～歴代死刑囚について語ろう～確定百三十五年目～
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横山と林を比較するのはあまり適切とは思えないんだよな。
横山は殺人未遂で死刑だが、地下鉄サリン事件全体の共謀共同正犯。
この共謀共同正犯だけで無期懲役だし、それに殺人未遂、武器等
製造法違反を加えれば、死刑で実行犯としての個々の犯罪の成否
でなく組織犯罪の成否というのはわからなくはない。
全然違うけど、東大阪大学リンチ殺人の広畑なんかでも共謀で
無期懲役、電話のヤクザは懲役17年で罪は重く、広畑も実行犯で
なくとも何か罪があれば死刑だったかもしれない。
林はオウムでは特殊で裁判長の山室も検察の無期懲役求刑に
機先を制されたみたいなことをいっているし、論告求刑に
拘束力がないとはいえ、裁判長も普通死刑判決は書きたくないから
影響は大きいだろう。
検察がなぜマル特とバーターまでして林の死刑求刑を回避したのか
わからない。
医者の死刑となると、徳田寛まで遡るだろうし、心臓外科医として
数々の命を救ってきたから、死刑に消極的なのはわからなくもないが
オウム事件はそんな生ぬるいものじゃないし。
検察上層部関係に昔林に命を助けられた人間でもいるのではないかと
邪推したくもなるが、よくわからない。
山室も泣きにある程度動かされたらしいが、刑務所で経を読んでいる
らしいと聞いて動揺したらしいが、うまくやられたところもあるのでは。
林と早川は麻原を除けばオウムでは例外的に高齢で、世間知らずの
学生出身の他の幹部とは違う。
宗教マニアながら社会経験のある林が老獪に逃げ切ったとしか
思えないんだよな。 愛と死をみつめては売れた。
1964年のベストセラー第1位で、若きいのちの日記も第4位。
だが、この純愛ブームには前段階がある、たぶん。
1962年に出版された愛と死のかたみはベストセラー第3位だった。
作者は山口清人、久代の書簡集で清人は死刑囚。
当時は映画化され、二度のドラマ化もされた。
なのに、マコとミコは今でも伝えられているのに、山口夫妻は
ほとんど忘れ去られている。
なぜだー。 高学歴の連中は優秀だから人に雇われたくない
自閉傾向が強くて社会性が欠如してるとかっていうのも
あるからな
特にオウムの連中って団塊ジュニアだろ
バブル崩壊して、既存の老人と団塊守るために
ジュニアの雇用抹殺、いまだに自己責任って言われる
あの時代特有の生きづらさがあって
その心の受け皿＝セーフティーネットが
宗教でオウムだったという事だろう >>838
横山って自動小銃の自作研究に夢中で籠ってて
松本サリンが起きたことさえ知らなかったっていう職人というかオタクタイプ
こいつが死刑で、後継団体代表→離脱したおばちゃんが
悠々自適の田舎離島ライフでテレビに出てるのとか、人生の分岐点はほんとわからんね しかし、オウムに興味ある奴って多いんだな。
自分はたいして興味がなくて、このスレででてくるから
そこそこ調べたけど、かといって興味が増すわけでもないし。
スピンを仕掛けるなら絶好の対象なのかもしれないな。 横山は本当に太平洋戦争の軍人っぽいんだよな
昭和天皇と麻原って違いだけだよ >>911
違いますよ＾＾
そう思い込んでるなら医師へ受診をお勧めします。 TIMEの表紙に昭和天皇は最多６回乗っているが
麻原が執行されると２回目あるかな
トランプみたいに麻原にも１回くらい首相やらせてもよかったんだよ
イロモノで終わったがもし首相になったら結構マトモな政策してそうなんだよなあ 報道特集で取り上げた津田暎は身代金取得なんだな。
受け渡しは大抵失敗で、身代金取得者は小原保だけかと思ってた。
わざわざ津田の執行話で広島へ取材、場面が飛んだのがよくわからないけど、
タレコミみたいなのでもあったのかな。 少し調べてみると、身代金取得者は死刑では他に迫康裕で、
死刑以外では何人かいるんだな。 >>908
林以外の実行犯達は取調べ時には洗脳され切ってたけど、
林は歳とってたこともあって他幹部程洗脳されてなかったから
取調べの時からまともな証言ができた
洗脳されてなくて正気なのにあんな犯罪やったほうが悪質ともいえると
思うのだけどそうはならないんだね
もしほとんどの幹部が正気に戻った今なら林郁夫と他の人で量刑に差がでない
と思う。犯行内容で裁いて欲しかった >>904
上祐に勧誘されたせいで重罪背負ってる人が多くいるんだし
自分が犯した罪の大きさを考えたらもう教祖なんてやらないでほしい |/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
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いわゆるマインドコントロールは完全に制御するものではなく、
結局は多分に自己責任に帰するとされるから、林も他の幹部も
同じだろう。
ほとんどの幹部も現実逃避の果てに自己暗示を求めていったと
しか思えないけどな。
オウムの高学歴は特別視されるが、オウムの信者の大半は
高学歴じゃないし、いつの時代も宗教にはまる高学歴者は
いて、たまたま、麻原がハズレだったにすぎないが、
悪質な教祖など珍しくもなく、所詮、自己責任でしかない。
信者じゃないが、谷口清超や大川隆法なども東大出身だし、
森田正馬なんかも半分宗教みたいなものだろう。
宗教の本質はマルクスがいうように阿片でしかないように
思うが、いつの時代もはまる連中はいるし、武力は用いないが、
統一教会みたいなのもあるし、オウムみたいなのがでてくるのも
アメリカのカルト教団などみていると仕方ないような気もする。
横山も沖電気やめて自主的にはまってるし、はっきりいって
どうしようもない奴だろう。
林にしても宗教マニアの果てだし、死刑回避の技術の違いは
ともかくどの幹部もどうしようもない連中だよ。
遊興にはまって犯罪の連中と大差ない。 |/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
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「一回やらせてみよう」で政権交代してどうなったか
まだ懲りて無いの？ >>923
なるほどです
林が死刑回避できたのは林がやった被害者遺族が死刑を望まなかったのも
一因だったと思う
でも林や横山は他の路線含めた共同正犯だろうし、直接は殺人してないから
被害者遺族の証言がなかった横山が不利になるのも変な話だなあと思ったんだ
司法取引が疑われてたけどその位理不尽だとおもう 高学歴ってのはそれなりに意志が強くないとなれないから殺人の加害者になるリスク
だって当然ある オウムが好例
それなのに電車の連結部で屈伸してるガイジは絶対死刑にならない
手帳＞＞＞＞＞＞東大 私は人間の屑です
両親と兄は「お前は絶対人殺しになって死刑になる」と断言します
的中するんでしょうか？ |/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
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. _/ ヽ ＼ （ ） 見えない敵と戦ってる統合失調症野郎ｗ オウムの移送の時に思ったが、相撲一家はやはり確定後に移送
されたのかな。
オウムの同時執行はほぼ実現性はないと思うけど、そのミニ版
のような相撲一家も執行していないが、同じような結果になって
いくと思う。
相撲一家は確定から7年だが、少なくとも一人がおそらく第一次
再審請求をしている。
相撲一家が予行版というわけじゃないが、こちらが執行できないと
オウムなんてとても無理じゃないかと思う。 全然、知らなかったけど、池田容之の弁護人は審理再開申立
やってるのね。
もう確定から6年以上だから終わっているのかどうなのか
しらないけど。 >>927
結局は、殺人を犯したかどうかで決まる
わかりやすくて良いじゃないか
電車の連結部の揺れ心地がたまらんという人だっているんだし、
誰も傷つかない趣味を批判する方がおかしいよ >>917
この津田の下の名前、読みがわからん
誰か教えて下さいな 昨日の報道特集見てたが
オウムの死刑執行をやめてほしいとか言ってる永岡氏は死刑制度に反対なのか？
ならば法務省に行って上川に死刑執行を見合わせるべきと直訴するべきではなかろうか？ >>936
死刑廃止論者ではないと思う
自分もガスで殺されかけたよね
息子さんがオウム信者で息子さんも殺人犯にされてたかも
しれない状況だったからオウム犯に限っての人かと思う
昔、オウム被害者の会で活動してたよね >>935
ググれって言われても、読みまでは乗ってないことが多くてな
前上だって「まえうえ」が正しいのに、
自分はずっと「まえがみ」って読んでたし
何はともあれありがとう そういえば新実の弁護団は内乱罪主張して尊師だけ死刑であとは死刑にすべきじゃないって
いう論法やってたなｗ
見事に却下されたがｗ >>938
俺もだよ。萬谷は「まんたに」と読むのに、
俺は「よろずや」と今まで読んでいた。 袴田事件は本当に年度内に結論が出るのか？
東京高裁は、決定を出す10日前までには決定日を
弁護団に通告するとしているらしいが、今日になっても決定日が明かされていない。
決定が出るのは3月29日、3月30日、3月31日のいずれかだろうか?
思ったより難航しているのかなあ オウム裁判で死刑は憲法違反と弁護人が主張してるのもあったけど
憲法だしてくるのは最後の手段でもうだめってことみたいだね
新実は27人殺害だったっけ 内乱罪じゃないと死刑回避の弁護するのは
大変だったのだろうね 新実は27人って、それサリン事件の送迎も含めて？
新実が死刑になるのは可愛そう、殺人にも抵抗あったみたいだし |/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
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このところの地裁決定の検察の即時抗告は棄却が続いているからなあ。
袴田事件は昔の事件だけど、まだ第二次再審請求なんだよな。
まあDNA鑑定以外の証拠は焼き増しだと思うから、DNA鑑定を
採用しないと再審開始取消にせざるえないんじゃないか。
大崎事件は一応新しく開示した証拠から別の鑑定があったけど、
袴田事件はそんなのもないだろうし。
釈放してなければ、そんなにハードルは高くないと思うけど、
釈放してるからなあ。
再審じゃないけど、奥西なんかも無罪で釈放されているのを
逆転死刑で収容だから勇気ある判断のように思うけど、
今ほどメディアが発達している時代でもないしね。
自分の記憶では河瀨雅樹が無罪から特に追加の証拠もなく
逆転有罪で収容されたのが印象深いけど、世間的には袴田は
無罪で釈放みたいな感じになってるからな。
かといって袴田なんて扱っているのは比較的目に触れない
ドキュメンタリーくらいだし、再収容でもさほど否定的な
反応もないかなとも思うけど、ここ最近は検察の即時抗告
棄却、特別抗告ばかりだしな。
関係ないけど、村瀬裁判長は立派だったな。 陳、前上、山地が死刑執行された後執行された3人の身内も来るっていう集まりが田端だか駒込辺りであったけど行った人いる？
山地は弁護士辺りが来たのだろうか >>926
>林が死刑回避できたのは林がやった被害者遺族が死刑を望まなかったのも
一因だったと思う
確かに一因だとは思うけど、普通、死刑事案で遺族の求刑が割れた
ときには死刑回避の意見は無視されるのだが、林の公判はよく
しらないけど、山室は死亡者二名の遺族の意見を重視しているが、
普通の事件ならそれぞれ遺族が一名でもないし、皆が公判傍聴
でもないだろうから、死刑求刑する遺族はそれぞれ存在したと
思うのだが、死刑回避に邪魔なのか重視されていないし、多数の
殺人未遂の被害者は殺されなければ意見として軽視していいもの
でもないし、普通は重視される。
一番不可解なのが、永山基準で被告人の情状をいかに高めたところ
で重すぎる罪責には対抗できないとされたのに、林の諸事情が
酌量とされていることなのだが、永山基準との比較検討がほぼ
ないに等しいところか。
死刑の基準を変えるなら普通は検察が上訴して上級審の判断を
仰ぐが、検察からして無期懲役求刑だし、変な言い方だが、
刑事司法の一つのあり方を提案するならこういう事件で持ちだす
のもどうかと思う。
山室は変わり者だからなのか、林に騙されたのか、林が被害者
みたいにされているのもなあ。
共謀共同正犯で無期懲役なのだから、それ以外は免責みたいな
話でどう考えてもおかしいし、こんな凶悪事件で検察と裁判所が
手を組んで減刑で対応しましょうみたいなのは他にはあったかな。
栃木実父殺人でさえ、検察は近親相姦を我慢しろみたいに主張
していたのに。
上級審だと必ず逆転死刑だったと思うけど、どうせ上級審には
かからないのだから、独自の死刑基準を適用したというのは
裁判官として許されるのだろうか。
山室が地裁にこだわったのも実はこういうところだったりして。 >>951
新実はグルに帰依しきってっから無理。
天寿の全うには
共犯幹部の再審工作に期待するしかない… 関光彦がオウム入ってたらどこに配属される？
坂本一家とか余裕で一人で捻り潰すやろうし自治省直属の暴力団⁈
けど関が麻原の部下なら意外と平和な人間に
なってたかもなあ
尊師に悪のカルマ吸い取られてw >>957
山地には父親違いの姉がいたはず
拘置所は戸籍から探して遺骨の引き取りとか連絡したのか？ 自首は裁量的減軽だから必ずしも減刑とはされないというか、
適用されるのは被害者一名がほとんどで被害者が複数というか、
3人以上ではほぼ無理のように思う。
林郁夫は地下鉄サリン事件では自首とはされているが、事件の大きさ
からか自首による減軽はなされていないし、仮に自首による減軽と
すると事件の大きさから他の事件での死刑もできない話じゃないから
無期懲役ありきの判決では都合が悪かったのだろう。
他に大量殺人での自首を考えると、夕張保険金殺人の石川が思い
浮かぶが、ウィキペディアによると自首による減軽とされるが、
これはどうかなと思う。
確かに石川が自首しなかったら、発覚しなかった事件だとは
思うが、未必の殺意の事件とはいえ、6人殺害の事件だし、
結局は分け前の分配の不公平さが一因の仲間割れの事件だから
被害者数からいっても自首による減軽ではなかったのではと思う。
おそらく子どもを助けようとして両足を骨折した、自首などの
諸事情からの酌量減軽だと思う。
被害者の多い事件で自首による減軽の事件はひょっとしたら
あるのかもしれないけど、植松なんかも自首だからひょっと
したら減軽を期待したのかな。
そういう意味では自首による減軽がまず期待できる川岸なんか
はうまくやったのかもしれない。
田尻なんかも一頃自首による減軽を主張している奴がいたけど、
一件自首認定でももう一件あるから死刑回避はさけられなかった
ように思う。 >>962
死刑回避はさけられなかったように思う。
→死刑はさけられなかったように思う。 帝銀の平沢爺の再審運動、支援者で養子縁組していた武彦氏が亡くなったから終息したのかと思ってたがお孫さんが請求人引き受けて再開になってたんだな… >>960
関は身勝手で周りと協調する気がないタイプだから、
オウムで職を与えられても馴染めずにすぐ辞めてたんじゃないかな >>961
種違いの姉だろうが親戚一同に見捨てられ無縁仏だろ山地は 関光彦がもし事件スルーできてたらどういう人生歩んでたんだろ
ああ見えて潔癖症で几帳面らしいからね
けどそれでいて何よりも血を見るのが好きな男という・・・
こいつに自由与えたら集落の一つくらい強姦と殺戮で皆殺しになりそうだもんな 几帳面なら、なんで出会ったばかりの女子高生の家に押し入って強盗したのか疑問だ
潔癖症と血を見るのが好きというのもイマイチ繋がらない
あと、関は良くも悪くも都会型のチンピラだよ
田舎の集落には初めから近寄らないと思う 地下鉄サリン事件から23年、真相を語らなかった松本死刑囚
森達也氏「麻原裁判は、やり直されるべき」
AbemaTIMES 3/18(日) 9:05配信
中川智正死刑囚とこれまで14回にわたって面会、オウム真理教の
生物化学兵器について聞き取りを行ってきたアンソニー・トゥ米国
コロラド州立大学名誉教授は「中川さんは、“麻原でないと知らない
ことがたくさんある。だから説明してくれたらいいな“と言っていた。
私が、高学歴の信者たちが、なぜ麻原に帰依したのかと尋ねると、
中川さんは“麻原は非常に説教が上手で、中身も深いから聞くと非常
に感動する。また、麻原は非常に怖い人でみんな怖がっていた。
僕も怖い“と答えた。さらに“なんで殺人なんかに走ったのか“と
聞くと、“麻原が言うことはオウム真理教のためにもなるし、社会
のためにもなるという考えでした。初めから殺人をするために
オウムに入ったわけではない。それは他の人も同じです“と言った」
と明かす。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180318-00010004-abema-soci
森達也は他のドキュメンタリーなど批判するときには客観性など
いろいろいうのに、自分の関連はひどく主観的だな。
裁判は必ずしも真相解明の場所じゃないし、黙秘権もあるのだから、
捜査段階から坂本弁護士一家について少し語ったくらいで本人が
語りたがらないのだから、どうにもならないだろう。
単純に森は死刑廃止派だからなのかもしれないけど、どうせ死刑
回避はないのだから、本人が黙秘しようが刑事裁判として裁くには
何の支障もない。
中川に限らないけど、信者になる奴の多くは教祖に盲目的なわけだが
その教祖は大抵客観的には怪しげな人物なわけで、多くの人間はその
人間の経歴などで評価するが、大抵それもろくなものではないし、
こういう人物評をきくとオウムじゃなくとも結局どこかで痛い目を
みていたのかなとも思う。
隷属性に関して多分に過度な人間とそれにつけこみたい人間の組み
合わせは往々にしてあることだが、SNS全盛での白石の事件や民泊の
事件などみていると、オウム信者同様幼児のような警戒性が散見されて
いつの時代も繰り返されるのか、コミュニケーション能力の発達に
経験が積みにくいから、能力低下なのかわからないけど、若さ故の
未熟さがもたらすのか、経験でカバーされるのか、どうなんだろう。
結局、馬鹿は死ななきゃ治らないという気がするし、どうにもなら
ないのかな。 関光彦と宅間守は似ている
・高身長（180センチ)
・顔がいい
・女を引っかけるのがうまい
・潔癖症
・ドメスティックバイオレンス
・強姦魔
・暴力沙汰日常茶飯事
・超自己中
・父親を死ぬほど憎んでいた
宅間はウサギ年、射手座、Ａ型の次男（7つ上の兄が1人いたが自殺している）
関はうし年、水瓶座、血液型不明の長男（5つ下の弟が一人いる）
光彦の血液型が気になって仕方がない。誰か知らない？ >>971
わからんが９９パーセントAかOだろう
関と宅間は確かに共通点が多いな
・属性が悪
・組織に馴染めない(ヤクザ含)
・一匹狼
・世の中みんな敵
・他人は虫けら同然
・神経質
・それなりに知能は高い(関は死刑をうっかり) 関も30代になってから殺人起こしてたら、
宅間みたく死刑になりたかったと放言するんかな 関も３０代まで娑婆に残ってたらさすがに女と暴力にも飽きて宅間みたいな
デカイ犯罪するかおとなしくウナギ捌くか究極の２択になってたっぽいな >>970
＞その教祖は大抵客観的には怪しげな人物なわけで、多くの人間はその
＞人間の経歴などで評価するが、大抵それもろくなものではないし、
＞こういう人物評をきくとオウムじゃなくとも結局どこかで痛い目を
＞
当時はネットも2chもなかった時代だから仕方ない >>962
そもそも林は自首してないのがひっかかってた
検察が自首に相当すると言い出しただけだよね
そうでもしないと無期にする理由がないからなんだろうけど >>970
森達也って本当にバカ。光市母子殺害事件の安田等糞弁護団の
言い分を自分の著書で「理想的」とかぬかしていたらしいし。
よくこんなバカを特任教授として雇っているよなァ？地下鉄サリン事件で
被害に遭った3路線の内2路線（丸の内線、千代田線）が走っている
御茶ノ水に学舎を持つ明治大学は。 |/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
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＞自分が犯した罪の大きさを考えたら
上祐って良心や共感能力を生まれつき持ってないサイコパス 他者の事なんか考えた事はないよ
だから坂本弁護士何か殺せって言うし、70トンのサリン作って都心上空で撒こうとか言えるし今みたいな事ができる
>>937
長岡氏息子も麻原に絶対忠誠を誓ってテレビでもオウムの正しさを強く主張してたんだよね
だから自身もＶＸで襲われたけど、オウムと無関係でサリン等の被害にあった人の事を「純粋被害者」と呼んでる
複雑な立場だよね 息子だって麻原に命令されたら殺人犯になり、死刑囚や無期刑になっていたと言ってた 「何で高学歴がオウムなんかに」って言われるが
学歴高いヤツほど、最初は小さな「凄ぇ！」から入って(大抵は空中浮遊の写真か、LSDによる幻覚)
そこから自分で「オウムを信じる理由」を論理的に積み上げていくんだよね
スタート地点が間違ってるだけで
自分の中では筋道立った「論理」が出来上がってるから
むしろ間違いに気づき難いとか 早川紀代秀の本ひさびさ読んでしまったよ（川村邦光との共著）
オッサン、一人っ子だったんだね ホント親不孝だよ
奥さんとは離婚していないみたいだし（奥さんは坂本事件直後くらいに自主的に脱会できたみたいだね）
なんでこんなカルトにはまったのよと言いたくなるような、急転直下の怖ろしい人生だった
個人的には若くて社会経験も未熟でこの宗教にはまった信者とは違う悲惨さがあって、周囲の
人間が本当気の毒になった
なんで最初の事故死の信者の一件とか、坂本一家とか止められなかったんだろ
それがカルトと言われたらそれまで何だけど、いやー本当自分の身には一切置き換えられない
凄い内容だった まったく共感できず、？？？の読後感 >>986
無理だよ。東拘にまだ6人いるから一斉にはない。あったとしても移送された死刑囚が執行される 移送した以上速やかに執行すべきでしょう
早くしないとこの内閣いつまで持つかどうか… 次の内閣に持ち越しになるかも知れん
個人的には安倍内閣のもとで片付けてほしいがな >>988
相撲一家は移送して何年になるんだ。
移送と執行は関係ないだろう。 >>991
いままで犯罪性はないといっていたから、選挙などでごまかして
きたけど、今回は犯罪が絡むとなったから、そうはいかないだろう。
現職の国会議員は改ざん文書の上で選択されているから、内閣総辞職
ではすまず、結局、解散総選挙をせざるえないんじゃないか。 |/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
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. _/ ヽ ＼ （ ） 見えない敵と戦ってる統合失調症野郎w ▼執行はあり得ない
尾田信夫、大濱松三、袴田巌、益永利明、坂口弘、大森勝久、高田和三郎、 陳代偉、
何力、堀江守男、高橋和利、池田容之、矢野治
▼執行されたらかなり驚き
山野静二郎、松本健次、 江東恒、石川恵子、松本和弘、下浦栄一、林真須美、
風間博子、高橋秀、 小日向将人、窪田勇次、渕上幸春、大月孝行、阿佐吉広、
山田健一郎
▼執行されたらちょっと驚き
渡辺清、藤井政安、金川一、佐々木哲也、猪熊武夫、大城英明、神宮雅晴、宮崎知子、
松本美佐雄、造田博、八木茂、大橋健治、大山清隆、野崎浩、 藤城康孝
▼いつかは執行されるだろう
中原澄男、薛松、浜川邦彦、後藤良次、外尾計夫、庄子幸一、加賀聖商、菅峰夫、
高尾康司、藤崎宗司、小林竜司、魏巍、謝依俤、松原智浩、奥本章寛、桑田一也、
新井竜太、高見素直、高橋明彦、伊藤和史、浅山克己、千葉祐太郎、筒井郷太、
土井佳苗、上田美由紀、鈴木勝明
▼そう遠くない時期に執行されるだろう
柴嵜正一、村松誠一郎、黄奕善、岡本啓三、末森博也、宮前一明、松沢信一、上田宜範、
倉吉政隆、森本信之、間中博巳、田中毅彦、山口益生、松本智津夫、長勝久、高橋義博、
豊田義己、西山省三、横山真人、端本悟、小池泰男、早川紀代秀、豊田亨、広瀬健一、
井上嘉浩、新実智光、尾崎正芳、原正志、土谷正実、鈴木泰徳、小林正人、黒澤淳、
芳我匡由、 大倉修、中川智正、遠藤誠一、松永太、岩森稔、渡辺純一、清水大志、
伊藤玲雄、小川和弘、小泉毅
▼比較的近い時期に執行されるだろう
横田謙二、高根沢智明、小野川光紀、北村真美、井上孝紘、北村実雄、北村孝、守田克実
▼キターーーーーッ
長谷川静央、兼岩幸男、高柳和也、加藤智大 >>998
何故そうなのかという理由を書かなければ何の意味も無い。
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