必ず誰かがなんたら相談室 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net

**旭=1008 転載ダメ©2ch.net** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/05/07(土) 10:28:30.55

人は誰でも悩みがあるはず
仕事・金・恋愛・人間関係、・・・
ここはその中の金、『借金生活』について語り合うスレ。

すまんが、昔いろんな意味でいろんな意味で面白かったので、
下記の続編のつもりで建てたのだがな（笑）

必ず誰かがなんたら相談室92
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1266725125/
前スレ
必ず誰かがなんたら相談室
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1418104107/

必ず誰かがなんたら相談室 Part.2 [転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1433132643/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｽｯﾌﾟ) · 2017/07/13(木) 12:13:42.43

>>744
そうですね。ありがとうございます。

※電話して、解決しました。
三日以内に住所変更済ませて、19日まで連絡しないと裁判だそうです

2017/07/13(木) 14:43:50.95

私は現在滞納中です
本日借りても居ない利用したこともないサラ金から着信がありました
これはどういう事か分かる方いらっしゃいますか!
そのサラ金が私の電話番号知ってるのも不思議です

2017/07/13(木) 16:31:37.38

マルチすんなボケ

2017/07/17(月) 21:39:18.22

楽天の担保ローンってフリーターでもいける？

2017/07/20(木) 22:24:29.01

クレジットカードで買い物して、高く売れるものありますか？

2017/08/08(火) 17:36:25.24

18年前に親に知らない間に奨学金の連帯借受人にされていて、いきなり一括返済しろと弁護士から連絡が来ました…
お金にだらしない親でとっくに縁を切っていたのに凹みます…。
私は貧乏ながら借金もせずにボロ家に住んでいて、親はまあまあの家に住んでいて理不尽すぎて何もやる気が起きなくなりました。
こちらも弁護士に頼みに行かないといけないけど頼れる親戚もいないし辛いです。

2017/08/09(水) 13:52:57.06

もう少し上手く釣ってくれ

2017/08/10(木) 01:29:42.48

買い物依存症で双極性障害の診断ついてる主婦です。

旦那に内緒で旦那名義で200万
旦那も知ってて旦那名義で300万銀行系のカードローンがあります。
それでも毎月のクレジットの支払いに足りません。キャッシング枠もいっぱいです。クレジットカードの負債は300万はあります。
もう詰んでるでしょうか？
旦那の年収は550万ぐらいです。
私は障害年金もらっています。額は少ないです。
持ち家があるので任意整理がいいのでしょか？離婚は覚悟しています。躁状態になると買い物依存症が出てきてしまいます。クズなので離婚したらしぬつもりです。旦那の今後の事を第一に考えたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP) · 2017/08/10(木) 01:40:25.60

>>752
合計800万ってこと？
年収を遥かに上回ってる時点で諦めなよ。
身内にあなたと同じ病気持ちがいるから大変なのはよくよくわかっているけど、躁状態だからごめんね～じゃ済まないよ。
旦那さんに内緒の借金をちゃんと話して道を決めたらどうかな。
任意整理でも自己破産でも傷がつくのはあなたじゃなくて旦那さんだよ。
人の名義を傷付けるということがどういうことか、最後まで見届けるのもあなたの責任じゃないかな。
離婚したらしぬとか簡単に口にしないこと。
あなたがしんだって旦那さんの名義の傷は回復しない。
身内のジシほど心に残るものは無い。
旦那さんの名義だけでなく心をコロしてもいいと思っているのならどうぞお好きに。
あなたが本当に申し訳ないと思っているのなら今の内に借金と立ち向かいなよ。
応援しているよ。

2017/08/10(木) 07:08:44.04

>>753
レスありがとうございますm(_ _)m
書き込み規制？で長文が書き込めません。また相談しにきます。よろしくお願いします。

2017/08/10(木) 18:27:41.19

>>751
釣りじゃないです

2017/08/11(金) 13:23:50.92

大手消費者金融のコールセンターに相談して金利を下げてもらったことのある方いますか？
１５％未満になるならこのままで、そうじゃないなら銀行へ借り替えたいと思っています。
現在１８％→１５％は厳しいですかね？枠５０万円で、２年くらい使っています。（１回増額）

2017/08/11(金) 17:52:48.97

>>749
金券購入とか現金化業者があるがカード会社も警戒してるからな。安全に現金化したいなら協力してやらんこともない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｽｯﾌﾟ) · 2017/08/13(日) 16:39:48.91

>>752
保険に入って自殺する。これが１番簡単。

でも本当は死にたくないんでしょう？
なら考えろ

2017/08/13(日) 16:51:45.88

【ボッタクリのドコモ】

同じように利用でき、
Yモバイルや楽天モバイル、
ソフトバンク、UQモバイルなどなら

今のドコモ料金の約半額になり
年間約6万円の節約になります

当方、業者の者ではありません

2017/08/13(日) 23:41:19.10

>>758
保険は共済しか入ってないので、大した額はでないと思います。五百万ぐらいかな？
夫の場合、マンションと車を残したいので、個人再生がいいのでしょうか？
私は自己破産したほうがいいと思ってますが、負債300万ぐらいでするのもなんかもったいない気がします、、、
この時点でクズですよね。
とりあえず夫を弁護士に合わせるのが先でしょうか？

2017/08/14(月) 10:46:31.41

>>758
なんか性格がねじ曲がってんな

2017/08/15(火) 10:01:41.26

正社員が休日に合法で出来るバイトって何かありますか？

2017/08/15(火) 15:48:30.85

いくらでもあるよ

2017/08/15(火) 16:59:17.30

書けよ

2017/08/15(火) 17:17:41.98

>>762
会社が副業OKならいくらでもあるでしょ
派遣会社に登録して日雇い行くとか普通に副業OKのバイト探すとか
やる気があるなら起業してもいいし
プログラムを書けるなら在宅勤務できる仕事もあるでしょ

2017/08/15(火) 19:54:09.19

>>765
副業NGな会社でできる副業教えてください

2017/08/15(火) 20:09:18.71

>>766
なんか態度デカイなお前

今は税金がマイナンバーで管理されてるから、ちゃんと税金払ってるような会社だとばれる
どうしても働きたいなら東京なら山谷、大阪なら西成みたいなところで肉体労働するか水商売でもするかじゃないか
それ以上は自分で探せ

会社に相談してみたら？
副業許可してくれるかもよ

2017/08/16(水) 04:01:04.25

>>767
自分で探せっていうなら質問の答えになってないよ

2017/08/16(水) 04:21:31.60

>>768
どんだけクレクレこじきなんだよ

それ以上は、と書いてるだろ
日本語読める？
頭付いてる？

だいたい、住んでる場所も性別も年齢も持ってるスキルもわかんないのにこれ以上どうアドバイスしろと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/16(水) 05:49:06.01

>>769
正解！

2017/08/16(水) 06:18:37.44

>>769
方法知らないだけでしょ？自分で探せとか会社に相談とか何のアドバイスにもなってないと思うけど
いきなり山谷や西成のドヤをだすのがそもそもわからない。手渡し現金でもらえるところ探せばいいだけなのに何言ってんの？
いちいち上からものいってんなよ

2017/08/16(水) 08:27:47.36

ああ、ガチの異常者なのかな

2017/08/16(水) 13:25:20.46

借金してる人ってなんでこう短気な人ばかりなんだろ？

2017/08/17(木) 11:45:57.12

借金返済できるかも
https://chibatakeru.com/

2017/08/17(木) 15:15:39.49

税金の滞納があり口座から強制的に徴収されてしまいました。しかもまだ未納分があるということなんですが借金を背負った人がダブルワークなどで借金返済のためにお金を稼ぐためにやる仕事ってどういうものがありますか？
おすすめを教えて下さい。

2017/08/17(木) 17:24:48.79

>>775
いくら稼ぎたいのかとか時間がどの位あるとか職場は副業OKなのかとか
色々書かなきゃわからんでしょ？そんなのもわからないから現状なんだよ

2017/08/19(土) 14:03:43.00

>>775
性別にもよるよね

2017/08/22(火) 12:55:54.82

１０年前

2017/08/22(火) 12:56:13.89

１０年前に○コムからリボ払いで２０万借りてちょいと返済してバックレたんだけど、
今現在総額いくらぐらいに借金が膨れ上がってるかどうかわかりますか？

2017/08/25(金) 02:28:08.49

銀行系カードローンの借金とクレジットカードの借金は別ものでしょうか？
銀行系カードローンの分の借金だけ任意整理とか個人再生するとかはできるのでしょうか？クレジットカードがないと生活が不便になるので困るなと思っています。

2017/08/25(金) 08:09:24.11

>>780
もっと借り入れ起こして弁護士費用用意して跳ぶのもいいんでね？

2017/08/25(金) 11:08:14.79

>>781
跳ぶとはどんな意味ですか？
借り入れはカードローンのことですか？

2017/08/28(月) 03:02:01.63

司法書士を使って
任意整理したのですが二か月分滞納になりそうですが、来月初めかまたは今月に
一部返済では駄目なんでしょうか
一括請求が怖い

2017/08/28(月) 05:02:41.32

２０歳。パートタイム始めて１ヶ月。親と同居。他社借り入れなし。年収１００万円。中卒。父親の扶養に入っている。
↑これで消費者金融の審査通るかな？もし通るなら１ヶ月以内に完済するので３０万円程借りたい
アコム・プロミス・アイフル・ディックとか大手でお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/28(月) 08:49:24.18

パート始めて一か月ならどこでも厳しい

2017/08/28(月) 12:05:25.08

親戚にお金借りられそうなんだけど、借用書とか返済計画とか話あったほうがいいでしょうか？
てか借りられるかも微妙なんだけど、300万って多いかな、、、

2017/08/28(月) 21:05:43.35

親戚にお金借りるのだめだった、、、しにそうです。貸さないくせに説教するなよな！

2017/08/28(月) 21:48:57.94

大金を借りようって人間の態度ではないな…

2017/08/29(火) 01:01:04.32

>>788
まあそうなんだけどw
的外れな説教されて、今やってる仕事なんかやめて正社員になれとか言われた。不妊治療中の女を雇ってくれる会社あるかね？ほんとしんでほしい。親戚だからなおさら憎い。

2017/08/29(火) 22:05:35.55

安心しろ、今後は説教してやるという人すらいなくなるからｗ

2017/08/30(水) 05:44:14.87

>>790
説教されるとムカつくタイプだからいてくれなくていいよw説教する人って自分が言いたいだけで結局は何もしてくれないでしょ？

2017/08/30(水) 10:55:34.51

ええ
身内なんだから300万貸してください
でも小言や苦言は聞きません
黙って金だけよこせってか
すごいな

2017/08/30(水) 20:51:52.72

>>792
だから借りれなかったって。
貸してくれるんだったら小言でも罵倒でも聞くよ。しんでほしいわ。

2017/08/30(水) 22:00:34.58

てかスレチな話だよね。しめます。

2017/08/30(水) 22:24:20.10

１０年前に○コムからリボ払いで２０万借りてちょいと返済してバックレたんだけど、
今現在総額いくらぐらいに借金が膨れ上がってるかどうかわかりますか？

2017/09/02(土) 23:45:10.27

自己破産する目安って借金いくらぐらいですか？ちなみに無職というか専業主婦です。専業主婦なのでクレジットカードでの借金でアコムとか金融会社には借りてません。クレジットカードが使えなくなったら色々不便になりますよね、、。

2017/09/04(月) 15:45:51.70

10年前くらいにアイフルで借りた28万が110万くらいになってて、無利息元金一括返済のお願いをしたいんだけど、
こっちから電話したら会社に取り立ての電話いきますか？
滞納したのが悪いけど、今更100万も返せないから、元金＋αとかで終わらせたい
会社に連絡行くとめんどくさいからそれが嫌で電話するの躊躇してしまう
かと言ってこのまま放置するわけにも行かないし

2017/09/05(火) 17:25:39.28

>>797
うげ、俺も10年前にアコムから20万借りてちょろっと返済した後バックレたんだが・・・
まだ時効になってないのか？

2017/09/06(水) 21:00:58.92

キャッシングリボ払い18万あります
今月すこしだけ余裕があったから2万私から入金しました
これで来月の返済額が減りますか？それとも返済額は現状維持で未来の借金額が減るのか？

2017/09/06(水) 23:31:50.28

たのむ！
教えてくれよ
バックレたのはたしかに悪かった
しかし逃げたいやん？
どうすりゃいいの
弁護士に相談、積もりに積もった借金を返済
キツイわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/07(木) 01:12:19.29

>>799
どちらのケースもある
あんたがどんな契約で金借りたか次第
あんたがわからなくて誰がわかるよwww

2017/09/09(土) 00:17:59.06

>>801
レスありがとう
うんｗどっちになるか私も知らんわ
たぶん借金へったぞワーイワイ
リボはこれだから恐いのよ…でもリボは今の(借金)生活を忘れさせてくれるから好きなのよ
この気持ちを聞いてもらえるだけでも救われるわ

2017/09/10(日) 00:45:25.01

>>773
わかる。自分の近くの借金持ちも｢今すぐ｣どうにかしたい、とにかく早く、でないとイライラする、我慢するとか待つことに利点なんてまるで見付からないとでも言ってるかのような人が多い。
それを利用して儲けようとしたのが貸金業なのかも。
借金持ちは救いの手がどこにあるのかわからないんだろうね。依存症のせいで冷静に判断できなくなるんだろうね。
法テラスや弁護士に相談に行くのは当然だけど、借金持ちの本当の行くべきところは精神科や心療内科だと思う。冗談抜きで。病気なんだから。自分のコントロールができてないんだから。

2017/09/11(月) 21:29:13.36

誰か頼む今よぅ地銀のカードローン枠50万円で19万円ぐらい借入してる
それとクレカキャッシング枠無しのクレカあんだけど
地銀、増額お願いするかクレカキャッシング枠を作るか迷ってる

クレカはキャッシング枠作りませんか？の封書来た

地銀は利息14.5
クレカキャッシングは18パ～
クレカはキャッシング枠作れそうだが銀行カードローンは解らん
延滞は1度も無いがな

どっちがええんやろうか？

2017/09/11(月) 22:00:01.46

質問です。
プ○ミスで120万円を毎月2万円(元本4000円利息16000円)返してきてやっと残り90万になりましたがなるべく利息の低い銀行系カードローンにおまとめローンを組みたいのですが可能でしょうか?

2017/09/11(月) 22:07:02.85

>>805
ちなみに今月急な出費があるので10万円程必要なのですが地銀等でローン組めますでしょうか?
30代、年収は賞与含め390万程で正社員で勤続6年です

2017/09/12(火) 05:34:57.22

>>805

可能だと思うよ

東京スターの借り換え(not おまとめ)
住信SBI
みずほ
ソニー
地銀

あたりで好きなものを

2017/09/12(火) 06:43:59.26

>>804
地銀総量規制対象外
クレカ総量規制ある
これからあなたがどれだけの借り入れをするかがわからないそしてコントロールできるかがわからないが借金するのがそもそも嫌いならどちらでも良い利息はたかが知れてる
バンバン使う方ならば銀行系で先ずは増枠ダメならクレカ
だけど借りたものは返すが原則をお忘れなく
枠の確保なら地銀、取り敢えずちょっとならどっちでも良い

2017/09/12(火) 17:56:07.36

>>805
書いていることがすべてで本当なら可能
早くしたほうがいいと思う。

2017/09/12(火) 20:11:54.52

>>807
>>809
三井住友で50万の枠組めました
まだ実績がないので返済続ければ借り換えは可能だそうです。
ありがとうございます。収入証明不要だったので驚きました。

2017/09/13(水) 04:43:02.75

10年前にアコムから20万借りてちょろっと返済した後バックレたんだが・・・
まだ時効になってないのか？

2017/09/13(水) 15:07:32.44

アコムとプロミスは時効援用できた
電話してみたら？

2017/09/14(木) 00:53:19.75

>>812
アコム、ユアーズ、GMO
合計三社から借りて逃げたんだけど
どうかな？
自分で電話するの？？
弁護士に任せたいｗ

2017/09/14(木) 11:09:02.82

>>813
電話でもいいしちゃんと証拠を残したいなら内容証明を作って送ってもいい
弁護士に頼むのが楽だけど援用できた金額の20%くらいを成功報酬として請求してくる士が多い
過払いならそれでもお金が入ってくるけど援用だとその分だけマイナスになるよ

時効スレに援用文のテンプレある

「本スレ」時効って知ってる？借金にも時効ある29 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1498184321/

2017/09/16(土) 01:39:39.21

>>814
詳しくありがとうございます
弁護士の報酬20％っていうのは、現在の借金総額の20％ということでしょうか？
やはり援用してない状況だと、借金というのはどんどん増えてるんでしょうか？
10年前にリボルビング払いで3社から合計30万円借りて、ちょろっと返済して逃げちゃいました
今現在まで借金の利息？が増え続けてるとしたら、200万円ぐらいいってるんだろうか・・
20％で40万
これだけ払うなら元金だけの返済のほうがいい感じがする
法テラスだともっと安いんだろうか

あまり働かずにお金を作れなかった自分が悪いんだけどさ・・

2017/09/17(日) 00:44:48.32

妻が自己破産したら旦那名義の家や車まで持って行かれますか？
共有財産のところがググってもよく分からないです。

2017/09/20(水) 10:40:01.63

旦那が10年以上前に借金したやつが膨れて100万超えになってるのが発覚して
途方に暮れてたんだが、
突然、15万で完済でどうですか？という通知が届いた
すぐ払ったよ…助かった…
ちなみにアイフル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/20(水) 18:00:43.49

>>817
バカ？
時効援用したら一銭も払う必要無いのに

2017/09/21(木) 21:55:35.42

>>818
裁判されてて時効にならなかったんだよ

2017/09/21(木) 21:56:32.20

正しくは時効の延期
これ繰り返されたら永遠に時効は来ません
知らないの？

2017/09/22(金) 01:33:15.12

818じゃないけど元の書き込みには
裁判になってるなんて情報ゼロなんだから
わかるはずないと思うのだが…

2017/09/22(金) 15:34:54.16

>>821
いきなり、バカ？とか言う方もどうかと…

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ) · 2017/09/29(金) 17:15:39.13

此処はもう無いのか？と言う質問で思い出したが、
過疎ですね、まあ余り必要ねーとな

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ) · 2017/09/29(金) 17:22:26.15

2017/10/04(水) 23:57:19.75

JCBのカードで30万借りました。

いま全額返せるお金が貯まったのだけど、暗証番号をセブンイレブンのATMで2回以上、三菱東京UFJ銀行のATMで2回間違えた。

計4回以上連続で間違えた後に、おかしいと思ってコールセンターに電話して、1週間ほどで正しい番号が手紙で送られてきた。

単純に勘違いをしていた。

だけども、ネットで調べて見たら、3回以上、暗証番号をミスするとロックがかかるとか、カードをATMに吸われるという記事があった。

次にATMにカードを入れたら、暗証番号を入れる前にカードを吸い込まれてロックされてしまうのでしょうか？

これまで返済の遅延などは一切なく、他にカードも無いです。

2017/10/05(木) 10:53:32.44

本人が暗証番号を間違えたと言って正しい番号を送ってもらったわけだし
それからカードが使えないはずがないと思いますよ

2017/10/05(木) 19:52:51.80

>>826
使えた。
3回ミスったら再発行ってのは噂だけだったのかな。

ありがとう。

2017/10/05(木) 19:55:39.22

>>827
３回続けてミスったら、です
あなたのは２回なのでセーフ

2017/10/05(木) 20:13:13.46

>>828
コンビニだけで確実に3回はミスしたと思ったんですがね。
とりあえずもうリボはしないと心に誓いました。

2017/10/05(木) 22:54:49.61

プロミスの借金去年完済してて、その後やたら0120からはじまる電話がかかってきてたんだが無視してました
他社から借金20万(年利率18%)あります
水道の水漏れ工事をたのんでて0120からはじまる電話にかけなさいと言われて業者さんが自宅に来てくれたときに0120から電話がかかってきてすぐ電話にでました。プロミスさんからでした↓つづく

2017/10/05(木) 23:04:24.65

○○○○さん(私の本名)ですかプロミスです
このたび当社をご利用くださいまして誠にありがとうございました
○○さんが今後プロミスをご利用になるときは金利を14%まで下げてご利用できます。もし他社に借り入れがございましたらプロミスに乗り換えできますが、あと完済なさったときの526円のお釣り？を振り込みたいのですが
私「いいです(笑)いらないです大丈夫です」
今さら「あの時は人(業者さん)が近くにいたから断ったけど乗り換えお願いしたいです!!」
…今さらだと笑われますよね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 00:23:38.69

>>831
背に腹は代えられぬ
乗り換えちゃえ

2017/10/06(金) 00:42:20.92

よろしくお願いしますm(_ _)m
自己破産手続き中なのですが、自己破産スレに書き込みするとま～んが来たとか言って叩かれて話になりません。
質問に答えてくれる方はいるのですが、、なんか前にスレを荒した人と勘違いされてるようです。

督促の電話で自己破産することを伝えたら、買ったもの（主に五万円ぐらいの衣類数着）を返却してもらうと半分脅される感じで言われました。弁護士には報告しました。
これは必ず返却になるでしょうか？五万円の服でも古着になるので価値はそんなにないと思います。ブランド服のリサイクルショップでもせいぜい一万円ぐらいだと思います。
お金がなくてリサイクルショップに売ってしまったものがあります。クレカの現金化になってしまいますか？買ってすぐ売るとかはしていません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 01:03:40.02

ま～んが来た(^^)

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ) · 2017/10/06(金) 18:32:57.67

しらねー、アホか？其の弁護士にききなさいや

2017/10/06(金) 19:19:03.75

>>833
飲み物溢したりして、
かなり汚れてしまい、
洗濯しても汚れが落ちなかったので捨ててしまいました…少し苦しい言い訳になるけど、
こんなので何とかなるんじゃね？

まぁ、最終的には弁護士と債権者との交渉次第
なんじゃないの？

2017/10/06(金) 22:12:24.03

>>832
いいです(笑)ありがとう優しいあなたとプロミスさん
まさか526円の過払い金？まで振り込むとかビックリしたわ
普通断るよね。サラ金も大変なんだな…と思った。

2017/10/07(土) 01:55:10.73

>>833
女だからじゃなくて内容的に見下げられてるんじゃないかな
弁が付いてるのに人に訊くようなことじゃないよ

2017/10/07(土) 01:58:58.32

>>836
レスありがとうございます。
弁護士に任せるしかないですよね、、
弁護士に服を売ってしまって手元にないというのが言い辛いです。

2017/10/07(土) 02:01:33.08

>>838
ネットで検索しても、クレカから引き上げられるものに衣類ははいってないようですが、実際、クレカ会社から引き上げると言われて不安になってしまいました。
自己破産スレは殺伐としてるのと初心者には分からない用語が多いので行かないことにします。

2017/10/07(土) 07:00:56.72

>>836
換金行為、免責不許可事由になる。

2017/10/07(土) 10:05:43.01

弁に任せりゃいいけど初心者だからを言い訳にせずに自分でも勉強しような
破産後生きてくためにもだよ
本来はクレカで買ったものは支払い終わるまでは所有権はクレカ会社にあるから
ものがなんであれ売ったらだめなんだよ

2017/10/07(土) 13:35:41.61

ＥＴＣカードをデビッドで（６万円預けて）つくったのですが、引き落としが３ヶ月程できなくて（代金は支払っている）カードの使用を取り消しされました
もうＥＴＣカードは一生作れないと言われました
本当につくれないのでしょうか？クレジットカードみたいに７年程でつくれるとかないんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 13:48:08.54

>>843
無理！
来世に期待