族の方に必要な事は、病気に対する正しい知識を持ち、本人の問題は本人に返すことが必要です。
　
　以下はある大学教授から頂いた資料のひとつで「家族の方への提案」の一部分です。　

(1)この病気について勉強をする
(2)新しく学んだ知識に基づいた態度をとる
(3)家族のための自助グループにかよう、必要であればカウンセリングも
(4)お金や財産をこの病気から守る
(5)この病気の現実と向き合う　それが苦痛であっても
　

(1)お説教したり、叱ったり、責めたり、脅したりしない
(2)病気の行為の結果生じた事を隔すことはしない
(3)正当化するような口実を与えない
(4)金銭的な尻拭いはしない
(5)本人からの約束に耳を傾けないー　
本人は約束を守ることなどできない
(6)いらいらしない
(7)問い詰めないー本人はどうせ真実は語らない
(8)あなた自身や子どものために助けを求めることを延期し続けることはしない

以上　何かの参考になれば幸いです。
依存症　であるならば、１度や２度病院に行って治るような病ではありません、。
しかし依存症から回復する　ということは嗜癖行為を止めることだけではなく、
新しい生き方を身につけていく霊的成長です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/01(月) 13:52:10.84

浪費グセと依存症は違いますか？
浪費グセの借金は、依存症を治す精神科では扱ってもらえませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/05(金) 01:13:41.99

わああって叫びたい
んで嘘つき野郎には死んでほしい
いくら借りてるとかそういうのって聞いても「心配かけてごめんな、おれが一番悪い、姉ちゃん苦労させて」とのらりくらり耳障りのいいことだけしか言わずにはぐらかす
自分は慎ましく暮らしてるのでまだ無心にきたことがないけど弟嫁さんの従姉妹や離婚したうちの母親など少なくとも5つくらいの家に借金してる
もう自分名義では借りられなくなったからって嫁名義で借金しやがってじこはさんしても借金消えなくなってるし
婿養子だしもう知らねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/05(金) 01:19:47.92

うちにもそのうち借金しにくるもはや借りるとこも尽きて
死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 17:22:01.70

>>79
うん、もう知らねでいいと思う
あなたが一抜けしてやれ
「皆で迷惑がりながら面倒を見てる」と思うからみんな切れないんだよ
「あいつだけ逃げやがってずるい」と非難される一番手になってくれ
全員に見捨てられない限り、サイマーは自分の借金と向き合わない、これマジ

79 · 2017/05/14(日) 22:06:33.36

>>81
混乱したまま書き込んだのにありがとう
どこにも誰にも言えなくてこういう板があるから吐き捨てた
弟は利息を返すために借りまくってて元本の返済にはほど遠いって言ってたけどなんでこんなになるまでどこにも相談しなかったんだろうと...
自分なんかと違って婿養子だけど
会社の名前を知らない人間がいないくらいの一流企業に勤めてて結婚して若いながらも戸建てを買い子供もいる普通のやつだったのになんで？としか言いようがないくらい謎
ネットでギャンブル出来るとか詳しくないけど最後に会った時も暇さえあればタブレットをいじくりまわしてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/15(月) 17:18:41.37

多重債務なだけでは飽きたらず、会社の金にまで手をつけていた。年老いた親の微々たる年金まで狙われる始末。もう縁は切るが、腹だだしくて仕方ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/17(水) 19:18:42.25

うちの弟は年金どころか、高齢母のコツコツためてきた貯金まで奪い、挙句に高齢母は弟の借金返済のために親戚にお金まで借りていた。
ろくでなし息子のために。
もう関わるなと言っても、聞く耳もたず、息子がまともになることを願っている。
親子で破滅の道に。
自分は母を見捨てられず、苦しい。
でも助けられない。助けたら自分の財産、生活を奪われるとわかっているから。
でも、心が苦しい。
いっそいなくなってくれと思ってしまう自分が怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/17(水) 19:48:27.52

母親は自分が産み育てた責任感から来る行動だろ
それは納得できるし一緒に沈んでいけばいいと思う
お前は二人と縁を切って生きていくべきだろう
母親が死んだら弟はオマエに集るのだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/18(木) 06:49:43.87

>>84
苦しくても逃げきってくれ
気休めだけど、母親にとったらまともに育った子供が1人いるだけで救いだよ
母親として、子供の育て方が全て間違ってたわけじゃないって思えるから
娘に助けてほしいと思う心も本音だろうが
娘をクズ息子から逃がしてやりたいと思う心だって、親なら持つ
親心のまともな方を信じて、逃げきって幸せになってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/18(木) 10:32:57.83

84です。ありがとうございます。
私は母親の生活援助だけ毎月しています。決まった額だけ。
自分だけ裕福な生活をしている罪悪感から母親にはせめて最低限の生活をしてもらいたい。旅行にも連れていく。ずっと女手１つで働いて苦労してるのに、働いても働いても息子の借金返済。

母親はがん患者で病院代もかかるのに、サイマーの弟はお金をせびるだけ。
破産2度目。最悪すぎて言葉も出ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/19(金) 13:58:37.50

>>87
でもあなたの援助で親が生活できているうちは
弟は母親から金をせびり続けるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/19(金) 19:18:08.37

母親の次は確実に84に無心にくる。
身内の無心はストレスが半端ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/19(金) 22:16:57.79

結婚前に借金の有無を確認した時は無いと言った妻

数ヶ月後、妻の旧姓宛てでカード会社や債権回収業者から手紙が頻繁に来るようになって俺から指摘して口論になった
その中で今後どうやって返済するのか聞いても「なんとかする」としか言わずに具体的な話を一切出さないから債務整理でもしろと提案

更に2ヶ月後、ようやく借金の全容を本人の口から聞き出すことができ、支払いどうしたのか確認したら未だに放置してることが判明
「今のうちに法律事務所にでも電話して債務整理手続きしなよ」と言うと今日は面倒だから明日電話すると行ってたが、電話した形跡なし

なんでサイマーって自分に都合の悪いことに関する動きが絶望的に悪いんだろ
本人は自分でやるから口出しするなって言うけど動かないから口出してるんだっつうの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/19(金) 23:03:48.70

早く証拠固めして離婚しなよ
こんなとこでｳﾀﾞｳﾀﾞ長文書いてる場合じゃない
同情されたかったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/19(金) 23:05:48.40

>>90
やってくれる人がいるからだよ
支払いには>>90の稼ぎを充てれば良いし本人的には何の問題も無い状態なのが今
なめられてるだけだから離婚選択肢に入れた話し合いしな
金づるがいなくなるとわかったら必死になるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/19(金) 23:12:09.52

幸いにも血縁者じゃないから被害が拡大する前に断ち切った方がいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/20(土) 07:00:53.49

>>90
>>カード会社や債権回収業者から手紙が頻繁に
もう詰んでるな

サイマーとは一刻も早く縁を切るべきだと思うけど
まだそこまで思い切れないなら、督促状を全て出させて把握しな
結婚してる以上、嫁の信用情報が瑕だらけだと90にも確実に悪影響がある

あと、借金が綺麗にならない内は、生命保険の受取人は嫁にするな
90名義の貯金も、遺言書で嫁に残さないようにする
嫁に悪心がなくとも、回収者がタチ悪いと90の資産を巻き上げにかかるからね
銀行系のローンでも油断はできないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/20(土) 07:03:02.76

今回整理してもまた繰り返す。
完璧なテンプレを見たらわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/21(日) 14:06:29.92

>>90
債務整理手続きしたら５年はブラックリストに載るからね
借金できない生活は考えられないんだろう
ウダウダしているうちに旦那が払ってくれたらいいと思ってるよ
結婚して半年でしょ
早く離婚しなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/26(金) 23:26:27.69

また電話が
何度も何度も
着信拒否したら次のターゲットはだれだろう
身内にたかって生きる人生
情けなくてヘドがでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/27(土) 15:33:34.94

サイマー親族を家族のよしみで助けてあげなきゃって思う人はさ
助けるって言葉の意味を辞書で引いたらいいよ
助けるって行為が成立するのは、当の本人が助かりたいと思ってる場合だけ

そんで多重債務において本人が真に助かりたい、こんなのもうやめたいと思うときっていうのは、
誰にも甘えず自分の責任で自分のケツを拭く覚悟ができて、それを実行したときだけ
それ以外は底の空いたバケツにじゃぶじゃぶお金を注ぎ込んでるだけで、なんの意味もない
そもそも本人が助かりたいなんて思ってないんだから、助けていることにすらならない
やっとそれに気がついたからサイマー親族と縁切った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/27(土) 20:10:58.32

>>98
いまサイマーはどうしてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/27(土) 22:29:29.00

なんで隠すんだろう
借金なんてしてないっていうのからバレたら負債額をごまかしてボーナスで返せるからそれまでちょっとお願いとか
これを繰り返してるから嘘つきになるね嘘つきはドロボーの始まり
実際借金がいくらか知りたい
嘘ばっかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 21:31:49.61

>>70
もっと良い精神科の先生もいるよ
自殺なんてしないでね