【要件事実】岡口基一【白ブリーフ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/20(土) 05:27:59.09

http://lite.blogos.com/article/332675/forum/
岡口裁判官に対する分限裁判についての雑駁な感想

コメントに「私は刑事裁判官が法律家としてのスタート地点でしたので」と言ってる人がいるね
そして結構批判的

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/20(土) 06:16:43.43

>>706
分かりつらくて、すまなかった

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/20(土) 07:06:03.59

https://blog.goo.ne.jp/okaguchikiichi/e/ebc7ab2bf3d0a61729064e5b861e2ad1
the last straw理論、「憎し」といえど、最高裁がこれをやっちゃだめ。法理論として、だめ。理解不能にも程がある。

何がそんなに理解できないのかねえ
今回の事案そのものは比較的軽微だけど、前科(前歴)や認定できる限りの余罪を合わせれば
実刑(少年院送致)やむ無し、などという場面と何か大きな違いがあるのかね
ひょっとして、懲戒事由が一応認められるとした上での処分選択に関する情状の話だ、
という点の認識がないんだろうか

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/20(土) 07:30:45.91

>>704
俺の書き込みで不愉快な思いをさせたようだ。
そうであるなら悪かった

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/20(土) 09:03:24.64

パナマ文書と３S政策のトルーマン大統領と聖コルベ

諸国民を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス（３Ｓ）を解放させる。
諸国民は、我々の家畜だからだ。そのために、長寿にさせなければならない。
（化学物質などで）病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。これは、勝戦国の権限でもある。

メダルやノーベル賞がすべてではない　ラウル宣言

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/20(土) 09:24:05.29

>>713
岡口氏は、法理論として議論のテーブルに載っていないものを判断の基礎に付け加えて
合わせ技として戒告という結論を出す過程がおかしいと言っているようだ

申立が前回、前々回こういうことがあり、今回こういうことがあった。よって懲戒を申し立てるという
内容でなければ、反論の機会が担保されず手続保証がなされないという主張らしい

最高裁の補足意見の取り上げ方は、懲戒申立されていない事実について、実は懲戒に値すると思われるが
敢えて厳重注意と留めたと推察されるから合わせ技で戒告
この辺は法律家から見れば違和感があると思うし、通常の労働事件では上訴すれば破棄される認定と言える

但し、岡口氏は「違法ではないけど」とも言っている
確かに、分限裁判の性質上違法ではない

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/20(土) 09:26:00.66

>>714
おまえ、変わってるなｗ
こんなとこで、イチイチおまえのレスで不快な思いなんかするわけねーだろｗ
イチイチ謝る必要もない
但し、おまえのレスは俺には理解不能だｗ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/20(土) 10:21:57.96

>>716
「合わせ技」ということはつまり、懲戒事由になった今回のツイートは単独では
懲戒事由と認めるに足りないもので、前の注意も懲戒事由に入っているはずだ、
という主張なのかね
そりゃもしもそんなことを判決理由に書いたら上訴で破られるだろうが、今回、
一体誰がそんな理由付けをしたのかねえ
そんなことを主張しても、予備知識のない一般市民のシンパ(？)にはウケるかもしれないが、
最高裁には全く相手にされないんじゃないかね
(そもそも確定した以上は何も対応しないだろうけど)
最高裁が今回のツイートの評価、その懲戒事由への当てはめに相当のページを
費やしているのを、まるで無視した手前勝手な主張をするのではね

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/20(土) 13:54:13.81

犬のツイートだけでは、どう考えても
懲戒にならないから、他の事情も考慮
したことを示唆している

ただし、一事不再理になることを恐れて
補足意見での仄めかしに留めた

補足意見の方は手続き保障の面から疑問が
あるが、補足なのでセーフということなん
だろう

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/20(土) 15:16:10.76

最近の最高裁は軽くなったというか、
理論的な整合性を考慮せず
その場限りの場当たり的判断が増えた傾向
調査官のレベルが落ちてるのかな?

平成に入ってから質が落ちてきた感じは
していたが、近年そのスピードが加速中

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/20(土) 15:18:58.17

おい！　林！
ブラックポンチョのコスプレで平然と冤罪判決を繰り返し
我正義にゃり～！　と宣う貴様が
裁判官が生まれた姿にパンツを履くと品位を欠くと発狂するのは
やはり自由に対する宣戦布告だろ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/20(土) 17:31:30.26

貧民は下等国民に支払え　→　誤判　→　何のことしらねーよ　→　はい！おとがめ無し（爆爆爆）

首にロープ巻いて吊るせ　→　冤罪　→　しらねーよ検察が悪いんじゃね？　→　人は間違えるもんだ（爆爆爆）

犬のツイート　→　けしからん！けしからん！　→　てめぇクビにしてやる　→　懲戒！懲戒！

常に国民から信頼される裁判官様（爆爆爆）

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/20(土) 17:52:44.94

岡口判事のブリーフはアンチテーゼ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 08:28:36.81

超最高裁判所
原決定を訂正する。
原決定４頁の「本件ツイートは，一般の閲覧者の普通の注意と閲覧の仕方とを基準とすれば，そのような訴訟を上記飼い主が提起するこ
と自体が不当であると被申立人が考えていることを示すものと受け止めざるを得ない
ものである。」を次のとおり改める。
「本件ツイートは，一般の閲覧者の普通の注意
と閲覧の仕方とを基準とすれば，ブリーフ半裸の中年男性による，文法不正確かつ主旨不明でスルーすべきと判断することが社会通念上相当である。」

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 09:05:30.63

https://blog.goo.ne.jp/okaguchikiichi/e/bb3de464f375e70cd2ff7a17dfa99119
最高裁が事実のねつ造

https://blog.goo.ne.jp/okaguchikiichi/e/cc3ba1262030776c14518564f498c420
最高裁って優れた人が15人集まってるわけじゃなく
出世レースに参加した裁判官や政治的思惑でチョイスされた非裁判官が集まってるだけじゃないの

とうとう最高裁への誹謗中傷、しかも人格攻撃か
前者はまだしも、後者はわりと真面目に名誉毀損の成立が問題になりうるんじゃないの
新たな懲戒事由にならなきゃいいけどね

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 10:25:10.52

申立書と決定は合わないという話だけれど、民事裁判の揶揄に関しては、やはり
どうしてそうなったのかの事実経過を観るのは当然。厳重注意を破っての揶揄だから、
単なる揶揄したことにならないのは確か。少なくとも最初の刑事事件での被害者の精神
的苦痛、人格への深刻な侵襲があったことは歴然としている。被害者は今回の決定が良
かったと静かに語ったと言う。
証拠も明確であることからして手続きも間違っていないし、少なくとも三回はルール違反
があったので裁判官に対する国民信頼、裁判の公正妥当性を守ためには当然の決定。
戒告なので、寧ろ良しとしなければならない。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 10:42:28.28

所詮突っ込みどころ満載だから仕方ないよね
認定するならツイートの社会的位置付けからやらないと説得力を得られない
権威認識は便所の落書きからJAMAまで受け手側に天と地ほどの違いがあるし
溢れかえるネット情報を評価するという立場においては最高裁判事は情報弱者の中でも最弱の部類じゃない？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 11:19:57.44

牢屋に入れられるわけでもないし世紀の大誤判が確定したってことでいいじゃないか
死刑冤罪もこんなかんじでやったんだろ
コイツ前から悪かったから理由は適当でよし死刑

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 11:39:39.57

フレーッフレッ！岡口判事！

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 12:23:48.96

民事裁判の事実認定なんて、この
分限裁判並みに無茶苦茶なものが
多いわけで、大騒ぎするほどのもの
でもない

平常運転でいつも通りの手抜きした
だけ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 12:26:56.18

最初の記者会見で海外ではあり得ないと仰っていたが果たしてそうだろうか。
外国特に英国では早くにAttomey General vs Fraill and Ｓenartのケースがある。
陪審員が裁判に関するネットの書き込みで刑事罰をくらっているし、最高裁は認
めなかったけれどright to be forgottenの原則の影響下もあるので、今回の二回
の書き込みではさらに厳しい裁定も予測される。外国の裁判官ツイッターはやっ
ているが、こんな書き込みはあり得ないし、あり得ない事は法も予測はしていない。
被害者や当事者が精神科に行き安定剤など処方され就労できないと言えばどうな
るのか。非財産的損害賠償の第一ルールpain and sufferingが適用されれば、
国賠なんてことにはならず、司法免責特権で直接的に責任が問われないとは言えない。
米国では陪審員の怒りが爆発するし、沈黙の裁判官Justice Thomasは国民からも尊敬
されており、威厳のある裁判官が裁定すれば受忍限度論で民事責任を防御することは
非常に難がある。ネットは海外に繋がっており、特に日本の裁判を疑問視する学者はい
る。はっきり言って見る聞くないと思う。分限裁判などやってはくれない。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 13:02:51.76

今回の決定って違法じゃないけど採証法則、論理法則、経験則から見たら中学生が書いたみたいだね
みっともないから判例登載やめればいいのに
大法廷だからしょうがないのかな？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 13:26:52.87

外国の判例は、そもそも法体系が違うんだから
全く参考にならん

そんなん学ぶ前に、基礎を固めろ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 13:36:09.51

>>731
ワードサラダみたいになってる

外国判例について詳しい人だなと思って
調べて見たら、言ってることが全くの
出鱈目じゃん

このスレに出没する判例オジサンは
法律全般に対して基本的な理解が危ういが、
外国判例に言及する場合は、こちらもすぐに
間違いがわからないから手ごわいな

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 13:58:19.57

文脈がガセっぽくて面白いよ
会見で海外の話をしたかどうかは知らないけど
したとしても単に話を盛り上げるための例え話でしょ
国が違えば憲法も準拠法も違うんだからさ

だけど最近の民事は確かに事実認定と当てはめがおかしいのが増えてきたと思うよ
判例集に登載されているのは見本みたいなものばっかりだけど
現実は質の低い裁判官に当たると先が読めないよ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 14:04:12.97

>>731
Fraill and Ｓenartって何？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 14:13:47.44

ATTORNEY GENERAL v (1) JOANNE FRAILL (2) JAMIE STEWART
は、陪審員が元被告人とフェイスブックで交流したこと
が問題となっているケース

元被告人については、無罪判決後だったが、共同被告人の裁判が
続いていたので、事件になったらしい

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 14:49:49.87

>>737
それか、知ってるよ
だけどイングランドでのことということを棚上げにしても、それは裁判中の重要事項を陪審員が外部に漏らしたという話だから今回とは関係ないでしょ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 15:11:50.62

裁判にタッチすることに外国は敏感になっているという事。裁判官の独立が強い
日本でも他の職業ではどうか。民間は会社の意向が大きい。イメージが悪くなって
商売に影響がでれば終わり。注意してまた書き込んで苦情が来ていたら、もう
最初の半裸体で注意しているから首。マスコミが扱えば中小企業は取引を切られ
かねないし、大手も売り上げに影響するので両方とも退職金なんかでない。
逆に損害賠償を請求されるケースもある。
公務員でも学校の先生、特に女の先生が下着写真で有名になれば、消しこまない
と危ないし、それを破って何か人様を揶揄することを書けばもう職場に残ること
は難しい。
役所とて同じ。注意を受けいて府の関係で行政命令を出したとして、
あの命令で業界に相手にされず、みじめな会社などと書けば、まず知事が激昂する。
二回を書けば著しく自治体の名誉を汚した、府民から苦情が来ているということになり
免職になっているだろう。
表現の自由と頑張ってみてもどうしようもない。
要するにみんな仕事に関わる責任があるので書かない。記者会見なんかで言い訳
しようもない。論外。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 15:37:08.27

非訟に関しては、実例をあげなかったが例えばＤＶの案件がそう。
5ちゃんねるでもＤＶ冤罪と言われる人たちの苦しさを書いているスレッド
がある。

あれなど短時間の審尋は口頭弁論もないし事実認定などできるわけが
ない。証拠も不明確だが申立てられれば保護命令がでる。だされて高裁に即時
抗告しても、顔も見ないで決定はくつがらないケースが続出している。
手続保証など配慮されていないし、民事ではあるが脆弱な事実認定で出された
保護命令を破れば刑事罰で実体面でもおかしい。

高等裁判所の裁判官は、案件が多くそれに関わった人もいるだろうし、少なく
とも是としてきた。自分たちがやってきたのに、いざ被告席に立たされて、
制度を批判すれば、ＤＶ冤罪の人たちから、

『てめい、やって来たことと、言っているこが全然違うじゃないか』、と激昂されて
当然。これほどの矛盾はない。

ＤＶ退去命令が違憲だと論文を書いた裁判官はとっくに辞めているし、今回は女
性裁判官から国賠で国を負かしていて、制度の見直しをはかれと正面から言って
きている。

制度を批判した高裁判事の判決で敗訴した人たちはどうなるのか。
貴様、と内心思っている人もいるかもしれないし、疑って当然だ。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 15:45:51.61

自己の行為の防御で制度批判をしたのとは、わけが違う。それらの裁判官は
からだをはって正面から言っている。揶揄など舌を噛み切っても言わない人たち。
海外でもないから、批判しているわけ。

普通の人はルールを何度か破れば「ダメなものはダメ」で三行半で決定されても、
文句なんか言える状態ではない。そうなっているからそれを批判するのなら結構
な話だ。自己の保身ではなく。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 15:52:39.22

>>740
それは法を個人的見解にすり替えてるだけでしょ
日本はそもそも判例法主義を採用していないからね
判例は批判に耐えてこそ価値があるんだよでなければ判例変更制度自体必要ないでしょ
だから岡口氏は確定したとしても未来のために批判しなければならない
将来このぐらいのツイートは問題ないという意見が多数を占める時代が来るかもしれないし
そう考えている人が居る限り主張し続ける権利が奪われることはないんだよ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 15:59:46.19

>>740
さっきの>>739ね
んで、あなたの言う非訟と今回の件と何の関係があるの？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 16:24:52.55

今回の分限裁判は非訟ではないのか。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 16:47:59.37

>>744
何言ってんの？
こっちが聞きたいから聞いてるんでしょ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 16:48:48.26

>>742
今回の大法廷は、きっちり判例を援用してきて
いる。判例法の例をあげたのは、そもそも岡口
さんが外国ではあり得ないと言い出したから
反証例をあげているだけの話。

個人的見解といっても法律学は学説があり、
それは私見じゃないのか。
不法行為法は判例法のルールはいくらでも
学説として継受されている。平井さんの
保護範囲説などそう。これも学説。もともと
アメリカのレオーングリーンが言い出した事
だ。判例法と大いに関係がある。
それから予見可能性ルールももとは言えば
英法のハドレーｖｓバクセンデールから出て
いるのは有名に話しだ。
製造物責任はヘイニグストンｖｓブルーム
フィールドが嚆矢。
仏・独法の継受だけではない。
相当因果関係論ももともとはドイツの学説
から派生してきている。我妻先生はそれを
きっちり構成された。我妻説も私見だったが
これは判例になってるだろう。言葉は出てこ
ないが、考え方はそうだ。

そして日本で通用しても外国ではダメと言う
ことだ。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 17:03:54.47

>>742
それと追加しておこう。
判例が変わる時は全て大法廷だ。

それと判例は法源だからな。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 17:06:45.74

>>746
前段については岡口氏の主張が前提として明示されていないから意味不明だね
裁判中の漏洩についてはあなたの主張は当然的外れだよ

後段についても何について何が言いたいか整理されていないから意味不明だね
それに岡口氏が決定を批判することを妨げる理由は何もないね

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 17:16:03.84

>>746
>>747
お前は、まず議論の対象を特定しろよ
そのあと３段論法で結論までを記述してみろよ
でないと重病患者にしか見えないぞ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 17:28:13.29

>>749
結論はとっくに書いているだろ。
740に。
おまえの結論はどうなんだ。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 17:38:24.13

>>750
よくぞ聞いてくれた
俺の結論は「お前は重度の統合失調症で支離滅裂状態にあるから閉鎖病棟行き確定」ということだ！

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 17:48:04.91

>>749
それともう一つつけくわせてもらうわ。
裁判官全員が、事件や判決にツィッター
に書いてきたらどうなんだ。
検察官だって書き込むぜ。
最高裁大法廷は揶揄と言っている。
みんな揶揄されたら、司法は崩壊するし
税金で支えるのバカらしい。
てめいたちが、得手勝手に書いて
ルール違反をするのは勝手だが
そうしたら、簡単に決めないでくれよ、
そういうことになるはな。少なくとも民間人
では。
それと勝手なことを書いてルール違反
とされたが、過去のてめいのだした
判決はどうなんだ。

手続保証されていたのか。
事実認定はどうなんだ。
論点も曖昧で、合わせ技一本
じゃねいのかよ。そう言われても
仕方がないんだよ。

裁判官なら分限裁判はどういうものか
はっきりわかっている。それで今回
ルール違反でお裁きをうけたのだから
世話はない。一万円の過料じゃあ、
やすずぎるはな。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 17:50:17.27

法学は、どちらかと言えば文系と言われているが、元々、理系・文系と分けられた原因は
現在人類がどんなに頑張っても能力の限界ゆえに一人で真理を学問的・講学的に解明することが
不可能ということ。がり勉→（東洋の小国では）有名大学→個にとっての利益がある職→・・
せいぜい猿の進化系と揶揄される存在。←認めたがらない自称秀才
この図式は現代人類には超えることが困難。
しかし、法学と呼ばれるものを極めた（と信じ込んだ）自称秀才こと法律家ぶってメシを求める者らが、
せめて、科学的な法学の発展に寄与するならまだしも、
今、15歳から22歳くらいまでの若者には明確な人類の変化を感じ取っている者が出ている。
これは、まだ、極めて少数だが、法学も含め科学や学問に対する認識が全く異なる。
グローバルな視点では、今でいう理系からこの変化を予測されており、
国際的に政治レベルを超える企業が研究者を抱え込みに出ている。
ここに、法学（特に日本で）、司法に関わる資格など無価値に近いと感じ、
（法も含め）規範の在り方も、数年から十数年くらいで劇的変化をするとみている若者もいる。
政治や学者、司法関係者たちが、司法改革の失敗をあいまいにしているが、
仮に、この改革が失敗でなかったとしても、現行司法がそう長くない状態はすぐそこの状態だ。
これが、本来、文系（特に法学系）学生や学者、実務家が気づくべきだったが、
世界的には理系と言われる人達がピンボケ状態とはいえ気付き始めている。

この観点をしることができる者なら、岡口氏の最高裁決定は、
歴史の点ほどにも残らないと思うだろう。
手遅れだが、司法試験合格者や裁判所関係者、法学者などが、個の尊重は形式的に
うたうだけで、自分達のための法と位置付けてきた歪と言えるかもしれない。
他国よりも裁判所を持ち上げ過ぎた日本特有の流れといっても過言ではないだろうな。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 17:57:34.42

>>752
お前は、まず議論の対象を特定しろよ
そのあと３段論法で結論までを記述しろよ

お前が得手勝手言ってるだけだろ
今回の御裁き科料一万円はどっから出てきた
統合失調症全開じゃねえか早く病院行け！

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 19:16:33.09

>>754
おまえが精神病院に行けというのは
おまえの勝手だ。
そういうのなら、こちとらも言わせて
もらうぜ。
おまえの意見は何んだ。
それを言ってからの精神病院じゃないのか。
それが筋ってもんだ。あたりまえだろ。

俺は今回の大法廷の決定を支持
しているだけ。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 19:37:13.53

論理的な文章じゃなく、一見すると難しい
事を言って相手を煙に巻きつつ、強引に
結論の正当化

詳しく調べて見ると、まるで出鱈目

ええかげんにせえやｗ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 19:48:16.86

【無知の涙】　写真家（３４）が多発性骨髄腫、原因はベクレてるシビエ、そろそろ無関心やめて学ぼうよ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540088648/l50

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 20:25:55.41

>>755
お前、IDも見れないの？
とことん重症だな

ほれ！統合失調症！
今日の俺のレスだ！　
お前がIDも見れない統合失調所の確たる証拠だ！　
これでもくらえ！

728傍聴席＠名無しさんでいっぱい2018/10/21(日) 11:19:57.44ID:X2c4tmt80
牢屋に入れられるわけでもないし世紀の大誤判が確定したってことでいいじゃないか

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 20:30:16.62

>>756
ええかげんにせえやｗ

そのままお返しするぜ。言い出したのは
おまえの方。
他の人の疑問にはきっちりお答えした。
てめいの意見も言えない野郎に
批判される筋合いはねえ。
悔しかったらおまえの法理論とやら
を展開するんだな。それがないところに
おまえの論理の完全崩壊がある。
まあ、おまえのレベルではその意味の理解
さへ無理だけれどな。

それしか言葉がないのならこれは勝負あっ
たな。おまえの負けだ。
負け犬の遠吠えかw

おまえこそ精神病院で診てもらいなよ。
医者もおてあげだろう。先天性天然には
処置なしとみた。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 20:51:35.64

出鱈目な外国判例の引用はやめろって
言ってるだけや

これは本当に迷惑だから

マジな話で

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 20:55:26.18

>>739で「府」と「府民」と特定しているのはなぜ？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 20:57:53.80

>>759
おいおい、あなたが言い出した非訟の件答えがないよ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 21:25:43.97

>>755
お前がID見れない統合失調症の確たる証拠出したんだから
俺にもきっちりした答えくれよ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 21:29:57.14

非訟事件は、裁判を受ける権利とは関係ないし、
手続保証も必要ないというのが、判例の立場っ
ぽいのだけど、学説は批判的だったはず

事件の内容に応じた適切な手続保証がなされる
べきで、今回の分限事件はちょっと酷過ぎるな
と、専門家の界隈でも批判が起こっている

分限処分自体は、確かに行政処分なのだけど、
それに対する不服申立手続と一体化した分限裁判
は、純粋な行政処分とは異質な感じがするし、
何かモヤモヤしたものを感じる

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 21:31:46.08

>>759
今回の件が科料一万円っていうのはどっからでてきたんだよ
早いとこきっちり説明しろよ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 21:41:00.53

>>764
何がそんなに酷いというのか、よく分からんのだよね
本件ツイートの性質については、ただの要約だと散々主張してたはずだし
それに前の処分も情状として問題になるだろうなんてこと、言われなきゃ想定できんのかねｗ
てっきり、訴訟戦術・世間へのアピールとして、わざと不利なところには目をつぶって
「ただの要約」「前の処分は関係ない」で煙に巻こうとしてたんだろうと思ってたが
なんで今になって本気で怒ってるのか、ほんと分からん

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 21:52:23.08

>>766
わからないのは、頭が良くないからだと思います

バランス感覚が無い人には法学は難しい

判例だけ覚えても、判例マニア以上のものではなく
バカっぽく見える

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 22:16:45.97

>>767
「バランス感覚」とかいう抽象語で煙に巻き、あとは人格攻撃しかできないということですね
よく分かります

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 22:18:37.19

>>766
そりゃあ怒るのは仕方ないでしょ
期日に今回の件については前回のことは考慮しないと
最高裁で直に話したにもかかわらずこの結果なんだから

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 22:22:40.00

>>769
「期日に今回の件については前回のことは考慮しないと最高裁で直に話した」ってどこ情報？
懲戒事由について釈明の必要がないと言われた位しか見てないけど。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 22:26:10.55

https://okaguchik.hatenablog.com/entry/2018/10/21/185408
東京新聞で特集記事が掲載されました　「不適切ツイート」で裁判官懲戒　最高裁決定に異論噴出

しかし、方針を定めて意見を前面に出す記事もあってよいのだけど、なかなか見事に
一方的な意見ばかりの記事だな
こういう記事は好意的に紹介する一方で、毎日新聞は「ひどい」と断定するのかねえｗ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 22:26:41.75

おい！はよでてこい！
海外判例の統合失調症野郎！
トンズラか？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 22:33:22.78

>>769
>>770で既出のとおり、「前回のことは考慮しないと話した」というのは何のこと？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 22:34:11.06

裁判所って、いつも闇討ち的な裁判を
するけど、もう少し当事者に配慮でき
ないのかな？

結論は変わらないんだから、言い分を
聞くだけ無駄なのはわかるが、それでも
闇討ちみたいなやり口を避けるぐらいの
頭は使ってほしい

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 22:38:32.34

俺も海外判例の人に非訟のこと聞きたいんだけど

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 22:56:13.64

>>775
糖質野郎はこの間からこの事件は非訟事件だとか独りで騒いでんだよｗ
どうせガセだよ
トンズラしたみたいだなｗ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 23:16:42.39

確かに、非訟事件の枠組みで進められる
わけだが、分限裁判を非訟手続で進めても
憲法違反にならないかと問題提起すること
は出来るだろう

また、非訟事件であっても、手続保証が
一切無くて問題ないのか？

事実認定も無茶苦茶だが、事実認定を
問題視しても仕方が無い

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/21(日) 23:23:27.70

>>777
お前も海外判例糖質仲間か？
糖質はこの事件は非訟事件だと独りで騒いでんだよ
お前が言ってる
確かに、非訟事件の枠組みで進められるというのもガセだろ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/22(月) 00:28:21.13

さっきから何を騒いでるのか知らんけど、「裁判官の分限事件手続規則」７条に、
性質に判しない限り非訟事件手続法・規則の規定を準用する、と書いてあるんだが
真面目に法律的議論をするつもりがあるなら、条文ぐらい踏まえたらどうかね

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/22(月) 00:57:58.55

憲法７８条では、「裁判官の懲戒処分は、
行政機関がこれを行ふことはできない」
とある

非訟事件における裁判所は行政機関として
機能しているわけだから、実質面を見れば
分限裁判を非訟事件の枠内で行うことは
憲法違反であると言うことは可能かもしれない

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/22(月) 04:30:31.76

>>760
出鱈目？
おまえはどうなんだ。
おまえの判例は何を出す？
その程度か。おまえこそ入院いろ、バカ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/22(月) 04:50:07.06

>>765
裁判官分限法二条

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/22(月) 05:14:50.43

>>772
今回の決定では最高裁判例を援用していることは
触れていた。平成13年の判例。
統合失調症？それは理解できないおまえ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/22(月) 05:32:01.97

>>776
非訟だから決定。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/22(月) 05:50:54.30

>>784
統失だから決定。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/22(月) 06:34:20.90

>>717
俺はわびたな。分かりにくいといった人、
バカと言った奴に。きっちりと誠意は示した。
それに突っ込んだのはおまえ。
だからそれ以降書き込んだんだよ。

おまえのレスがきっかけだ。

おまえの方がよっぽど変わっている
理解不能なのはおまえの能力が
劣っているだけ。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/22(月) 06:39:49.43

>>785
『決定』の意味分かって言っているんだろうな。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/22(月) 06:56:10.57

ここのスレ
牢ヲタの非訟事件カキコミ大杉手草www
非訟事件なわけないやろアホ

2018/10/22(月) 08:05:50.93

>>788
分限裁判は、民事事件のうち「非訟事件」に
分類されるのは常識。それを知らないアホはおまえ。

2018/10/22(月) 08:18:56.24

>>784
おっおっ、今日は朝から重度糖質患者が大騒ぎ

本件が非訟と決定した証拠を出して言え糖質

2018/10/22(月) 08:53:45.32

>>784
>>787
糖質こそ『決定』の意味わかってんだろうな
『決定』の証拠を出せ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/22(月) 14:26:42.44

>>789
>>　分限裁判は、民事事件のうち「非訟事件」に分類されるのは常識。

そんなデタラメ学生でもわかります
嘘吐いちゃダメ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/22(月) 14:29:05.98

このスレの糖質は、法律知識が初学者程度は
あり、たまに高度なことも知っていたりするが、
リーガルマインドが全く無い

表層は理解してるように見えるので逆に厄介

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/22(月) 16:34:14.37

岡口さん国賠訴訟提起してくれw

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/22(月) 19:25:49.12

>>752
騙されるやつは居ないと思うが
今回過料一万円というのも糖質の嘘だから

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/22(月) 22:34:49.43

https://www.sankei.com/column/amp/181021/clm1810210002-a.html?__twitter_impression=true
【主張】投稿判事に戒告　品位辱める言動許し難い

またえらい強い調子の記事だし、新聞社が何というかまあ客観性がちょっとアレだがｗ
しかし、

>担当外の裁判官が勝手気ままに提訴や判決について投稿することを許せば、
判事とは審理を経ずに結論を出すものとの印象を広く世間に与えることになる。
>裁判とは、刑事裁判では検察側と弁護側、民事裁判では原告側と被告側など、
対立する意見、主張に対し、十分な審理を経て裁判官が判決、判断を下すものだ。
裁判官に一定の権威、信頼を認めることができなければ成立しない。

というところは、他のマスコミなどには認識が共有されているのかいないのか

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/22(月) 22:38:10.75

>>796
最後キツくてわろたw
でもまあ正論だな

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/22(月) 23:09:28.42

まぁ、右翼の産経らしさが出てるな

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/23(火) 01:44:51.99

死刑冤罪判決裁判官はボーナス満額野放しで
ツイートは戒告
さすが公平公正な司法だな

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/23(火) 05:47:15.15

パナマ文書と3S政策のハリー　　トルーマンとフランクリン

諸国民が貧しくて、どんどん死んでいるのにパナマ文書に書かれている奴らは、のうのうと生きてニコニコしておる、立ち上がれ諸国民よ、意識革命
奴らは、別名　アメリカドル万歳売国奴ぶりぶりハイウッチ及び上級国民と呼ばれている
そとづらは、完璧で美しい、みんなから先生やリーダーとよばれ計算が完璧にできてみんなから尊敬されている、しかし内面はエボラウィルスのぶり、くそです。一秒で十文字切り
切腹です、因果応報　天罰　具体的に言うと以下のとおり

性犯罪から子供を守る活動をしていたベンチャー会社ISTE社長が少女買春で逮捕

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/23(火) 07:17:37.82

統合失調症のジジイはどうした
鬱症状かな

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/23(火) 08:51:57.50

朝日新聞慰安婦裁判　確定
「読者の受け止めは個人の考えや思想信条が大きく影響する」

岡口氏分限裁判
「本件ツイートは、一般の閲覧者の普通の注意と閲覧の仕方とを基準とすれば、そのような訴訟を上記飼い主が提起すること自体が不当であると被申立人が考えていることを示すものと受け止めざるを得ないものである。」

閲覧者への決めつけ変なのｗ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/23(火) 08:59:27.96

岡口のツイートより、調査官解説の方が
問題あると思うけどな

評議の秘密から考えても、明らかにやってること
おかしいだろ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/23(火) 10:44:48.19

正義！　信頼！　公正！　品位！

【裁判所の障害者雇用水増し】
http://www.courts.go.jp/about/topics/tsuhomadoguchi/index.html

裁判所の行為は、国民から強力に非難されるべきものというほかない。

税金泥棒は刑事罰が当たり前

知ってて知らぬ振りして税金ぼったくりは懲戒が当たり前

最高責任者がボケーーッとしてたなら懲戒は当たり前

裁判所は自らを律することができるのか？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/23(火) 13:01:51.04

障害者の登録者数は満たしているということは
裁判所が障害者っぽい人を見繕って障害者に仕立て上げていたということなのか

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/23(火) 23:48:25.50

https://blog.goo.ne.jp/okaguchikiichi/e/bad842ad2f1cc2d26637559052fef7c5

なんすかこれ
…と思ったが、つまり強大な国家権力の一翼を担う裁判官に対しては、過度な制約はともかく
適切な縛りは必要であるということを、ようやく自覚されたということかｗ
まあそれはよいことだ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/23(火) 23:53:27.43

https://blog.goo.ne.jp/okaguchikiichi/e/0c001bfd2e8517ed6065eda5404334fc

司法の独立に寄与、ねえ…
弾劾裁判による政治部門からの攻撃を招く事態にならなきゃいいけどね
いや本当に政治部門から不当な圧迫があって、それに果敢に立ち向かったとかいうなら、
それは立派なことなんだが
当事者や遺族や裁判員を必要もないのにコケにする言動が、一体どうやって民主主義や
司法の独立に寄与するのかねえ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/24(水) 07:35:45.47

障害者から雇用を奪った泥棒集団に成り下がったな

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/24(水) 11:25:21.73

>>802
そこだけ見ると高裁の方がまともだなw

一回注意されてからの話だから自分で表現の自由の限度を設定した上でのツイート
それを注意されたからやめますじゃ裁判官とは言えないし裁判出来ない

最高裁のくせに理由が脆弱すぎる
その程度判事補１年生でも書ける

納得はともかくせめて論理的で説得力がないと

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/24(水) 12:30:34.89

>>806
どんな話題も岡口叩きに持っていこうとしてる
みたいだけど、頭大丈夫か？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/24(水) 12:35:43.10

>>807
遺族を持ち出して岡口叩きに利用する
クズ野郎出没中

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/24(水) 12:50:12.07

>>809
国民騙して障害者水増ししてたのバレちゃったからそれどこじゃなかったのよ
今このまま煙に巻けるか蜥蜴の尻尾が必要か考え中なんだよね

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/24(水) 18:58:07.32

>>811
内輪の感覚だけで罵り言葉を吐いて安心してないで、少しは外部の視点を警戒したほうがいいと思うよ
津村議員のツイートなどからして、どうやら訴追委員会が動いている(いた)ことは事実らしいし
密約なんてものが実際にあったかどうかはもちろん知らないが、あろうがなかろうが、
裁判所内部での分限裁判でも行状が改まらないとなれば「今度はもうこちら(国会の弾劾裁判)が動く、
文句はあるまいな」と言われるのは話の筋道として当然ありうるし、言われれば反論できないだろう
国会議員だけの弾劾裁判所が、最高裁大法廷よりも優しいと思ってるのかねえ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/24(水) 19:32:00.25

>>813
お前こそ少しは客観的視点を持ち合わせた方がいいとおもうよ
事実らしいというだけじゃ馬鹿の妄想か証拠がないデマと思われるよ
津村がペラペラ喋ったら反対に弾劾法違反で先に訴追されたりしてｗ
それに職を賭してる人には弾劾は願ったり叶ったりだよ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/24(水) 22:10:04.97

>>814　本当にそうですね

813は世間知らずなんですよ
とても独善的な感じがします

自分こそが正しいと思ってるみたいで
公務員臭が漂ってきます

絶対に民間にはこういうタイプはいません
文面から813が公務員であると断言できます

こういう勘違いした公務員が増えてきて
本当に不快です

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/24(水) 22:45:10.78

国会議員だけの弾劾裁判所の方が、最高裁
大法廷よりはまともな判断をするんじゃないかな？

少なくとも審理はするだろうから、審理せずに
決定を出した大法廷よりはマシでしょう

分限裁判の大法廷は、裁判所と呼ぶのが憚られるほど
の中世っぷりを発揮してしまった

あの裁判は岡口を懲戒すると同時に、自分たち自身に
死刑宣告したものだったと思う

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/24(水) 23:15:39.31

こんなツイートもあった
やはりいろんな意見があるね

岡口Jは好きだが、この戒告事件を寺西判事補事件になぞらえるのは寺西さんに対して失礼にも程がある。くだらんツイートとガチの政治的発言とではレベルが違いすぎる。
https://twitter.com/sokudokubengosi/status/1054160536466710529?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/25(木) 06:55:53.94

岡口さん継続応援中

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/25(木) 06:57:02.30

糖質ネトウヨのガセ

この事件は過料一万円だ
この事件は非訟事件だ
訴追委員会が動いている(いた)ことは事実

すべて嘘

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/25(木) 07:48:43.42

風向きが強くとも負けない岡口判事て素ん晴らしい
応援しています。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/25(木) 08:36:47.85

twitterで反岡口のid

書記官　３つ（このうち１つが本岡口スレの糖質と一致）
書記官の裏アカ　１つ

元書記官で現弁護士　１つ
自称弁護士のツイ廃　１つ

こいつらで弁護士になれるのかと驚いた
やっぱり地盤沈下してるわ、この業界は

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/25(木) 11:38:03.49

〔障害者雇用水増し問題〕
インチキ割合が発表されました！

第１位　裁判所　６２％がインチキ
第２位　行政機関　５０％がインチキ
第３位　行政機関　４４％がインチキ

裁判所がインチキ割合　堂々の第１位を獲得！

裁判所が自ら悪の枢軸であることをオハコの確たる証拠で証明して見せました！

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/25(木) 12:24:15.44

>>821
お前もいつも午前９時以降書き込まないけど公務員なんじゃないの？
もしかして本人？ww

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/25(木) 12:54:16.20

>>822
４４パーセントは立法な
裁判所の障害者の６割がインチキは本当らしい
こんなの殆どの職員が知ってて誤魔化したろ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 06:49:49.71

岡口排除の動きの最大の理由は、岡口が
裁判所の公正らしさを疑わせる存在だから
なんだけど、公正らしさなんて本当にクソ
みたいな話だよ

重要なのは、公正に見えるかどうかではなく
実質的に公正かどうか

公正でないのに、公正らしさだけあったら
逆に問題だとは思わないのかな？

東京地裁前で騒いでいる老人だって、本当は
おかしな裁判の被害者かもしれないけど、
「公正らしさ」のせいで、狂った市民としか
認識されないのは気の毒なことだ

中の人にとっては、実質的な公正さよりも
公正に見えればそれで良いと思ってるんだ
ろうが、最近は公正に見せかけることが下
手になっているね

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 08:48:37.02

>>825
>公正に見せかけることが下手
へえ
当事者の一方を散々煽り(特に性犯罪絡みでは被疑者段階から)、果てはせっかく裁判所に来て
悩みながら結論を出した裁判員までコケにする
しかも内輪の酒飲み話ならまだしも、不特定多数が見てるツイッターの場で公然と発言する
そういう人よりもさらに公正らしさを疑わせる人がいるんだ
それは是非、実名を出せとは言わないが具体的状況が問題提起されるべきだと思う

それと、実質的には「らしさ」だけでなく実際の公正さこそが重要というのは別に反対しないが、
公正らしさを「クソ」とまで言うのであれば、極端に突き詰めれば、当事者の一方から
金品を受け取っても実際の職務が公正であればいい、なんてことにもなりかねないと思うが
それでいいのかねえ
(そうではないと言うなら、「クソ」とまで言うのはどういう意味なのか)
あとはそういう場合にそもそも実際の公正さをどうやって判断するのか

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 09:27:08.31

金品を受け取ったら、収賄罪にあたることも
知らん奴は、刑法読んでから出直せ

実際に公正であるかどうかを判断できない
から、公正っぽさを目指すというのは
明らかに間違った方向性

不公正があってもばれにくい組織が
出来上がるだけ

どれほどの不公正が裁判所内で隠蔽されて
来たか、中の人なら良く知っているはず

公正でない部分に目を向け、公正でない
部分を減らし、無くしていく

何が公正でないかは、自分の頭で考える

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 09:42:04.32

例えば、高裁部総括レベルや最高裁判事レベル
まで行けば、大手法律事務所に天下り出来るが、
その辺には法的規制はかかっていない

公正さを目指したいなら、パンツ一丁判事の
ツイッターを問題視するより、特定法律事務所に
天下っている現状を問題視すべきだとは思う

権威を悪用して不公正をやってきた連中に
とっては、裁判所の権威が失墜すると経済的
不利益が発生するので許せないという潜在意識
が働くだけだと思う

岡口のやってることは、過剰な裁判所の権威を
失墜させようとしてるだけだが、権威失墜を絶対
に許せない一部の人たちは確実に存在する

権威が失墜したら、自尊心を保てないし、
組織の傘が無いと何も出来ないゴミだから
岡口を許すことができないんだよ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 10:11:34.01

公正かそうでないかは結局、客観的に刑事で言えば「冤罪」民事で言えば「誤判」をなくすこと
例えば刑事なら
最判、有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは
反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である

仮に、この「健全な社会常識」「一般的に判断」ができない裁判官が居れば結論は偽となることがある
有罪無罪をこのような不安定で公正性がないものに依拠してよいものか
それとも証明度を科学的に１００％証明された場合のみ有罪とするか

裁判官の質が低下し、日々科学が進歩している現代では難しい問題
個人的には有罪認定の証明度を引き上げるべきだと思うが
そうするとどうなるかはお察しのとおり

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 10:59:37.77

裁判官の質はもともと大して高く無かったと
思うけどね

秘密のベールのおかげで、一般国民は
裁判所の実態を知らず、勝手に神話が
出来ていただけなんだと思う

土地神話、原発神話、裁判官神話

秘密のベールが無くなったら、存在できない
ほどグダグダで適当な機関なのは、専門家なら
誰もが知るところではある

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 15:01:51.76

自由心証主義とは言え、裁判官のおかしな口から判決が出されている
としたら危ないな。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 15:58:02.70

法に基づかない妄断による判決は
そいつから君への宣戦布告と捉えれば良い

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 17:07:50.92

今回は補足意見で「the last straw」くらいで済んでよかったな。「Rub salt in the wound 」
なんて書かれていたなら、合わせ技一本どころではなく、送襟絞で落とされていたことになり、
記者会見どころではなかったな。
有力な民法学者が申立人側の意見書を出し

『然らば刑事事件の被害者は勿論、言語行為による人間の尊厳に関わる精神への侵襲とも
いうべき態様がブリーフ画像の法の番人とされる人物から為されたことにより、さらに増幅
される故に、人格権への侵害がなかったとは言えないのである。また、訴訟当事者において
も、かような刑事事件に関して書き込み者により、判決を揶揄してところからして、それとて単
なる揶揄と受け取ることは到底できない。蓋しそれが意味するところが紛争の解決ではなく、
蒸し返しにもなるからである。
そうすると個々の案件には関連性は極めて高く、それが法の番人なされている侵害行為と
みてとれるところ、二件の事例に於いて権利侵害が一定の範囲の蓋然性をもって発生して
いると認めざるを得ない。』

などと意見書に書かれていたら危ないと心配していた。石田さんと新堂さんがタッグを組んで
出られたらどうしようかと思ってビビッていたんだ。本当によかったじゃないか。やれやれ。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 17:36:46.80

岡口さんの件、パンツ一丁については一度もとがめられていないという点を忘れてはならない。
パンツ一丁には寛容な裁判所。
しかし、縄で縛るとアウトなのだ。
「パンツ一丁はセーフ、縄で縛るとアウト」
これが戸倉最高裁判事によって確立された戸倉基準である。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 19:28:37.59

>>827
>金品を受け取ったら、収賄罪にあたる
当然そのとおりで、賄賂罪の保護法益は「職務の公正」
だけでなく「それに対する社会の信頼」も含むとされている
だから、突き詰めればおかしなことになるのは明らかなのに、「クソ」とまで言うのは
どういう意味なのか、と訊いたんだが
>>825はそういう広い視野や論理的突き詰めには基づいてませんでした、と言うんなら、
別にそれはそれでいいよ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 19:40:08.46

例えが悪すぎて、言いたいことが良くわからない

法令では違法ではないが、不適切と評価されうる
行為例えば大手法律事務所への天下りとかが、例
としては適切だろうか？

裁判官であっても、法律に触れないなら、何をや
ってもいいんじゃねってのが、上層部の見解だと
思うけどね

天下りみたいに実際に裁判内容に影響を与えかね
ない行為ですら黙認されてるんだから、変人判事
一人がネットでアホな事を言ってるぐらい、全く
問題無いレベルのはずなんだが・・・

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 19:54:32.02

今の裁判所は、公正と言える水準には
無いのだから、公正らしさのみを追求
することは、逆に害悪になる

公正と言える水準に達しているなら、
公正らしさを追求する必要も無い

公正らしさの追求というのは、即ち
公正でない裁判所が批判を受けずに
やり過ごすためのテクニックでしか
なく、小手先の技でその場限りの解決
を繰り返していたら最後には本当に
誰も信用しなくなると思うよ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 20:04:07.31

・賄賂罪の保護法益が何であるか
・仮に「職務の公正」だけだと考えると、例えば正当な職務行為についても
　賄賂罪が成立することをどう説明するか
なんてことは、刑法の基本論点でしょ
それを「公正」だけでなく「それに対する信頼」の重要性に結びつけただけなんだが、
何がそんなに分からないの？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 20:49:02.37

>>838
大手法律事務所に天下りしている
大御所勢が事後収賄にならないのだから
通説的見解が実務に即していないことだけは
確かそうです

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 21:44:30.91

>>839
いわゆる天下りが事後収賄に当たりうると思ってるの？
それはなかなか画期的な見解じゃないですかね
そして、そんな例を持ち出したところで、現に職にある人について「公正」だけでなく
「信頼」も問題になることは何も変わりはしないけどね

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 22:04:39.64

この決定は調査官の影が見えない
Twitterの位置付けを知りもせず基準を定義していることが透けて見える
それでも懲戒に届かない故に無関係なラクダを持ち出すという愚策に頼った
物知らぬ老害集団は事実認定さえ身につけぬまま司法を去ることになる

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 22:10:52.97

事実上の事後収賄ということ
事後収賄だが、処罰されないだろう

パチンコが処罰されないようなものでは
あるかな？本気で処罰しようと思えば
収賄で処罰できるとは思うけどね

言いたいのは、公務の公正に対する社会一般の信頼
なんて、机上の空論であり、実務上は大した意味を
持たないと言うこと

実際に現金で金を受け取って、仕事で便宜でも図ら
ない限り収賄にはならんし、社会一般の信頼なんて
何の意味も持たない

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 22:33:56.44

調査官の影がみえない？
そんなわけはない
ほぼ１００％調査官が書いています

主任は田中寛明あたりじゃないかな？
この無茶苦茶な理由で通す度胸がある
のは田中判事ぐらいでしょう

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 23:05:22.56

書いたのは戸倉

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 23:07:44.04

最高裁判所判事が原発メーカーの○芝に天下ったのは有名な話。
裁判官が退官して弁護士になり就職するのは大手事務所なのだが、
例えば都銀の顧問をやっているわけ。だからある都銀などたとえ不条理
なことで苦情が来ても相手にせず、それでも文句があれば訴えて見ろと
いうばかりに開き直る。近年裁判で大手銀行が負けた話は聞かない。
それらの訴訟の判事が、自身も退官後の就職の選択肢を広げたいが為
先輩の天下り裁判官の意向を忖度するから銀行が負けるはずはない。

収賄と言えば、去年の十二月に警察官僚が業者から金品を受け取り
業者の女性役員と情交を結んでいたけれど、立件すらされなかった。
職責からして職務との関係は明らかなのに大審院以来の判例、通説
など無視。

司法や最高権力の歪みは目を覆うばかりだが、それ故白ブリーフの一連
の行為は明らかにベクトルの方向が違った。元民事裁判官の瀬木さんは、
辞めて司法批判をやっているからこそ説得力がある。保身で組織にしが
みついているわけではなかった。また名古屋地裁での福田裁判官は、
ＤＶがらみの国賠の事件で国を負かし、ＤＶ法制に対して正面から疑義を
唱えている。正攻法でやるのか、否かが問題で、国際的にも例がない
パフォーマンスでは批判の意思があったとしても、意義はない。

ただ、乱れているという闇社会の暴露をしたかったとしても、所詮露出が趣味、
趣向の範疇を出ないのだから歪んだ司法の批判にならない。
司法のレベル低下の現象面での顕現のひとつでしかなかった。ほんとうに判例
を批判したいのなら潔く辞めて学者とか弁護士になるとかして、やるというのが
公正だと思うんだが。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/26(金) 23:34:26.61

http://altohumano.com/gt-r%e3%80%80%E8%B2%B7%E5%8F%96/

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 03:02:00.97

実証的根拠を何も示さず陰謀論みたいなことを言うだけで、立派な裁判所批判とでも扱ってもらえるのかね
楽な商売でいいですな

ところで話の種に煽っておくか
>>276->>285の話は、基本的に名誉毀損の判断基準と同様の見方で岡口判事自身の事実摘示
または論評と扱われるのではないかという点と、一方的に相手方当事者の肩を持つような
表現が問題になるだろうという点で、まあ当たってたとは言わないが、それほど遠からず
ではあったかと思う
これを頭が悪いだの一夜漬けの知識だの散々言ってくれて、自分たちは「問題のない要約・紹介」
という以上の説明を一言もしようとしなかった人たちは、一体どう落とし前をつけてくれるのかねえ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 04:37:02.23

普通に読めば、問題の無い裁判の要約で
しかないが、大法廷は、そもそも裁判例の
紹介すら裁判官として許されない行為だと
言ったのと同じで、禍根を残す裁判例に
なったことは確実

岡口のツイートですら、積極的な意見表明で
しかも、許されるレベルを超えているとする
なら、もう何も言えないでしょう

事実上の情報発信禁止令です

大法廷の決定ですから、岡口だけに
適用される基準であるはずがなく、今後は
この基準によって裁判所職員の情報発信は
規制されていきます

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 05:30:07.79

補足意見では『裁判官も，一国民として自由な表現を行うということ自体は制限されていない
のであるから，本件のような事例によって一国民としての裁判官の発信が無用に萎縮する
ことのないように，念のため申し添える次第である。』とあるからな。
むしろ斟酌していたのは明らかだな。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 07:08:34.51

民法学者の補足意見として

「尚、『私生活をみだりに公開されない権利』は『静かにほっておいてもらう権利』と言う内容
も含み得るのであり、民法235条一項を根拠にしつつ、かかるプライパーシー権を認める萌芽
は既にわが邦に於いて早くから下級審判例にて形成されていたという背景が認められる。
それは名誉毀損と言った真実の証明が違法性阻却事由になるのとは逆に、まさに『真実』
を知られては困るという事であるからして、ネット上の伝搬性という実情を考慮すれば今般
直ちに遵守されるべきであると言えよう。かような観点からして欧州で主唱されているネット
上の『忘れられる権利（right to be forgotten）』は肯定される事には理由があり、
本件のような特殊な事情においての弱者保護の観点から正に重要且つ緊急に考慮すべき
であると思量するところである。」

などと書かれていたなら、決定では弁護士が言われていた受忍限度論や憲法学者の意見
など歯牙にもかけられていなかったが、さらに大法廷からして判例も覆り、もっと厳しいもの
になっていたかも知れないな。その点有力な民法学者が出て来なくて良かったじゃないか。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 07:12:05.16

>>848
まだ「問題ない要約」とか言ってるのか
法学部3年生だって頑張ればできなくはない程度の判例分析・結果予想すらしようとせず、
他人をひたすら罵倒し人格攻撃して済ませようとした態度を、少しも省みる気がないわけね
(まあ現実に普通の法学部3年生がそんな簡単にできることとは思ってないけどね)

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 09:36:21.92

あれを問題のある要約と読み解くのは、
通常は困難で、初めに結論ありきで無茶
やってしまったようには見える

しかし、大法廷の決定なので、岡口だけ
じゃなく、裁判官のあらゆる情報発信に
適用される基準になってしまった

決定の射程を考えると、あの程度の表現
で問題視されるわけだから、裁判官が他
の判決に言及すること自体を問題視した
ものだと将来的には解釈されていくので
はないだろうか？

特定裁判官を狙い撃ちにしたとすれば、
もはや司法の存在理由が消滅するから、
最低限度のスジを通すためにも、あの
アホな基準で裁判官のあらゆる表現活
動を取り締まっていく必要が出てしま
った

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 09:59:58.00

法
の
番
犬
　
餌
に
釣
ら
れ
て
雇
用
を
盗
む

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 10:41:26.65

高裁長官もその苦衷を察すればかなり悩んでおられたのではないか。実体法的には
学説にもよるが、抗弁は難しい。現役の裁判官だから、そうなると事態も深刻になりか
ねないからそれに触れないよう申立書を書いたのかな。さしずめ『寸止め』と言ったところか。

最初の記者会見で御大自身が言う訳ないかないので、弁護士さんが、では私が代わってと
『受忍限度論』持ちを出したが、俺は危ないと思ってひやひやしたよ。侵害行為と被侵害利益
を相関的に考慮する、と言う前提に立つのではないか。通常人が自己制御して当然の行為
に対して、相手の「心の痛み」はやはり、甚大と言わなければならないからな。
とても抗弁なんかになり得ず、逆だろ、と思ったところだ。
二回目の記者会見では、その弁護士さんは精彩に欠けておられ元気がなかったから、
ほんとうに心配したよ。

だから大法廷も高裁長官の御意向を忖度しつつ、厳しく責めているように見えても、
申立書に実体法の論点がなかったから、合わせ技一本くらいで収めたのかも知れない。
そう読めて不思議ではなかった。

御大もその後、継続して元気にブログを書いておられる。

良かったじゃないか。すれすれで危険を回避できたと言えるかも知れないからな。
訴追請求する人も今のところはいないだろうから、これにて一件落着だった。
長官を告発したのは、さすがに行き過ぎだったかな。まあ、検察も微動だにしないから、
長官からみると遺憾としたところだが、蟷螂の斧みたいなもので何も起こらない。
さすがに部下の上に立つ人、人格者だな。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 10:56:23.63

>>852
まあ要するに本件ツイートに対する最高裁大法廷の分析には何の具体的反論もできず、
名誉毀損の判例の基準についても何も言えることはなく、「裁判官が他の判決に言及すること
自体を問題視した」とかいう有りもしない波及効果を無理やり強調するしかできないわけね

まあその姿勢は弁護団の抗議声明なるものにも共通してるよね
https://okaguchik.hatenablog.com/entry/2018/10/26/002617
手続保障だとか感情の立証の証拠がない(？)だとか、不明瞭な小理屈ばかりに終始して、
本件ツイートの性質そのものについての反論は何もない
本当に本件ツイートが名誉毀損などの観点からも問題なく、表現の自由の観点から
保護する必要性が高いと思ってるなら、それをまず詳しく論じればいいものを
まあ、字面と判例の基準による限りそういう弁護は無理だということを、本当はよく
分かってるんだろう、と個人的には勝手に推測してるけどね

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 11:24:10.65

そもそもツイートってのは冗談とか相手をからかったりバカにしたりすることだぞ
ツイートをまともに受け取る人なんか皆無に近いサラッと受け流すのが社会常識
最高裁の決定には基準とやらの出所がない
爺婆の思い込みによる基準の捏造だな

最高裁はこんなみっともないもん世に垂れ流すな！

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 12:22:26.24

Twitterは一般人にとっては交流遊興のための単なるツール
大法廷も弁護団も正式な意思表明の場だとすり替えてるみたいでマジキモい

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 12:42:29.10

インターネット上のブログや、5chなどの掲示板も、一般人にとってはみな交流遊興の
ツールに過ぎず、誰もそんなもの冗談以上に受けとるわけがないよね
だから名誉毀損も成立するわけないよね！

…って、んなわけないのは誰でも分かるわな
岡口判事を擁護したい一心なのか何なのか分からないが、そんな明らかなデタラメまで
無理やり思い付いて垂れ流すようになったら、他人の迷惑に留まらずおそらく自身の
精神的健康にも良くないだろうから、ここらで思い止まってよく自らを省みるのがいいと思うよ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 12:58:54.72

>>858
『名誉毀損』が何処に書いてあるかから始めろよ
自分の好きなようにとるのはキチガイの見本だぞ
お前は、まず、文字を正しく読むことから身につけろ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 13:37:00.87

>>859
なんだ、名誉毀損が成立するのは構わんの？
なら当然裁判所法49条の懲戒事由にも当たりうるよな
それなら別に何も問題ないので、適切な内容・表現で適切に活用するよう気を付けたらいいだろう
まさか、一般市民の名誉毀損は成立するけど岡口判事のツイートやブログだけは免責されるべきだ、
なんて言うんじゃあるまいな

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 13:49:00.81

>>860
キチガイが独りではしゃいで楽しいか？ｗｗｗ
『名誉毀損』って何処に書いてあった？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 14:06:37.76

>>858
さっき注射打ったんだよーーーーーーーーーーーーー
注射打ったら「名誉毀損」が見えたんだよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
根拠はないけど明らかなんだよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

薬中キチガイ死ね

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 15:17:13.85

本当に飼い主が抗議に来ていたのかな？

犬事件の判決自体、結構手厳しい判決理由だ
ったわけで、マスコミ報道もあり、いまさら
岡口ツイートに抗議しても意味も無いと思わ
れ、高裁が岡口懲戒のために抗議の捏造をし
たなんてことが無ければいいんだが

代理人の独断で抗議というのはありうるが
かえって騒ぎを大きくしたので、クライアン
トの利益は損ねたよね

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 15:17:58.72

結論が出たのにまだやってんのかよ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 17:08:35.61

>>863
抗議の捏造(笑)
いや、もし本気でそんなことまで疑ってるなら、あまり笑い事でもないな
それなら原告代理人は名前も出してマスコミ取材に答えてるんだから、もし本気で知りたいなら、
問い合わせでもしてみればいいんじゃないの
もちろん答えてもらえる保証はないが、利害関係のある人の真摯な問い合わせなら、
可能性はないではないだろう
繰り返すが、もし本気で真摯な問い合わせをしたいのであれば、ね
普通の弁護士が、依頼者がしてもいない抗議について、捏造に協力したりマスコミ取材に
答えるなんて、まず考えられないからな
そこまでする気がないなら、深呼吸でもして一度自分を見つめ直してみるのもいいと思うよ

**↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑** · 2018/10/27(土) 17:38:34.16

↑
という知的障害者の独り言でした

ご静聴おーきに

ｗ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 18:27:37.82

御大は民事法学。民法、訴訟法、両方得意らしい。良く知らないが学績の
評価が高いかも知れないがまず人気者。それは自他ともに認めている。
だけれども最高裁判事は無理だった。狙っていたとしたら？　
惜しかったね。御大、ブログもいいけれど論文書いてよ。
『請求権競合論の再構成』法学博士・東京大学。
慶○義○大学法学部教授・民事訴訟法。
『権利侵害論に関しての試論―可償的違法性理論』
新学説で学会も震撼する。司法試験考査委員。
かっこいいなあ。
『ヨーゼフ・エッサーの前了解について』でザールラント大学法学部名誉博士
当然東大に里帰りしている。法学部長決定。
『民事訴訟法提要』岩波書店で民事法の泰斗。学士院恩賜賞受賞。
御大、学者になろう。あなた様の才能からしてもういいじゃん、
高裁判事なんか。パンツも新調してくれないか。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 18:39:34.77

本人が抗議していたとして、過去の
訴訟を蒸し返されたんだから、まぁ
逆効果だったんだろう

裁判所関係者が、しめしめと思って
岡口制裁の道具として利用したことは
明らかで、そこまでやるなら、捏造
部分もあるんじゃないかなと邪推した
だけ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 19:27:39.70

花瓶に興味津々

https://m.youtube.com/watch?v=avt2Lqwg1fM

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 19:43:11.01

理由の無い法文書は捏造と同義

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 20:06:24.52

>>868
結局、事実を確認する気もないし疑いに具体的根拠があったわけでもなく、
ただの邪推であることを認めるわけね
名誉毀損って、どういう場合に成立するか知ってますか

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 20:29:37.42

>>871
匿名掲示板で何吠えんの？
やはり、薬中の糖質っぽい

話は変わりますが、最近弁護士が判決偽造して
クライアントに交付し除名されました

裁判所でも障害者雇用で捏造をしましたし、
信頼を悪用して悪さをする人たちが増えて
きました

常に疑うという姿勢を持ちたいものですね

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 20:37:34.00

>>870
いつも思うんだけど理由が体をなしていない場合は違法なんじゃない？
下級審なら上訴だけど最高裁で理由が無いのは違法でしょ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 21:35:14.20

>>872
なんか話を逸らそうとしたようだけど、別に逸れないから
それらの問題はもちろんきちんと追及されるべきだが、それとは全然別の話として、
今回の原告の抗議がもし本気で捏造だと言うのなら、その確実な資料・根拠はどこにあるのか、
真摯に追及したいのならまず原告代理人に問い合わせてはどうか、というだけのこと
あと、まさか匿名掲示板では名誉毀損が成立しないなんて思ってるわけじゃないでしょうな

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 22:32:46.29

裁判所は、障害者雇用で全省庁の中で
最も高い偽装率を誇っていますし、郵券
や印紙を泥棒しておきながら誰も責任を
取っていませんし、裏で何をやってるか、
わからない機関なのです

決定では、高裁事務局長の録取書だけで事
実認定されていますが、ちょっと乱暴すぎ
る事実認定ですし、諸事情を考慮すると捏
造の可能性が排除できないと考えても、な
んらおかしくないのです

問題の原点は、裁判所が信用できない機関
だと言うこと

信用されないような業務を日頃から行っておき
ながら、可能性に言及しただけで証拠を出せと
は、厚顔無恥が過ぎると言わざるを得ません

ばれないところで印紙や郵券を盗む裁判所関係者
である書記官様の言うことは一味違いますね

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/27(土) 22:46:22.72

一事が万事

障がい者雇用率を偽ったり、金券横領
を組織的に行っている機関は、どんな
に疑われても甘受すべき

反論なんてもってのほか

「当職らは、卑しい卑しい金券泥棒ですが、
今回だけは偽っていませんから信用して
ください」

と言っていれば良いんです

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/28(日) 03:02:46.34

裁判所と言うのは、公正そうに
見えますが、実際には非常に不
公正で無責任な組織です

岡口さんを嫌う人は、その辺の
真実から目を背けたい人が多い
と思います

本当に公正な組織なら、取り繕
う必要など全く無いのです

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/28(日) 08:00:24.65

>>876
とうとうそんな論法を持ち出すところまで落ちぶれたか
同じ論法で、
「岡口判事は2度の厳重注意に戒告処分まで受け、当事者の感情を傷付ける言動を平然と
繰り返してきた人なんだから、普段の仕事でも慎重な検討などせず勝手に決め付けたり
当事者を傷付けてばかりなのではないか。一事が万事、どんなに疑われても甘受すべき」
とか言われたら、どう思うのかね

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/28(日) 08:54:14.38

傷付ける言動って何？
何処の誰が傷付いたの？
注意されても裁判官は独立してるから関係ないのでは？
司法となんか付き合いないし知らない組織信用しないのでは？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/28(日) 10:13:29.80

>>878
まさに、最高裁の決定がその論法で
懲戒処分したんじゃね？

the last strawの論法って、そういう
ことでしょ？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/28(日) 10:49:26.75

最高裁って冤罪死刑だしたとこじゃね？
the last strawじゃね？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/28(日) 11:39:02.56

岡口はせいぜい当事者を傷つけた
レベルの話でしかないのに、懲戒

一方、障害者雇用率を偽装（公文書偽造）
したり、郵券横領（窃盗、横領）しても
犯人を調べずに責任も取らない

５ｃｈにまで出張して書記官が組織擁護
本当に裁判所は終わってる

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/28(日) 12:26:15.42

【障害者雇用水増し問題】
国の機関インチキランキング！

第１位　国税庁　１１０３人
第２位　国土交通省　６２９人
第３位　法務省　５１２人
第４位　裁判所　３９９人　
第５位　防衛省　３３２人

自称　信頼の裁判所
自称　正義の裁判所
自称　品位の裁判所
自称　公平な裁判所

★★★★★★★★ インチキ水増しランキング【裁判所堂々４位】獲得！！！ ★★★★★★★★

今後、闇に葬らないように、何人懲戒者が出るか注目しよう！

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/28(日) 16:37:12.27

明日発売の[週刊現代]
⇒＜ツイッター暴言で戒告刑を受けた"ブリーフ裁判官"＞岡口基一・東京高裁判事、怒りの本誌独占インタビュー「言論の自由を封殺した判事たちへ告ぐ！」(聞き手：岩瀬達哉)

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/28(日) 18:22:23.16

>>884
ざっとググってみた限りでは出てこないが、内部情報か何かなの？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/28(日) 22:18:41.48

http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html
＜インタビュー＞岡口基一・東京高裁判事－言論の自由を封殺した判事たちへ
　　 ◆ 岩瀬達哉／東京高裁・岡口基一判事、最高裁大法廷
週刊現代(2018/11/10), 頁：52

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/28(日) 23:20:29.20

>>886
ああ、確かにそのページをよく見たら見つかった

一体どんな話をされるんでしょうねえ
また、マスコミにいわば打って出てることになるだろうが、
それで勝ち目はあると思っているのかね
最近の記事のYahooコメント(他に世論を測れそうな尺度がないから使ってるが)を見ても、
相変わらず割合としては批判的なものがかなり多いようだけどね
しかも記事の内容自体はthe last straw理論を批判的に扱ってるものなのに

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 06:44:03.06

ヤフコメなんて世間を代表していないだろ

まあどんなことしても省庁や政権を批判すれば飛びついて支持するやつはいるからな（前川をみればわかるが）
岡口さんが仕事自体はきちんとしているのに、そういう路線を選んだのは残念ではある

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 08:41:35.42

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181029-00058177-gendaibiz-bus_all
岡口基一裁判官、独占インタビュー「言論の自由を封殺した最高裁へ」

他のことはまだしも、わざわざ遺族に喧嘩を売ってるのか…
もう手の施しようがないね

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 08:59:54.50

岡口叩きのためなら遺族でも何でも
利用する、モラルゼロの糖質書記官だな
流石に裁判所内でも浮いてるだろ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 11:21:12.95

>>889
おい！　知的障害者！
ちゃんと審査して水増しすんなよ！

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 13:35:52.81

白ブリーフを脱いだ写真はなかった。
カワイコちゃんの写真はちゃんとのっていた

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 14:10:24.63

これだけ自分達の自由について取り沙汰されたのに当の裁判所の人間が誰も意見表明しないってのは気色悪い
奴隷制度を受入れててんのか

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 16:25:34.67

愚痴のように読めたが、あるいはボヤキ？
ところで裁判所の事務官さまとか職員さまがここに
本当にお書きになっているのか？わざわざ・・・

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 16:29:38.08

894・追記
おっといけねい、記事や他の内容は勿論おもしろい
カワイ子ちゃんもたくさん出ているし

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 17:42:45.62

最高裁判事１４名、岡口Ｊに叱られる

「裁判での審理というものは、感情をぶつける場ではありません。冷静に事実認定と法律判断と普通にやる場です」

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 19:12:40.94

補足意見の裁判官らは、遺族の方が私のつぶやいた文言に傷ついたとしています。
しかし被害者の女性の遺族は、もともと判決文を裁判所が公開したことに抗議していた。
判決文を公開したのは、私ではなく最高裁です。

　それがいつの間にか、私のツイートの文言で傷ついたに変わり、それに基づいて私の厳重注意処分がなされました。
しかしそれが終わると、再び、判決文を裁判所のウェブサイトに載せられたことに傷ついたという主張に戻っている。
この事実は、私のブログのコメント欄に遺族の方が自ら投稿しています。

　そして毎日新聞の報道によれば、更に考えを変えて、私のおちゃらけたツイッターで紹介されたことで傷ついたと、
4回も「傷ついた理由」を変えているんです。これって、どういうことなのでしょうか。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 19:52:13.05

障害者の水増しもそうだけど
裁判官と書記官がグルになって
判決書がないのに偽装判決してたのもあった
最高裁ですらまともな決定も書けない
最近やりたい放題じゃないか
国民バカにするのもいい加減にしとけよ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 19:54:50.48

コメント欄閉じちゃったくせに何言ってるんだ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 20:34:24.45

>>897
>この事実は、私のブログのコメント欄に遺族の方が自ら投稿しています。
証拠が残ってると言わんばかりの言い方をしてるよな
それなら、コメント欄を再公開してみせるのが筋だよな
それで遺族が何と言っていたのかも正確に確認できるだろう

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 20:42:21.45

>>898
判決書を偽造してがっぽり稼いでパクられた書記官もいたな

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 20:48:56.08

コメント欄とかFacebookとかTwitter読んだけど
遺族の人は判決が載せられたことじゃなくて
岡口自身に怒りまくってたよ。

岡口がウソをついているのか記者が間違えて書いたのかは知らんが。

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 21:07:19.18

>>901
最近は裁判所そのものが悪の巣窟と化している

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 21:22:29.56

>>902
判決が公開されたことに対して遺族が高裁に抗議して、高裁が公開は間違いだったと謝罪したのは各社が報道してたろ？
報道は証拠じゃないから証拠かせめて人証確認しないと何にもない判断は有り得んわ
>>903
司法関係者を見たら泥棒と思えｗ

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 22:31:22.97

記事の最後の段落
>二度目の戒告を受けることになるかもしれませんが、そういうことは気にしないで
やっていくつもりです。私はなによりも自分自身の表現の自由を守りたいからです。
自分の表現の自由すら守れない裁判官が、他人の表現の自由を守れるはずがありません。

「なによりも自分自身の表現の自由を守りたい」、とね
最後に本音が出たということか
もはや外部から何も言えることはない、言い換えるとやはり手の施しようがないようだね

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 22:42:51.65

>>905
自分の権利を守ることの何が問題なんだ？

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 22:58:04.42

>>905
知的障害者が今日も必死に記事を捏造w
必死必死www

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 23:00:48.41

>>906
ああ、そこが伝わらなかったか
まず、裁判官の職務を果たすためとか、あるべき司法制度・裁判官像のためとかいう主張かと
思っていたら、そうではなく結局自分の権利のためじゃないか、という点
次に、それと重なる面もあると思うけど、自分の権利を最大限確保するのが第一で、
裁判官という特別な地位による制限とか他者の人権との衝突(あるいは厳密に法的に
衝突とまでは行かなくても相当な配慮をすること)への考慮が何も感じられない点
一般市民としての権利主張以外のことは何も考慮する気がないように感じたので

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 23:06:33.42

>>907
捏造？最後にはっきり書いてあるが、何のことを言ってるの？
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58177?page=5

意見・評価に異論があるのは別に構わんが、引用を「捏造」なんて言われてもな

**傍聴席＠名無しさんでいっぱい** · 2018/10/29(月) 23:07:09.07

908クン

中学生レベルのお子ちゃま書記官
が市民とトラブって事務方に左遷
されたらしいが、君だったんだｗ