探検
【要件事実】岡口基一【白ブリーフ】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
お偉いさんはこの裁判官に厳重注意与えるのではなく、不正ばっかのおかしなことしてる裁判官を処分しろよ。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/7212
この人の下で働きたくありません。
水着だったんじゃない?
実は裁判官で東大出。
高校はヤバイ地域だけどB?
この人の下で働く女性職員の感想ききたいわｗ
郷ひろみとか。岡口判事もそうだな。
そうでないのに尻や股間を見せたがる志村けんやビートたけしや大竹まことは露出狂。
公務員の兼業は禁止です。
強姦（ごうかん）未遂容疑で逮捕、送検された佐賀地方気象台の男性職員（５６）＝佐賀市＝について、佐賀地検は３日までに不起訴処分とし、釈放した。９月２７日付で、理由は明らかにしていない。
逮捕されたのは、同市陽南２、手塚通（６９）▽同県大田原市末広３、斎藤博之（５８）▽宇都宮市南大通り２、斎藤健輔（５６）－－の３容疑者。
ほんとうの変態はコソコソしてるから。
変な人事異動したら目立つし
11月16日
その他 岡口基一さんが田中 美久をリツイートしました
１６歳女性アイドルが「全裸待機」なんて つぶやいたら，男達は，みんなフル勃起だよ(^_^)
キチガイセクハラ裁判官には早く消えてほしい。
裁判所の腐敗堕落には無関係だし。
戸倉が最高裁長官になりそう
戸倉にケンカ売ってる白ブリーフピンチ
ツイッターに「縄で縛られた自分」とする半裸の画像などを投稿し、裁判官の品位
を傷つけたとして、東京高裁の岡口基一（きいち）裁判官（５０）が、同高裁の戸倉
三郎長官から今月２１日に厳重注意を受けていたことが２７日、分かった。
同高裁によると、岡口裁判官は平成２６年４月～今年３月、自身のツイッターに
「エロエロツイート頑張るね。白ブリーフ一丁写真とかもアップしますね」などと投
稿したり、「行きつけの飲み屋でＳＭバーの女王さまに縛ってもらった」などとす
る男性の半裸画像など３件を投稿したりした。
岡口裁判官は注意後の２５日にも、ツイッターに「げげげ！ （別の）アカウント
が凍結された。３回目。前２回は俺自身のほぼ全裸に近い淫らなエロ画像をアップ
したからなんだけど…」などと投稿している。
岡口裁判官は東大卒。平成６年に任官し、大阪高裁などを経て昨年４月から現職
。同高裁の渡部勇次事務局長は「現職裁判官が国民の信頼を傷つけ、誠に遺憾だ」
とコメントを出した。
裁判官って・・・
2016-07-19 19:38:06
こんにちは。アーネスト法律事務所 弁護士の柳です。少し前に話題となっていましたが、
パンツ一丁の写真をＳＮＳで公開し厳重注意となった裁判官のニュースをご存じでしょうかはてなマーク
この岡口基一氏という裁判官、法曹界では超有名人。『要件事実マニュアル』という著書は
弁護士なら必ず持っているほどの大ベストセラー本それに加え、以前からきわどい発言や投稿が多く
異色の裁判官として知られている人です。今回はブリーフ姿の自分の写真をツイッターに投稿していたことで
東京高裁から正式に口頭注意処分を受けたそう。
理由は「裁判官の品位と国民の信頼を大きく損なった」から
テレビでも、タレントやコメンテーターなどに色々と叩かれていましたが、要約すると
「そんなヘンな人に裁かれたくない！」ということのようです。
うーん、確かにそれはそれで素直な感覚なのでしょうが私としては違和感が・・・
実際、法曹関係者には、割と擁護派が多いのではないでしょうか真顔
普通の人は「人を裁く人間は人格的にも高尚であるべき」というような感覚があると思います。
民事であれ刑事であれ人生を左右するような裁判という重要な場面でおかしな人に判断されるのは困ると。
ただ、実際には人格的に優れた裁判官＝良い裁判官ではありません。
裁判官に必要な能力とは「証拠を的確に判断し、合理的な判決を出せるか」人格的に優れていても
誤った事実認定をする能力不足の人もいるわけです。（もちろん、和解の席などで
裁判官の人格によっていい解決がはかれる場合などもあるにはあるのですが・・・）
残念ながら直接担当してもらったことはありませんが岡口裁判官は、おそらく相当優秀な人です。
ブリーフ姿の写真私も個人的には、素敵キラキラ とは思いませんがあせる
だからといって「品位がないから裁判官としてダメ！」という感情的なバッシングには、
少し反論したい気持ちになりました。
あ、でも今ふと思ったのですが、判断が仕事の裁判官とちがって
弁護士は、依頼者と信頼関係をきずき協力して解決をめざさなければならない。
ということは、もしかして裁判官なんかより弁護士の方が人格が大事かもはてなマークはてなマーク
・・・日々、精進ですね真顔
http://ameblo.jp/er0309/theme-10096480682.html
地方勤務は裁判官もエリートコース？
花村裁判官みたいに、反論黙殺で弁論の全趣旨だけで判決理由を書く
方が裁判所内での評価は高い
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なぜ無料なのか？？
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https://www.youtube.com/watch?v=SN24CEIj_No
やばくないか！？
記念カキコ
釣りでも他の裁判官とか法学部卒の奴らが可哀想になるレベルでふざけてるんだけど
2016-07-19 19:38:06
こんにちは。アーネスト法律事務所 弁護士の柳です。少し前に話題となっていましたが、
パンツ一丁の写真をＳＮＳで公開し厳重注意となった裁判官のニュースをご存じでしょうかはてなマーク
この岡口基一氏という裁判官、法曹界では超有名人。『要件事実マニュアル』という著書は
弁護士なら必ず持っているほどの大ベストセラー本それに加え、以前からきわどい発言や投稿が多く
異色の裁判官として知られている人です。今回はブリーフ姿の自分の写真をツイッターに投稿していたことで
東京高裁から正式に口頭注意処分を受けたそう。
理由は「裁判官の品位と国民の信頼を大きく損なった」から
テレビでも、タレントやコメンテーターなどに色々と叩かれていましたが、要約すると
「そんなヘンな人に裁かれたくない！」ということのようです。
うーん、確かにそれはそれで素直な感覚なのでしょうが私としては違和感が・・・
実際、法曹関係者には、割と擁護派が多いのではないでしょうか真顔
普通の人は「人を裁く人間は人格的にも高尚であるべき」というような感覚があると思います。
民事であれ刑事であれ人生を左右するような裁判という重要な場面でおかしな人に判断されるのは困ると。
ただ、実際には人格的に優れた裁判官＝良い裁判官ではありません。
裁判官に必要な能力とは「証拠を的確に判断し、合理的な判決を出せるか」人格的に優れていても
誤った事実認定をする能力不足の人もいるわけです。（もちろん、和解の席などで
裁判官の人格によっていい解決がはかれる場合などもあるにはあるのですが・・・）
残念ながら直接担当してもらったことはありませんが岡口裁判官は、おそらく相当優秀な人です。
ブリーフ姿の写真私も個人的には、素敵キラキラ とは思いませんがあせる
だからといって「品位がないから裁判官としてダメ！」という感情的なバッシングには、
少し反論したい気持ちになりました。
あ、でも今ふと思ったのですが、判断が仕事の裁判官とちがって
弁護士は、依頼者と信頼関係をきずき協力して解決をめざさなければならない。
ということは、もしかして裁判官なんかより弁護士の方が人格が大事かもはてなマークはてなマーク
・・・日々、精進ですね真顔
http://ameblo.jp/er0309/theme-10096480682.html
互換性とか知らないんだろうな
【誤判】命や金を奪う裁判官の制裁方法【冤罪】
裁判官は不正裁判をしても罰せられたり償わされないため権力犯罪だらけです。
裁判所は出世のために不正裁判をする裁判官で成り立っているという説もあります。
殺人や強盗や知財のような難易度の高い事件ほど能力不足の裁判官が不正な誤判や冤罪などを発生させています。
最高裁や高裁は思考回路の劣化した反科学的で無責任な退官予定の老害裁判官ばかりです。
犯罪裁判官は職権を濫用して不正に命や金を奪い放題ですから国民が厳重に監督しなければなりません。
国民は出世のために不正や犯罪をして悪儲けする裁判官に知恵で対抗しなければなりません。
不正裁判で失った命や金を賠償請求する方法はありません。
裁判官に命や金を奪われる犠牲をなくすために不正裁判を行う裁判官に制裁を与える方法を考えましょう。
せめて裁判官を提訴する事と人事評価や罷免制度の活用だけでもして下さい。
不正裁判被害者の会
事務局
wrong_judge@outlook.jp
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ
｀ ‐-＝-‐ ｵﾚﾊｶﾐｻﾏﾀﾞｧｧｧｧ
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （完全に頭がイカれてますｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 見えない敵と戦ってる統合失調症野郎ｗ
特別職国家公務員だから副業できる
au契約のiPhoneを持っている。
iPadもあるが、両親にあげた。
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ
｀ ‐-＝-‐ ｵﾚﾊｶﾐｻﾏﾀﾞｧｧｧｧ
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（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 見えない敵と戦ってる統合失調症野郎ｗ
こいつのツイート見るとネトウヨ丸出しでげんなり。裁判官にもネトウヨいるのね…何とか特定できんかな
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ
｀ ‐-＝-‐ ｵﾚﾊｶﾐｻﾏﾀﾞｧｧｧｧ
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||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （なに言ってんのこのキチガイｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
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（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 見えない敵と戦ってる統合失調症野郎ｗ
>
>他人を批判することでストレスを解消したい人達が，
>手ぐすね引いて待ってるだけの場所。
>
>そういう人達から袋だたきになるリスクが大きくて，
>とても自由につぶやけない場所になってる。
>
>いずれは，ツイッターも，今の２ちゃんねるのように，
>普通の人は寄りつかない場所になるかもだね。
アベ嫌いのパヨクで
同性愛差別、民族差別、男女差別、セクハラのようなポリコレに反することがあれば
赤狩りに執念を燃やしていた特高警察のノリで総叩きする奴ばかりだからね。
どんどん規律を厳しくして次から次へと嫌いなアカウントを凍結していたら
正義面していた自分も巻き込まれて凍結されてしまうことも珍しくなくなったね。
書いてることが低レベルで思想的に右だから、司法関係者だが
法曹では無い気もするんだが。法曹は大体、左巻きになるし。
司法浪人で失敗して書記官でもやってんちゃうの？
もし、事情通が裁判官だったら怖いな。岡口は基地外でも裁判はそれなりに
公平にやってくれそうだから、まだマシだが。
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ
｀ ‐-＝-‐ ｵﾚﾊｶﾐｻﾏﾀﾞｧｧｧｧ
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||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （なんなんだよこのオッサンｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
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（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 見えない敵と戦ってる統合失調症野郎ｗ
書記官やってそうなタイプ
高いプライド、悪い性格、自頭の悪さと不釣合いなほどの専門知識
暗記と努力は得意だが、いかんせん頭が悪すぎるタイプって東大にも
たまにいるよね
岡口のようなふざけた奴が裁判官だから嫉妬心で粘着してるんやと思う
あまり自重し過ぎは体に毒です
万が一クビになったら、いよいよ裁判所も狂ったと
世間にさらしあげできて却って良いかも
訴訟マニアにも過激派の糾弾にも負けぬ 丈夫夫な体をもち
出世欲はなく 決して気張らず ブリーフはいて審理している
一日にご飯一膳と漬け物と少しの発泡酒を摂り
相互の主張を最高裁を勘定に入れずに
よく見聞きし分かり そして忘れず
地裁の上の執務室の要件認定本が積まれたデスクにいて
東に勾留請求あれば行って放免してやり
西に再審請求あれば行ってドヤ顔でその願を認め
南に死にそうな被告人あれば行って生活保護はどうだといい
北にブリーフ祭りががあれば面白いからもっとやれといい
クレプトマニアに涙を流し 否認事件はおろおろ裁き
新潮に無罪病と書かれ 即決もせず遅延も出さず
そういう判事にワタシはなりたい
あと、民事でも、令状当番はある
岡口判事は辞職しないで欲しい
ついでに高裁では令状もやらないだろうし
別に、そういう業界知識を持たない人を、知らないという理由だけであげつらうつもりはないけど
なんつうか、「岡口ファン」(？)という人たちには、実際の担当事務のことなどは本当に何も知らないような人も
結構いるのかなあ、と感じたりはする
俺、業界人ですけどアピールしてんの？ｗｗｗ
抑えきれない承認欲求
自分の所属言ってから書き込めば褒めてもらえるかもよ？
アニキは下妻支部では刑事法廷もやってた訳だし、
それも踏まえて、また刑事もやったら…という仮定の上での発言でしょ
まあ最高裁は、極まった判事は、
刑事法廷はやらせないというのは‘周知の事実’だけどね
すべて解決と思う
例えば刑事事件で無罪にしまくったとか？
とりあえずググった限りでは見つからなかった
寺西判事は何度か判決の報道などで見たことがあるけど
ブリーフ写真を背景画像にして
twitterやってるだけや
仕事ぶりは普通なのに変態
それゆえ、変態性が際立つ
まともに見られたきゃまともにしてるもんだけどコイツはそれができないｗ
裁判官のツイッター、どこまでＯＫ？ 最高裁が判断へ
報道が出たみたいね
有料限定記事でインタビューも載っていた
今までブログで出ていた内容と大きくは変わらないと思うけど、
細かいところまで興味のある人は読んでみてもいいかも
最高裁サイトの判例検索に
アニキの名前を入れて検索すると10数件ヒットする
それは東京地裁の知財の判決がたくさん載ってるんでしょ？
だから何だというわけではないが、例えば「清水節」とか「設樂隆一」とかで
検索しても、たくさん出てくるわな
へいとはんたーいだのえるじーなんちゃらとかを
やたらと擁護し始めたくらいから芸風が変わって嫌いになった。
さっさとクビにしてほしい。
記事の内容が増えたようだ
近年つとに政権批判や人権系の話が増えたね
昔は適当に見ていたけれど最近は批判的だわ
Twitterで変に持ち上げてくれる人に囲まれていると思想的にバランスを欠いていくから
裁判官に（少なくとも立場をあきらかにしての）Twitterは向いてないと思うな
やってる方が問題と思うし、それに迎合している
裁判所上層部も問題あり
袴田事件など重要事件で訳の解らない判決を出すし、
アニキみたいな異端児が必要なんだよ
判決はどれも凡庸って聞いたけど
それにしても法クラの擁護派少ないね
皆これまでの経緯をよく見てきているからわかってるんだよな
ネット上では、まあ自分が見たのはツイッターで見かける弁護士(だと思われる人)に
ほぼ限定されるけど、だいたいみんな岡口判事の主張にほぼ全面的に乗っかってしまってる
ような意見ばかりだと思ったけどね
Yahooコメントとか見ると(普段はそんなもん真面目に読んでないけどｗ)、そこはむしろ
ツイッター上の弁護士意見(？)とはかなり温度差があると思うけど
でも、他の裁判官は見た目が真面目そうに見えるだけ
なんですよ
どこへ申し立てたらいいんや？
ツイッター社か？
最高裁か？
東京高裁か？
俺は基一のツイッターもう一回見たいんや
「戸倉基準」が確立された、とかいうネタを言ってる人たちがいるらしいがｗ、
それで言うなら今回は「政治ネタなどは相当際どくてもセーフ、しかし事件の当事者を
傷付けるようなものはアウト」という「林基準」が打ち立てられようとしている、
ということにはならんのかね
もちろんアウトかどうかは最高裁の判断を待たないと分からないが、少なくとも
政治ネタのほうは現時点では何も注意などされてないよな
当事者が苦情入れてきたらＮＧ
すなわち苦情入れさせるように当局が
仕向ければOKだから実質当局の裁量
事件の当事者に影響を与えるような発言をネット上で乱発してるような人にとっては、
そう感じられるのかね
ネットの発言で
裁判の結果が影響されるなら
裁判制度に問題がある
ただ、裁判所上層部の利益に合致したので分限裁判に至ったのだと思う
普通ならクレーマーなんて相手にしないもの
岡口裁判官の分限裁判、9割の弁護士が「懲戒処分に該当しない」 326人緊急アンケート
母集団に偏りがあるのかどうか分からんけど、やっぱり弁護士の中ではこういう意見になるのね
でもこの記事自体は少数意見も結構丁寧に紹介してるね
裁判官がSNS発信で懲戒？最高裁大法廷が判断へ…岡口基一判事「裁判を受ける国民の皆さんにとって悲劇」
で、テレビにも出演されたようですな
この記事(番組)はかなり岡口判事の言い分寄りで作られてると見えるけど、それでも
やっぱりYahooコメントは厳しめのが多いみたいね
「国民の皆さんの悲劇」などと大上段に振りかぶるのが、果たしてその国民の皆さんの
支持を選られるのかどうか
岡口JのFB
長官ガー云々と申立外の事情に散々論点ずらしをしておきながら，アンケートで申立てと別の事実について書かれていたのに対し「余罪では処罰できません！」とか言っちゃってるのが笑えた
それにアンケートの全文記事を見ると，申立外の事実で分限相当なんて言ってる意見はないのでは
相変わらず原典にあたらない人だな
そのへんは本当にねえ
あえて言わせていただけば、はっきり言って不誠実だと思う
この分限裁判がらみの発言を見てると、ひたすら自分の言いたいこと・都合のいいこと
ばかりを言い続けて、自分に不利になりそうなことは見向きもしてないとしか思えない
まあ裁判官といえども、自分の利害が切実に絡む場面では客観的・公平な態度を取るなど
困難だ、ということをお示しになっているのでしょうかね
まあそれ自体はあまり責めてはいけないとも思うけど
ファンの皆さん(？)は、ファン心理で応援するのは決して否定しないけど、この分限がらみの発言を
一般的な法律論として参考にするのは、よほど気を付けたほうがいいと思いますよ
割とマジで
パンツ一丁とか縄で縛るとか裁判の当事者をちゃかすとかそういうことやっておいて
自分の処分は「国民の悲劇」なんていわれてもなあ
アンチから見ると、そう見えるんですね
岡口のせいで余計な仕事を増やされた裁判所関係者でしょうか？
あっそうですか？
働かんでええんじゃないの？
爆笑
コメ欄に返信もせず即ツイ消ししてた癖に
これ、信者以外でご意見ごもっともと思う奴いるのか…
飼い主であるエリート裁判官の意向なのかな？
ここで言う犬ってのは、書記官のことなんだけど
権力の犬である裁判官、その裁判官の犬である書記官
末席の犬ってどーなんだろね？
書記官は、飼い主からは人間と見なされてないんだから、
書記官が岡口叩いている姿は見苦しい
岡口判事のブログの情報を見る限り、具体的な受任の話があってからせいぜい
１、２週間くらいだろうに、ちゃんとそれなりに法律論を整えた書面を作って、
しかも意見書(どんな内容か分からないけど)も２通出したみたいだからね
まあ水面下ではもっと前から何かあったのかもしれないが
万が一、懲戒処分が下らなかったら、林長官が
詰腹切らされることになる
それはそれで笑えるけど
権力の飼い犬 VS 野良犬
犬が原因で分限裁判
飼い犬と野良犬のどっちが勝つか？
今日辺りは結構批判的な意見も増えてきた感じがするな
まあ普通の一般市民から見れば、「仕事関係のツイートで抗議された」というだけで
十分問題視されるということかね
あとブリーフもｗ(まあ当然といえば当然だろうけど)
しかし、一部の人が挙げてる裁判員を揶揄したというツイート、あれはマジで酷いねえ…
自分はフォローしてなくて特に目についた時しか見てなかったから、あれは知らなかったが、
分限申立てするならあれのほうが適切だという意見は、全くもっともだと思う
まあ、「表現の自由」だと言って記者会見までして広く訴えたことが、果たして
どういう効果を生むでしょうかね
嫌われているという表現がぴったり
親の敵みたいに思っている人も多い
法曹の夢破れて書記官で燻ってる人から見ると、馬鹿にされているようで
気に食わないのかもしれない
同僚の裁判官からは、仕事は出来るので、そこまでではないと思う
まぁ、上司は手を焼いているだろうし、もっと上の方が苦々しく思っているのは
確かだけど、嫌われているのとは違う
珍獣を見る感じだから
書記官の人たちが一番怒っている謎の構図
カルト教団で末端が一番狂信的だったりするのと似ているかも？
一般人→どうでもいい
弁護士→大半が擁護
一般裁判官→そこまで批判的ではない
裁判所上層部→批判的
書記官→極めて批判的
女子高校生の事件は、遺族の方からすれば、どんな形でも他人に触れられたくないというか、行き場のない怒りや悲しみがあって、あのような形になったのだと思う。
ただ、その事件についてかかれた岡口判事のツイッターは、茶化しているというよりは、む
しろ、亡くなった方を偲んでいるように私は読み取れました。
一般市民ですが、この裁判は、こじつけこじつけ、でどうにか岡口判事を引き摺り下ろそうとしてるだけに見えます。
「首を絞められて苦しむ女性の姿に性的興奮を覚える性癖を持った男 そんな男に、無残にも殺されてしまった１７歳の女性」
これが偲んでいるように見えるなら、自分の常識を疑った方がいい。或いは認知バイアスってやつでしょ。
しかも普段からの記事の取り上げ方からすれば性癖を面白がりたかっただけとしか思えないんだよな
分限の件ヤフコメでフルボッコでワロタ
ヤフコメ民にしては普段からの政治的立ち位置に触れて批判することもなくまともな意見が多い
【特定される→苦情→厳重注意】の客観的事実があるのに、「私人としてコメントしてた。表現の自由は守られるべき。」とか裁判官の反論としては信じられん。
これは本当にそう
まあ「事実を紹介しようとしただけだ」というなら、そう取ることもできなくはないが、
少なくとも遺族に肯定的に受け取ってもらえるはずはない
これが偲んでいるとか、まあネタで言ってるなら勝手にすればいいけど、
もし本気で言ってるなら、閉鎖的で非常識なのは裁判所組織ではなく(そっちも
そうかもしれないが)、自分たちの感覚の方ではないか、と一度振り返ってみたほうが
いいと思うよ
岡口さんの場合、パンツ画像とか見るに自己顕示欲や承認欲求強そうだから匿名にするって選択肢がないんだろうな
そういうタイプにとってTwitterはまさにバカッターなわけだが…
仕事は堅実、しかし、変態
権力の番人ではなく、法の番人
裁判官としては理想的なタイプ
岡口裁判官の分限裁判「実質一審制」なのに非公開 最高裁、メディアの傍聴希望退ける
>審問後、司法記者クラブであった会見で、産経新聞の記者に審問の非公開について意見を求められた岡口裁判官は、次のように語った。
>「当初は当事者に配慮して、分限裁判については明らかにしない意向だったが、東京高裁が記者に喋った。だから、今のような状況になっている。それなのに、裁判は非公開。非常に不公平だ。憲法の裁判公開原則に照らしてもおかしい」
まあ分限裁判の非公開は、最高裁判例があるとはいえ異論も強いところだろうから、
主張されること自体は構わんのですけどね
しかし今回の審問期日をマスコミに公開するということは、つまり岡口判事側の
詳しい主張も公開し、申立て側が提出したであろう詳しい報告書を取り調べる手続も
公開する、ということを意味すると思うけど、当事者への配慮はどこに行ったんですかね
(もちろん単なる傍聴と証拠の内容の詳しい把握はレベルの違う問題ではあるが)
判事のＳＮＳ投稿、是非判断へ…分限裁判で審問
おお、この記事には今回の件の原告代理人のコメントが出てる
前の件の遺族のコメントも
対象ではないはず
女子高生関係のツイートも、そこまで酷いよう
には見えなかったけど、遺族が激怒してるなら
問題なのかな?
やり場の無い怒りが白ブリーフに向けられた
だけの感じもするけど
>>132が問題ない？既に裁判官として特定されてた状態やぞ。
ことが出来るとしても、普通の読み方をすれば、
事件紹介をしているだけ
誤解の無いように遺族に配慮した書き方を
すべきだったかもしれんけどな
不幸な事件に言及するときは最大限
気を付けるのが重要ってことやろ
生きるための知恵やね
不謹慎にも程がある発言としか見えんぞ。
裁判官が事件紹介するのに加害者の性癖に触れるとか。
そういうのがまかり通るのは、ゲスな週刊誌かアフィブロガーみたいな立場の人間じゃないのか？
記者会見のノーカット動画とのこと
前半は岡口判事側の主張紹介や手続の説明のようだったので、主に後半30分くらいからの
質疑応答を見たけど、記事の印象とは違って「今までの注意の経過をどう考えていたか」
「当事者たちを傷付けたことがあるとは思っているか」あたりの話も割と突っ込んで
質問されていたようだ
ブログに前の件の遺族がコメントしたことまで指摘した質問もあった
それに対して、よくもまあ、ここまで「表現の自由、萎縮効果」「今回の懲戒の理由
ではない(前の注意について)」「そもそも何が問題だったのか分からない」にほぼ終始して
押し通せるものだ
これは当事者や関係者が見たら怒るだろうなあ、というか実際に遺族の方は激怒してるようだ
(ネット上で見つかる情報だからあまり伏せる必要はないとは思うけど、念のため
リンク貼ったりはしないが)
そこについては、本当に、一体どうするつもりなのかと思うわ
ただ、遺族からすれば岡口のツイートぐらいしか
文句を言うことが出来ない
なぜなら、表現の自由があるからマスコミに文句を言っても
相手にされないからね
裁判前、当該被害者遺族は匿名で裁判できたにも関わらず実名を選択してる。他の被害者遺族にも選択できる事を知ってもらいたかったからだそうだ。
実名報道を望まない遺族も含めて、遺族の気持ちをもっと反映して欲しいと、マスコミに要望もしてる。
立派な人じゃないか？
そこに水を差したのが判決後の岡口の安直なツイートだろ？
安直な擁護で遺族の品位まで貶めるなよ。
性犯罪から子供を守る活動をしていたベンチャー会社ISTE社長が少女買春で逮捕
http://asahi.5ch.net...newsplus/1513656538/
大台風と地震と天雷は、偽装社会 つまりパナマ文書の連中 つまり元ベルナルド達に原因があります
因果応報 天罰
実名選択をしているので、そっとしておいて
ほしい遺族でもないのか？
そうなると、岡口のツイートの何が気に食わ
なかったんだろうね？
白ブリーフ写真でツイートしてたから、
ニュアンスが間違って伝わってしまったのかも
しれないね
敵愾心を持ってしまったというのもあるかもしれないな
遺族の方は、犯人の死刑を望んでいたようだから
敵愾心を持ってしまったというのもあるかもしれないな
それだと思いました。
ところで岡口さんは「ある人が傷ついたからダメと後から言われたら表現行為はできなくなる」と「ヘイトスピーチはダメ！日本の恥！」との整合性はどう考えてんの
>>152
わざと言ってんの？
岡口擁護の為に妄想で被害者遺族の品位まで落とすのか。
さすがは裁判官の品位を落とすやつを擁護するだけの事はあるな。
吐き気がするわ。
ちょっと意味が分からないな
マジ言ってんのか？
「首を絞められて苦しむ女性の姿に性的興奮を覚える性癖を持った男 そんな男に、無残にも殺されてしまった１７歳の女性」
あきらかに遺族に配慮したツイートじゃないだろ。遺族の苦情申し立ては当然の行為だ。
裁判所も苦情を受け入れ、厳重注意。岡口もツイート削除してる。
それを当て付けで岡口のツイートに苦情を申し立ててるとか、明らかに遺族の品位を貶めてんだろ。
自分ならば被害者が亡くなられているのにそういう書き方はしないかな
なんというか反応ほしさ感がある
それが懲戒に値するかは自分にはわからんが、裁判でもこういうこと思いながら座っているのかなと思うとちょっといやだね
いや、性癖に着目したのではなく事実を要約してツイートに載せただけじゃないかな。面白半分に載せたとか、それは読み手の感じ方次第ではないの。
整合性については、岡口判事はヘイトスピーチ自体していない様に見えるけど。
そういった本人の自覚のなさが今回の分限裁判の一端とも言えるな。
裁判官や弁護士って、あんまり気持ちに
配慮しないから、しばしば相手を不愉快に
させることはあるかもね
職業病みたいなもんや
あんたのこの妄言が実名裁判にまで踏み切った遺族に対して失礼だって言ってんの。
152 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2018/09/13(木) 16:01:37.17 ID:x+mkdBLB0
裁判の判決に不満があり、岡口が裁判官だから
敵愾心を持ってしまったというのもあるかもしれないな
遺族の方は、犯人の死刑を望んでいたようだから
殺人事件の判例ツイートはふさわしくなかった
しかし、それ一件だけをもって「Twitterは止めろ」と上司が言うのはおかしい
「個々の判決を揶揄するような書き込みは止めろ」と言うなら解るが…
昨日は東京地裁で、満員電車で女性の胸に手が当たり、痴漢とされた事件で無罪が出ている
こういう冷静な判断ができる裁判官がどんどん増えるべきだし、
岡口アニキのツイートがこういう良心の判断を支えていると感じるよ
いや１件だけじゃないんだが。
あと痴漢裁判は今回の戒告処分に関係ない。
だから意味わかんない
不謹慎排除のチキンレースみたいな事をやってると
閉塞感で息が詰まることになるよね
162みたいな人が上司にいたら、部下はかわいそうだ
不謹慎を指摘して何が悪い？
反論するのも表現の自由だろ。
表現の自由の中で淘汰されただけの話だ。
自分の都合のいい感想ばっかでまともに答えられてないから追求されてんだぞ。
部下の不謹慎を注意できない上司とか管理職としての職務放棄だろ。
それゆえ、不謹慎だからと批判することまでは良いとして、実際に
処罰までするのは行き過ぎなのだよ
不謹慎を注意する前に、違法行為を無くすことに力を入れるべき
例えば、障害者雇用の数字を偽ったり、当事者から預かった郵券を盗んだり
といった最低限度の事すら出来ていない裁判所は、もっと別のところに力を
入れるべきだろう
まあ主張としては分かるし確かにそうかもしれない
しかし、本当にマジで、「法的だけでなく何も問題はない、ただ相手の受け取り方だけの問題」
と思ってるのかね
まあ岡口判事本人も記者会見動画で「何が問題だったのか分からない」と連呼してたわな
もし本気で思ってるなら、はっきり言って、俺はそんな人らの同類だと思われたくないし、
そんな人らが法曹関係者の代表とか良心みたいに言われる(というか自己宣伝してる)のは、
全くもって冗談じゃないわ
感受性が弱い
心に配慮できない人が多いが、
職業病だから仕方が無い
医者が血を見て気絶していたら仕事に
ならんのと同じ
不謹慎批判は同意してくれたんだな。どうも。
だが、上司の注意が繰り返しあったにも関わらずツイッターを続け、苦情が来るという結果を出し続ければ、処分が重くなっていくは当然だろ？
口頭注意→厳重注意→懲戒処分は当然の流れ。途中で改めなかった本人の落ち度でしょ？
障害者雇用問題を持ち出すのは論点のすり替えやぞ。岡口問題には関係も影響もないだろ。
両方ともちゃんと対応しろって話
別に痴漢無罪は岡口判事と関係ないだろ
あつかましい
からいいんだよ
一見すると、何か重要な意味があるように見えるが、
係長が部下に「厳重注意！」って言うのと変わらない
長官が発令するから意味があるように見えてしまうだけ
最終的に、人事評価に影響することもあるが、それは別問題だし
裁判官というより弁護士みたいな反論なんだよなぁ。とても裁判官としての良心を持ってるとは思えない。
会見まで開いて社会的影響はどんどん大きくなってる事だし、どんどん状況悪くしてるようにしか思えんのよな。
お前が言ってんのはのは指導だ。
厳重注意までいったなら当然人事記録に残ってキャリアに影響与えるのが常識だぞ。
長官の公式な意思表示だからガバナナンス取れんだよ。
単なる指導程度と誤解されるような書き方すんなや。
お前ずっと言ってることが無茶苦茶だぞ。
失礼。ガバナンスな。
注意されたら「表現の自由です」っていったらどういう反応なんだろう
正直堂々と処分受けるのかと思っていたらみっともない屁理屈ばかりでうんざりだわ
厳重注意はあまり意味ないけどね
再任まではあと数年あるし、再任拒否を
見越してターボ掛け始めたのかも
今のあんたみたいに、そうやって自分に都合の悪い指摘を棚にあげて、別の論点提供してなんとかしようってのが岡口側の狙いなんだろ？
結局岡口を擁護したいの、批判したいの？どっち？
お前みたいに立場も主張も曖昧にして、適当な発言するやつがいるから表現の自由にも一定の法規制や内部統制があるんだろ。
それは違うと思うな
表現の自由に対する制限は、基本的論点だから
まずは憲法を学んだほうがいいと思うよ
結局自分の適当発言は棚上げして揚げ足とりか。
憲法学べって言うんなら北方ジャーナル事件位は知ってるんだろうな？
考えるのは個人的な道徳観かもしれないが
一般には共有されない価値観だよね
憲法や法律の問題ではないよ
議論の際には立場と所属を明らかにせよ
なんて法律が作られれば話は違って
来るかもしれないけどね
すべては無責任な発言だって言うんならそれでいいよ。
立場や主張をあいまいにするのが悪いってのが個人的道徳観？議論の基本でしょ？
憲法学べって言われたから代表的な判例挙げて、お前は知ってんのって反論してるんでしょ。
会話にすらなってないのわかってる？
独り言が言いたいだけなの？
別人だったらすんません。
それと、北方ジャーナル事件との繋がりが
イマイチわからないな
どうして俺様ルールを主張してるだけの
人が、その判例を持ち出すんだ？
著名事件名を覚えるだけじゃなく、中身を
理解しないとだめだぞ
憲法学んだ方がいい
→(判例挙げて)言うからにはお前も知っとるんやろな？
って流れでしょ？
相手がノータッチだったから、双方内容を知ってるかまでわからなかったね。
表現の自由がテーマなら北方ジャーナルは別におかしくはないよ。
スルーしてあげたのに、わかってなかった？
表現の自由に関する判例なんてたくさんあるのに
あえて北方ジャーナルを挙げるあたりが、聞き
かじって来ました感ありまくり
この判例は、検閲禁止と事前差し止めの可否に
関する部分で重要であって・・・
それに、、高校生の公民レベルで憲法
勉強しろって意味で言ったんだけどな
背伸びしないで、もっと基本的な
考え方を学んだほうが良いって事
「表現の自由は広範に認められるべきだが、
無制限ではなく、他者の権利と抵触する
（名誉毀損等）場合には制限されることもある」
表現の自由に関する判例なんて、その辺を確認した
だけのものだから、一々挙げるほどのものでもない
かなと思いますけどね
匿名で無責任なことを言う奴を取り締まるためで
はなく、他者への権利侵害との調整の為に、表現
の自由が制限されることもあるってこと
当事者かよw
知らんけど本人に言ってやれw
なくなってるんだが、何かあったのかね
何日か前にいくつな批判的なコメントが消えて、書き込みにも管理者の承認が
必要なように変わってたが、結局全部やめたということ？
あるから、最近はコメント欄無しで
ツイッターで各自勝手に呟けってスタイルに
変わってるよ
ことがあれば、林長官の立場はかなり
揺らぐだろう
責任を問われて辞任を迫られるか、
そのまま長官で退官することになるね
批判コメントも消さずに載せ続けていて意外に思っていたがやはり消してしまったか
報道後に批判コメントが増えて看過できないくらいになってしまったんだろうか
でもコメント欄でたたかれることで世間を知ることにつながるって言ってなかったっけ？w
管理責任を問われるということの意味がよく分からんが
(何かコメントをもとに不法行為責任を問われる可能性があるとかいうなら、
まずいものは個別に削除すればいいだけじゃないの？)
何にしても、方針を変えたということなら、それをどこかで説明・発表したのかね
批判的なコメントだけでなく応援・アドバイスのコメントも多数あったと思うが、
それを自分の都合でいきなり全部削除したのかね
少なくとも現時点でブログの中に説明は見当たらないと思うが
もし黙って全部消したなら、まあ自分のブログは自分の勝手と言うならそれはそうだが、
そういう態度でよくも表現の自由を声高に主張できたもんだね
ところで「公式ブログ」のほうで、今回の原告に悪いイメージを与えるとしか
思えない内容のツイートを引用してリンク貼ってるが、あれはどういうつもりなのかねえ
一応は責任を問われないはずだが、削除依頼に直ちに対応しない
と訴えられるケースがあり、IPアドレスしか保存していない
と２ｃｈの判例のように、管理者に賠償命令が下るケース
もある
訴えられるリスクを避けるために、弁護士がコメント欄を閉じる
ようにアドバイスしたのではないかな？
そんな法律あったのか。
PL法のIT版みたいな感じか。
勉強になる。
だから、もしもそういう請求に備える必要があるというなら、名誉毀損になりそうなものを
個別に消せばいいんじゃないの？現にいくつか個別に消してたんだし
(念のため言っておくと、前に消されてたものは記憶にある限りでは岡口判事に対する
批判的な意見で、第三者への名誉毀損になるとはとても思えなかったが)
そもそも今までのコメントは大抵岡口判事のブログの内容に対する意見や感想なので、
第三者への名誉毀損の心配なんてどれだけあったのかねえ？
いや別に全部細かく覚えてるわけじゃないが
まあ別にいいけどね
私人間で表現の自由の規定が直接適用されるわけじゃなし、抽象的な危険に基づいて
一律全面的な規制をしても、法的問題が生じることはまずないわな
コメントなんて一々精査してたらきりがないでしょ。ただでさえ会見なんか開いて話題になってんのに。
裁判に集中したかっただけの話だろ。
自分を擁護するツイートを秒でせっせと紹介してるのに？
裁判に集中したいとか笑わせる
どんだけ調べてんだよw
岡口ファンの人？
知らんがどうでもいいわw
印象操作でもしたいんじゃね？
考察頑張って。
裁判に集中したい、ねえ
まあコメントのことは前にも書いたとおり勝手にすればいいけど、果たしてどれくらい
裁判に集中したら、今回の原告に悪いイメージを与えるようなツイートをわざわざ
引用・リンク貼りしようなんて気になるのかねえ
一般市民の口が滑ったのはまあいいが、現に裁判が進行してる間に当人が平気で
あんなことをするなんて、本当に理解に苦しむわ
本当に、少しでも面白そうなネタや自分に都合の良さそうなネタがあれば、まるで
何も考えられず自分の行動を制御することもできないのかね
あるいはひょっとして、最初から確信犯で、問題のツイートをした時も現時点でも、
わざと今回の原告を批判し揶揄する行動を取ってるのかね
それならそれで、そうはっきり言えば、争点がいくらかシンプルになるものを
それが関西系の書記官連中だったりする
人事の噂話ばかりしていて、変な噂を立てら
れると面倒なので、腫れ物を触るような扱い
裁判官より偉い、特権階級の書記官様ですわ
ツイッターで懲戒が許されるのか? 岡口裁判官の分限裁判で報道されなかった論点とは。
記事の内容そのものは、代理人として自分たちの主張を詳しく紹介しているということで、
別にいいんだが
これもしばらく前に2つほどFacebookコメントという欄に批判的な意見が載ってたと思うが、
いつの間にかそのコメント欄自体が見えなくなってるんだよな
コメント欄の仕様が分からんので何とも言えないが、これもどうなってるのかねえ
表現の自由とは一体何ぞや。
大阪にいたことがあるようなので、関西の書記官にアンチがいるとしたらその関係では。
それと似ていて、関西の某書記官は裁判所にい
ることで、自分があたかも裁判官になったよう
に感じてるのかもしれん
アンチ岡口の急先鋒が、実は裁判所の書記官で
したなんて、飼い犬に噛まれるみたいな話
自分の立場を弁える事ぐらい出来ないと、
組織人として失格
岡口も某書記官も、目糞鼻糞レベルで、共に問題児
人を「犬」「ペット」呼ばわりしたのも同然の言い方を平然とするとは、
見上げた人権感覚の方がいらっしゃるようですね
釣り針でか過ぎだろ、とか言っておけばいいのか
法曹関係者の人権感覚はこんなもんなのか、と世間に思われたらかなわんわ
合法か違法かで考えるタイプはまだマシ
ばれるか、ばれないかで考えるタイプの
方が多い
事務総局系になると、ばれても責任回避できるか
どうかで考えるようになる
強くなるかもしれないな。
民間企業と違って会社が潰れる事は無いし、
必死になる必要は皆無と思うけど。
海渡雄一弁護士の意見書です。こちらから証拠として提出しています。
しかし、「私も岡口さんのツイッターを愛読している読者の一人です。」から始まる
意見書というのも、なかなか画期的だよなｗ
これはさすがに最高裁判事も困惑しただろｗ
中立公平な専門家の立場からの意見ではない、と最初に自認してるのは、むしろ
分かりやすくていいとは言えるのかな
つまり今回のツイートには面白おかしくするための作為が入ってることを暗に(というより
明示的にかもしれないが)認めてるんだよな
伊藤和子弁護士の記事でも、「注意をひく」などと言っていて、その点は同様
そして岡口判事自身の書面には、「読者は，そのカラクリ自体を楽しんできました。」
などと書いてある(これ自体、当事者にとってはふざけた表現と思われると思うが)
まあだから元の記事に忠実な要約であるとか公平な立場からの紹介とかではないことを、
「自白」してるも同然なわけだ
だからいっそのこと、「これは「論評」で、傷付けた点があったとすれば申し訳ないが、
論評の相当性を欠いているとまでは言えないはずだ」とでもはっきり主張すれば、
まともな議論にもなりうるだろうに
そうすれば例えば「ワイドショーやゴシップ誌ならありがちかもしれないが、裁判官の
することとしてはどうなのか」とか、「不法行為が厳密には成立しないとしても、
品位を辱しめるという要件としてはどうなのか」とか、懲戒事由の限界として具体的で
実のある議論になりうるかもしれないのに
細かく論じもせずに「判例評釈が全くできなくなる」とか言われたって、正直、
そんなわけないから何の議論の発展性もないとしか思えない
方向は間違っていない
公害訴訟みたいに、わらわらと支持者を集めれば
裁判所が世論に動かされることもある
懲戒支持に回ったはずの戸倉判事が回避し、弁護士系
の裁判官はおそらく懲戒不支持、残りの裁判官は空気
を読んで大勢に合わせるだろう
票読みをすると、岡口の方が有利に見えるぞ
そもそも出身母体などだけから下衆の勘繰りみたいなことをして意味があるか、
というのは置いとくとして
裁判官 6→5(戸倉判事の回避)
弁護士 3
検事 2
行政官 2
学者 2(山口厚判事はここに入れるとして)
という構成で、誰がどう大勢に合わせたらどういう票になるという意味なの？
世論の大勢が懲戒を支持しない(そして最高裁判事らもそれに合わせる)、という意味？
だとしたら、どこでどうやって世論を確かめたのか興味あるわ
学者も同じ
これで５人
行政官は、どっちでもええよ
検事は皆が懲戒するなら賛成
裁判官は裁判所で言い出した手前、懲戒
したいが、保身好きで腹の探りあいに終始
そうこうしてるうちに、行政官２人も懲戒
せずの方向に進み、検事も裁判所が積極的
でないならと反対に回る
反対多数になったところで、林長官の
顔も立ててやら無いといけないから、
小池あたりが懲戒相当意見を書いてやり、
菅野が同調
検察の１人もお付き合いで同調
こんな感じで、懲戒反対多数になり申立
棄却になると予想
始まりましたねアンタの説諭 司法試験は通ったでしょうが
上から目線が目に余る それなりに不遇な被告人を
ドヤし付けても司法の威厳 上がるモンではないんです
あんたが総括 あんたが総括
あんたが総括 あんたが総括
あんたが総括～
判事は出世が全てなんだ 既済多いのが大事だと
鼻高話がまだ続く いろいろコツもあるでしょうが
手柄話が多すぎる ヒラメ面してやってた果てに
いつの間にやら有罪病 司法はあんたの為にある
「僕なんか一発合格で、和光研修で褒めチギられて」
「否認主張は排斥したる！」と あんたの姿勢の傲慢さ
六法全書に枕にし 要件事実マニュアルを
涙流して読んだことないそんなあんたに何がわかる
(ヘヘイ)
言わせてもらえば刑事裁判は 断罪ばかりじゃないんだよ
刑訴一条の精神を ブリーフはいて保つ事
総括判事にゃ縁無いが 踊りつづける楽しさよ
たまたま目にした無罪判決 両手を上げて褒めてあげる
保身ｗｗｗ
裁判官出身判事がこの状況で懲戒賛成をためらって、しかもその理由が法的議論とか
他の理由ならともかく、よりによって保身だって？ｗｗ
「票読み」と言うからには、法的議論とかの「べき論」でなく現実的な利害や思惑などのレベルで
下世話な予想をするのは自由だけど、その結果がこれかｗｗｗ
「べき論」は置いといて組織内部的な都合とか何とかも含めた下世話な予想をあえてするなら、
「保身」という意味を含めても、んなもん当然懲戒賛成になると思わんのかね
当該裁判官の判決や訴訟指揮の内容そのものならともかく、そうでない余計なことで
不用意に裁判制度利用者へ損害や精神的苦痛を与えてしまって、それを抗議されるということが、
内部的な都合としてどんなに困った事態であるか、全く想像できないのかね
しかも殺人事件の被害者という最高レベルの配慮をすべき種類の件から、短期間で
連続で起こってしまった、という
これは弁護士だって同じじゃないかと思うけどね
業務としては力を尽くして、「この証拠がない以上はあの主張は厳しい」とか「裁判所の判断が
こうだと言われてしまっては…」とか対応・説明のできることならともかく、それが
できない余計なことで不用意に依頼者や顧問先に損害を与えたり怒らせるなんて、
最も起こしてはいけない事態の一つだろう
そういう想像が全然できないのかね
一体どこの世間知らずなお坊っちゃん・お嬢ちゃんでいらっしゃるんでしょうかね
岡口判事本人とそのフォロワーのみなさん(と断定してはいけないだろうが少なくとも
今に至るまで全面的な支持をしてる層)は、心底から、今回のツイートも前の件のツイートも
全然問題がないと思っていて、内部的な対応困難も全然想像しない、というタイプの
メンタリティだったんだろうね、多分
そらこういう事態になりますわな
ついでに、弁護士出身判事がどんな判断をするかは、個人的には注目してる
まあ下世話な予想としては確かに全員反対なんだろうとは思うけど
しかし被害者保護も弁護士会として重要な課題の一つだろうし、今回の件はいわば
依頼者を必要もないのにコケにされた事態なわけだし、そこがどう評価されるのか
長文書いてもらって悪いけど、
日本語として読むに耐えない
もう少し頭の中を整理してから
書いたほうが良いよ
煽りたいのはわかるけど、
深呼吸してから書こうね
一度、お医者さんに見てもらったほうが良いかも
しれないよ
意味不明な内容だから、内容に反論できんやろ
って言われれば、確かに反論できんなと言わざるを得ん
岡口を蛇蝎のごとく嫌っている
事は十分に伝わってくるのだが・・・
>したいが、保身好きで腹の探りあいに終始
>そうこうしてるうちに、行政官２人も懲戒
>せずの方向に進み、検事も裁判所が積極的
>でないならと反対に回る
この辺の展開がどうしてそうなるのかわからん
弁護士出身は反対する可能性が相当高いだろうというのは理解できるが
気にすんな
よくもまあそれで他人を統合失調症呼ばわりできるな
さすがにひくわ
それ以上は何も言わん
なんだかご理解いただけてないようなので、補足も含めて繰り返して書きますね。
業務そのものについての苦情であれば、業務をきちんとしていさえすれば、いろいろと
対応の仕方もあるわけです。特に裁判官の場合は、職権行使の独立が憲法で保障されている
わけだから、判決や訴訟指揮そのものの苦情がいくら来ても、「それは対応できません、
当該事件の中で不服申立てをしていただくしかありません」と対応すれば、組織の
対応としては足りるわけです。
しかし、業務そのものではない余計なこと・おかしなことで、大事なお客さん、
つまり裁判所で言えば裁判制度利用者、弁護士で言えば依頼者や顧問先に対して、
損害を与えたり傷付けたとなれば、まず通常は対応のしようがないわけです。組織と
しては極めて困難な状況に立たされるわけです。
とりわけ、殺人事件という極めて深刻な種類の事件で被害者(遺族)から苦情があり、
それに対して厳重注意という一応の対応をしたはずなのに、間をおかずにまたもや
裁判制度利用者から苦情が来たとなれば、もう何の言い訳のしようもないでしょう。
そうなれば、組織としては、できる限り厳しい処分をするための手続を取ることは、
組織内部的な都合としてはむしろ自然なことでしょう。「保身」と言うなら、むしろ
組織を守るためにこそ、今回の懲戒には賛成することが当然想像できるでしょう。
このようなことがもし全然想像できないとしたら、そういう苦情への対応について
よほど経験・知識・想像力を欠いた、まるでお坊っちゃん・お嬢ちゃんのような境遇に
ある人なのかなあ、と思われます。
ということです。お分かりいただけましたか？
意味は通じる
苦情が来たとき、その苦情が正当なものと判断
すれば処分すれば良いし、そうでなければ
処分しない
それだけのことじゃないですか？
組織の対応と言っても、門前払い対応が出来
なくて面倒臭いだけでしょ？
裁判外の事で苦情が来た場合、矢面に立つ事務員は
迷惑するかもしれないが、苦情が来たことその事を
もって、そもそも苦情の原因を作ったのだから
処分すべきと言ってるんでしょうか？
組織の和を乱す厄介者を処分しろと言ってんなら、
民間企業で働くしかないですよ
一応意味は通じたのですね。全部きちんとお分かりいただけたかどうかはともかく。
そうであれば、下世話な「票読み」としては、裁判官(正確には「出身判事」ですが、
煩雑なので以下省略します)は5人全員が懲戒賛成で固まるであろうことは、当然ご理解
いただけるわけですね。
そして、下世話な話をあえて続けるとすれば、まず検事は、組織内部的な都合については
おそらく理解があり、また刑事事件に関して密接な利害が絡むような場面でもないので、
あえて裁判官の方針に反することは考えにくいでしょう。むしろ殺人事件の被害者対応は
検察庁としても重要な問題であろうことを合わせれば、賛成に回る可能性が高いでしょう。
これで懲戒賛成が7票で、あと1票で過半数ですね。
一方で弁護士は、おそらくは「司法行政当局による内部統制への批判」という
年来の組織的主張によって、反対で固まるのでしょう。(個人的には、依頼者の権利擁護や
犯罪被害者への配慮という点も合わせると、本当に全く反対で固まるのかという興味は
ありますが。)これで懲戒反対が3票ですね。
あとの行政官と学者はなかなか読みづらいですが、まず行政官は、組織内部的な都合に
ついて理解がありそうな点は検事と同様であり、国民からの苦情に対し監督庁が
処分の方向を示しているのに、あえて反対するようなことは考えにくいように思います。
また、これは本当にしょうもないレベルの話ですが、学者のうち岡部判事は裁判官として
17年ほどのキャリアがあるようなので、裁判所の都合に親和的である可能性があります。
そうすると、行政官・学者の4人全員が反対に回るのは、考えにくいことでしょう。
「票読み」としては、こんな感じじゃないでしょうかね。
発言や態度に関する苦情なんて日常茶飯事なのに
ほんとに懲戒されるのなんてほんの数％
岡口だけ分限裁判にかけて処分するほどのネタではないかと。
なんでこんな騒ぎになってるんでしょう。
弾劾裁判にしたいという民主党議員さんがいたのに
密約でなしにしたので、まったくおとがめなしには出来なかったのかと。
馬券買うのと同じレベルではあるけどね
そして、裁判所系の5人全員が懲戒支持で固まるか
どうかはわからん
成り行きによるとしか言いようが無い
自分たちが少数派になりそうなら、あえて
懲戒支持に回らないこともあるでしょう
分限騒動が最高裁主導なら裁判官出身判事全員が
懲戒支持に回るのは間違いないが、高裁長官の
勇み足なら、どう転ぶかわからない
なんとなく高裁長官が岡口にキレて分限に至って
しまったように見えるのだが
9割が懲戒に値しないと述べているから弁護士は岡口掩護が多く
裁判官はヒラメだから、といっても最高裁まで来てしまえば
上を見る必要はないが、与党だの野党だの裁判所内のご意見尊重型だろうね。
何の具体的根拠も示されていませんね。下世話なら下世話なりに、「なんとなく」「キレて」
とかいう以上の具体的な利害や思惑を書いてみてはいかがでしょうか？
なぜこの状況で裁判官が懲戒賛成で固まらないと思えるのか。懲戒賛成が少数になる
可能性があるというなら、誰が何を考えて反対に回り、どうやって反対が7票を超えるのか。
結果が出るまでは分からないなどというなら、当然、弁護士3人が反対で固まるか
どうかだって、分からないでしょう。(前にも書いたとおり、実際、今回の件では
疑問の余地がないではないように思います。)
ちなみに、これは本当にどうでもいい推測の与太話ですが、日弁連は、寺西判事補
事件については早期に会長声明を出し、一方で平成13年の福岡高裁判事の事件に
ついては、分限裁判そのものではなく関連する情報漏洩についてではありますが、
厳正な措置を求めるとの会長声明を、やはり処分決定前に出しています。しかし、今回の件に
ついては、今のところ何の声明も出ていないようですね。
これも、今回の件について本当に処分反対一色で対応していいのかという、弁護士会の
組織としての迷いの現れかもしれないと、勝手に推測しています。
そのアンケート結果は、確かに下世話レベルでは根拠になりそうですね。
しかし、もし本当にそれほど弁護士の意見が一枚岩になりそうなら、なぜ未だに
会長声明が出ていないのか、という興味が個人的にはあります。(もちろん、まだ決定には
しばらく時間がかかるだろうから、今後何か出るのかもしれませんが)
岡口は「ツイッターをやめろと長官にパワハラをされました。絶対にやめません」と反抗。
弁護士会が会長の声明をださないのは
犬も食わない分限裁判といった感じで、こんなの
裁判にするほどじゃねーだろと思っているのでは？
のもおかしな話だけど、そこに気が付いてま
すか？
「事実の摘示」なのかそれとも「意見ないし
論評の表明」なのか？
ここまで言えば当然わかりますよね？
生の岡口を1時間堪能できる
弁護士ドットコムのUP
わけだし、どうしてそう食って掛かってくるのか
よくわかりませんね
林長官の勝ち負けの問題でもありますから、
一種の派閥闘争が影響してんのかな？
岡口が懲戒されなければ、逆に林長官が冷や飯
食わされてもおかしくないですから、林派に
属する人にとっても大問題です
最高裁に行っているし、岡口の件は林の出世に関係ないんじゃね？
もし本当に弁護士会が「裁判にするほどじゃねーだろ」などと思っているのなら、そんな
どうでもいい理由で現に分限裁判の手続が進められてるなんて、一大事じゃありませんか？
年来の「内部統制批判」からしたら大変な事態(別の言い方をすれば格好の標的)で、
積極的に声明を出して批判していかないといけない場面ではありませんか？
それをしないというのは、今の日弁連の会長や執行部は、よほど怠惰または無能である、
ということになってしまうんでしょうかね。なかなか面白い見解ですね。
(もちろん私自身は、会長らが怠惰または無能などとは思っていません。声明の出ない
理由の推測は、前に書いたとおり。)
>>239
いきなり名誉毀損の成立要件に話をずらし(そんな話を今まで誰がしていたのですか？)、
具体的な議論からはひたすら逃がれ、とにかく懲戒賛成が多数とは限らないと決めつけたい、
というわけですね。よく分かります。
前のツイートも何の問題もない、苦情入れてきたのはただの理不尽なクレーマーで、
横暴な林長官がそれを無理やり利用しただけだ」みたいな発想に凝り固まって、そこから
離れるような考え方を1ミリも進めることができないんだろうかね
ツイッターって怖いねえ
似たような感覚の持ち主がフォロー・フォロワー関係で寄り集まって、内輪の感覚だけで
盛り上がり続けて、外からの視点がまるで理解・想像できなくなってしまう、みたいなことが
本当に起こってしまうんだろうね
それは気の毒とも言えるだろうし、人間心理の落とし穴として他人事ではないとも
言えるだろうけど、ただし、裁判官の地位にある人がそんな状態に陥ってしまい、挙げ句に
被害者遺族や原告にいたずらに精神的苦痛を与えてしまったとなれば、それは問題として
厳しく追及されるべきだと感じざるを得ない
事実については証拠をもって立証することが可能です
しかし、意見はそもそも立証にそぐわないのです
プリンが好きだと言う人がいて、その根拠を言えと言われても
好きだからと言うしかないと思いますし、せいぜい食感が好き
程度の理由しか言えない訳です
意見に対して過剰な理由付けを求めるのは馬鹿げた
ことなのですね
意見の部分に対して、根拠が無いなどとしつこく
絡んでくるので、本当に基本的なものの考え方が
わかってない人だなと思わざるを得ないだけです
意見と言うのは、特段の根拠無く自由に言う性質
のものだと覚えておいても損は無いと思います
外からの視点の代表のつもりなのかな？この人は・・・
アンチ岡口の立場から、プロパガンダ張ってるだけやん
アンチ岡口以外は敵に見える？
司法試験に受かってない 法律知らない一般人から見ると
けしからんという感じだけど
弁護士ドットコムの司法試験合格者からは9割援護ということからすると
法律的・弁護士的には何も問題ないし処分するようなネタではないけど、
世論や道義的観点からするとまずいと。
一般人からみても、岡口判事に非がなく見える。
与党と野党の議員が裁判官訴追委員会（与党と野党が半数ずつ）で尋問招致をして
弾劾裁判にかけようとしたけど、それはやめてくれ、
岡口のツイッターは裁判所がやめさせるからと与党と裁判所が密約。
与党の反対で尋問招致が否決。
だから、ツイッターをやめなければ分限裁判に
するしかなかった。結果が否決されても裁判所は分限裁判をしましたと
与党に顔がたつ。
真面目だから分限裁判を始めてしまった林長官
政治家なんて、言ったことをすぐに忘れるんだから、
まじめに取り合う必要ないのに
静かに締めればいいのに騒ぎ立てて最高裁で分限裁判って・・・
こんなんで裁判してたらこの世の裁判官と弁護士は懲戒だらけ。
ところで岡口判事自身は、その情報をどう思ってるのかねえ？
なんか「密約」だとか言って、最高裁がおかしなことをしてるとアピールしたいのかも
しれないが、もし本当に訴追されたらどうなると思ってるのかね
法律家は一人もいない(まあ弁護士資格のある議員はいるかもしれんが)、味方してくれそうな
弁護士出身判事なんて人ももちろんいない、国会議員しかいない「裁判」の場に立たされて
弾劾されて、それで大丈夫だとでも思ってるんだろうか
是非はともかく、その場に立たされるよりはツイッターくらいおとなしく長官の指示に
従おう、とか思わなかったのかね、合理的・利己的に考えるとしても
そこは、いい悪いとか今回の懲戒に賛成か反対かとかとは別に、純粋に不思議
ちなみに裁判官訴追委員会のホームページ見たら、だいたい毎回「審議を行い、
訴追しないことに決定した」としか書いてないけど、今年に入ってから「3事案は継続審議」
というのがなぜかずっと続いてるんだよな
もちろん何の事案なのかは全然分からんけどね
ブログのコメントでは、
「あんたは弾劾裁判にかけられるところを救ってもらったんだよ。」と指摘されてた。
「え？あなた？長官のアドバイスを断ったんでしょ？」って書かれてたよ。
長官と事務局長＝これ以上民主党から意地悪されないようにアドバイス
岡口＝長官と事務局長のパワハラで夜も眠れません
僻地の支部でやりたい放題されたらその地域の人が困るだろ
高裁で一人では重要な仕事をさせないようにして再任の時期まで飼いつづけるしかない
それが現在の扱いだと思うよ
再任どうするんだろうね
仕事はできる人だから、へき地でも大丈夫じゃね？
裁判の当事者に暴言を吐くとか問題行動もないし。
再任まで5年くらいか？
野党の点数稼ぎに翻弄される白ブリーフ
哀れ
ちん切りロー生と切られた弁護士も明治大法学部卒同士。
法曹は同じ大学同士でやりあうのがお好き？
組織の中で仕事したことがないんだろうな
誰か一人でも、「一般の読者の普通の注意と読み方」基準を示した最高裁判例の趣旨や
最近の裁判例の傾向を踏まえて、今回のツイートを具体的に分析するような人は
いないのかねえ
その議論をきちんとした上で、今回のツイートに裁判官の懲戒事由という観点からも
不適切な点はない、と論証できるのであれば、それは傾聴すべきだろうけど
たいてい、「何ら問題のない要約だ」「この程度で処分されては大変だ」みたいな
断定以外に大して具体的説明のない「意見」だよね
長官と事務局長（パワハラ疑い）が告発されたんだって。
懲戒されるべき理由を「一般の読者の普通の注意と読み方」基準から
君が分析しなさいｗｗｗ
>>265は、もし意見を述べるんだったらここまで論じればいいだろうに、という趣旨なので、
自分で積極的にやる気はあんまりしないけどね
未確定の裁判の判断や訴訟指揮の内容そのものにあまり踏み込んだことを外から言うのは、
それこそ司法権の独立との関係で問題が生じかねないから
だから、普通の良識ある法律実務家の中には、当事者や代理人自身を除けば、そこまで
結論に踏み込んだことを言わない人が多いんだろうけど(少なくとも実名では)
まあ、どうしてもやれと言うなら、この判例の事案・趣旨からしたらこんな感じに
なるんじゃないですかねえ、くらいのことは言いますよ
現実問題としてこんな匿名の便所の落書きが最高裁大法廷に影響与えるわけないしｗ
こんなブログ記事と、その元になったツイートもあったわけだが
現役裁判官がほとんど声を出していない理由は色々あるかもしれんけど、大きな理由の
一つは、まず間違いなく、一般的に(今回の件に限らず)現在進行中の裁判の結論そのものに
ついて安易に云々することは差し控えよう、という姿勢だろうと思うんだけどね
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ
｀ ‐-＝-‐ ｵﾚﾊｶﾐｻﾏﾀﾞｧｧｧｧ
／ ＼
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||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （しつけえんだよ負け犬ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
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. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 見えない敵と戦ってる統合失調症野郎ｗ
「裁判官には自由がない！皆自由になろうぜ！」
と言われても
(何の自由だよ…)
(いや割と自由だし…)
(そういう自由別にいらないっス)
という感じなのでは
もちろんそういうのもあるだろうね
用もないのに実名で当事者や関係者(原告、被害者遺族、それに裁判員など)をコケにする
(少なくともそう受け取られかねない発言をする)自由をわざわざ確保したがる裁判官なんて、
正気であれば、いるとは思えないからね(というか、いたら困る)
当該事案の判断・訴訟指揮の中で結果として意に沿わない言動をすることになるのはともかく
こういう奴、どこにでもおるわ
批判はするけど、対案を聞くと何も出てこない
バカは相手にしちゃだめ
このスレに出没するアンチ岡口クンって、被害者の
心情に寄り添ってるわけではなく組織の和を乱す奴
が許せないだけであって、被害者の心情まで叩きに
利用するカス中のカスにしか見えないんですけど？
そう言われては仕方ない
しょせん匿名の便所の落書きだし、憲法違反も恐れず試みますかｗ
まず最判平成9.9.9民集51.8.3804
事実摘示と意見・論評の区別にも「一般の読者の普通の注意と読み方」基準が適用される、
などの点を判示し、事案の内容も参考になると思われるもの。
判示の中には、用いられている語のみを通常の意味で理解した場合には事実摘示と
直ちに解せないときにも、前後の文脈などから間接的ないし婉曲的に事実を主張するものと
理解できるときなどには、事実摘示になるという趣旨の部分がある。
そして当該事案(新聞記事)について、談話を紹介する形式(つまり「誰々はこう言った」
という形)で、原告が特定の犯罪を犯したという断定的な事実摘示をするとともに、原告の
行為や人格の悪性を強調する意見・論評をしたものと解するのが相当とされている。
この判例については、まずは言葉の通常の意味の理解が問題になるとした上で、それだけだと
事実摘示か意見・論評かが不明な場合にも、前後の文脈などから事実摘示となることがある、
という順序で検討されているのが1つのポイントと思われる。
事実関係で問題になってるとは思えんけど
虚偽事実を適示したって言いたいの？
今回は、意見表明が侮蔑的で名誉毀損になって
るか、少なくとも裁判官の品位を欠くとして
問題になってるんやろ？
三流大学の法学部生が、期末試験のために
一夜漬けしたレベルの浅い理解しかしていない
人なのかな？まぁ、試験で合格すればええと
割り切って生きるのも一つの生き方ではあるが・・・
次に、最判平成15.10.16民集57.9.1075
同様の基準がテレビにも当てはまるなどの点を判示したもので、テレビ放送の特徴を
前提とした事案である点で応用には注意が必要だろうけど、比較的近時で詳しく説示された
判例として参考になると思われるもの。
判示の中に、出演者の発言やフリップ、テロップなどの文字情報を重視すべきことは
もとより、映像、音声、ナレーション等の内容や放送全体から受ける印象等を考慮して、
どのような事実が摘示されたかを判断すべきという趣旨の部分がある。その前提として、
一般の視聴者は、録画等の特別の方法を講じない限り、示された情報の意味内容を
十分検討したり再確認することができない、という指摘がある。
そして当該事案について、ある地域で取れた、ほうれん草を中心とする葉物野菜全般が、
化学物質による高度の汚染状態にある、との事実摘示がなされたと判断されている。
(実際のデータでは、高濃度なのは煎茶であって葉物野菜の数値は低かったなどの事情だった)
この判例については、まずは文字の情報を重視した上で、それ以外の事情も考慮する、
という順序が、さっきの判例と同様である点と、視聴者が放送で示された情報について
特別な方法で確認などをしないことを前提とした検討がなされているのがポイントと
思われる(後者の点は応用に注意が必要だろうけど)。
あとはインターネットのリンクと名誉毀損との関係について直接判示した最高裁判例でも
あればいいのだけど、見つからなかったので、とりあえずこの2つを参照する。
2つの判例から、事実摘示かどうか及びその内容については、まずは言葉・文字の内容を
第一に重視することは明らかだと思われる。そうすると、今回のツイートのうち最後の
「裁判の結果は…」以外の部分は、書かれたとおりの事実を摘示したと理解するのが、
ごく自然だと思われる。また「え？あなた？」からの段落の部分は、これは評価が
分かれるかもしれないが、元の飼い主が犬を捨てたという事実を摘示するのと同時に、
そのことを非難するという意見・論評とも解しうると思われる。
そして最後の部分は、リンクと合わせて、訴訟の結果はこうなったという事実を摘示した
ものとでも理解できると思われる。
こう理解すると、判決では犬を捨てたとは認定されず、むしろ犬を置き去りにしたのは
元交際相手だとされている(らしい。記事によれば)ので、真実に反する事実を摘示したことに
なるだろう。そして一般論としては、飼い犬を捨てるとの事実は、社会的評価を低下させる
内容だと思われる。
適示で裁判官の品位を害すると言いたいわけね？
でも、「心情を傷つけた」ってのが主な
分限申立理由なんだよね
虚偽事実を適示したから懲戒せよって話も
含まれているのかな？
ただ、この読み方には違和感があって、リンクを辿れば判決(を紹介する記事)の内容は
すぐ分かるのに、判決の内容と反する「犬を捨てた」事実をあえて摘示したのだろうか、
という疑問は沸くところ。
そこで、リンクを合わせて合理的に考えれば、「え？あなた？」の段落は事案の摘示ではなく、
記事と判決で示された事実を前提に、「このような事情であれば、犬を捨てたと
認められるのが当然だ(よって判決のほうがおかしい)。飼い主の行動は非難されるべきだ。」
とでもいう論評をしたものでも理解できるかもしれない。ただ、この読み方は、この程度なら
割と自然に可能だろうかとは思われるものの、言葉・文字をまず重視するという判例の
趣旨との関係について、説明が必要だろう。
このように論評と理解した場合には、人身攻撃に及ぶなど意見・論評の域を逸脱したので
ない限り、不法行為にはならないとされている。あとは、不法行為ではないにしても
裁判官の懲戒事由と評価することができるか、という問題になると思われる。
(ここは本当に最高裁の判断を見ないと分からないところと思うので、あまり論じる気には
ならないけど、判決で認められたはずの主張・権利を断定的に否定するような表現ぶり、
一方的に相手方当事者の肩を持つような表現ぶりなどの点が問題になりそうか。※個人の感想です)
だから、判決がおかしいでーすという意図がある書き込みも
ただ要約しただけで、意図はないと判断される。それが法律。
よって岡口は無罪！
あとは、「要約・紹介に過ぎない」との主張はどうなのか。
これは、それこそ進行中の裁判で当事者が主張している内容に干渉することに
なりかねないので、直接の評価は差し控えます。
基本的に言葉・文字の内容が重視される点と、テレビの事案ではあるが一般の視聴者が
そんな複雑・慎重な理解の仕方をすることは前提とされていない点について、どうなるのかなあ、
とは思っている。もしこれらの判例も踏まえた理論構成ができるというなら、それは
よく検討してみるつもりだけど。
犬を捨てた事実の摘示と理解した場合でも、厳密に名誉毀損の不法行為が成立するかと
言えば、多分、成立しないでしょう。一般の読者には、このツイートとリンクだけでは、
判決の当事者が具体的に誰のことであるかが分からないだろうから。
(当人たちには当然分かるだろうけど)
懲戒事由が「感情を傷付けた」という曖昧な表現になっている理由は、もちろん
知らないけど、ひょっとしたら、どのみち厳密には不法行為は成立しないという意味も
込められてるのかね。
私は，高裁長官の申立て理由については，懲戒事由として不相当だと思うが，
岡口判事が主張するごとく，「漫然」だとは全く思わない。
「どのような理由で傷ついたのか書かれていない」というが，
懲戒申立ての理由をみれば，自明のことだと思う。
「このままでは認否や反論ができない」とも全く思わない。
「こんな証拠では，普通の裁判官は判断できないはず」だとも全く思わない。
総じて，「漫然」性の問題を持ち出すのは，得策でないし，的外れだと思う。
むしろ，
一方当事者の言い分を「代弁」「要約」したことで，
他方当事者の感情が傷ついたとしても，
それが
「ナンボのもんじゃい！」
「裁判官としてではなく！， 職務外で！！，
私生活の中で行ったツイッターによる「表現の自由」の重要性と対比すれば，
この程度のことは，全くとるに足りない，受忍限度内のことではないでしょうか。」
と，大谷長官の前で，正面きって，堂々と言って欲しかった。
https://www.kitaguchilaw.jp/blog/?p=3774
本件で，Ａ子のとった行動，具体的には，同棲相手のＢ男が公園内に本件犬を放置した，という動物愛護法が
「動物虐待罪」として処罰規定（４４条３項）を設けている「遺棄」をしたことを知りつつ，これを容認・放置したという行動は，
「遺棄」と同視すべきものであり（片面的幇助といえる。），その結果，短いリードで柵につながれた本件犬が，
口輪をされたままの状態で体温調節もできず，本件犬をして，前日夜からの雨で腹や脚が濡れて泥まみれの状態に至らせたのであるから，
本件犬の立場からすれば，「捨てられた」も同然であって，動物を愛護する人々の健全な道徳・倫理観念からすれば，
そのようなＡ子の態度・行動をもって，「あなた，この犬を捨てたんでしょ！」といった社会的非難をあびたとしても，甘んじて受忍すべき問題である。
しがって，同様のことを，法律問題に精通した裁判官が，
（Ｃ子の代弁者として）私的なツイッターで指摘したとしても，何ら「嫌悪感」を引き起こすものではない。
それ故，岡口裁判官の本件ツイートが，裁判官としての「品位を辱める行状」に当たらないことは明らかである。
ああ、これはなかなか割りきった意見で、分かりやすいという点ではよろしいですな
1つの見識であろうかとは思うけど、例えば無罪を主張し続けた被告人に対して(まして、
実際に無罪を勝ち取った場合に)、検察官の主張だけを「代弁」「要約」して
「え？あなた？どうせやってるんでしょ？不合理な弁解ばかりしておきながら…」
みたいな言葉を投げつけることが、本当に受忍限度で済むのか、裁判に対する国民の信頼を
害しないのか、とか考えてみると、「表現の自由」と言ったって慎重な検討を要するのは
当然ではないか、と個人的には思いますけどね
これも、具体的に踏み込んだ議論がされているという点では評価されるべきと思う
その上で、とりあえず一読した感想をあえて言うと、
>私は，本件ツイート（言論の一形態）が，裁判官としての「品位を辱めた」というからには，
それが，一般市民の「誰の目からみても」正当性を欠くことが明らかであるものと評価されるか，
一般市民の道徳・倫理観念に照らし，「嫌悪感」を引き起こすものであることが必要であると考える。
という基準の根拠と妥当性がよく分からんので、やはりよく検討されるべきと思うけどね
寺西判事補事や福岡高裁判事の件の判例との整合性も、よく分からんし
多分この基準だと、重大な刑事事件で被告人が犯人であるかのような報道がさんざん
されてしまった後だったりすると、>>289の例でも基準に当てはまらないよな、きっと
市民の一部はおそらく正当性を認めてしまうだろうし、「嫌悪感」を持つかも疑問だし
最近法律を学びだした感じの
具体的反論の1つもなしにまた人格非難まがいですか
(>>273>>274>>277>>292)
そりゃこんなもん判例を2つ掲げてみただけのことで、法学部3年生でもこの程度は
できるだろうし、理解や当てはめの仕方にも当然異論はあり得るだろうから、反論が
あるというなら具体的に論じればいいんじゃないでしょうか
まさか、この程度の判例も踏まえずに偉そうなこと言ってたわけじゃないよねえ？
(と、わざと煽ってみる)
言葉・文字の内容そのものをまず重視するというのは常識的にも当然だろうと思うので、
そこをどう評価したら今回のツイートが問題ないと言えるのか、きちんと論じられるなら
興味あるけどね
もしや、中学生‥？学校がんばってねん
少なくとも法曹ではないのは確か
文章は長いが、内容があまりにも薄い
顔が悲しそうな岡口基一
林長官
吉崎事務局長＝岡口の1期上
岡口
岡口を援護している名古屋の弁護士さん
岡口を訴追しようとしてる津村議員
みんな東大法学部
東大法学部が集まってツイッターについてピーチクパーチク
東大法学部が東大法学部にツイッターをやめろと説教
同じ大学同士仲良くすればいいのに
みんなで私立のバカを迫害とかさ。
週刊紙じみた主張になって、もう末期だな。
前に弁護士ドットコムの弁護士限定記事として出てたものかね
当時直接は読めなかったけど、いろんな人がツイッターで引用してた内容がこんな感じだった
これは効果あるはず
国民民主党の津村啓介とかいう議員が岡口基一さんを訴追しようとしたらしい。しかも6ヶ月かけたと。馬鹿馬鹿しい。そんな暇あったら、さっさと政策を勉強するか作るかしなさいよ。
おまけに、おかきーにロックオンされてツイ消しするとか超ダセえ。白ブリーフよりツイ消しの方が恥ずかしいわ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
似た名前の別の裁判官になっていたね
単なる羽廣の引用ミスか誤記か、
あるいは宛名に名古屋高検検事長が入っていたところを見ると
告発人の勘違いの可能性も
心証悪くするだけ
マスコミは高裁にも取材を申し込んだけど断られた。
岡口が取材を断らなかったから
岡口の言い分だけ出てる。
高裁長官出るわけにはいかんだろ。
密約してるんだから。
「密約があったのは本当ですか？」とか聞かれたらたまらん。
この記事については、1か所言わずにはいられないところがあるので、書いておく
>さて今回の発端は、私がある裁判の記事をツイートしたところ、拡散を望まない当事者が
ツイートの削除を求めて東京高裁を訪れたことでした。
と、今回の件の原告が拡散防止を求めていたのに、東京高裁が逆にマスコミを通じて
拡散した、という話をしてる
しかし原告が実際に抗議した内容(少なくとも、その点の東京高裁の記録内容)は、
別の内容であるはず
弁護団が作成した書面の15ページでは、原告が、
「私はこの裁判で犬の所有権を認められているが、非常にセンシティブな問題である
にもかかわらず、無神経にツイートされたことで非常に傷付いた」
「私は、この裁判で所有権を認められているが、「え？あなた？この犬を捨てたんでしょ？
３か月も放置しておきながら…」という記載にとても傷付いた。」
と抗議していた、という東京高裁側の報告書に触れられている
(その報告書を「伝聞証拠」だとして争う、という文脈ではあるが)
https://okaguchik.hatenablog.com/entry/2018/09/11/152142
拡散防止や削除要求なんて話は見当たらないし、むしろ、「所有権を認められた」(のに、
という趣旨だろう)という点と、「無神経」なツイートの記載内容が問題だったのは、
はっきりしてるだろう
これがなんで拡散防止の要求になるのか
自分に都合のいい主張をするために、自分に向けられた抗議までをねじ曲げて、
利用しようとしてるんじゃないのか
そうでないと言うなら、拡散防止の根拠をきちんと示すべきだろう
翌日くらいにそれを含めた複数の批判的コメントが消えて、新しいコメントは
承認制に変わってた
もちろん外からは正確なことは分からんけど、まずいところを指摘されたから
隠蔽を図ったとしか思えない
とでもいうことになるのか
本当に、一体、当事者の抗議を何だと思ってるのか
私もそこは論点をすり替えているなと思う。
拡散もしたくないけど、傷ついたというのが主訴だろうと。
岡口は会見でも、文書でも拡散したくないというのが
元の飼い主の訴えだと言い張っているが。
長官が「クエスチョンマークを3つも使って書き込みをしているので
これは君の意見と取れるのではないか？」と聞いたら
岡口は黙ったまま回答しなかったと。
元の飼い主って変な人じゃね？
普通、お世話してもらった謝礼金を渡すのが普通だろ。
飼い主は傷ついた、岡口けしからんというが
口輪付きで捨てられた犬から見れば飼い主けしからん。
津村と真山（民進党議員）に吠えつかれ、
52歳にもなって上司に1時間怒られまくり
分限裁判の被告になるような人の本は出せませんと出版社に言われて
書き上げた本の出版がおじゃんに。
絶体絶命の岡口。
悪い部分でダンマリはアリだと思うよ
裁判所だっていつもやってることじゃない
それより、岡口を親の敵みたいに敵視してる
人って何なのかな?
あらゆるあら探ししていて、気味が悪いんだ
けど
個人的なうらみでもあるんかな？
真山議員 岡口は親の仇？
参議院法務委員会で延々と岡口叩き。
他に頑張ることないの？
津村もそうだけど。
都合の悪いことを自分からは触れない、というだけなら、訴訟戦術としては構わない
しかし事実をねじ曲げることは、「ダンマリ」とは言わない
積極的な虚偽の主張だ(そうでないと言うなら、
きちんと根拠や証拠を示すべきだ)
まして自分に対する抗議を自分勝手にねじ曲げるなんて、一体どういう神経してたら
そんなことができるのか
そんなものは全く「アリ」じゃない
書記官さん
息子もエリート
ねたまれる要素満載。
東大に落ちたとか、司法試験何回受けても不合格とか子供が落ちこぼれとかの奴が
岡口を嫌ってそう。
そしてまたこうやって人格攻撃か
まあ、もう事実のねじ曲げ自体は否定しないということね
裁判制度の利用者を、事実をねじ曲げて侮辱する(としか思えない)ことが、
果たしてそんなに立派なことなのか、何か問題がないのかどうか、
一度考えてみてはいかがですか
犬を捨てる奴よりは立派な人物だと思うよ。
岡口を訴追するなら動物を捨てた罪で飼い主も書類送検くらいされておかしくない。
で、岡口担当の時に嫌なことでもあったのかなと
違うなら違うで、そういえば言えばいいと思いますが（笑）
ここ見てるのかな？弁護士会長が声明を出してないって。
寺西の時は会長が声明を出したけど負けたからな。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
日弁連は、今回の分限裁判について、どういうスタンスなのだろうか？ 「３」ではないとは思うが
１ 情報が伝わっていないのでよくわからない
２ 事件がゴミすぎるのでどうでもいい
３ この程度の事件で最高裁との関係を悪化させたくはない
しれないので、補足しておく
岡口判事は、東京高裁がマスコミに拡散云々の話以外にも、一貫して、「当事者が
何に傷付いたのか全然分からない、主張も証拠もない」と主張し続けていたはず
しかしさっき引用したとおり、東京高裁の報告書には、抗議の趣旨を把握できるだけの
記載はちゃんとあって、岡口判事も当然それを読んでいた(少なくとも読む機会はあった)だろう
これで一体何が分からないというのか
(もしも真に証拠の信用性が疑問というなら、その主張立証をすればいいが、ただ
弁護団の書面に「伝聞証拠に過ぎない、直接証拠はない」と書いてあるだけ)
分限裁判の重要な事実関係という意味でも、当事者の心情・抗議内容という意味でも、
非常に重要な事実・証拠関係であるはずのことについて、まるで存在しないかのように
対応してきたばかりか、ねじ曲げた事実の拡散までしようとしてるとしか思えない
今回の件の非常に重要な点について、まるで不誠実な態度を取り続けてるようにしか
見えないから、このように文句を言っている
法的主張とか自分の信念を述べるとか、それはまあ基本的に勝手にすればいいよ
しかし、今回まさに問題になっている当事者の抗議内容そのものを、証拠を無視して
ねじ曲げるなんて、本当に何を考えたらこんな態度が取れるのか
https://www.kitaguchilaw.jp/blog/?p=3441
今回の，最高裁への分限裁判の提起は，どう考えても東京高裁長官にあるまじき，「軽薄な」「勇み足」だ。
そうはいうものの，林道晴長官が決断したからには，「周到な根回し」，具体的には現最高裁事務総長（今崎幸彦氏）を介して，
東京高裁長官ＯＢの山﨑敏充判事，小池裕判事，戸倉三郎判事，及び深山卓也判事らには，既に根回しを済ませているであろう，
と考えるのが誰しも考える「ヨミ」だ。
違うと言えば満足するのか？
なら言うが、全然違うよ
岡口判事に直接の面識など全然ないが、それでも当事者に対するこれほどの不誠実(としか
思えない態度)は、はっきり言わせてもらうが、許しがたい
法律論や信念として懲戒を争うのは争えばいいが、当事者(それと前の件の遺族)に対して
これほどの不誠実をしなくたって争いかたはあるだろうが、と言いたい
会見は1時間近くと長いので、興味がある方は見て頂ければと思います。
その中で、30分過ぎからは記者の質疑応答になった時に記者の方が前の女子高生の遺族は傷ついているという感情を伝えていると思いますが、
法律論は別にして傷つけて悪かった 申し訳ないという気持ちはあるか？と聞いた所 …
｢あの方の場合はダイレクトにツィッターで削除して下さいと話しがきたので削除しました｣と言いました。
私は一言もそんな事は言っていません。むしろ削除されたから抗議しています。
それ所か厳重注意処分を受けた後、直接謝罪をしたい 反省している これからは真面目な投稿を心がけると言ったと局長から説明を受けましたが 、
会見では厳重注意はものすごい事をした時にされるものだ、仮名処理された判決文にリンクを貼っただけであのレベルでダメと言われたらそれ以上の事は出来なくなってしまう、お前の娘殺されやがって エヘへとかは良くないと思いますが…などとあの場で言っています。
うちの件で 不服申立てが出来なかったとも言っていましたが、あの謝罪したいという局長の説明は嘘だったのでしょうか…。
内容としては 加奈の件で厳重注意処分を受けているにも関わらず、また無神経なツィートをして不愉快な思いをさせた事が原因との事。
私達の時、岡口は｢注意を受けた事を、今後忘れないようにしたい｣と言ったと聞いている…。
もう二度とこの件についてはツィートしないと言ったにも関わらず2週間後にはまたツィートした。
真面目な投稿を心がけると言ったとも 聞いていたけれど、その後も股間にマークをつけて投稿したり、｢厳重注意を受けても 見なれてしまえば たいした事ではない 俺のモッコリ～｣などど投稿していた。
私達は、弁護士さんを通じてその都度抗議はしていた。
裁判官が懲戒処分になっても 解雇になる訳ではないと言う事は、私も知らなかったし 知ってる人は少ないと思う。
弁護士の先生は言い続ける事の大切さと言ってくれて 毎回力を貸してくれた。
学生への講演でも 文章や言葉で人の心を殺す事がある事を伝えている。
この情報社会に組織の規則がないのは絶対におかしい。
どんな処分が出ても きっと口先だけの反省を述べて またきっと同じ事をすると思う。
ああ、そうなんだ（笑）
正直、自分でもわかりません。
ただ、今回の処分を高裁の事務局長から伝えられた時に、「あぁ、やっぱりね…身内にはそうなんだね。」ぐらいの気持ちでした。
前回は厳重注意(口頭)、今回は厳重注意(書面)…は？なにが違うの？？事務局長は文面での処分は重いんです云々言ってましたけど、結局は同じ処分なんでしょ？？あなた方の言う、裁判所の信頼を失うような行動に対する処分ていうのはこんなもんなんですね？
厳重注意(口頭)の後もあのようなツイートを繰り返していても、誰も注意しないんですもんね。
犯罪者が執行猶予中にまた同じような事を起こしても、罪の重さは何も変わらないんですよね？
「私達もヒマじゃないので、岡口氏のそういったモノはそんなにチェックできません」高裁の事務方は課長も事務局長も同じ事をいうんだね。
誰だってヒマじゃないんだよ。
あなた方の身内が人を傷つけているんだよ。どういう風に受け止めたら、そんな事が言えるの？あーめんどくせぇ…そう思ってるよね？
誤掲載の件の謝罪にしても、「遺族から要望があれば出向きます」は？さすがに弁護士の先生方も呆れてたわ。
処分の前に、「遺族に謝りたい。こんな事になって自分はショックを受けている。」？？は？？ショックを受けている？？なんなんだ？コイツは。
抗議を受けてすぐに削除して、高裁の誤掲載が発覚したら、全部そっちのせいにして拡散しまくる。「今更高裁が削除しても、もう拡散しまくってるよね。もう遅い」などと呟いてるヤツがどの口で言ってんの？
こうやってニュースになった後も、Twitterは止めずにどんどん呟いてるよ。
お前がツイッターやってる書記官ってことは
バレてるんだよ、カス！
ある事情から、書記官が一人混じってるのは間違いない
法曹にしてはレベルが低いな
普通の書記官は、目の前の仕事に愚直に取り組むだけ
それ以上に深入りしない
また何の根拠もなく人の属性を決め付けて、人格攻撃か
だいたい、もしも遺族本人やその関係者のレスだったら、「カス」なんて言ってしまって、
一体どうするつもりなんだ？
体裁だけからすれば本人ではないだろうとは思うけど、5chという場で可能性は
ゼロとは言えないだろうし、それは置くとしても、少なくとも遺族とFacebookで
つながりのある人だろうということは当然推測できるだろう
本当に、遺族に対して何の配慮もする気がないんだろうな
「目の前の仕事に愚直に取り組むだけ」
そんな台詞を言いたいなら、まずはこんな事態を招いた岡口判事に言えよ
それとも裁判官は、あるいは岡口判事だけは特別で、書記官は黙ってそれに従え、
とでも言いたいのか？
変に配慮して、期待させるほうが残酷
殺人は無期懲役が量刑相場なんだし、不満があっても
仕方ないんだよ
被害者遺族の方も、司法なんかにこれ以上関わらず、
穏やかな人生を取り戻してほしいと思う
裁判所というのはクソみたいな機関だなと、正当な
評価をしてもらえばいいんだよ
遺族が怒っているのは、やり場の無い怒りの向け所が
無いからだと思うよ
そして今度は争点のすり替えか
一体どこの誰が、「量刑の不満」を理由に、「岡口判事の言動に対して」、
抗議をしていると言うんだ？
そういう怒りの矛先なら、(第三者の視点からの評価はまた別として)まずは被告人、
それに弁護人、刑事判決の担当裁判官、裁判員など、他にいろいろあるだろうに、
なぜ岡口判事に向いていると思ってるのか
遺族自身が具体的に述べた言葉すら、まるで無視するのか
本当に、あきれ果ててものが言えない
遺族のページを見たが、家族を失った悲しみと
量刑が軽すぎる不満から、やり場の無い怒りを
ぶつけている感じだったぞ
岡口が妙なツイートをしたから、運悪く怒りが
岡口に向かってしまったように見えた
（岡口にも軽率な部分はあったかもしれんが）
もし、お前が本当に遺族に配慮しているのだとしても、
個別事案に深入りしすぎる無能であるわけだが、
個人的な怨嗟から、岡口叩きのために遺族まで持ち出し
ているのだと思わざるを得ない
遺族の怒りが岡口に向かっていることを奇貨として、
岡口叩きに利用するクズは、もっとも下劣なクズである
のは間違いない
ほんとにそれだと思います。
342さんは第三者からみて遺族の方の感情を岡口さんへの批判の材料みたく使っているように見える。
良識ある法曹資格者の中にも眉をひそめる人はたくさんいるよ
裁判所外部からの介入の隙を与えるような振舞いが支持されるわけがなかろう
それこそ目の前の仕事に愚直に取り組んでる人たちに失礼極りない
知ってるし、様々な意見があるのはわかるが、
この書記官は特徴的なんですよ
文体や能力からね
特徴的なのは、論点ずらすなと言ってキレる（笑）
遺族の感情を不当に利用して反論を封じようとする、
などなど
ずっと読んでいればわかると思いますよ
これを見て苦情が来ないと思う方がおかしい。
白ブリーフ画像があかんかったかもな
あの姿でツイートすると、すべてふざけてる
ように見えるのは否定しがたい
なんで誰も白ブリーフ止めろって言わないんか?
白ブリーフが諸悪の根源と思う
白ブリーフの一件で裁判官って特定されてんだろ？不謹慎じゃないって感覚的におかしいぞ。
ニート？
ついていけん
個人の自由や
異色ではあるが、彼なりの信念みたいな
ものは感じられるし
http://blog.livedoor.jp/douxnavi/archives/21096779.html
こいつに良心の呵責はないのかな？
依願退官して退職金も辞退
被害者の墓前と両親に直接謝罪するべき
職業柄、表現の制約を受けざるを得ないのはしょうがないだろ。
純粋に個人で表現したいなら、匿名ですればいい。
岡口の一番最低なところは個人とか言ってるくせに、実際、職業を背景にフォロワー数稼いでるところだわ。
遺族でも当事者でもない他人だろう、と言われればもちろんそのとおりなので、
とりあえず終わりにしておく
「ねじ曲げ」については反論もないし、実際否定はできないだろう
あとは、分限裁判については最高裁が、より広くは何かきっかけがあれば世間が、
必要な範囲で判断するだろう
(自分のレスなんぞを最高裁や世間が注目してるなどとはもちろん思わないが、
関心を持って資料に当たれば誰でも分かることだろうから)
それで、この最新の意見書は、さすが憲法学者だけあって内容のありそうな意見書だね
まだ熟読はできていないが、「ドロボー本」の判例は確かに今回のツイートの
評価とも関係しそうだし
…とは思ったんだが
この意見書には、
「複製権を侵害したものとはいえないとの裁判所の判断が確定しているにもかかわらず」
と書かれてるけど、「ドロボー本」判決の実際の事案は、まだ判決が出ていない段階
(それどころか、これから訴え提起する段階？)での法的意見の表明が問題になった
はずなんだけどな
すでに確定している今回のツイートとは、事案の違いが問題になるんじゃないか
正確に引用した上で論評し、これから裁判所の判断を受けるということも述べていたことや、
相手方の著作が先に誹謗、揶揄表現を何度もしていたことなどが指摘されていたはず
そのあたりも、今回のツイートとの関係ではどうか
もちろん、この意見書全体の論旨は、「ドロボー本」判決をそのまま当てはめる
ようなものでは全くないので、些末なことかもしれないが
嫌なら見なきゃいいのに。
岡口の悪口を書きこむアホ
まぁ、苦情が行ったケースは当事者と裁判所関係者だからなぁ。
関係ない個人ならともかく、サービス受けた店の店員が自分の事書いてたら苦情くらい言いたくなるだろ。
「こんな客が今日来てました。みなさんどうですか。」って。
叩きの材料を探してて、遺族のクレームが
一番岡口叩きの材料として効果的だから、
遺族を利用しているという構図
ついでに、このアホ書記官に対するクレームも
入れとけば、最高裁長官の謝罪まで持って
いけるかもな
アンチ岡口も、実は岡口が好きでたまらんのかも
しれんね
アッー!
気付いてない所が痛い
判例好きなようだが、いかにも初学者が陥りそうな
判例至上主義になっているし
基礎力が足りないと言うか、本質的に論理的思考を
欠いているので、デジャブ感があるなと思ったら、
ネトウヨ的な何かだったヨ
あれ、脳の病気か何かなんですかね？
間もなく定年退官なのに足下がこんなに騒がしくなってしまった河野部長が不憫でならない
来月から22民の部長になる人も火中の栗を拾うことになるわけでご苦労さまだな
Fラン書記官
岡口を嫌っているのは低学歴
だけはお得意なようだ
書記官ではないと書いたのも読めないらしい(>>321>>326)
岡口判事が判決や法律問題について面白く・分かりやすく表現していたという理由で
擁護する向きもあるようだが、その結果がこれなのかね
ばれても困るだろうからな
法的知識が低すぎるから、明らかに法曹ではないし
一方中途半端な法的知識があるから、完全な一般人
でもない
岡口コートで負けた、訴訟マニアの困難当事者に
しておいてやるよ
レベル的には訴訟マニアと変わらんし
結局、合理的、客観的に考えて岡口の件は裁判所的に若しくは社会的に許されることなの？
判決が出るまで待てばいいだけの話だけど。
もてないので毎日岡口スレに書き込み。
他にする事ないの？
裁判所的には許せないらしい
判断するのが裁判所だから、懲戒処分が下るのではないか？
林長官と吉崎事務局長を告発したのは美和勇夫弁護士
私のブログでは，林長官の嫌疑は，強要罪未遂説（刑法２２３条３項）である。
これに対し，美和先生は，第一に公務員職権乱用罪、第二に脅迫罪で告発したらしい。
若園敦雄委員長（東京高裁刑事第１部・部総括）には，林長官と吉崎事務局長の告発義務がある（刑事訴訟法２３９条２項）などとブログで書いてしまった私がいうのもなんだが，ちょっとヤリスギではないか。
石原ボスが生きてみえたら，「美和くん！，やめなさい！」と絶対に止めたと思う。
「北一輝」の如く「吠える」（唱道する）のと，二・二六事件の青年将校の如く「実行する」のとでは，全く意味合いが異なる。
私は，公務員職権濫用罪（１９３条）には未遂の処罰規定がないので，林長官らが，岡口判事のツイッターを止めさせようとした所為は，
当該犯罪の対象とはならないと考えるが，非義務の強制や権利の妨害には，「事実上の負担ないし不利益」（最決平成元年３月１４日）も含まれ，
プライバシー侵害が含まれるとの見解も有力なので，非公開裁判を，長官らがマスコミに漏洩した点に着目して，
この範囲で公務員職権濫用罪にあたるとして告発すること自体は,「主張自体失当」とまではいえない。
しかしながら，本件パワハラの本質は，ツイッター妨害に向けられたものなので，
解職の脅迫を手段とした強要罪と考える方が，実相に合うものと思われる。
ともあれ，林長官らを告発したからといって，東京地検が動くはずもなく，起訴するわけがない。
しかしながら，検察庁の捜査・最終処分に遅れが生じ，かつ，不起訴相当処分に対し，美和先生らが，
検察審査会に不服申立てした場合，その時期に,最高裁判事の推薦時期とが重なった場合において,告発を受けた裁判官（林東京高裁長官）を
最高裁長官が最高裁判事に推薦できるであろうか？ 林長官の栄達の道に陰りが生じないか？，それ（有能な裁判官の最高裁判事昇格への途を閉ざすこと）が，
日本国民にとって，良いことなのかどうか？ 微妙だなぁ。
これは大変なことになった！！，ような気がする。
（或いは「本件抗告を棄却する」等）という決定書が届くだけであって，別途，どこかに呼ばれて，
口頭で「戒告」されたりするわけではないそうです。
わざわざ申し立てたんだから、裁判所的には許さないつもりに決まってるだろう
ただし裁判である以上、最終的には法律論としての判断になるだろうけど
社会的には分からん
ネット上にいろんな意見は出てるけど、社会全体としては大して盛り上がってもいなくて、結論待ちなんじゃない
十分盛り上がってるだろ。
うむ。俺もそれで異議はない。
じゃあ結論待ちということで。
やりすぎ。なんだか余命のやり方に相通じるものを感じる。
裁判官出身＝アンチ岡口
弁護士出身＝岡口援護
学者出身＝憲法に沿って岡口援護
検察出身＝殺人犯や死刑囚や凶悪犯を相手にしているのでこんなの持ち込んでくるなで岡口援護
行政出身＝人による どうしようかと周りに相談
もしこんな方法が通用したら、候補になりそうで気にくわない人には、適当なタイミングで告発を乱発すればいいことになるよな
それでいいのかねえ
提出先は東京地検じゃない
最高検、東京高検となぜか名古屋高検
詳しいな
岡口のFacebookでは検事総長あてだと書いてあったけど。
告発した弁護士さんは岐阜の人だから
一番近い名古屋も加えたのかと。
ほんとこれでわろたw
大したダメージを受けないし、分限しても
しなくても裁判所は信用を失う
大事にせず、再任拒否で追い出せば良かったのに
裁判所ってアホしかおらんな
出すならそろそろ出さないと、もう決定がいつ出てもおかしくない
こんな人だったんだなぁ
といって岡口の仕事を倍にしてやれば
ツイッターやネットをやる暇もなくなり夜の12時まで残業
「ツイッターができないなら裁判所辞めます！」と言って
岡口は自分からやめると思うけど。
ほんとそれ
どういう結果になったとしてもその印象は消えないなあ
自分もそうなるだろうってことで
なりふり構ってられなくなってるのよ。
寺西は戒告になって20年裁判官を続けてるから
上司によると思うけどね。
寺西は大きい県庁所在地とか高裁とか悪くないとこで
ずっといるよね。東京には来れないけど。
叩く材料探しに必死な人がいるのは何で？
例のツイートで「裁判の結果は・・・」を付けていたこと(付けずに記事や判例を紹介していることが多かった)
アカウントが凍結されたこと(過去の他のツイートを掘り返されずに済んだ)
だと思う
物事を客観視出来ず、バランス感覚が悪いから
それはある。犬の件のみです！って強調してる。
凍結されてるから見れないし。凍結もラッキーだったかも。
凍結されてなかったら
「これは裁判官の品位を貶めているから戒告！」と判断されてもおかしくない。
弁護団を結成してからだから、弁護団に言われたんじゃない。
最高裁判事が見て、「そうかけしからんな」って思うかもしれないよとか言って。
岡口一人でやってた時は消してなかった。
岡口が自分で書いた本人訴訟レベルの誤字も含まれた
お子様の言い訳レベルとは大違い。
あれをみて岡口は弁護士に向いてないから
さいばんかんをやらせておけと思ったわ。
最高検察庁に告発→東京地検に移送
お笑い論文ぐらいしかないからなぁ
せっかくだから、匿名で裁判所に送って
おいたほうがええかな？
https://t.co/kbxuAlEMn5 👀
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毛利透京都大学大学院法学研究科教授（憲法）の意見書です
こちらの意見書は，うーん…
表現の自由の分野で活躍されている方のようだし，その学識に基づくものとして
尊重して熟読すべきものだろうとは思うんだが…
まず出だしで，「ある民事事件の事実および両当事者の主張を要約したうえで，
判決についてのインターネット上の記事へのリンクを張ったものにすぎない」と
断言されているが，それに何の説明もない
なんで「一般の読者の普通の注意と読み方」基準でこんな断言ができるのか，
分かる人がいたらマジで教えてほしいんだが
（それとも，毛利教授はその基準自体に批判的ということなのかもしれないが，
確立した判例と違う見解を取るなら，それはそれで説明が必要じゃないだろうか）
以下の部分も基本的にこの断言を前提として議論が進んでいると見受けられる
ので，最高裁が別の事実認定をしたら，それで終わりになってしまわないかね
考えているわけ
反論したいなら、普通に読むと違った風に読める
のではないか？と主張する
それで、裁判官が想定する普通の読み方がどうなるか
で判断される
「一般の読者の普通の注意と読み方」と言っても、
絶対的な尺度が存在するわけでもなく、普通の人が
普通に読んだときの解釈で読めと言ってるだけ
意地悪く解釈しては駄目だよってこと
「品位を辱める行状」をあまり広く解すると，裁判官が私生活上の行為で簡単に
懲戒されるおそれが出て，個々の裁判官の独立を脅かすことになるという論旨で，
それ自体はもちろんそのとおりだろう
しかしその判断基準が，「故意による犯罪行為などといった重大な非行があった
場合に限られる」というのは…
ここは表現行為に限らず「品位を辱める行状」全般という趣旨だよな？
まず，これでは平成１３年の福岡高裁判事の判例を説明できないだろう（その判例
自体を批判するのもありだろうが，ここでも判例と違うのなら説明を以下略）
また，本当に文字通り故意の犯罪行為に限ると，例えば過失により重大な結果を
生じさせた場合，「事情によって考慮する」ではなく「そもそも懲戒することはあり得ない」
ということになるだろう（それはそれでいいという意見もあるかもしれないが）
それに，例えばいわゆるヘイトスピーチや差別発言をいくらしようとも，名誉毀損や
脅迫などの犯罪が成立しない場合には，やはり懲戒をする余地がないことになる
（これも，それでいいという割り切りなのかもしれないが）
それで本当に妥当な結果を生むのかという検討は必要なんじゃないですかね
どうも考え方がズレてるんだよな
論語読みの論語知らずみたいな
知識はあっても法を良く理解していない
表現行為として問題のないものである限り，結果として誰かが傷付いたとか，後から
抗議を受けたとか理由だけで制約されるとなれば，表現の自由が不当に制限される
ことになる，という指摘は，表現の自由の保護を図る憲法学者らしい意見かな，
と思われる
しかし今回のツイートが，表現行為として問題ないとなぜ断言できるのか，という
疑問は，前に書いたとおり
ちなみに，意見書の評価と離れて個人的にちょっと気になるのは，「当事者の感情を
傷付けた」という要件は，苦情対応という意味で実質的に重要性はあったにしても，
理論的に本当に必要だろうか，という点
裁判所法４９条の趣旨は裁判官・裁判に対する国民の信頼の保護とされていて，
当事者や関係者の権利・利益（精神的苦痛含め）を直接保護するための制度では
ないはずだから，当該裁判官の行為が国民の信頼を損なうのに足りるものと認め
られた場合には，当事者や関係者のいわば具体的損害が生じていなくても，要件を
満たすことになるんじゃないだろうか
現に，平成１３年の福岡高裁判事の件は，別に誰かに具体的損害が生じたとまでは
言えないと思われる
この点をあえて申立裁判所側に好意的に解釈すると，抽象的には国民の信頼を
害し得る表現行為が多数あったような場合であっても，それだけで懲戒するのは
行き過ぎになりうる
そこで，そのような行為の中で，当事者や関係者から具体的損害の訴えがあった
ものだけを対象にするという形で，懲戒事由を限定する趣旨で要件に掲げたもの，
とでもいう説明も考えられるだろうか
京大に移った毛利先生の意見書に、あれこれ文句を
付けるってのが、通常ありえないことだってわかってます？
素人って怖いもの知らずだね
アインシュタインの理論が間違ってると主張する、素人科学者
みたいなトンデモにしか見えないよ
代わりに，判例との整合性を指摘することの意義を理解できない方がいらっしゃる
ようなので，念のため言っておくか
別に，判例が絶対全て正しいなどと言っているわけではないので，判例を含めて
批判をするなら根拠を示してすればいいし，現に判例変更が起こることもある
しかし，最高裁に向けて主張するに当たって一番有効なことの一つが，「最高裁自身の
判例だって，こう言っているではないか」というものであるのは，まず間違いないだろう
（まして下級審には，いわば最も有効な「武器」だろう）
その武器を有効に使えないと，効果的な攻撃もできないんじゃないですか，と言いたいだけ
確立した判例のあるところで，何の断りもなくそれと違う主張をしたって，おそらく，
いくら権威のある学者の意見であろうと「独自の見解に過ぎない」と一言言われて
おしまいになる可能性が高いと思うので，あえて言っている
その意味で言う限り，学者的評価は別かもしれないが，木下准教授の意見書のほうが
はるかに価値が高いと思う
本件で懲戒をすることになれば，「品位を辱める行状」の解釈としては，雑な分け方だが
だいたい以下のようになるかと思われる
１．要件をある程度厳格に解釈して，どんな場合が懲戒事由になるか・ならないかを
ある程度示した上，本件は懲戒事由に当たると判断する（寺西判事補事件はこれか）
２．要件を広く解釈して，本件は懲戒事由に当たると判断する
結果として，本件以外の言動も広く要件に当たり得ることになるが，そこは懲戒処分を
実際にするかどうかの裁量の問題で処理する
３．要件の解釈の仕方を特に示さず，具体的な事情を総合考慮した，いわゆる事例判断
として，本件は懲戒事由に当たると判断する
言うまでもなく，２．の場合は表現の自由との関係で問題が生じそうだし，３．も今後の
解釈の予測がつかないという意味ではあまり望ましくない
だから，１．について具体的にどんな線引きができるのか，懲戒を争う主張であるに
しても線引きの参考になるような指摘であるか，という点が重要になると思われる
その際に，判例も踏まえたのかどうか分からない，具体的妥当性も図れそうもない，
ただ「今回のツイート内容に何の問題もない」と決めてかかって非現実的な線引きしか
してないような主張をされたって，おそらく何の有効性もないだろう
むしろ，建設的・現実的な主張をした場合と比較して，表現の自由の保護を後退させる
おそれすらあると思う
そういう意味では，木下准教授のものは意味がありそうだし（個人的疑問はないでは
ないが），毛利教授のものも「２」の部分の指摘は重要だろうとは思うので，これらの
意見書が出てきて，まだ良かったとは思う
それまでのものなんてなあ，（以下自粛）
岡口の本で法律オナニーでもしてろ。
地下食堂で岡口にサインでもしてもらえばＦランの
悪い頭が治るんじゃね？
28日に決定して月曜日に発表かな？
10月から新しい上司が来るみたいだけど
岡口の仕事を干すパワハラ部長じゃないといいね。
ここは2chなんだし、権威とかじゃなくて自由に議論しようよ。
>アインシュタインの理論が間違ってると主張する、素人科学者
>みたいなトンデモにしか見えないよ
という
>>410
はあたっているのでは？
なぜトンデモだと思うの？
Ｆラン訴訟マニアの文章は頭が悪くて
何を書いてるのかさっぱりわからんのだが
毛利の長文はなるほどね、さすが法律のプロという。
自然科学と異なり、証明できないから
特に憲法分野は権威が重要
宮澤俊義が当時の法学界の権威であった尾高に
論争で勝ったと主張して、なぜか業界で受け入れられて
権威の仲間入りし、その弟子の芦部が権威になった
芦部の孫弟子だと、木村先生がおそらく一番手だろうし、
佐藤幸治先生の後継者としては毛利先生がかなり有力
中堅の憲法学者の意見書を取るにあたっては、
おそらく最高の人選に近いと思う
裁判所が、これらの学者の意見書を軽く扱えば、
裁判所の権威に傷が付く可能性もあるんじゃないかな？
ま、現状では、そこまでではないか
民法だと、権威の意見書でも大した意味を持たないし、
会社法になると、誰の意見書を取ってもケツ拭く
紙程度の価値しか無いですけどね
具体的事件の判断について，最高裁に確実に通用するような権威なんて，
最高裁自身の判例くらいしかないというのが分からんのかね
その良し悪しはともかく，現実問題として
それが全然わからんと言うなら，まあ好きなように考えて，あとは結果を待てば
いいと思うよ
判例の後追いで判例纏めるだけの会社法学者とは全く異なる
ほとんどギリギリになってから受任
→1週間ぐらいで主張書面と意見書第一弾提出
→審問の場で「追加するなら28日まで」と言われる
→2週間ぐらいで意見書第二弾提出
というペースだからな
まあそれも岡口判事がギリギリまで1人で書面を作ってたせいだけどな
それも、とても真面目にやってるとは思えないものを
要約だけではないですよね。
要約だったとしても言葉くらい選べよ。
特定されてんのに。
名古屋の東大出弁護士がアドバイスしてから
意見書を集めだしたように見えた。
岡口は最初やる気のない誤字のある文章（ほんとに東大卒？）を書いていたが
「もっと格調高い表現を」と添削してやり
裁判に出席しない予定だった岡口を「岡口君ボイコットはいかんぞ」とたしなめて
あほな岡口の役に立っている。
実力がありそうな弁護士さんだな。岡口と違って。
本当に？「お仲間」だったということ？
事実なら意見書の価値が下がるな
当局が統制するぐらいでちょうどいいんだよ
と、裁判官の多数も思っているのが現実ではないか
謙虚さを持つ事も一つの能力なんだと、このスレを
読んで認識できた
奴らが入り込むだろ
ツイッターぐらいで騒ぐのは組織が
閉鎖的過ぎるから
食い扶持の無い弁護士を裁判官にして、
弁護士時代のトラブル処理に裁判所の
リソースを使う日の到来は近い
もう結果が出るまでは正式な反応をしない方針なのかね
勝ちそうなのに足引っ張ってどうすんの？
日弁連は足引っ張って、269人の共同アピールとやらは戦力になるの？
むしろ反感を買うだけ
沖縄知事選で言えば、ネット右翼の応援で
負けた自民系候補と同じ
応援すればプラスになると思ってる
アホが世の中には多い
付き合う奴は選ばないといけない
やることが雑だよなぁ
あるかな？もう少し前の最高裁ならば
寺西判事のように無理やり懲戒もあっただろう
けど、空気読むことしかできない小物ばかりに
なってるから、厳しいんじゃないか？
寺西判事の時は盛り上がりに欠けていたけど、
今回はかなり注目を集めてしまってるから、
無理はできない
林長官を切り捨てて、岡口を閑職に追いやり
臭い物にふたをする方向で進むでしょう
あくまでも，理論的に勝負すべきであって，嘆願書等を集めるのは逆効果
離島にも裁判所がいっぱいあるわね。
シャープ、NHKの「ゆるい」つぶやき、岡口裁判官の分限裁判の証拠に…弁護団、最高裁に提出
で、この立証には何の意味があるんですかねぇ
Twitter界の実情を紹介するにしても、もっとまともなネタはないのかｗ
一流企業もゆるいくだけた表現をするようなおちゃらけた場所なんですよ
twitterは！
だから え？あなた？この犬を捨てたんでしょ？
とクエスチョンマークを３つ使っても、
ただのお遊びの場でのお遊び表現なんですよ！
それに完全にフリーハンドで好きな内容を書いているわけではない。
裁判は端的に言うと勝者敗者がでたり、被害者と加害者がいる時点でただでさえ不満がたまりやすいのに裁判官であることが公然としている状態で、あんなゆるさで裁判の内容に言及したのは迂闊としか言いようがないわ
今回のツイートは、他の争点でならともかく、「ゆるい」「くだけた」で正当化
できるような話じゃないからな
あえて善解すると、今回の分限裁判の申立ての実質的な理由は「ブリーフなどの
くだけたツイート自体の禁止」と決め込んでしまった上で、その姿勢を批判して、
くだけたツイートにも価値があることを主張立証しようとしてる、とでもいうことだろうか
シャープ公式にドン引きされてるね
ネッツの文化なんだから、老害裁判官はそこを
認識した上で判断しろよって言ってると思われる
表現が適正かどうかは、文化的な背景も重要だから
多少は意味のある主張かもしれない
これ何が言いたいの？
当局が嘘ついたり誤魔化したりしておけば良かったとでも言いたいの？
そうだと言うなら、そんな態度でよく隠ぺいだとか他人を批判できるな、という感想しかないし、
違うと言うなら何を言いたいのか支離滅裂だとしか思えない
成り済ましでなければ末期ですな。
後日、別件ということでまた処分下りそう。
どんな手段を取っても、決して批判しない権力の犬が
いる掲示板ｗｗｗ
裁判所も末期やな
岡口の前に、みっともない権力の犬たちを何とかしとけ
シャープ、NHKの「ゆるい」つぶやき、岡口裁判官の分限裁判の証拠に…弁護団、最高裁に提出|弁護士ドットコムニュース https://t.co/DQnx5Zq7AW @bengo4topicsより
タニタの中の人も、まあ少なくとも喜んでる反応ではないよなｗ
まあ当たり前だが 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
マジで病院いったほうがええぞ
アンチというより、岡口ワールドに魅了された
変態サンなのかも？
ヒラメでなった高裁判事 さぞや六法も軽かろう
せめて百日○○部続いておればこの天下 オレのものにしていたモノを
地方の支部もグチ言わず仕えて審理に明け暮れて
一時は上も目指してみたが今は上席に未練なし
支部長判事苦笑い 一生ツキが無かったと
支部長判事苦笑い
自判書かずにただ棄却で 昇格しているヒラメども
刑訴一条精神を反故にしてきたおろかもの
せめてひと月○○部続いておれば玉突きで 二級裁判所へ攻めこんだ
勾留請求却下して検察庁のキモ冷やし弁護士会に讃えられる
それも今は 夢の夢
支部長判事苦笑い 一生ツキが無かったと
支部長判事苦笑い
被告人に度々無罪出す そんなチンケな毎日さ
同期よ笑え二流の人と 今はおのれがあわれなり
支部長判事苦笑い 一生ツキが無かったと
支部長判事苦笑い
17時過ぎに毎日更新されてて
いつも暇そう。
別に「司法研究報告書」はそれなりにコンスタントに出てるし
それに最近の「事実認定体系」シリーズは教官経験者の執筆だと言うし
何のことを言ってるの？
それを言うなら当然、総研の「実証的研究」などのシリーズも誰が書いたのかという話になるよな
裁判官ツイート波紋 「不適切投稿」懲戒申し立て 弁護士ら、表現の自由侵害 当事者ら、憲法論争に困惑
有料限定記事だが、今回の原告代理人と前の被害者遺族のコメントが、また記事になった様子
まあ、あれだけマスコミに広くアピールするような活動をしてれば、反対側の取材も
出てくるのは当然だよな
果たして世論の盛り上がりとやらは、どっちの方向になるのかね
できんやろ
白黒付けるなら、不法行為になるかどうか
でスパっと斬るしかないと思うよ
岡口とお仲間弁護士＝不法行為ではない・憲法の表現の自由を侵害・パワハラされました
高裁＝裁判官の品位を辱めています
裁判の結果は？
高裁＝弾劾裁判ではなく分限裁判でご勘弁を
弁護士9割＝懲戒に値しない
一般人9割＝またこいつか 弁護士になって好きなだけTwitterをやれ
岡口の故郷
大分家庭裁判所 豊後高田出張所，豊後高田簡易裁判所
こちらに転勤はいかがでしょうか
「「無惨にも殺されてしまった17歳の女性」などと投稿した」
というように紹介されてる
他のマスコミ記事などでも同じ省略の仕方が多い
どこの表現が問題になるのか(ツイートを紹介する文脈といえども避けたほうがいいのか)、マスコミは分かってるということだろうね
どうしたら無難かというのとは話が違うのよ
一般的には再三の指導にも関わらず改善の見込みがない場合、徐々に処分が厳しくなっていくものじゃね？
3回目にも拘わらずツイッターをやめればおとがめなし（厳重注意という名ばかり処分）で
幕引きをはかろうとしたが 岡口がツイッターはやめないと言ったので
裁判官訴追委員会と密約した手前、分限裁判せざるをえなくなった。
高裁とか長官は分限裁判したって仕事が増えるだけで
給料増えるわけじゃないし、やりたくなかったと思う。
分限裁判じゃなくて離島送りにすればいいのに。
「左遷しましたので、これでご勘弁を」とか言って。
でも、処分なしで離島送りにされたらネットで岡口がいじめられたと騒ぐだろうし
どっかで幕引きをするしかなかったのかも。
ついでに少人数とは言え職員のトップにも立つことになるので、変な人を送り込んだら困ることになる
(岡口判事が仕事の能力的に「変」かどうかは別論として)
ついでに言うと、だから「左遷」にもならないはず
まあ分かってて言ってるのかもしれんけど
これ自体は誠に意味のある引用・紹介だと思う
その精神に則って、是非、自身の今回のツイートや前のツイートについて、
全人格をかけた説明を尽くしていただきたいですな
裁判官であるとは分からないとか、何に傷付いたか分からないとか、
言い逃れとしか思えない主張に終結するのでなく
心情に配慮と言う前に、要件事実をキチンと踏まえた
合理的な判断を目指せって言ってるように見える
司法は、本質的には血の通わない機械みたいなシステムで
あって、気持ちに配慮などと裁判官が言い出すのは甘え
さすがにそれはないだろ、と個人的には思うが
もし本当にそんな趣旨だとすれば、それこそまさに噴飯ものだな
要件事実だけに絞った機械的な判断だけをしていればいいなんて、もし本当に思ってるなら、
一体何の意味があって「裁判官の能力の低下」だの「統制の強化によるサラリーマン化」
だのを批判してるのか、という話になるわな
思ってるなら 犬のツイートはしないと思う。
本当にそう思ってる？
裁判って、たとえ50万円の請求でもそういうものではないよ。
もし本当にそう思ってて、あなたが法曹なら、一週間でもいいから休んでみたほうがいいかも。
機械だよ
そこを認めることで、はじめて日本の司法は中世から
抜け出せると思う
ただ、それだとあまりに非人間的なので、当事者を
小馬鹿にしたような理由書を書かないように気をつける
こっちが好きだ、こっちが嫌いだと、個人的好き嫌いや
フィーリングだけで決まっていく司法より、機械みたいな
判断が出たほうがマトモ
予測可能性も高くなるし
ふーん
それどこで習ってきたの？
実際に裁判を経験すれば、心情とか
甘い事言ってる裁判官ほど、手抜きしてる
のはわかると思う
最高裁や高裁長官に上がる判事は、建前論に
終始し、最後には当事者の心情とか甘い事を
言い出すんだけど、あれ本当に思ってるなら
かなりマズいと思う
裁判なんて、片方が勝てば、その分他方が割を食う
関係にあるんだから、当事者の心情に配慮してどう
するんやろ？
刑事でも、心情で刑罰を大きく変えるのは公平じゃないし
すごいな、千葉元最高裁判事の考え方を独自の見解で全否定か
いや、権威に盲従しろなどというのはもちろん不適切なので、まあ千葉元判事を
上回るほどの説得力ある議論ができるよう頑張ってね
ところで
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181007-00050032-yom-soci
裁判官ツイート、求められる品位とは…近く判断
この記事には、
>岡口氏は５月、公園で拾われた犬の返還を元の飼い主の女性が求めた民事訴訟について
>「この犬を捨てたんでしょ？ ３か月も放置して」などと投稿。女性は「無神経な投稿だ」
>と同高裁に抗議した。
と、当事者の抗議の内容が載ってるね
事柄を法的に裁こうとしてるのが、ある意味喜劇
問題児は、指導や左遷で対処するしかないのに
単純な「統制をかけようとする裁判所vs言論の自由を主張する裁判官」の図式にはならないよな
この程度なら大したことがないし、文句言われても考慮する必要はないというスタンスならそれはそれでいいんだけれど、意図的に無視しているかのような意見も多いし
指導や左遷はすでにやっていて、それでもTwitterで繰り返しているからこの事態なんだろ
「司法の場」というのにどういうニュアンスを込めてるのか知らないが、分限裁判は
そもそも公務員に対する行政処分の一種で、純然たる訴訟事件ではないからな
(少なくとも寺西判事補事件の判例を動かさない限り)
民事法・刑事法などのレベルで違法とまでは言えないことでも、懲戒事由に当たると
考えられる限り、必要な手続をした上で懲戒処分することの何がおかしいのかね
しないのに、利用できる場合には
最大限利用する裁判所当局
フェアネスに欠けているとは思う
公正でない裁判所らしい動き
裁判所の不公正さを岡口が揶揄するから、
余計に目障りなんでしょう
当事者の抗議を利用しようとする人はい
ても、その抗議に対して真摯に対応しよ
うとする人は皆無
分限裁判の結果に対して、不服申立てが出来ないか、
出来たとしても意味を持たないからね
裁判の公開義務が無いだけで、分限裁判を単なる行政
処分のノリで処分できるわけではない
不勉強なのか、本当に頭が悪いのか？
最終主張書面
弁護士10人に増えてる
人のことを不勉強だとか何だとかいう前に、自分自身は寺西判事補事件の決定文を読んでるの？
反対意見とか他の学説を支持するというならそれも自由だが、判例との違いを意識して
議論してはどうですか
そもそも、不服申立てができないまたは意味を持たない「から」、実質的に司法作用だ、
というのは意味が全く分からんけどね
どうかが重要じゃないかな？
「この判例を知ってるか」みたいな聞き方そのものが
素人っぽくて嘲笑の対象になると思いますよ
中国大絶賛。日本が抜かれてうれしそうだ。
コメントはいつも同じ取り巻きがお追従、同様に日本を貶す。
この人たちがまた超上から目線で、違う意見の人を「大丈夫か？」などと嘲笑する。
あとから「罪を認めましたから有罪です」なんて国を肯定しちゃいかんわな
頭の悪さが文面からにじみ出ているわ。
上位層ばかり
たまたま国般レベルの簡単な試験を受けて、
小さな権力を得てしまった方が勘違いして舞い
上がっている感じはしますね
要するに学歴差別・人格攻撃によって他人を黙らせようとしてると理解すればいいの？
岡口判事も、法の支配や人権感覚について的確な啓蒙をしてくれればいいのにね
滑稽にしか見えないからやめた方が良いのではと
言いたいだけです
http://erogehaijin.com/
・生活保護の不正受給カミングアウトして自慢
・ＤＭＭから脅迫工作員で雇われる
・アフィで稼ぎまくり
・DLsiteはじめ各流通やメーカーへの脅迫
・ステマ工作で金貰ってるのは言うに及ばず
・風俗通い・焼肉ざんまい
エロゲー廃人速報改
http://erogehaijin.com/
／￣￣￣￣＼
(ヽ,,,／ /・ヽ /・ヽ ＼ /)
(((i ) ￣ ￣ ( i))) ＜これからもエロゲー廃人速報改（ナマポ不正受給）を応援して下さいね（＾＾）ｖ
,／∠| (_人_) |ゝ ＼
(＿＿＼ ＼＿| ／,＿＿） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ
｀ ‐-＝-‐ ｵﾚﾊｶﾐｻﾏﾀﾞｧｧｧｧ
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||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （なんなんだよこのオッサンｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
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. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 見えない敵と戦ってる統合失調症野郎ｗ
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ
｀ ‐-＝-‐ ｵﾚﾊﾊﾝﾚｲｦｼｯﾃﾙｿﾞｵｵｵ
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. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 見えない敵と戦ってるＦラン童貞野郎ｗ
憲法問題について意見を表明したことに基づく解雇？ヨーロッパ人権裁判所？
それが本件の争点じゃないでしょ、争点はあの数行の「判例評釈」でしょうに
またこの裁判自体が世界の恥みたいなツイートも見るけど、恥というなら
彼のダビデ像のTシャツ着た写真やクエスチョンマークが３つついた「判例評釈」を世界に紹介して
反応みてみたらどうよ？あの判例評釈がうまく翻訳できるかどうか知らんが
馬鹿馬鹿しさ
裁判官が息抜き出来るように、ライトノベル
のような軽やかな意見書が提出されただけ
要するに真面目にやる気がない、ということになるのかね
病気の人が生み出されている現状を見ると、
岡口が裁判所職員に強い影響力を与えている
ことは否定しがたい
なんか被る
貴乃花は自分から辞める人
分限で懲戒無しなら、再任拒否で追い出す
ことも難しくなり、定年退職コースに移行する
可能性も出てきますね
断ってるし、自分で開業する気もないみたいで
自分がやりたいのは
本を書くことと、ソフトを広めることだって
ＡＳＫでも裁判官当職そこがしりたかったのですという本でも言ってる。
学者の意見書を集めろとアドバイスされた時も
そこまでやらなきゃならない事件なのかな、とか
ブログのやばいコメントも消してなかったり
今でこそ周りにアドバイスされて積極的にやってるけど
岡口一人の時はぽーっとしてたから
絶対弁護士には向いてないと思う。
もろに言われててﾜﾛﾀ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
>人望があるかないかは大きな要素だと思います。
ってなんかひどくね？
学者二人に言われてたね
>>515
ほんそれ、と思ったw
表現の自由侵害ならば、憲法の守護者である裁判官こそ立ち上がるべきで、
そうならないのは、当該事件が保護に値しないと考えているからか、
それとも声を上げたくてもできないからなのか。どちらにしても問題です。
ニュアンスのツイートではなかったけど、
どうして変な印象操作する人がでるんで
しょうかね？
確認すれば、すぐに嘘だとわかるのに・・・
https://twitter.com/osugi1967/status/1049964000748785664?s=19
それから、後にこういうツイートもある
私の考えているポイントは、「組織人としての裁判官」です。弁護士や学者は組織人ではないので、O判事を応援しがちですが、組織が適正に機能するためには組織人の自由はある程度制約を受けてもやむをえないというのが、会社法学者としての私の結論です。（続く）
https://twitter.com/osugi1967/status/1049987740463325184?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
こいつは相手にせんでええわ
さらには③「裁判所組織の秩序維持」の問題とするか、捉え方はいくつかありますね
https://twitter.com/inotake77/status/1049994475232055297
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
なかったからキワモノコースでの生き残り
賭けてるのかな？
悪名は無名に勝るですから、そういう戦略も
アリですけどみっともないですよね
確認すればすぐに本当だとわかったのにねw
張れるようになってから書きこめ
出ると思うが、懲戒するなら年越しも
ありうる
懲戒する場合、懲戒理由をどうするか
頭抱えるだろう
重要判例になるのは確実で、変な理由は
書けない
相変わらず、具体的疑問・批判の一つもなく、ひたすら人格攻撃に勤しむ方がいらっしゃるようだな
本当、法の支配や人権の理念は、いつになったら世間に行き渡るのでしょうねえ
おける立ち位置の話をしてるだけなんだけどね
憲法学者で言うところの浦部法穂みたいな
キワモノ系の人は昔からいるよね
３番手以下の学者でキワモノ路線に進むのは、
AVデビューする元アイドルみたいな悲哀を
感じざるを得ません
ある時期まではトップ集団にいたことは
確かですが・・・
紹介・解説であって、事件や当事者を興味本位に扱うことは一般に自制している。
このような自制をすることなく、事件や当事者について興味本位に取り上げることで、関係者の
心情を害し、裁判所に対する信頼を損ねることは、裁判官の「品位を辱める行状」に該当する。
憲法上の特別な地位である裁判官の職にある者の言動については、表現の自由についても
おのずから一定の制約を免れない（平成10年の最高裁大法廷決定）。
はい、三振博士誕生
取り巻きに反論させるスタイルww
偽善者と偽装社会 とパナマ文書 ,長谷川 浩
フランクリン界と芸能界とアメリカドル売国奴
■涙の告発「子どもが生贄に…」
動画：http://youtu.be/39YQbv6vEFA 元ベルナルド
http://www.youtube.com/watch?v=byCLsdh3J-s フェレー司祭より諸国民へ
FBのコメ欄の常連さんたちが喜々として上から目線で揶揄してるが
実は賛同者には入ってなかったりするｗ
https://blog.goo.ne.jp/okaguchikiichi/e/0144b5e857865599e1aec51ad42a3069
玉井教授のツイートは確かに分かりにくいとは思うけど、それにしても、検討してみる姿勢すら全くないのかね
「他の裁判官が黙っているのは保護の必要を認めないからだろう」とか
「トランプのような判事がでたらどうする」
みたいな、あてこすりか、失笑もののツイートしか見当たらないのが残念です。
https://twitter.com/nekoojisan07/status/1050185536403456000
賢明な司法試験受験生の皆様は、
岡口基一さんのツイートとトランプ大統領のツイートをいっしょくたにしないようにしましょうね。もちろん、そういう評価をするようでは、不合格一直線です
https://twitter.com/YusukeTaira/status/1050188471233478657
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
アンチ岡口派 大阪書記官派、一部弁護士、キワモノ学者
中立派 国民の大半
ファンは、ただ好きだから応援してるだけなんだけど、
アンチの一部は怨みを持ってる人がいるように見える
呼びかけ人と賛同者で８００人、日本の弁護士総数約４０，０００人
実働はそこまでじゃないにせよ
２％を「弁護士の多数」と認定する根拠は？
シンパの多い法クラでも結構批判的な意見も目にするし
大阪書記官派っていうのは知らないけど、
しっくりくる。
きっと弁護士の多数は懲戒反対なのに声を上げないのは、
このことに使うエネルギーを考えて躊躇してるのかなと思う。
でも懲戒が出ちゃったら、なんかしとけばよかったかなという後悔が残るんじゃないかな。自分も含めてだけど。
ほとんどの裁判官は職業を明かしてTwitterをやらないんだから
賛成も反対もネットにはでてこないわな
職業は伏せてTwitterやこことかに書き込んでいるかもしれないが
表に出す人がいないということが、全体的なスタンスを表しているんじゃないかな
張ってて笑える
裁判所内アンチ一色ですよアピールが凄いけど、
裁判所内ですら、我関せずの人が殆どでしょ
あと、同じようなアンチの人が数人集まってきて、
お互いが相互ツイートしててキモかった
多分、このスレで必死に岡口disしてるのも同じ面子
というか、主に大阪の人だと思う
何が彼らを駆り立てるのか？
岡口ほどではないにせよ、裁判所内で浮いてるんじゃないかな？
この書記官の人は、とても極端な人に見える
総スカンになるレベルまでやってようやく分限手続にかかるという形で、裁判所の中の人らが従来自主的に
設定していた線よりも実は裁判官の発言の限界は自由寄りなのだ、と身をもって示した意義はあると思う。
https://twitter.com/lawkus/status/1049626184399511552?s=19
こんなツイートもあったようで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ここにはTwitterで実名だったり匿名でも擁護のフリをしている人が本心を書きに来ていると推測
岡口 ロスの皆さん お楽しみください
岡口判事の事案紹介の方法って，砕けているとかどうとかよりも，２ｃｈのニュー速板の異次元要約やまとめサイトの釣りタイトルの文法だと思うんだよね。クリックさせるための，よくいえば工夫，悪く言えば不相当な要約。
https://twitter.com/uwaaaa/status/1046931517421711360?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
痛々しかった
言ってる事が、とても特徴的なので、この掲示板と同じ人
なのは間違いないと思う
裏垢も使って岡口叩きしていたように見えたけど、
凄い労力を使っていて感動した
確かにアンチの人は他にもいるけど、大阪の人ほど必死
になってる人はいないと思います
典型的な小物タイプで、岡口とは絶対に気が合わない
感じで、大阪勤務の時に岡口に恥でもかかされたん
でしょうね
子供の頃、ほかのみんなも同じ意見だよと言わせたくて
頑張っていた嫌われ者の子に行動パターンが良く似てたｗ
大阪でも、噂になってんじゃないのかな？ここまで怨念
持ってれば、周りの人も気づくと思います
優秀なので仕事が早く終わって本の執筆とネットの書き込みに精を出す毎日
岡口叩き＝Ｆラン 貧乏 司法試験不合格 童貞 独身 種なし
交際相手がおらず暇なのでオナニーしながら岡口の悪口を毎日５ＣＨとTwitterに書きこみ
大阪の人は卑屈だけど、岡口に似ている
部分もあって、自己顕示欲が他の人よりも
かなり強い
卑屈なのに自己顕示欲が強い、本当に面倒
臭そうなタイプ
どっちかっていうとアンタが必死に見えるんだが・・・
まー、裁判所での評判は岡口さん本人が一番良く分かっているでしょう
全国に散らばっているし
狭い業界匿名やっててもわかるのに
わかったからもう寝なさい
いろんな意見があるねえ
その思い違いの典型があの分限裁判案件のタイショーだろう。自分達の醜悪の純粋形だから困るんだよ。
https://twitter.com/syuihakumumu00/status/1050396255690534913?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
もちろんいろんな意見があっていいんだけど、裁判官が今回の懲戒に反対の考えだ(なのに統制に
よって？声を上げられないのではないか)、と考えるような理由や根拠って、何かお持ちなんだろうかね
並行してされている署名活動に関し、裁判官から声が上がってもよさそうなものですが、裁判官が賛同すると、「積極的な政治活動」に該当するのだろうか。／フェイスブックに「裁判官にも「つぶやく自由」はある」のアカウントが作られました - 分限裁判の記録 岡口基一
https://twitter.com/masahirosogabe/status/1050493897560846336?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
普通なら恥ずかしくて、ためらう様な
卑屈なツイートばかりしてる
窓口に置いたら、市民ともトラブルに
なるんじゃないか？
あの人のツイート前から追ってるけどアンチ界隈の中では一番まともだよw
しめるって意味
自分を卑下するような発言をし続ける人は
卑屈と言われる
卑屈なのにプライドが高いという面倒なタイプ
もいる
おせーてくれ
わかるんちゃうかな？
により社会経験がなくとも人間性もツィッターより鍛えられる。つぶやくより、書き込みの方が
正確に表現され誤解もない。法で争う事のできない言われた方も対抗言論ができる。
ルールも明確にされているし公平だ。だから手続き的にも問題はない。
いまからでも遅くはない。学者の意見書より、本人がここに降臨される方が説得力がある。
いや、真面目に考えるとちょっと面白いかもしれないけど
例えば5chのレスなら基本的にそのスレを自分で探して見に来る人にしか情報が行かないけど、
ツイッターならフォロワーには相手の興味に関係なく自動的に情報が行くようになってて、
さらにリツイートなどで想定しない相手にもどんどん拡散する可能性がある
どっちでどの程度言動に気を付けるのが適切か、とかね
(だからツイッターの方が基本的に広い範囲から叩かれやすいんじゃないかと俺は思うけど)
どうせなら、弁護団の主張書面や意見書でも、ツイッターの特質に踏み込んだ内容があれば、
名誉毀損などの他の事案に応用の効く結果が出るかもしれないのに
『なるほど5ちゃんねるは、国際性に於いては世界の潮流に沿うツィッターより劣後している
かもしれないが、我が国の大型掲示板の嚆矢であり裁判や議論により長年の風雨に耐え
て生成されてきたた明確且つ深甚なるルールがあり且つ、ネットの言語表現行為の場とし
て我が国固有の慣習を踏まえた不文律の萌芽さへも認められるのであるから、国内に於い
てはツィッターより少なくとも質的・妥当性関しては優位な言語表現の場と思量する。』
なんちゃって、誰か昔の学者が降臨するかも。。
ちなみに今回民法学者の意見書がないのも不思議だなあ、と思うんだが。。
「個人を特定するだけの事実の摘示はないから厳密には不法行為にならないけど、
見方によってはまずいんじゃないの？」
という趣旨の返事が来るので、仮に聞いたとしても弁護団の意見書としては使えなかった、
ということじゃないかなあ、と勝手に思ってる
そもそも争点が違うしソースが全く思い出せないので記憶違いだったら申し訳ないが、
確か公務員宿舎のビラ配りの住居侵入が問題になった事案(最判20.4.11刑集62.5.1217)で、
憲法(あるいは刑法？)学者はかなり議論が別れたのに、民法学者は違法だと即答した、
とかいう話をどこかで聞いたような
民法学者は判事とTwitterで言及された私人との関係を重視するのかもね
「つぶやき」の妥当性の基準を記者会見で表明している。『おまへの娘が殺されやがって、
えへへ』と呟けばダメだと言っているわけ。そこで自分の刑事事件の言及に関してはそう
じゃなくてＯＫだという事だろう。表現の自由を制限することに関しての岡口理論はあるわけ
だ。ただ自分に対しては裁判官の刑事事件のコメント的な言及であるから、苦情があったと
しても認められるということなのか。つぶやきと傷ついて裁判所に異議を申し述べた人の
権利との相関的関係で見ると一概には言えないし、むしろ抗弁するのは難しいだろう。
その件に関しての長官の注意があったが、「犬の所有権」を巡る裁判でつぶやいた。
これも苦情があった。弁護士は受忍限度だと言った。
受忍限度というと権利侵害はあったということで、それを制限するということなのか。
防御としてはいかにも弱いはな。手続きがダメだけれど却下されたら宜しい、と言って
いたが、ダメな手続きによる判決は、実体的にはどちらに転んでも裁判官からしては是と
するのは今一分からんということなんだ。それと下級審とは言え判例は法源だから、
つぶやくよりも5ちゃんねるで自説を展開したのなら良いか悪いかは別にして記者会見と
まだ整合していたかも知れない。あれは墓穴を掘っていたように思う。
思えないし、弁護団もおそらくそれぞれの弁護士が自分の分担について話してただけだと思う
だから、全体的に細かいところまで整合性が取れたり理論的に整ってるということは
多分ないので、あまり細かい検討材料にしても仕方ないんじゃないかと
ちょっと面白いツイートが紹介されてる
元の論文を読んでないので、もし本当にそれほど問題ある論文だと自分で確認できたら、
必要に応じてこのレスは撤回・訂正を考えるけど
このツイートを見る限り、抽象的に理解しようとすれば、裁判官が実名で一定の法律解釈の
結論及び理由について論文の形で意見を述べたことについて、述べること自体を激しく非難し
否定しているように読み取れるけど、どういう論拠でそういう非難・否定をしているんだろう
裁判官の地位にある者は、一般市民と違い、一定の内容の意見表明を禁じられると言うんだろうか
裁判官の名前で論文書くならば、
生命身体を守る保護命令制度から同性カップル間被害者を排除する解釈論を安易に書くべきではない。
憲法２４条を根拠にするなんてもっと許せない。
生命重視の観点から自分の頭で考えたらこんなこと書けないはず
https://twitter.com/suka_t/status/1050915457593536512
Fランは頭悪いな。
裁判官が実名で意見を述べることが問題なんじゃなくて
内容が問題なんじゃないのん。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
忖度して質問していたという事。
その点司法試験学部中合格者の事務次官とは違った。あの人は話をそらして、うまくソフト
ランディングした。海外のマスコミで騒がれたので財務省は幕引きした。怪我人なし。
これにて一件落着。
ところが、今回マスコミは腫れもの触るような感じだし、良く知らないのだけれど、
ネットでも岡口批判はみない。やはり岡口さんには一応マスコミもびびっている。
だが、岡口には有力？な憲法学者と弁護士がついて万全の防御態勢を組んでいる。
いくら大法廷とは言え分限裁判程度でちょっと大袈裟な感じがするし、高裁の長官も
告発されたろう。なんだか財務省と違ってお家騒動の感じがしないでもない。
ただ岡口さんは判例評釈と違うところは、短文とは言え当事者に対してのメッセージ
だったこと。それを裁判官がやると切りがなくなり、収拾がつかなくなる。また、生の案件
だから誰でもコメントできることではなく、言葉を抽出したとしもそれなりの技術、価値判断
があって出来るといことだ。プロしかできないし岡口さんは理論的には自信があったし、
リベラルな裁判官の姿を発信したかった。ただ、考えると岡口理論に瑕疵があれば、
岡口判決がどうだったのかというドミノ倒し現象を配慮してきたということなのか。
それは申立人、被申立人どちらにとっても不都合だな。
それと、俺も法の世界は分からんのだが、意見書を書いた以上の権威ある学者はどう
見ているかという事だ。最高裁は表現の自由には触れない気がする。ただ、最近どうも
裁判官は軽く見られていることも確か。今年になって裁判官が自ら証拠保全に出かけた。
出かけた先は警視庁だが、ケッチンをくらい退散している。また教えて呉れ。
端くれだ。ある物からある物質を析出する方法は知っている。でも素人では無理だ。
それと同じで事案から言語を選ぶことはたぶんプロしかできない。
俺たちはまず、素人について自分の分野でコメントしない。ばれたら首だし、やれば
一回めでは分からんが、二回めだと見当がつき、三回めだと特定される。狭い業界だか
らな。
あんた、なんで、そんなこと知っているの、ってことになる。自滅するし
素人相手でバカバカしくてまずやる奴はいない。
忍者みたいなもんで、自分から虎の子を出すと、迷惑かけるというより
命とりだ。
だから、あの人が露出狂の傾向があるとして、なぜあのように晒す行為にでてい
るのか、わからんのだ。いい人なんだけれど、何か裁判所のなかでの葛藤があるのか。
みんなあの程度で、けっこうきわどいことやっているということかな。
もうひとつ、記者会見で刑事事件を起こした裁判官に言及して、俺は違うと言って
たろう。あれも危ない話だな。もうその人たちはとっくにお裁きを受け、法曹資格もなく
何か仕事について食っているわけだ。それ言うとネットで探せば名前が出てくる。
ちょっと軽過ぎるというか、しゃべりすぎだな。その点でも事務次官は普通というか、
あっさりしていたな。職責ではどちらが上かは分からないが、俺は次官の方は、大人と
いうかそれなりに安全性にスレスレだけれど配慮していたと思った。
長文だがいっていることはよくわかるよ、長文だが
その辺が本当に出世する人との差だろうね
このスレでも弁護士っぽい人たちが
（裁判官としての懲戒に値するかとは別の次元の話題として）
弁護士として営業していけるようなタイプではないと評しているし
○○化学の技術者で実務家としては最高のテクニックを持っていることになる。博士号
なんてなくてもどこの大学でも教えることもできる。雲の上の人だ。俺の技術など比較に
ならない独自の理論がある。だから、声はかからないが、声をかけてもらうと、滅茶苦茶
おいしい仕事になり、メール一本きたらたいへんなことだ。うれしくてびびっちゃう。
だから、なんでそんな言葉の最高の技術者が、わざわざ、自分だけ知っている数式でど
素人相手にちょっかい出したのか。専門書も評判がいいとなれば、引く手あまたであり、
退官したとて大学教授や弁護士として、やっていけ、本も売れるし、いいことずくめじゃん。
あれじゃあ、まるでマッチポンプでやっていることの意味がよく分からないんだ。だから、
裁判所もそれなりに泳がせているのはもてあましているのか、と言う話になる。
俺たちだと、そのクラスの技術者はその一流企業で出られるとまずい、というか特許に
しない虎の子の技術、理論が出されると、よそに出し抜かれるので、大金だして引き止める。
もうひとつの企業はそうしているだろ。役員にして出さない。
ただ、岡口さんの場合、裁判所と対抗関係にあることは間違いないのだが、裁判所も辞めら
れるとまずい、という意識があるのではないかと、思うんだ。穿った見方だが。
実際今の裁判官のレベルが分かってしまうってことなのか？案外理論はないじゃないかと
いうことが暴露される、その辺の駆け引きなのか。財務省の人事の力学は観ていて分かり
やすかった。でも、法の世界は黒い闇で何が起こっているのかよく分からないな。弁護士と
学者もあれじゃあ談合しているとしか見えないよ。
捜査のように令状があるわけじゃないんだよ。
俺が書いたかな。中途半端で悪かった。
でも、訴訟法では裁判所となっているらしい。
だから、普通は執行官がいくのを、裁判官
が行ったのはレアケースと報道されていた。
世界で話題なった。国賠請求の件での、
警察のビデオの証拠の保全の話だから、
まず間違いないだろう。
論点がずれてる。
会見動画を見た人は
「こいつは実物よりネットの方がいいな」
「声が高いな なんかがっかり」
という失望説が多い。
まだ弁護士の賛同者募集中
そうか、なんとなくわかった。やっぱり、
マズいんだな。受忍限度論くらいしかない
のなら、民法学から意見書は出せなかった
という事ですね。漸く理解しつつある。
おかしいな？と思ってた。表現の自由
のみが論点になると岡口さん側に有利になり
易い事もあるかもね。
その後の証拠保全本体は裁判官も行く
ドラマの白い巨塔（2003年版）でもきちんと再現されてた
多分、岡口判事には意味や理論なんて何もないよ
「分限裁判の記録」ブログのコメント欄が見られた時期に、「自己承認欲求の暴走」
という表現を使って批判的コメントをしてた人がいたと思うが、その表現がぴったりだと思う
俺自身は最初にそれを見たときは「結構きつい表現を使うなあ」と思ってたんだが、
その後の主張書面から記者会見動画までを見たらよく分かった
ああ、この人はきちんとした理論武装や精神的覚悟などできてないし、逆にこの騒動を
ほどほどの所で収めるための危機管理意識みたいなものもなくて、本当に後先考えずに
ウケそうなツイートしただけで、今も何が問題になってるのか全然自覚がないだけなんだ、
と感じざるを得なかった
『わざわざ、自分だけ知っている数式でど 素人相手にちょっかい出したのか。』
これは悪い。「ちょっかい」と言う言葉は悪い。反省している。
この人たちは法の素人ではあるが、一人は少女であったかけがえのないお子様を
失って悲しみにくれ、涙もでなくなった方。もうお嬢ちゃんに会えることはない。
もうお一人は、お金のことはともかくとしても、散々悩んだけれどメグちゃんに会いたくて
なんとか、裁判した人だ。メグちゃんも元気はないし、果たしてこれで良かったのかと、
思っていたかもしれない。
お二人の一番痛いところをピンポイントで突いた人は、その知識があるからこそ出来た。
そして犯人を罰することも出来るし、また判決が出た裁判所の判事だ。外国では、認めら
れるといっていたが、そうかな。逆じゃないのだろうか。
>582
コメント内容
それなら「裁判官の名前で論文書くならば」という部分に何の意味があるのか説明してくれんかね
内容の問題だけなら、どんな解釈がどういう理由でおかしいのかを論じれば十分じゃないの
それに「自分の頭で考えたら」というのも、この文脈では、裁判官という立場による
ポジショントークだとでもいう指摘としか読めないんじゃないの
「頭悪い」から、詳しく説明してくれないと分からんのだよね(笑)
しかし、刑事事件の被害者の方や犬の裁判の当事者の方、メグちゃんの人権は完全
に無視されている。世界の裁判官もツィッターをやっているが、どこの国とて自らの
の知悉した法律知識を前提に直近の裁判の当事者に不用意につぶやき、複雑な思い
をさせている国はない。また、それに追従（ついしょう）するあやしげな一派もない。
弱者への配慮は全くなし。恐ろしい時代になったとつくづくと思う。司法の崩壊はやがて
海外からの軽蔑の視線を浴び、それが戦後に総括がなかったとして国として再び批判が
蒸し返されるだろう。そこが例えば同じ敗戦国であったドイツと違うところだ。
別に、たとえば35でそんな感じでもいいんだと思うけど、自分を疑うきっかけは15より35の方が多いだろうから、ちょっと厳しい目でみちゃう。
裁判官の匿名SNSより1000倍マシ
をみてあまりの違いに、覚せい作用
のある脳内物質、ステロイドのような
物質が出たような気がする
記者発表を少ししか見ていないが、
法律論に逃げていると感じた。
真実と正義を顧みずに、法律論に逃げる判事に判決を書かれたくない、と思った。
弁護士らは表現の自由というけど、
この間裁判所のトイレで判事を殴った女性もキット表現の自由だね。
それに、ちょっと思ったけど、
岡口判事は判事と名乗った上、
ブリーフ姿をネットで発信し続けたのは、もしかして、性癖かなと思った。公然猥褻と同じような仕組み。
だから、岡口判事のブリーフツイッターは公然猥褻同様。
裁判所も口実をつけず、「ブリーフツイッターが問題だ」って、やれば良かったのに。分限裁判は遅いくらい。
性癖に問題があると思う。
一種の覚せい剤の状態。
裁判官の身分が大事なら、
大人しくブリーフ発信を
やめれば良かったのに。
それでさえやめられない
から、既に異常な状態。
裁判官と名乗った上、
ブリーフ発信し続ける、
公然猥褻と同じ原理と思う。
分限裁判は遅いくらい。
最高裁は単刀直入で
ブリーフ発信が問題とやるべきだった。
もっこりがはっきりわかる写真載せまくり。
パンツはいてなくて手で隠した写真もあったね。
その辺で見せてたら公然わいせつ。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11831/1539604116/
そんなもん公然わいせつになるわけねーだろ
なんなんだろうほんと
やってんのか？
不謹慎「からの」自由を
ということは当然、不謹慎発言をしてウケを取りたいとかいう自己承認欲求に囚われた状態から
解き放たれ、そういう発言を止めたり真面目な発言をできるようになる、という意味だよな(適当)
お追従の取り巻きもご本人も検察を徹底的にコケにしてるからな
ツイッターでの不適切な投稿で裁判官の品位を損なったとして、東京高裁から懲戒を申し立てられた
同高裁の岡口基一裁判官（５２）の分限裁判で、最高裁大法廷（裁判長・大谷直人長官）は１７日、
岡口氏を「戒告」の懲戒処分とする決定をした。裁判官によるＳＮＳの発信を巡る懲戒は初めて。
最高裁の決定に対しては不服申し立てができないため、戒告処分は確定した。
（読売新聞 2018年10月17日 17時44分）
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181017-OYT1T50090.html
俺も出ます。
https://twitter.com/okaguchikii/status/1052493607762968576
あのツイートを見て、「原告が本件訴訟を提起したこと自体が不当であると被申立人が考えていることを示すもの」と一般の閲覧者が受け止めるという事実認定も、どうなんでしょうか・・。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
書記官アカウントを氏名不詳で分限又は懲戒する
ように求めておこう
反省なし。次の処分に向けてまっしぐらやな。
最高裁が不当決定。ただただ岡口さんを非難するのみで、われわれ弁護団が主張した諸々の論点への言及がほとんどない。山本・林・宮崎３人の補足意見は多数意見よりも強い調子で岡口さんを糾弾。
反対意見はゼロ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
んやけど、名前出さずに所属は明らかにしてる
連中も同罪だから、覚悟しとけよ
いや、弁護士もそんなに反対で固まるかなあ、とは思ってたが
行政官・学者が厳しい意見だったか
行政官はなんとなくわかるかな
そして山本判事、林判事は行政官
いや、どんな意見か早く読んでみたい
岡口裁判官に「戒告処分」…ツイッター投稿めぐり、最高裁「国民の信頼損ねた」
>決定によると、最高裁判所は、岡口裁判官のツイートについて「表面的かつ
一方的な情報や理解のみに基づき予断をもって判断をするのではないかという
疑念を国民に与えた」「当該原告の感情を傷つけるものであり、裁判官に対する
国民の信頼を損ね、また裁判の公正を疑わせるものでもあるといわざるを
得ない」と判断した。
今のところ一番詳しい記事はこれかな
どうせ再任の可能性はほぼ消滅しただろうし、
どこまで暴走するか見ものではある
反対意見ゼロかよ……
全員一致ということは、岡口判事の主張は理論的にも下世話的にもまるでダメだった、
ということだろうな
予想を超えた結果だった
感は強い
注目を集める裁判ですらこれなら
左翼弁護士が団結しても意味無いな
TMIみたいに最高裁OBを集めまくるしかない
岡口はなんで０？
さすがにここまでとは・・・・
あれだけ頑張って意見書集めたのに・・・・
犬の元の飼い主も署名を7,000くらい集めたのにダメだったし
意見書とか署名とか嘆願書とか意味ないの？
岡口氏と野間啓弁護士をはじめとする弁護団が10月17日夜、東京・司法記者クラブで会見を開いた。
岡口氏は、申立書にない理由で処分が出たとの認識を示し、「今日の決定は手続きが保障されていない。
申立書にない理由で処分となった由々しき事態」
「最高裁が手続き保障を理解していないことに愕然とした」と不満を示した。
その上で、今後、東京高裁が辞職まで追い込むとの認識を示し、
「若干辞めたいと思っている」「やめちゃおっかな」と吐露した。
https://www.bengo4.com/internet/n_8717/
>岡口裁判官は、SNSについては、今後も続ける意向を示した。
この気合いだけはある意味評価に値するかもなｗ
いや、早期に辞めるのと合わせてということか？
国民なめてんのか？
こんな判断日本の恥だろ。
>また山本庸幸（つねゆき）、林景一、宮崎裕子の３裁判官は共同補足意見で、
岡口氏が女子高生殺害事件を巡るツイートで厳重注意処分を受けた点に触れて
「著しく被害者遺族の感情を傷付け、本件より悪質であり、それ自体で懲戒に値する
と考える」と指摘。「処分からわずか２カ月で同様に訴訟関係者の感情を傷付ける
投稿をした点は、もはや宥恕（ゆうじょ）の余地はない」と断じた。
3人は同じ補足意見か
なるほど前の件を重視したのね
まともな意見でほっとする
「最高裁決定にがくぜん」岡口裁判官が会見
遺族のコメントも出てるね
ツイッター読む限り、事実を書いただけで「著しく被害者遺族の感情を傷付け」たとは思えないが…。
被害者遺族からしたら「事件に憤りを感じる」とか「ご冥福をお祈りします」とか書いてもらいたかったんだろうが。
弁護団も「大法廷は救いようがない」とか言ってるそうだが、
・内閣法制局長官(法の番人とも言われる)
・外交官(独立性が高く国際情勢に詳しい)
・刑法学者(刑罰つまり不利益処分の適正が研究対象)
・それぞれ多彩な経歴を持つ3人の弁護士
という、忖度だの権威主義だのを重視するとも思えない面々が全員一致だったという重みを、
よく考えてみる気はないのかねえ
いや、敗訴した直後だから、そんな心理状態にないのも無理はないが
裁判官懲戒、やむを得ず
これは記者の署名記事？
「やむを得ない」と断言してるが、マスコミもこういう論調になるのかな
慎重な理由付けがあるだろうと思っていたんだが、
どうやらテキトーに処理した感じ
ネームをオカッキーにすれば
死ねってツイートしても懲戒されないのに
よく書き込むねあなた。
社会的価値を意識した価値観に基づき、本能的欲求をコントロールしようとして、
法の概念をもち、それらを規範として行動を始め、
地球上に宛がう時間の知覚による時間・時代の経過からすれば、
永久と感じるような長期を経過し、学問の一つとなった法学も
進化発達したと誤信しても無理はないかもしれないが、
そもそも、古典的法学も、分化した存在の一分野に過ぎないことを
識る必要があるところまで、法学以外の分野から限定された人類の能力でも
気付く必要のある時点に差し掛かっていることに気付く人類は少数である。
しかし、向こう10年程度で、このことを多数の人が知る時が迫っている。
以上の観点からみると、岡口基一の分限裁判について、
法律家のような物言いをすることが、能力の低いことを示すものであると気付き、
ここでの発言の記録は、発言者自身が消したくなるほどの恥だとしるであろう。
また、この裁判をした最高裁判事たちは、振り返ることすら恥だと思うだろう。
今の司法試験制度へ変化して、司法制度改革の名の下に、
アメリカかぶれの猿真似法科大学院設置に賛成した連中は、
その失敗を真理に気付かないまでも他者に責任を転嫁し始めているが、
ごく近い時期に、司法系の資格が今以上に価値を失うことは自明であるから、
このスレで、法律家ぶって書き込んだ者達は早く逃げろ。
仮に、司法試験受験生等でなく、既に法律実務をしている者が書き込んでいるなら、
もう将来は期待できない。
肉体労働やコンビニのレジ打ち等への転職に備えて、
その日のメシを得るための準備をしておくべきだ。
岡口くんは、たしかに今の裁判官の中では目立つ努力はしたが、
根本的に悟ったわけではなかった。彼がいわゆる良い人であるのは解るから残念だ。
早速アップされたようだね
なるほどこういう感じか
訴追請求されて審理、判決が下るまで現職にとどまってくれ。
弁護士出身まで全員一致とは思わなかったが
弁護士出身の方まで口をそろえて「ダメ」っていっている意味を理解しているのかね
我が国ではつぶやき、小声の独り言だぞ
そんなもんに司法が首突っ込んでくんなよ
最高裁は喋りすぎ
爺さん婆さんばっかでまともな仕事出来ないのはわかるけど
もっとやらなきゃいけないことが山ほどあるだろ
しっかりしろよ！
海外でも裁判官はつぶやいている
『Abraham Lincoln issued the Emancipation Proclamation,
declaring slaves in rebel states
"then, thenceforward, and forever free."
“If my name ever goes into history,” he said, “it will be for this act.”』
識見は岡口と異なることは言うまでもないが、
少なくとも事件を揶揄したり、訴訟の相手に
語りかけて、心を傷つけている裁判官はひとり
としていなかった。パンツも論外。
5ちゃんねる掲示板を見て、各位の意見を尊重、忖度して決定し
たと思われる。
今どきこの程度のツイートが裁判官の公式見解ではないことぐらい殆どの国民が理解していることを判断の基礎にすべきだろ
医者が医学的根拠のない免疫治療を発信して信じ込む患者が後を絶たないのは野放し状態なのに
中々皮肉なもんだ
という決定だから、ツイッターやってる関係者は
すぐにやめたほうがええと思うぞ
しかも補足意見はさらに厳しいとかw
などなく、国際的視野をも考慮したものとみてとれる。全員一致どころか、一部
の裁判官から刑事事件の揶揄の書き込みに関してはさらなる厳しい非難がだされ
ており傍論としても異例の決定理由。事件や裁判に触れられた人たちは漸く
溜飲をおろしたと言う。意見書を出した憲法学者の意見など、レベルが低すぎる
故か歯牙にもかけられなかった。
わからんぞ
刑事事件で被告人側が発達障害とか主張したら
裁判所非難で溢れかえるからな
高齢者の情報弱者特有の見解みたいでヤバいわ
老害の恐怖
判例解説の中で、多少でも配慮に欠ける表現を
したら、当事者を傷つけたことになり、分限基準
からすればアウトになる
分限するかどうかは、裁判所の管轄だから
コントロールできると考えているのだろうが、
甘いと思うな
大法廷決定で、傷ついたというような、、
当事者の主観でしかない事情が分限判断の
基準になったのだから、基本的には表現行為
はすべてアウトになったと考えてよい
私、傷つきました・・・ なんて、どんだけメンタル弱いねん
ジジイ黙っとけリツイでしまいやろ
へぇ、あのツイートって「判例解説」だったんですか
判例解説ってのは判決文をすべて読んで法的観点から考察を加えるものかと思ってましたが
より詳細に分析すればアウトに決まっている
判例解説は完全にアウトである
判決に言及することがアウト判例解説は完全にアウトってどこから出てきたの？
判例解説？なにが。争点は。判例、学説は。
外国法は。
私見の展開はどうする。「あなた」と呼びかけた
時点でそれは単なる揶揄でしかない。
それは英国法であればpain and suffering
を喚起する可能性もあり、主観とは言えない。
そういうこじつけでもしないと、決定の批判・反論も組み立てられないんですね
分かります
法律に詳しくない人はわからないだろうが、ツイッター
だからとか、そういうのではなく、表現一般について
裁判官にかなり重い制約を課したことになる
単なる注意処分でなく、分限裁判の基準であり、
裁判所職員についても概ね同趣旨の基準で懲戒が
行われるのではないだろうか？
例えば、窓口に来た態度の悪い弁護士の文句を
ツイッターで呟いたら、当然に懲戒対象になる
愚痴であっても、相手を非難するニュアンスが
あればアウトであろうし、ネットに投稿しない
ことが重要だと認識されるようになるんじゃな
いかな？
その通り
お前のマヌケな思い込みに間違いない
しかし、岡口判事シンパ(？)がただ擁護したいだけのこじつけみたいな話を喧伝されて、
筋道立った議論が進められなくなったら、たまったもんじゃない
とっとと半島に帰ることをお勧めします
分限裁判にしろー
という申し立てが急増の予感。
お休みでも取ったんでしょうかね？
自由業のような休みの取り方が出来る
公務員の方がいたら、その人は間違いなく
戦力外扱いです
最初に処分ありきだろうと言っていたのも
全部当たっていたね。
全員一致で戒告。
弁護も意見書も意味なかったやん。
岡口の昨日の会見
今更何を言っても意味ないのに頑張っている。
弁護士さんは東京の人だけ。
前回は札幌や名古屋から来てた。
TVで「父は家で白ブリーフを履いていません」と発言
お、とうとうマスコミを攻撃し始めたか
いろいろな考え方はあってよいわけで、愚かという評価はおかしい。
一般人にも今回の結論を支持する人はいる。そういう人を馬鹿にしている。
こういうところがsnobboshというか、一般の方の支持を得られない原因。
上からだよなあ
ご本人もネクタイがグッチだとか書かないほうがいい。
愚かという評価はおかしいと言う矛盾
いろいろな考えを持つのは良いことだ
（ただし最高裁に肯定的な意見に限る）
ってことか？
学校の先生が君は本当はいい子なんだよって言い聞かせるみたいな
どちらにしてもいい人だとは思うが
懲戒理由に書いてしまったのは大失敗
大法廷自ら国民からの信頼を更に失墜させてしまった
もともと司法に対して国民は信頼を
寄せているわけではない
単純に興味が無く、実態を知らないだけ
実態を知らない国民には、期待ギャップが
生じているかもしれないが、期待ギャップを
信頼と呼ぶのは違和感がある
実態を良く知れば、司法に失望するだけなんだから
請求金に関係ない上乗せして
合わせ技一本
これ請求した人にはおいしすぎるけど
法治国家じゃ有り得ないよねw
「当該原告の感情を傷つけ、裁判官に対する国民信頼を損ね、また裁判の公正を疑わせる
ものであるといわざるを得ない」
と非難され、裁判官三人の補足意見まで出て
「もはや宥恕の余地はないと言わざるをえない」
と駄目を押されているのだから、全く役に立にたたなかったというか言わば蟷螂の斧だな。
これほど完膚なきままに論難されたところを見ると学者の意見書も弁護の効力ゼロ、面目
丸つぶれ、下手をすれば学識を問われるはな。
ところで東京高裁の長官が弁護士によって告発された件はどうなっているんだ。
不起訴で、わざわざパトリオットミサイルを発射してまで迎撃するまでもなかったということ
かな。要するに自らを慰めるということではなく、単なる示威行為だったのか。
所詮、帝国下の悪習を今に引きずり物も言えない小日本wwwwwwwwwwwwwwwwww
自ら世界に表現の自由すら無いことを証明して
歓喜するチョッパリネトウヨの>>685wwwwwwwwwwww
大韓民国の自由は常に発展途上小日本より上位であるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だって「愚か」って馬鹿って意味でしょ
岡口Jもこの投稿はシェアしてない
だから何なの？
母国語が日本語じゃない人？
英語わかるなら英語で書いてもいいよ
手続きと何度も言うが、厳重注意を破ってあの書き込みだからな。
申立書にないと言われてもあれだけの行為だから事実認定すれば、
そりゃ論点も広がるだろ。
高裁判事だから地裁の非訟事件の抗告を却下してきたのと違うの？
マスコミの表現の自由どうだったんだろうね。
申立に無い物って何の法律に基づいてどうやって事実認定すんの？
１０万円請求したら１００万円の判決でるの？
申立書にないと言われても、あれだけの行為をしたのだから
と続く。よく考えろ
一切無いと覚えておけばOK
非訟事件という枠組み自体に
問題があるとしか思えないけど
専門的過ぎて政治家が介入する
可能性はほぼ無い
あと、非訟だから。
知らない。マスコミは少し遠慮というか、ほどほどに距離を置いているようにも思える。
○○の乱、ということになるかも知れない。
昔だったらたぶん偉い学者、先生がいて、そうそう勝手なことはできなかったんじゃないか？
まぁ、必死に後付けの言い訳してる>>693みたいなバカがいるけど
要するに法的根拠がないってことだ
非訟事件というのも根拠がない嘘根拠があればそれを示せばいいだけ
屁理屈ゴネ出した時点でアウト
693だけれどなにが
手続的正義が皆無なのがヤバイ
あの決定を非難しない学者は皆無だろう
もう少しまともな理由の書きようが
あったと思うけど、学者のために
あえてガバガバな理由を書いたのだと
思うことにする
何度も言うけれど、高裁の裁判官は非訟事件の即時抗告を却下してきている。
そこに岡口さんの言い分に疑問があるわけ。というか決定的な理論と実践の乖離
がある。御自身やってきた、或は認めてこられたことではと。
対立図式の非訟事件もある。請求権型と思うが、民事訴訟法を適用している。
それと却下されれば良し、とした時点で実体面との齟齬が大きすぎ、それじゃあ、
手続き批判は何なんだったのかな、という事になる。
この問題は最初から結論は出ている。裁判官が事件や訴訟に触れたとして、別の
裁判官がまた出て来てツイートした。そうしたら、何事かとまた別の裁判官が。
刑事事件で検察官がツイート。もう場外乱闘になる。それは表現の自由より、もっと
基本的な問題だ。
海外では、裁判に関しては、ネットでは御法度というルールは早くからあるわけで、
その点も岡口さんが言っていた、海外ではあり得ない、というより、むしろ厳しいとい
うことになっていると思う。独仏日は非財産的賠償原理は同じだが、英国法が違う。
米国はかなり厳しい。このあたりもちょっと違うと思った。
だから苦悶されていたように思ったわけだ。ただ、大法廷の補足意見は若干ではあるが、
手厳しく言いつつも緩和しているところもあったと思う。そのあたりは、かなり頭が切れる
有力な民事法の先生が御存命と聞いているので、何と仰るかは分からない。
千葉勝美・元最高裁判事の話
どんな職業でも職業倫理がある。日本では、裁判官の公平中立性と品位の保持が、
司法に対する国民の信頼の基礎として強く要求されている。今回の最高裁決定は、
裁判官にとって常に自戒すべきものとして、改めてしっかりと受けとめられるべきだ。
お、ビッグネームのコメントが出てるね
バカのクソレスは非訟事件とは無関係という自白に過ぎないと認定する
日本語使えないなら北に帰れバカ
書いてることの意味がわからない
もう少し推敲して、意味が通るような
文章を書くようにしましょう
本人しかわからない事柄は、前提
知識が無い人にもわかるように書
かないと、キチガイっぽく見えます
そして、実際キチガイにしか見えません
その千葉元判事が出した今回のコメントに対し、是非とも真摯に答えていただきたいものだ
西村小屋のポチじゃ裁判そのものの公平性には言及しないし出来ないだろう
現役時代も右倣えの検察ポチだったからな
千葉元判事が「検察ポチ」？
それどういう意味で、何の事件のことを言ってるの？
岡口の次男が出演した昨日のabemaTV
四面楚歌状態でかわいそうだった。
みんな岡口さんが悪いでーす。って意見ばかりで。
裁判官で岡口の後に水戸に赴任した女が出てたけど
岡口さんの評判は良かったですとコメントしてた。
岡口裁判官に対する分限裁判についての雑駁な感想
コメントに「私は刑事裁判官が法律家としてのスタート地点でしたので」と言ってる人がいるね
そして結構批判的
分かりつらくて、すまなかった
the last straw理論、「憎し」といえど、最高裁がこれをやっちゃだめ。法理論として、だめ。理解不能にも程がある。
何がそんなに理解できないのかねえ
今回の事案そのものは比較的軽微だけど、前科(前歴)や認定できる限りの余罪を合わせれば
実刑(少年院送致)やむ無し、などという場面と何か大きな違いがあるのかね
ひょっとして、懲戒事由が一応認められるとした上での処分選択に関する情状の話だ、
という点の認識がないんだろうか
俺の書き込みで不愉快な思いをさせたようだ。
そうであるなら悪かった
諸国民を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス（３Ｓ）を解放させる。
諸国民は、我々の家畜だからだ。そのために、長寿にさせなければならない。
（化学物質などで）病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。これは、勝戦国の権限でもある。
メダルやノーベル賞がすべてではない ラウル宣言
岡口氏は、法理論として議論のテーブルに載っていないものを判断の基礎に付け加えて
合わせ技として戒告という結論を出す過程がおかしいと言っているようだ
申立が前回、前々回こういうことがあり、今回こういうことがあった。よって懲戒を申し立てるという
内容でなければ、反論の機会が担保されず手続保証がなされないという主張らしい
最高裁の補足意見の取り上げ方は、懲戒申立されていない事実について、実は懲戒に値すると思われるが
敢えて厳重注意と留めたと推察されるから合わせ技で戒告
この辺は法律家から見れば違和感があると思うし、通常の労働事件では上訴すれば破棄される認定と言える
但し、岡口氏は「違法ではないけど」とも言っている
確かに、分限裁判の性質上違法ではない
おまえ、変わってるなｗ
こんなとこで、イチイチおまえのレスで不快な思いなんかするわけねーだろｗ
イチイチ謝る必要もない
但し、おまえのレスは俺には理解不能だｗ
「合わせ技」ということはつまり、懲戒事由になった今回のツイートは単独では
懲戒事由と認めるに足りないもので、前の注意も懲戒事由に入っているはずだ、
という主張なのかね
そりゃもしもそんなことを判決理由に書いたら上訴で破られるだろうが、今回、
一体誰がそんな理由付けをしたのかねえ
そんなことを主張しても、予備知識のない一般市民のシンパ(？)にはウケるかもしれないが、
最高裁には全く相手にされないんじゃないかね
(そもそも確定した以上は何も対応しないだろうけど)
最高裁が今回のツイートの評価、その懲戒事由への当てはめに相当のページを
費やしているのを、まるで無視した手前勝手な主張をするのではね
懲戒にならないから、他の事情も考慮
したことを示唆している
ただし、一事不再理になることを恐れて
補足意見での仄めかしに留めた
補足意見の方は手続き保障の面から疑問が
あるが、補足なのでセーフということなん
だろう
理論的な整合性を考慮せず
その場限りの場当たり的判断が増えた傾向
調査官のレベルが落ちてるのかな?
平成に入ってから質が落ちてきた感じは
していたが、近年そのスピードが加速中
ブラックポンチョのコスプレで平然と冤罪判決を繰り返し
我正義にゃり～！ と宣う貴様が
裁判官が生まれた姿にパンツを履くと品位を欠くと発狂するのは
やはり自由に対する宣戦布告だろ
首にロープ巻いて吊るせ → 冤罪 → しらねーよ検察が悪いんじゃね？ → 人は間違えるもんだ（爆爆爆）
犬のツイート → けしからん！けしからん！ → てめぇクビにしてやる → 懲戒！懲戒！
常に国民から信頼される裁判官様（爆爆爆）
原決定を訂正する。
原決定４頁の「本件ツイートは，一般の閲覧者の普通の注意と閲覧の仕方とを基準とすれば，そのような訴訟を上記飼い主が提起するこ
と自体が不当であると被申立人が考えていることを示すものと受け止めざるを得ない
ものである。」を次のとおり改める。
「本件ツイートは，一般の閲覧者の普通の注意
と閲覧の仕方とを基準とすれば，ブリーフ半裸の中年男性による，文法不正確かつ主旨不明でスルーすべきと判断することが社会通念上相当である。」
最高裁が事実のねつ造
https://blog.goo.ne.jp/okaguchikiichi/e/cc3ba1262030776c14518564f498c420
最高裁って優れた人が15人集まってるわけじゃなく
出世レースに参加した裁判官や政治的思惑でチョイスされた非裁判官が集まってるだけじゃないの
とうとう最高裁への誹謗中傷、しかも人格攻撃か
前者はまだしも、後者はわりと真面目に名誉毀損の成立が問題になりうるんじゃないの
新たな懲戒事由にならなきゃいいけどね
どうしてそうなったのかの事実経過を観るのは当然。厳重注意を破っての揶揄だから、
単なる揶揄したことにならないのは確か。少なくとも最初の刑事事件での被害者の精神
的苦痛、人格への深刻な侵襲があったことは歴然としている。被害者は今回の決定が良
かったと静かに語ったと言う。
証拠も明確であることからして手続きも間違っていないし、少なくとも三回はルール違反
があったので裁判官に対する国民信頼、裁判の公正妥当性を守ためには当然の決定。
戒告なので、寧ろ良しとしなければならない。
認定するならツイートの社会的位置付けからやらないと説得力を得られない
権威認識は便所の落書きからJAMAまで受け手側に天と地ほどの違いがあるし
溢れかえるネット情報を評価するという立場においては最高裁判事は情報弱者の中でも最弱の部類じゃない？
死刑冤罪もこんなかんじでやったんだろ
コイツ前から悪かったから理由は適当でよし死刑
分限裁判並みに無茶苦茶なものが
多いわけで、大騒ぎするほどのもの
でもない
平常運転でいつも通りの手抜きした
だけ
外国特に英国では早くにAttomey General vs Fraill and Ｓenartのケースがある。
陪審員が裁判に関するネットの書き込みで刑事罰をくらっているし、最高裁は認
めなかったけれどright to be forgottenの原則の影響下もあるので、今回の二回
の書き込みではさらに厳しい裁定も予測される。外国の裁判官ツイッターはやっ
ているが、こんな書き込みはあり得ないし、あり得ない事は法も予測はしていない。
被害者や当事者が精神科に行き安定剤など処方され就労できないと言えばどうな
るのか。非財産的損害賠償の第一ルールpain and sufferingが適用されれば、
国賠なんてことにはならず、司法免責特権で直接的に責任が問われないとは言えない。
米国では陪審員の怒りが爆発するし、沈黙の裁判官Justice Thomasは国民からも尊敬
されており、威厳のある裁判官が裁定すれば受忍限度論で民事責任を防御することは
非常に難がある。ネットは海外に繋がっており、特に日本の裁判を疑問視する学者はい
る。はっきり言って見る聞くないと思う。分限裁判などやってはくれない。
みっともないから判例登載やめればいいのに
大法廷だからしょうがないのかな？
全く参考にならん
そんなん学ぶ前に、基礎を固めろ
ワードサラダみたいになってる
外国判例について詳しい人だなと思って
調べて見たら、言ってることが全くの
出鱈目じゃん
このスレに出没する判例オジサンは
法律全般に対して基本的な理解が危ういが、
外国判例に言及する場合は、こちらもすぐに
間違いがわからないから手ごわいな
会見で海外の話をしたかどうかは知らないけど
したとしても単に話を盛り上げるための例え話でしょ
国が違えば憲法も準拠法も違うんだからさ
だけど最近の民事は確かに事実認定と当てはめがおかしいのが増えてきたと思うよ
判例集に登載されているのは見本みたいなものばっかりだけど
現実は質の低い裁判官に当たると先が読めないよ
Fraill and Ｓenartって何？
は、陪審員が元被告人とフェイスブックで交流したこと
が問題となっているケース
元被告人については、無罪判決後だったが、共同被告人の裁判が
続いていたので、事件になったらしい
それか、知ってるよ
だけどイングランドでのことということを棚上げにしても、それは裁判中の重要事項を陪審員が外部に漏らしたという話だから今回とは関係ないでしょ
日本でも他の職業ではどうか。民間は会社の意向が大きい。イメージが悪くなって
商売に影響がでれば終わり。注意してまた書き込んで苦情が来ていたら、もう
最初の半裸体で注意しているから首。マスコミが扱えば中小企業は取引を切られ
かねないし、大手も売り上げに影響するので両方とも退職金なんかでない。
逆に損害賠償を請求されるケースもある。
公務員でも学校の先生、特に女の先生が下着写真で有名になれば、消しこまない
と危ないし、それを破って何か人様を揶揄することを書けばもう職場に残ること
は難しい。
役所とて同じ。注意を受けいて府の関係で行政命令を出したとして、
あの命令で業界に相手にされず、みじめな会社などと書けば、まず知事が激昂する。
二回を書けば著しく自治体の名誉を汚した、府民から苦情が来ているということになり
免職になっているだろう。
表現の自由と頑張ってみてもどうしようもない。
要するにみんな仕事に関わる責任があるので書かない。記者会見なんかで言い訳
しようもない。論外。
5ちゃんねるでもＤＶ冤罪と言われる人たちの苦しさを書いているスレッド
がある。
あれなど短時間の審尋は口頭弁論もないし事実認定などできるわけが
ない。証拠も不明確だが申立てられれば保護命令がでる。だされて高裁に即時
抗告しても、顔も見ないで決定はくつがらないケースが続出している。
手続保証など配慮されていないし、民事ではあるが脆弱な事実認定で出された
保護命令を破れば刑事罰で実体面でもおかしい。
高等裁判所の裁判官は、案件が多くそれに関わった人もいるだろうし、少なく
とも是としてきた。自分たちがやってきたのに、いざ被告席に立たされて、
制度を批判すれば、ＤＶ冤罪の人たちから、
『てめい、やって来たことと、言っているこが全然違うじゃないか』、と激昂されて
当然。これほどの矛盾はない。
ＤＶ退去命令が違憲だと論文を書いた裁判官はとっくに辞めているし、今回は女
性裁判官から国賠で国を負かしていて、制度の見直しをはかれと正面から言って
きている。
制度を批判した高裁判事の判決で敗訴した人たちはどうなるのか。
貴様、と内心思っている人もいるかもしれないし、疑って当然だ。
からだをはって正面から言っている。揶揄など舌を噛み切っても言わない人たち。
海外でもないから、批判しているわけ。
普通の人はルールを何度か破れば「ダメなものはダメ」で三行半で決定されても、
文句なんか言える状態ではない。そうなっているからそれを批判するのなら結構
な話だ。自己の保身ではなく。
それは法を個人的見解にすり替えてるだけでしょ
日本はそもそも判例法主義を採用していないからね
判例は批判に耐えてこそ価値があるんだよでなければ判例変更制度自体必要ないでしょ
だから岡口氏は確定したとしても未来のために批判しなければならない
将来このぐらいのツイートは問題ないという意見が多数を占める時代が来るかもしれないし
そう考えている人が居る限り主張し続ける権利が奪われることはないんだよ
さっきの>>739ね
んで、あなたの言う非訟と今回の件と何の関係があるの？
何言ってんの？
こっちが聞きたいから聞いてるんでしょ
今回の大法廷は、きっちり判例を援用してきて
いる。判例法の例をあげたのは、そもそも岡口
さんが外国ではあり得ないと言い出したから
反証例をあげているだけの話。
個人的見解といっても法律学は学説があり、
それは私見じゃないのか。
不法行為法は判例法のルールはいくらでも
学説として継受されている。平井さんの
保護範囲説などそう。これも学説。もともと
アメリカのレオーングリーンが言い出した事
だ。判例法と大いに関係がある。
それから予見可能性ルールももとは言えば
英法のハドレーｖｓバクセンデールから出て
いるのは有名に話しだ。
製造物責任はヘイニグストンｖｓブルーム
フィールドが嚆矢。
仏・独法の継受だけではない。
相当因果関係論ももともとはドイツの学説
から派生してきている。我妻先生はそれを
きっちり構成された。我妻説も私見だったが
これは判例になってるだろう。言葉は出てこ
ないが、考え方はそうだ。
そして日本で通用しても外国ではダメと言う
ことだ。
それと追加しておこう。
判例が変わる時は全て大法廷だ。
それと判例は法源だからな。
前段については岡口氏の主張が前提として明示されていないから意味不明だね
裁判中の漏洩についてはあなたの主張は当然的外れだよ
後段についても何について何が言いたいか整理されていないから意味不明だね
それに岡口氏が決定を批判することを妨げる理由は何もないね
>>747
お前は、まず議論の対象を特定しろよ
そのあと３段論法で結論までを記述してみろよ
でないと重病患者にしか見えないぞ
結論はとっくに書いているだろ。
740に。
おまえの結論はどうなんだ。
よくぞ聞いてくれた
俺の結論は「お前は重度の統合失調症で支離滅裂状態にあるから閉鎖病棟行き確定」ということだ！
それともう一つつけくわせてもらうわ。
裁判官全員が、事件や判決にツィッター
に書いてきたらどうなんだ。
検察官だって書き込むぜ。
最高裁大法廷は揶揄と言っている。
みんな揶揄されたら、司法は崩壊するし
税金で支えるのバカらしい。
てめいたちが、得手勝手に書いて
ルール違反をするのは勝手だが
そうしたら、簡単に決めないでくれよ、
そういうことになるはな。少なくとも民間人
では。
それと勝手なことを書いてルール違反
とされたが、過去のてめいのだした
判決はどうなんだ。
手続保証されていたのか。
事実認定はどうなんだ。
論点も曖昧で、合わせ技一本
じゃねいのかよ。そう言われても
仕方がないんだよ。
裁判官なら分限裁判はどういうものか
はっきりわかっている。それで今回
ルール違反でお裁きをうけたのだから
世話はない。一万円の過料じゃあ、
やすずぎるはな。
現在人類がどんなに頑張っても能力の限界ゆえに一人で真理を学問的・講学的に解明することが
不可能ということ。がり勉→（東洋の小国では）有名大学→個にとっての利益がある職→・・
せいぜい猿の進化系と揶揄される存在。←認めたがらない自称秀才
この図式は現代人類には超えることが困難。
しかし、法学と呼ばれるものを極めた（と信じ込んだ）自称秀才こと法律家ぶってメシを求める者らが、
せめて、科学的な法学の発展に寄与するならまだしも、
今、15歳から22歳くらいまでの若者には明確な人類の変化を感じ取っている者が出ている。
これは、まだ、極めて少数だが、法学も含め科学や学問に対する認識が全く異なる。
グローバルな視点では、今でいう理系からこの変化を予測されており、
国際的に政治レベルを超える企業が研究者を抱え込みに出ている。
ここに、法学（特に日本で）、司法に関わる資格など無価値に近いと感じ、
（法も含め）規範の在り方も、数年から十数年くらいで劇的変化をするとみている若者もいる。
政治や学者、司法関係者たちが、司法改革の失敗をあいまいにしているが、
仮に、この改革が失敗でなかったとしても、現行司法がそう長くない状態はすぐそこの状態だ。
これが、本来、文系（特に法学系）学生や学者、実務家が気づくべきだったが、
世界的には理系と言われる人達がピンボケ状態とはいえ気付き始めている。
この観点をしることができる者なら、岡口氏の最高裁決定は、
歴史の点ほどにも残らないと思うだろう。
手遅れだが、司法試験合格者や裁判所関係者、法学者などが、個の尊重は形式的に
うたうだけで、自分達のための法と位置付けてきた歪と言えるかもしれない。
他国よりも裁判所を持ち上げ過ぎた日本特有の流れといっても過言ではないだろうな。
お前は、まず議論の対象を特定しろよ
そのあと３段論法で結論までを記述しろよ
お前が得手勝手言ってるだけだろ
今回の御裁き科料一万円はどっから出てきた
統合失調症全開じゃねえか早く病院行け！
おまえが精神病院に行けというのは
おまえの勝手だ。
そういうのなら、こちとらも言わせて
もらうぜ。
おまえの意見は何んだ。
それを言ってからの精神病院じゃないのか。
それが筋ってもんだ。あたりまえだろ。
俺は今回の大法廷の決定を支持
しているだけ。
事を言って相手を煙に巻きつつ、強引に
結論の正当化
詳しく調べて見ると、まるで出鱈目
ええかげんにせえやｗ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540088648/l50
お前、IDも見れないの？
とことん重症だな
ほれ！統合失調症！
今日の俺のレスだ！
お前がIDも見れない統合失調所の確たる証拠だ！
これでもくらえ！
728傍聴席＠名無しさんでいっぱい2018/10/21(日) 11:19:57.44ID:X2c4tmt80
牢屋に入れられるわけでもないし世紀の大誤判が確定したってことでいいじゃないか
ええかげんにせえやｗ
そのままお返しするぜ。言い出したのは
おまえの方。
他の人の疑問にはきっちりお答えした。
てめいの意見も言えない野郎に
批判される筋合いはねえ。
悔しかったらおまえの法理論とやら
を展開するんだな。それがないところに
おまえの論理の完全崩壊がある。
まあ、おまえのレベルではその意味の理解
さへ無理だけれどな。
それしか言葉がないのならこれは勝負あっ
たな。おまえの負けだ。
負け犬の遠吠えかw
おまえこそ精神病院で診てもらいなよ。
医者もおてあげだろう。先天性天然には
処置なしとみた。
言ってるだけや
これは本当に迷惑だから
マジな話で
おいおい、あなたが言い出した非訟の件答えがないよ
お前がID見れない統合失調症の確たる証拠出したんだから
俺にもきっちりした答えくれよ
手続保証も必要ないというのが、判例の立場っ
ぽいのだけど、学説は批判的だったはず
事件の内容に応じた適切な手続保証がなされる
べきで、今回の分限事件はちょっと酷過ぎるな
と、専門家の界隈でも批判が起こっている
分限処分自体は、確かに行政処分なのだけど、
それに対する不服申立手続と一体化した分限裁判
は、純粋な行政処分とは異質な感じがするし、
何かモヤモヤしたものを感じる
今回の件が科料一万円っていうのはどっからでてきたんだよ
早いとこきっちり説明しろよ
何がそんなに酷いというのか、よく分からんのだよね
本件ツイートの性質については、ただの要約だと散々主張してたはずだし
それに前の処分も情状として問題になるだろうなんてこと、言われなきゃ想定できんのかねｗ
てっきり、訴訟戦術・世間へのアピールとして、わざと不利なところには目をつぶって
「ただの要約」「前の処分は関係ない」で煙に巻こうとしてたんだろうと思ってたが
なんで今になって本気で怒ってるのか、ほんと分からん
わからないのは、頭が良くないからだと思います
バランス感覚が無い人には法学は難しい
判例だけ覚えても、判例マニア以上のものではなく
バカっぽく見える
「バランス感覚」とかいう抽象語で煙に巻き、あとは人格攻撃しかできないということですね
よく分かります
そりゃあ怒るのは仕方ないでしょ
期日に今回の件については前回のことは考慮しないと
最高裁で直に話したにもかかわらずこの結果なんだから
「期日に今回の件については前回のことは考慮しないと最高裁で直に話した」ってどこ情報？
懲戒事由について釈明の必要がないと言われた位しか見てないけど。
東京新聞で特集記事が掲載されました 「不適切ツイート」で裁判官懲戒 最高裁決定に異論噴出
しかし、方針を定めて意見を前面に出す記事もあってよいのだけど、なかなか見事に
一方的な意見ばかりの記事だな
こういう記事は好意的に紹介する一方で、毎日新聞は「ひどい」と断定するのかねえｗ
海外判例の統合失調症野郎！
トンズラか？
>>770で既出のとおり、「前回のことは考慮しないと話した」というのは何のこと？
するけど、もう少し当事者に配慮でき
ないのかな？
結論は変わらないんだから、言い分を
聞くだけ無駄なのはわかるが、それでも
闇討ちみたいなやり口を避けるぐらいの
頭は使ってほしい
糖質野郎はこの間からこの事件は非訟事件だとか独りで騒いでんだよｗ
どうせガセだよ
トンズラしたみたいだなｗ
わけだが、分限裁判を非訟手続で進めても
憲法違反にならないかと問題提起すること
は出来るだろう
また、非訟事件であっても、手続保証が
一切無くて問題ないのか？
事実認定も無茶苦茶だが、事実認定を
問題視しても仕方が無い
お前も海外判例糖質仲間か？
糖質はこの事件は非訟事件だと独りで騒いでんだよ
お前が言ってる
確かに、非訟事件の枠組みで進められるというのもガセだろ
性質に判しない限り非訟事件手続法・規則の規定を準用する、と書いてあるんだが
真面目に法律的議論をするつもりがあるなら、条文ぐらい踏まえたらどうかね
行政機関がこれを行ふことはできない」
とある
非訟事件における裁判所は行政機関として
機能しているわけだから、実質面を見れば
分限裁判を非訟事件の枠内で行うことは
憲法違反であると言うことは可能かもしれない
出鱈目？
おまえはどうなんだ。
おまえの判例は何を出す？
その程度か。おまえこそ入院いろ、バカ
裁判官分限法二条
今回の決定では最高裁判例を援用していることは
触れていた。平成13年の判例。
統合失調症？それは理解できないおまえ
非訟だから決定。
統失だから決定。
俺はわびたな。分かりにくいといった人、
バカと言った奴に。きっちりと誠意は示した。
それに突っ込んだのはおまえ。
だからそれ以降書き込んだんだよ。
おまえのレスがきっかけだ。
おまえの方がよっぽど変わっている
理解不能なのはおまえの能力が
劣っているだけ。
『決定』の意味分かって言っているんだろうな。
牢ヲタの非訟事件カキコミ大杉手草www
非訟事件なわけないやろアホ
分限裁判は、民事事件のうち「非訟事件」に
分類されるのは常識。それを知らないアホはおまえ。
おっおっ、今日は朝から重度糖質患者が大騒ぎ
本件が非訟と決定した証拠を出して言え糖質
>>787
糖質こそ『決定』の意味わかってんだろうな
『決定』の証拠を出せ
>> 分限裁判は、民事事件のうち「非訟事件」に分類されるのは常識。
そんなデタラメ学生でもわかります
嘘吐いちゃダメ
あり、たまに高度なことも知っていたりするが、
リーガルマインドが全く無い
表層は理解してるように見えるので逆に厄介
騙されるやつは居ないと思うが
今回過料一万円というのも糖質の嘘だから
【主張】投稿判事に戒告 品位辱める言動許し難い
またえらい強い調子の記事だし、新聞社が何というかまあ客観性がちょっとアレだがｗ
しかし、
>担当外の裁判官が勝手気ままに提訴や判決について投稿することを許せば、
判事とは審理を経ずに結論を出すものとの印象を広く世間に与えることになる。
>裁判とは、刑事裁判では検察側と弁護側、民事裁判では原告側と被告側など、
対立する意見、主張に対し、十分な審理を経て裁判官が判決、判断を下すものだ。
裁判官に一定の権威、信頼を認めることができなければ成立しない。
というところは、他のマスコミなどには認識が共有されているのかいないのか
最後キツくてわろたw
でもまあ正論だな
ツイートは戒告
さすが公平公正な司法だな
諸国民が貧しくて、どんどん死んでいるのにパナマ文書に書かれている奴らは、のうのうと生きてニコニコしておる、立ち上がれ諸国民よ、意識革命
奴らは、別名 アメリカドル万歳売国奴ぶりぶりハイウッチ及び上級国民と呼ばれている
そとづらは、完璧で美しい、みんなから先生やリーダーとよばれ計算が完璧にできてみんなから尊敬されている、しかし内面はエボラウィルスのぶり、くそです。一秒で十文字切り
切腹です、因果応報 天罰 具体的に言うと以下のとおり
性犯罪から子供を守る活動をしていたベンチャー会社ISTE社長が少女買春で逮捕
鬱症状かな
「読者の受け止めは個人の考えや思想信条が大きく影響する」
岡口氏分限裁判
「本件ツイートは、一般の閲覧者の普通の注意と閲覧の仕方とを基準とすれば、そのような訴訟を上記飼い主が提起すること自体が不当であると被申立人が考えていることを示すものと受け止めざるを得ないものである。」
閲覧者への決めつけ変なのｗ
問題あると思うけどな
評議の秘密から考えても、明らかにやってること
おかしいだろ
【裁判所の障害者雇用水増し】
http://www.courts.go.jp/about/topics/tsuhomadoguchi/index.html
裁判所の行為は、国民から強力に非難されるべきものというほかない。
税金泥棒は刑事罰が当たり前
知ってて知らぬ振りして税金ぼったくりは懲戒が当たり前
最高責任者がボケーーッとしてたなら懲戒は当たり前
裁判所は自らを律することができるのか？
裁判所が障害者っぽい人を見繕って障害者に仕立て上げていたということなのか
なんすかこれ
…と思ったが、つまり強大な国家権力の一翼を担う裁判官に対しては、過度な制約はともかく
適切な縛りは必要であるということを、ようやく自覚されたということかｗ
まあそれはよいことだ
司法の独立に寄与、ねえ…
弾劾裁判による政治部門からの攻撃を招く事態にならなきゃいいけどね
いや本当に政治部門から不当な圧迫があって、それに果敢に立ち向かったとかいうなら、
それは立派なことなんだが
当事者や遺族や裁判員を必要もないのにコケにする言動が、一体どうやって民主主義や
司法の独立に寄与するのかねえ
そこだけ見ると高裁の方がまともだなw
一回注意されてからの話だから自分で表現の自由の限度を設定した上でのツイート
それを注意されたからやめますじゃ裁判官とは言えないし裁判出来ない
最高裁のくせに理由が脆弱すぎる
その程度判事補１年生でも書ける
納得はともかくせめて論理的で説得力がないと
どんな話題も岡口叩きに持っていこうとしてる
みたいだけど、頭大丈夫か？
遺族を持ち出して岡口叩きに利用する
クズ野郎出没中
国民騙して障害者水増ししてたのバレちゃったからそれどこじゃなかったのよ
今このまま煙に巻けるか蜥蜴の尻尾が必要か考え中なんだよね
内輪の感覚だけで罵り言葉を吐いて安心してないで、少しは外部の視点を警戒したほうがいいと思うよ
津村議員のツイートなどからして、どうやら訴追委員会が動いている(いた)ことは事実らしいし
密約なんてものが実際にあったかどうかはもちろん知らないが、あろうがなかろうが、
裁判所内部での分限裁判でも行状が改まらないとなれば「今度はもうこちら(国会の弾劾裁判)が動く、
文句はあるまいな」と言われるのは話の筋道として当然ありうるし、言われれば反論できないだろう
国会議員だけの弾劾裁判所が、最高裁大法廷よりも優しいと思ってるのかねえ
お前こそ少しは客観的視点を持ち合わせた方がいいとおもうよ
事実らしいというだけじゃ馬鹿の妄想か証拠がないデマと思われるよ
津村がペラペラ喋ったら反対に弾劾法違反で先に訴追されたりしてｗ
それに職を賭してる人には弾劾は願ったり叶ったりだよ
813は世間知らずなんですよ
とても独善的な感じがします
自分こそが正しいと思ってるみたいで
公務員臭が漂ってきます
絶対に民間にはこういうタイプはいません
文面から813が公務員であると断言できます
こういう勘違いした公務員が増えてきて
本当に不快です
大法廷よりはまともな判断をするんじゃないかな？
少なくとも審理はするだろうから、審理せずに
決定を出した大法廷よりはマシでしょう
分限裁判の大法廷は、裁判所と呼ぶのが憚られるほど
の中世っぷりを発揮してしまった
あの裁判は岡口を懲戒すると同時に、自分たち自身に
死刑宣告したものだったと思う
やはりいろんな意見があるね
岡口Jは好きだが、この戒告事件を寺西判事補事件になぞらえるのは寺西さんに対して失礼にも程がある。くだらんツイートとガチの政治的発言とではレベルが違いすぎる。
https://twitter.com/sokudokubengosi/status/1054160536466710529?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
この事件は過料一万円だ
この事件は非訟事件だ
訴追委員会が動いている(いた)ことは事実
すべて嘘
応援しています。
書記官 ３つ（このうち１つが本岡口スレの糖質と一致）
書記官の裏アカ １つ
元書記官で現弁護士 １つ
自称弁護士のツイ廃 １つ
こいつらで弁護士になれるのかと驚いた
やっぱり地盤沈下してるわ、この業界は
インチキ割合が発表されました！
第１位 裁判所 ６２％がインチキ
第２位 行政機関 ５０％がインチキ
第３位 行政機関 ４４％がインチキ
裁判所がインチキ割合 堂々の第１位を獲得！
裁判所が自ら悪の枢軸であることをオハコの確たる証拠で証明して見せました！
お前もいつも午前９時以降書き込まないけど公務員なんじゃないの？
もしかして本人？ww
４４パーセントは立法な
裁判所の障害者の６割がインチキは本当らしい
こんなの殆どの職員が知ってて誤魔化したろ
裁判所の公正らしさを疑わせる存在だから
なんだけど、公正らしさなんて本当にクソ
みたいな話だよ
重要なのは、公正に見えるかどうかではなく
実質的に公正かどうか
公正でないのに、公正らしさだけあったら
逆に問題だとは思わないのかな？
東京地裁前で騒いでいる老人だって、本当は
おかしな裁判の被害者かもしれないけど、
「公正らしさ」のせいで、狂った市民としか
認識されないのは気の毒なことだ
中の人にとっては、実質的な公正さよりも
公正に見えればそれで良いと思ってるんだ
ろうが、最近は公正に見せかけることが下
手になっているね
>公正に見せかけることが下手
へえ
当事者の一方を散々煽り(特に性犯罪絡みでは被疑者段階から)、果てはせっかく裁判所に来て
悩みながら結論を出した裁判員までコケにする
しかも内輪の酒飲み話ならまだしも、不特定多数が見てるツイッターの場で公然と発言する
そういう人よりもさらに公正らしさを疑わせる人がいるんだ
それは是非、実名を出せとは言わないが具体的状況が問題提起されるべきだと思う
それと、実質的には「らしさ」だけでなく実際の公正さこそが重要というのは別に反対しないが、
公正らしさを「クソ」とまで言うのであれば、極端に突き詰めれば、当事者の一方から
金品を受け取っても実際の職務が公正であればいい、なんてことにもなりかねないと思うが
それでいいのかねえ
(そうではないと言うなら、「クソ」とまで言うのはどういう意味なのか)
あとはそういう場合にそもそも実際の公正さをどうやって判断するのか
知らん奴は、刑法読んでから出直せ
実際に公正であるかどうかを判断できない
から、公正っぽさを目指すというのは
明らかに間違った方向性
不公正があってもばれにくい組織が
出来上がるだけ
どれほどの不公正が裁判所内で隠蔽されて
来たか、中の人なら良く知っているはず
公正でない部分に目を向け、公正でない
部分を減らし、無くしていく
何が公正でないかは、自分の頭で考える
まで行けば、大手法律事務所に天下り出来るが、
その辺には法的規制はかかっていない
公正さを目指したいなら、パンツ一丁判事の
ツイッターを問題視するより、特定法律事務所に
天下っている現状を問題視すべきだとは思う
権威を悪用して不公正をやってきた連中に
とっては、裁判所の権威が失墜すると経済的
不利益が発生するので許せないという潜在意識
が働くだけだと思う
岡口のやってることは、過剰な裁判所の権威を
失墜させようとしてるだけだが、権威失墜を絶対
に許せない一部の人たちは確実に存在する
権威が失墜したら、自尊心を保てないし、
組織の傘が無いと何も出来ないゴミだから
岡口を許すことができないんだよ
例えば刑事なら
最判、有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは
反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である
仮に、この「健全な社会常識」「一般的に判断」ができない裁判官が居れば結論は偽となることがある
有罪無罪をこのような不安定で公正性がないものに依拠してよいものか
それとも証明度を科学的に１００％証明された場合のみ有罪とするか
裁判官の質が低下し、日々科学が進歩している現代では難しい問題
個人的には有罪認定の証明度を引き上げるべきだと思うが
そうするとどうなるかはお察しのとおり
思うけどね
秘密のベールのおかげで、一般国民は
裁判所の実態を知らず、勝手に神話が
出来ていただけなんだと思う
土地神話、原発神話、裁判官神話
秘密のベールが無くなったら、存在できない
ほどグダグダで適当な機関なのは、専門家なら
誰もが知るところではある
としたら危ないな。
そいつから君への宣戦布告と捉えれば良い
なんて書かれていたなら、合わせ技一本どころではなく、送襟絞で落とされていたことになり、
記者会見どころではなかったな。
有力な民法学者が申立人側の意見書を出し
『然らば刑事事件の被害者は勿論、言語行為による人間の尊厳に関わる精神への侵襲とも
いうべき態様がブリーフ画像の法の番人とされる人物から為されたことにより、さらに増幅
される故に、人格権への侵害がなかったとは言えないのである。また、訴訟当事者において
も、かような刑事事件に関して書き込み者により、判決を揶揄してところからして、それとて単
なる揶揄と受け取ることは到底できない。蓋しそれが意味するところが紛争の解決ではなく、
蒸し返しにもなるからである。
そうすると個々の案件には関連性は極めて高く、それが法の番人なされている侵害行為と
みてとれるところ、二件の事例に於いて権利侵害が一定の範囲の蓋然性をもって発生して
いると認めざるを得ない。』
などと意見書に書かれていたら危ないと心配していた。石田さんと新堂さんがタッグを組んで
出られたらどうしようかと思ってビビッていたんだ。本当によかったじゃないか。やれやれ。
パンツ一丁には寛容な裁判所。
しかし、縄で縛るとアウトなのだ。
「パンツ一丁はセーフ、縄で縛るとアウト」
これが戸倉最高裁判事によって確立された戸倉基準である。
>金品を受け取ったら、収賄罪にあたる
当然そのとおりで、賄賂罪の保護法益は「職務の公正」
だけでなく「それに対する社会の信頼」も含むとされている
だから、突き詰めればおかしなことになるのは明らかなのに、「クソ」とまで言うのは
どういう意味なのか、と訊いたんだが
>>825はそういう広い視野や論理的突き詰めには基づいてませんでした、と言うんなら、
別にそれはそれでいいよ
法令では違法ではないが、不適切と評価されうる
行為例えば大手法律事務所への天下りとかが、例
としては適切だろうか？
裁判官であっても、法律に触れないなら、何をや
ってもいいんじゃねってのが、上層部の見解だと
思うけどね
天下りみたいに実際に裁判内容に影響を与えかね
ない行為ですら黙認されてるんだから、変人判事
一人がネットでアホな事を言ってるぐらい、全く
問題無いレベルのはずなんだが・・・
無いのだから、公正らしさのみを追求
することは、逆に害悪になる
公正と言える水準に達しているなら、
公正らしさを追求する必要も無い
公正らしさの追求というのは、即ち
公正でない裁判所が批判を受けずに
やり過ごすためのテクニックでしか
なく、小手先の技でその場限りの解決
を繰り返していたら最後には本当に
誰も信用しなくなると思うよ
・仮に「職務の公正」だけだと考えると、例えば正当な職務行為についても
賄賂罪が成立することをどう説明するか
なんてことは、刑法の基本論点でしょ
それを「公正」だけでなく「それに対する信頼」の重要性に結びつけただけなんだが、
何がそんなに分からないの？
大手法律事務所に天下りしている
大御所勢が事後収賄にならないのだから
通説的見解が実務に即していないことだけは
確かそうです
いわゆる天下りが事後収賄に当たりうると思ってるの？
それはなかなか画期的な見解じゃないですかね
そして、そんな例を持ち出したところで、現に職にある人について「公正」だけでなく
「信頼」も問題になることは何も変わりはしないけどね
Twitterの位置付けを知りもせず基準を定義していることが透けて見える
それでも懲戒に届かない故に無関係なラクダを持ち出すという愚策に頼った
物知らぬ老害集団は事実認定さえ身につけぬまま司法を去ることになる
事後収賄だが、処罰されないだろう
パチンコが処罰されないようなものでは
あるかな？本気で処罰しようと思えば
収賄で処罰できるとは思うけどね
言いたいのは、公務の公正に対する社会一般の信頼
なんて、机上の空論であり、実務上は大した意味を
持たないと言うこと
実際に現金で金を受け取って、仕事で便宜でも図ら
ない限り収賄にはならんし、社会一般の信頼なんて
何の意味も持たない
そんなわけはない
ほぼ１００％調査官が書いています
主任は田中寛明あたりじゃないかな？
この無茶苦茶な理由で通す度胸がある
のは田中判事ぐらいでしょう
裁判官が退官して弁護士になり就職するのは大手事務所なのだが、
例えば都銀の顧問をやっているわけ。だからある都銀などたとえ不条理
なことで苦情が来ても相手にせず、それでも文句があれば訴えて見ろと
いうばかりに開き直る。近年裁判で大手銀行が負けた話は聞かない。
それらの訴訟の判事が、自身も退官後の就職の選択肢を広げたいが為
先輩の天下り裁判官の意向を忖度するから銀行が負けるはずはない。
収賄と言えば、去年の十二月に警察官僚が業者から金品を受け取り
業者の女性役員と情交を結んでいたけれど、立件すらされなかった。
職責からして職務との関係は明らかなのに大審院以来の判例、通説
など無視。
司法や最高権力の歪みは目を覆うばかりだが、それ故白ブリーフの一連
の行為は明らかにベクトルの方向が違った。元民事裁判官の瀬木さんは、
辞めて司法批判をやっているからこそ説得力がある。保身で組織にしが
みついているわけではなかった。また名古屋地裁での福田裁判官は、
ＤＶがらみの国賠の事件で国を負かし、ＤＶ法制に対して正面から疑義を
唱えている。正攻法でやるのか、否かが問題で、国際的にも例がない
パフォーマンスでは批判の意思があったとしても、意義はない。
ただ、乱れているという闇社会の暴露をしたかったとしても、所詮露出が趣味、
趣向の範疇を出ないのだから歪んだ司法の批判にならない。
司法のレベル低下の現象面での顕現のひとつでしかなかった。ほんとうに判例
を批判したいのなら潔く辞めて学者とか弁護士になるとかして、やるというのが
公正だと思うんだが。
楽な商売でいいですな
ところで話の種に煽っておくか
>>276->>285の話は、基本的に名誉毀損の判断基準と同様の見方で岡口判事自身の事実摘示
または論評と扱われるのではないかという点と、一方的に相手方当事者の肩を持つような
表現が問題になるだろうという点で、まあ当たってたとは言わないが、それほど遠からず
ではあったかと思う
これを頭が悪いだの一夜漬けの知識だの散々言ってくれて、自分たちは「問題のない要約・紹介」
という以上の説明を一言もしようとしなかった人たちは、一体どう落とし前をつけてくれるのかねえ
しかないが、大法廷は、そもそも裁判例の
紹介すら裁判官として許されない行為だと
言ったのと同じで、禍根を残す裁判例に
なったことは確実
岡口のツイートですら、積極的な意見表明で
しかも、許されるレベルを超えているとする
なら、もう何も言えないでしょう
事実上の情報発信禁止令です
大法廷の決定ですから、岡口だけに
適用される基準であるはずがなく、今後は
この基準によって裁判所職員の情報発信は
規制されていきます
のであるから，本件のような事例によって一国民としての裁判官の発信が無用に萎縮する
ことのないように，念のため申し添える次第である。』とあるからな。
むしろ斟酌していたのは明らかだな。
「尚、『私生活をみだりに公開されない権利』は『静かにほっておいてもらう権利』と言う内容
も含み得るのであり、民法235条一項を根拠にしつつ、かかるプライパーシー権を認める萌芽
は既にわが邦に於いて早くから下級審判例にて形成されていたという背景が認められる。
それは名誉毀損と言った真実の証明が違法性阻却事由になるのとは逆に、まさに『真実』
を知られては困るという事であるからして、ネット上の伝搬性という実情を考慮すれば今般
直ちに遵守されるべきであると言えよう。かような観点からして欧州で主唱されているネット
上の『忘れられる権利（right to be forgotten）』は肯定される事には理由があり、
本件のような特殊な事情においての弱者保護の観点から正に重要且つ緊急に考慮すべき
であると思量するところである。」
などと書かれていたなら、決定では弁護士が言われていた受忍限度論や憲法学者の意見
など歯牙にもかけられていなかったが、さらに大法廷からして判例も覆り、もっと厳しいもの
になっていたかも知れないな。その点有力な民法学者が出て来なくて良かったじゃないか。
まだ「問題ない要約」とか言ってるのか
法学部3年生だって頑張ればできなくはない程度の判例分析・結果予想すらしようとせず、
他人をひたすら罵倒し人格攻撃して済ませようとした態度を、少しも省みる気がないわけね
(まあ現実に普通の法学部3年生がそんな簡単にできることとは思ってないけどね)
通常は困難で、初めに結論ありきで無茶
やってしまったようには見える
しかし、大法廷の決定なので、岡口だけ
じゃなく、裁判官のあらゆる情報発信に
適用される基準になってしまった
決定の射程を考えると、あの程度の表現
で問題視されるわけだから、裁判官が他
の判決に言及すること自体を問題視した
ものだと将来的には解釈されていくので
はないだろうか？
特定裁判官を狙い撃ちにしたとすれば、
もはや司法の存在理由が消滅するから、
最低限度のスジを通すためにも、あの
アホな基準で裁判官のあらゆる表現活
動を取り締まっていく必要が出てしま
った
の
番
犬
餌
に
釣
ら
れ
て
雇
用
を
盗
む
学説にもよるが、抗弁は難しい。現役の裁判官だから、そうなると事態も深刻になりか
ねないからそれに触れないよう申立書を書いたのかな。さしずめ『寸止め』と言ったところか。
最初の記者会見で御大自身が言う訳ないかないので、弁護士さんが、では私が代わってと
『受忍限度論』持ちを出したが、俺は危ないと思ってひやひやしたよ。侵害行為と被侵害利益
を相関的に考慮する、と言う前提に立つのではないか。通常人が自己制御して当然の行為
に対して、相手の「心の痛み」はやはり、甚大と言わなければならないからな。
とても抗弁なんかになり得ず、逆だろ、と思ったところだ。
二回目の記者会見では、その弁護士さんは精彩に欠けておられ元気がなかったから、
ほんとうに心配したよ。
だから大法廷も高裁長官の御意向を忖度しつつ、厳しく責めているように見えても、
申立書に実体法の論点がなかったから、合わせ技一本くらいで収めたのかも知れない。
そう読めて不思議ではなかった。
御大もその後、継続して元気にブログを書いておられる。
良かったじゃないか。すれすれで危険を回避できたと言えるかも知れないからな。
訴追請求する人も今のところはいないだろうから、これにて一件落着だった。
長官を告発したのは、さすがに行き過ぎだったかな。まあ、検察も微動だにしないから、
長官からみると遺憾としたところだが、蟷螂の斧みたいなもので何も起こらない。
さすがに部下の上に立つ人、人格者だな。
まあ要するに本件ツイートに対する最高裁大法廷の分析には何の具体的反論もできず、
名誉毀損の判例の基準についても何も言えることはなく、「裁判官が他の判決に言及すること
自体を問題視した」とかいう有りもしない波及効果を無理やり強調するしかできないわけね
まあその姿勢は弁護団の抗議声明なるものにも共通してるよね
https://okaguchik.hatenablog.com/entry/2018/10/26/002617
手続保障だとか感情の立証の証拠がない(？)だとか、不明瞭な小理屈ばかりに終始して、
本件ツイートの性質そのものについての反論は何もない
本当に本件ツイートが名誉毀損などの観点からも問題なく、表現の自由の観点から
保護する必要性が高いと思ってるなら、それをまず詳しく論じればいいものを
まあ、字面と判例の基準による限りそういう弁護は無理だということを、本当はよく
分かってるんだろう、と個人的には勝手に推測してるけどね
ツイートをまともに受け取る人なんか皆無に近いサラッと受け流すのが社会常識
最高裁の決定には基準とやらの出所がない
爺婆の思い込みによる基準の捏造だな
最高裁はこんなみっともないもん世に垂れ流すな！
大法廷も弁護団も正式な意思表明の場だとすり替えてるみたいでマジキモい
ツールに過ぎず、誰もそんなもの冗談以上に受けとるわけがないよね
だから名誉毀損も成立するわけないよね！
…って、んなわけないのは誰でも分かるわな
岡口判事を擁護したい一心なのか何なのか分からないが、そんな明らかなデタラメまで
無理やり思い付いて垂れ流すようになったら、他人の迷惑に留まらずおそらく自身の
精神的健康にも良くないだろうから、ここらで思い止まってよく自らを省みるのがいいと思うよ
『名誉毀損』が何処に書いてあるかから始めろよ
自分の好きなようにとるのはキチガイの見本だぞ
お前は、まず、文字を正しく読むことから身につけろ
なんだ、名誉毀損が成立するのは構わんの？
なら当然裁判所法49条の懲戒事由にも当たりうるよな
それなら別に何も問題ないので、適切な内容・表現で適切に活用するよう気を付けたらいいだろう
まさか、一般市民の名誉毀損は成立するけど岡口判事のツイートやブログだけは免責されるべきだ、
なんて言うんじゃあるまいな
キチガイが独りではしゃいで楽しいか？ｗｗｗ
『名誉毀損』って何処に書いてあった？
さっき注射打ったんだよーーーーーーーーーーーーー
注射打ったら「名誉毀損」が見えたんだよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
根拠はないけど明らかなんだよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
薬中キチガイ死ね
犬事件の判決自体、結構手厳しい判決理由だ
ったわけで、マスコミ報道もあり、いまさら
岡口ツイートに抗議しても意味も無いと思わ
れ、高裁が岡口懲戒のために抗議の捏造をし
たなんてことが無ければいいんだが
代理人の独断で抗議というのはありうるが
かえって騒ぎを大きくしたので、クライアン
トの利益は損ねたよね
抗議の捏造(笑)
いや、もし本気でそんなことまで疑ってるなら、あまり笑い事でもないな
それなら原告代理人は名前も出してマスコミ取材に答えてるんだから、もし本気で知りたいなら、
問い合わせでもしてみればいいんじゃないの
もちろん答えてもらえる保証はないが、利害関係のある人の真摯な問い合わせなら、
可能性はないではないだろう
繰り返すが、もし本気で真摯な問い合わせをしたいのであれば、ね
普通の弁護士が、依頼者がしてもいない抗議について、捏造に協力したりマスコミ取材に
答えるなんて、まず考えられないからな
そこまでする気がないなら、深呼吸でもして一度自分を見つめ直してみるのもいいと思うよ
という知的障害者の独り言でした
ご静聴おーきに
ｗ
評価が高いかも知れないがまず人気者。それは自他ともに認めている。
だけれども最高裁判事は無理だった。狙っていたとしたら？
惜しかったね。御大、ブログもいいけれど論文書いてよ。
『請求権競合論の再構成』法学博士・東京大学。
慶○義○大学法学部教授・民事訴訟法。
『権利侵害論に関しての試論―可償的違法性理論』
新学説で学会も震撼する。司法試験考査委員。
かっこいいなあ。
『ヨーゼフ・エッサーの前了解について』でザールラント大学法学部名誉博士
当然東大に里帰りしている。法学部長決定。
『民事訴訟法提要』岩波書店で民事法の泰斗。学士院恩賜賞受賞。
御大、学者になろう。あなた様の才能からしてもういいじゃん、
高裁判事なんか。パンツも新調してくれないか。
訴訟を蒸し返されたんだから、まぁ
逆効果だったんだろう
裁判所関係者が、しめしめと思って
岡口制裁の道具として利用したことは
明らかで、そこまでやるなら、捏造
部分もあるんじゃないかなと邪推した
だけ
https://m.youtube.com/watch?v=avt2Lqwg1fM
結局、事実を確認する気もないし疑いに具体的根拠があったわけでもなく、
ただの邪推であることを認めるわけね
名誉毀損って、どういう場合に成立するか知ってますか
匿名掲示板で何吠えんの？
やはり、薬中の糖質っぽい
話は変わりますが、最近弁護士が判決偽造して
クライアントに交付し除名されました
裁判所でも障害者雇用で捏造をしましたし、
信頼を悪用して悪さをする人たちが増えて
きました
常に疑うという姿勢を持ちたいものですね
いつも思うんだけど理由が体をなしていない場合は違法なんじゃない？
下級審なら上訴だけど最高裁で理由が無いのは違法でしょ
なんか話を逸らそうとしたようだけど、別に逸れないから
それらの問題はもちろんきちんと追及されるべきだが、それとは全然別の話として、
今回の原告の抗議がもし本気で捏造だと言うのなら、その確実な資料・根拠はどこにあるのか、
真摯に追及したいのならまず原告代理人に問い合わせてはどうか、というだけのこと
あと、まさか匿名掲示板では名誉毀損が成立しないなんて思ってるわけじゃないでしょうな
最も高い偽装率を誇っていますし、郵券
や印紙を泥棒しておきながら誰も責任を
取っていませんし、裏で何をやってるか、
わからない機関なのです
決定では、高裁事務局長の録取書だけで事
実認定されていますが、ちょっと乱暴すぎ
る事実認定ですし、諸事情を考慮すると捏
造の可能性が排除できないと考えても、な
んらおかしくないのです
問題の原点は、裁判所が信用できない機関
だと言うこと
信用されないような業務を日頃から行っておき
ながら、可能性に言及しただけで証拠を出せと
は、厚顔無恥が過ぎると言わざるを得ません
ばれないところで印紙や郵券を盗む裁判所関係者
である書記官様の言うことは一味違いますね
障がい者雇用率を偽ったり、金券横領
を組織的に行っている機関は、どんな
に疑われても甘受すべき
反論なんてもってのほか
「当職らは、卑しい卑しい金券泥棒ですが、
今回だけは偽っていませんから信用して
ください」
と言っていれば良いんです
見えますが、実際には非常に不
公正で無責任な組織です
岡口さんを嫌う人は、その辺の
真実から目を背けたい人が多い
と思います
本当に公正な組織なら、取り繕
う必要など全く無いのです
とうとうそんな論法を持ち出すところまで落ちぶれたか
同じ論法で、
「岡口判事は2度の厳重注意に戒告処分まで受け、当事者の感情を傷付ける言動を平然と
繰り返してきた人なんだから、普段の仕事でも慎重な検討などせず勝手に決め付けたり
当事者を傷付けてばかりなのではないか。一事が万事、どんなに疑われても甘受すべき」
とか言われたら、どう思うのかね
何処の誰が傷付いたの？
注意されても裁判官は独立してるから関係ないのでは？
司法となんか付き合いないし知らない組織信用しないのでは？
まさに、最高裁の決定がその論法で
懲戒処分したんじゃね？
the last strawの論法って、そういう
ことでしょ？
the last strawじゃね？
レベルの話でしかないのに、懲戒
一方、障害者雇用率を偽装（公文書偽造）
したり、郵券横領（窃盗、横領）しても
犯人を調べずに責任も取らない
５ｃｈにまで出張して書記官が組織擁護
本当に裁判所は終わってる
国の機関インチキランキング！
第１位 国税庁 １１０３人
第２位 国土交通省 ６２９人
第３位 法務省 ５１２人
第４位 裁判所 ３９９人
第５位 防衛省 ３３２人
自称 信頼の裁判所
自称 正義の裁判所
自称 品位の裁判所
自称 公平な裁判所
★★★★★★★★ インチキ水増しランキング 【 裁判所 堂々４位 】 獲得！！！ ★★★★★★★★
今後、闇に葬らないように、何人懲戒者が出るか注目しよう！
⇒＜ツイッター暴言で戒告刑を受けた"ブリーフ裁判官"＞岡口基一・東京高裁判事、怒りの本誌独占インタビュー「言論の自由を封殺した判事たちへ告ぐ！」(聞き手：岩瀬達哉)
ざっとググってみた限りでは出てこないが、内部情報か何かなの？
＜インタビュー＞岡口基一・東京高裁判事－言論の自由を封殺した判事たちへ
◆ 岩瀬達哉／東京高裁・岡口基一判事、最高裁大法廷
週刊現代(2018/11/10), 頁：52
ああ、確かにそのページをよく見たら見つかった
一体どんな話をされるんでしょうねえ
また、マスコミにいわば打って出てることになるだろうが、
それで勝ち目はあると思っているのかね
最近の記事のYahooコメント(他に世論を測れそうな尺度がないから使ってるが)を見ても、
相変わらず割合としては批判的なものがかなり多いようだけどね
しかも記事の内容自体はthe last straw理論を批判的に扱ってるものなのに
まあどんなことしても省庁や政権を批判すれば飛びついて支持するやつはいるからな（前川をみればわかるが）
岡口さんが仕事自体はきちんとしているのに、そういう路線を選んだのは残念ではある
岡口基一裁判官、独占インタビュー「言論の自由を封殺した最高裁へ」
他のことはまだしも、わざわざ遺族に喧嘩を売ってるのか…
もう手の施しようがないね
利用する、モラルゼロの糖質書記官だな
流石に裁判所内でも浮いてるだろ
おい！ 知的障害者！
ちゃんと審査して水増しすんなよ！
カワイコちゃんの写真はちゃんとのっていた
奴隷制度を受入れててんのか
ところで裁判所の事務官さまとか職員さまがここに
本当にお書きになっているのか？わざわざ・・・
おっといけねい、記事や他の内容は勿論おもしろい
カワイ子ちゃんもたくさん出ているし
「裁判での審理というものは、感情をぶつける場ではありません。冷静に事実認定と法律判断と普通にやる場です」
しかし被害者の女性の遺族は、もともと判決文を裁判所が公開したことに抗議していた。
判決文を公開したのは、私ではなく最高裁です。
それがいつの間にか、私のツイートの文言で傷ついたに変わり、それに基づいて私の厳重注意処分がなされました。
しかしそれが終わると、再び、判決文を裁判所のウェブサイトに載せられたことに傷ついたという主張に戻っている。
この事実は、私のブログのコメント欄に遺族の方が自ら投稿しています。
そして毎日新聞の報道によれば、更に考えを変えて、私のおちゃらけたツイッターで紹介されたことで傷ついたと、
4回も「傷ついた理由」を変えているんです。これって、どういうことなのでしょうか。
裁判官と書記官がグルになって
判決書がないのに偽装判決してたのもあった
最高裁ですらまともな決定も書けない
最近やりたい放題じゃないか
国民バカにするのもいい加減にしとけよ
>この事実は、私のブログのコメント欄に遺族の方が自ら投稿しています。
証拠が残ってると言わんばかりの言い方をしてるよな
それなら、コメント欄を再公開してみせるのが筋だよな
それで遺族が何と言っていたのかも正確に確認できるだろう
判決書を偽造してがっぽり稼いでパクられた書記官もいたな
遺族の人は判決が載せられたことじゃなくて
岡口自身に怒りまくってたよ。
岡口がウソをついているのか記者が間違えて書いたのかは知らんが。
最近は裁判所そのものが悪の巣窟と化している
判決が公開されたことに対して遺族が高裁に抗議して、高裁が公開は間違いだったと謝罪したのは各社が報道してたろ？
報道は証拠じゃないから証拠かせめて人証確認しないと何にもない判断は有り得んわ
>>903
司法関係者を見たら泥棒と思えｗ
>二度目の戒告を受けることになるかもしれませんが、そういうことは気にしないで
やっていくつもりです。私はなによりも自分自身の表現の自由を守りたいからです。
自分の表現の自由すら守れない裁判官が、他人の表現の自由を守れるはずがありません。
「なによりも自分自身の表現の自由を守りたい」、とね
最後に本音が出たということか
もはや外部から何も言えることはない、言い換えるとやはり手の施しようがないようだね
自分の権利を守ることの何が問題なんだ？
知的障害者が今日も必死に記事を捏造w
必死必死www
ああ、そこが伝わらなかったか
まず、裁判官の職務を果たすためとか、あるべき司法制度・裁判官像のためとかいう主張かと
思っていたら、そうではなく結局自分の権利のためじゃないか、という点
次に、それと重なる面もあると思うけど、自分の権利を最大限確保するのが第一で、
裁判官という特別な地位による制限とか他者の人権との衝突(あるいは厳密に法的に
衝突とまでは行かなくても相当な配慮をすること)への考慮が何も感じられない点
一般市民としての権利主張以外のことは何も考慮する気がないように感じたので
捏造？最後にはっきり書いてあるが、何のことを言ってるの？
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58177?page=5
意見・評価に異論があるのは別に構わんが、引用を「捏造」なんて言われてもな
中学生レベルのお子ちゃま書記官
が市民とトラブって事務方に左遷
されたらしいが、君だったんだｗ
あんたが引用した文章から
「なによりも自分自身の表現の自由を守りたい」だけを抜き取って
これが文章の文意だと主張したら捏造と言われても仕方がないわな
一部抜取り論法なんて小学生でも騙せねーだろ
そんなもん使うオマエはバカの中のバカ
何が「実は」なんだろうね
実はもなにも、戦後70年で河村又介（任47-63）とがんばって伊藤正己（任80-89）しかいないじゃないか。そういうとこだぞ。
＞「実は、現在、最高裁には憲法学者が一人もいない」
https://twitter.com/takehiroohya/status/1056788268140781569?s=19
そういう趣旨ではなく、憲法学者がいない状態が通常なのに「実は」とあたかも例外的状態であるかのように表現する不誠実さ（or理解不足）を問題にしております。
https://twitter.com/takehiroohya/status/1056794945334403073?s=19
ご返答ありがとうございます。成程その通りですね。岡口判事の発言（物言い）については、おそらく理解不足（＝そこまで考えが及んでいない）だと思います。
https://twitter.com/osugi1967/status/1056795973135921153?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
学説がどうしたとか
国境も意識しなくなった若い世代や、同じ感覚で生きる者にとっては、
国家資格をありがたがるお上信奉者の議論なんてどうでもいいよｗ
優秀なリファレンスツールの筆者なのにやっちゃったね
普通の憲法学者より格上
昭和３０年から４０年台は憲法の
第一人者が最高裁にいたことにはなる
岡口 地下第一
食堂で発見
チノパン スニーカー
裁判官には見えなかった。
と一般的には認識されているし、あれだけ
悪目立ちしてるのに、裁判そのものに対する
批判があまり聞かれないから、仕事は堅実に
やってると思う
一方、真面目一筋に見えて、裁判で手抜き
しまくってる裁判官は多いし、真面目に見え
る方が手抜きしやすいから、裁判官には全員
白ブリーフを履かせたほうがいい
国民の敵はどっち？
4回も「傷ついた理由」を変えているんです。
これって、どういうことなのでしょうか。
でも「遺族の方を傷つけて申し訳なかった，やってはいけないことを
やってしまったという思いである，深く反省している」と謝ったんじゃ
なかったの？
「やっちゃった」のか、それとも読者受けを狙ってわざとしたのか、分からんけどね
小日本に賠償命令確定！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大法院大大大大大正義！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョッパリは１兆円賠償しろ！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小日本 is ATM ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なってるとは思うよ
家族が殺されたんだからね
遺族に必要なのは、岡口
の懲戒じゃなくカウンセリグ
だったと思われる
こっちの司法のクソ連中が障害者雇用を盗んでる間にやりやがったな
日本国民にとっては内外共に司法は泥棒集団で敵だ
河野
チョン大使に文句言っても効果ないだろ
院長を直接ド突いてこい
韓国の裁判所の方が国民の為になってるんじゃないの？
まあ、法的評価だけの変化とすれば手続保障にそれほど問題あるのか、というのは、
当然あってしかるべき視点だよな
懲戒処分を特定する事実は特に変化しておらず、それをどのように法的に評価するのか
だけが揺れ動いただけであれば、手続として凡そあり得ないということはないのでは
ないのかなと。それこそ課税処取消訴訟における総額主義にかなり接近すると思う
のですが、どうなんでしょう？
https://twitter.com/masa_koz/status/1057264970109468673?s=19
"ちなみに、テレビを買えばNHKの受信料を支払わなければならないとした最高裁判決は、
今回の処分を下したのと同じ最高裁長官と最高裁判事たちによるものです"
↑こういう印象操作もはっきり言って最悪。早く裁判官をお辞めになった方がいい。
https://twitter.com/masa_koz/status/1057244206266306561?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
言ってもよく、現状の判例からすると、
非訟事件は裁判を受ける権利の対象外で、
適正手続き保障も無い
したがって、手続きを非訟事件に落とし込
めば裁判所はやりたい放題できる
チョン国の司法は良く稼ぐw
最高裁とは大違いw
「直ちに辞するべき」とは厳しい評価だが、まあ当然あり得る指摘だよな
いずれにせよ、国民の間で評判が悪いと思しきNHK放送受信料判決を、岡口J事件決定とどのように関係するのかを具体的に示すことなく、ネガティブに提示したことは、法律家のプライドを捨てたと評さざるを得ないと思う。少なくとも裁判官は直ちに辞するべきだと思います。
https://twitter.com/masa_koz/status/1057323871215468544?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
をすべて岡口関係の情報収集に
費やしてるんすかね？
ご苦労なことですわ
分限裁判は、民事事件のうち「非訟事件」に分類
される。非訟事件手続法30条は「非訟事件の手続は、
公開しない」としたうえで、「ただし、裁判所は、相当と
認める者の傍聴を許すことができる」と続く。
ように定めたのが法律であるか、
規則であるかに関わらず、そこに
憲法違反の可能性はあるだろう
分限裁判の決定は、終局的に処分を
確定させる効果があるのだから、
本来なら非訟の枠内では行い得ない
と思われ、制度設計に問題がある可
能性はある
ただ、今の裁判所には違憲審査
能力が無いので、たとえ違憲でも
違憲主張は門前払いを食らうだろう
ならないと言っていたわけ。「文言に傷ついたとしています。（その傷ついたとされる）判決文を
公開したのは、私ではなく最高裁です。」と最高裁に責任転嫁している。単なる傷ついたという
主張では問題ないとしていたのに傷つけたのは最高裁が非であるとする、論理の転換はなに
？それとあなたの謝った事実は？どうする
糖質ネトウヨのガセ
この事件は過料一万円だ
この事件は非訟事件だ
分限裁判は、民事事件のうち「非訟事件」に分類される。
訴追委員会が動いている(いた)ことは事実
すべて嘘
はいけないことをしてしまったと反省しつつ、その二回目の注意に反して民事事件についての書
き込み、そして分限裁判。どこに手続きに瑕疵があるのか。完璧ではないか。それと二回目の注
意を破れば非訟手続き法によって分限を問われることが一番分かっていたのはあなた。
裁判官の行為とは言語行為が全て。その言語行為の態様即ち「私のおちゃらけたツイッター」が
裁判にかんするものだから是非を問われた。
パンツは表現の自由に関わるが後の二件は裁判官の行為義務に関しての評価、裁定で本来表現
の自由プロパーの問題ではない。憲法判断の要なし。戒告だけだからあなたも気にせず仕事をして
いるのではないのか。もっとも飯は独りぼっちで食べているかも知れないが。
どこの国の話？
>>分限裁判は、民事事件のうち「非訟事件」に分類される。
なんで「分限裁判は、民事事件のうち」なの？法的根拠は？
なんで「民事事件のうち「非訟事件」に分類されるの？民事事件の分類の法的根拠は？
昔の処分についても、不服あるんちゃうの？
ただ、昔の処分は争点になっていない感じの申
立てだったので軽く流した
当初の厳重注意自体が正当かどうかについても
十分な反論の機会を与えないと、公正さを欠く
と思われる
非訟だから法令上の手続き違背は無いと
言われれば、そうなのかもしれんけど
、
裁判所は非訟事件では制度の不備を悪用
しがちで、悪用を防ぐためには、非訟事件
手続きを廃止したほうがいいんだろうな
嫌ですと言ってしまってこの有様。
脱税も素直に認めれば追徴課税ですむものを
野村さちよみたいに反抗すると逮捕されるみたいな。
クレディスイスの申告漏れも、認めた奴は巨額なのに追徴課税ですみ
「やっていない」と主張した人は逮捕されなかったけど4年くらい無職で裁判。
税務署とか警察とか裁判所には逆らわないに限る。
みんなで連れ立って・・・ってのがないみたい。
職員じゃない人は複数で来てたけど。
キチガイがキチガイのツイートでも見て信じ込んでんだろ
法解釈の基本も感じられません。
@greatminer2001
防御論、抗弁論であったことに気づいていない。即ち仮令損害が発生したとしても侵害行為
そのものの寄与はきっかけに過ぎず、極僅少故違法性そのものは実質的に阻却される、即ち
比較衡量に立たずして、いわば可償的な違法性がなかったとの大法廷ならではの新理論だっ
たかもしれない。白ブリーフの頭はツィターの事ばかりだが、お宅的性癖から出たもの故、所詮
害は知れているという事か。防御出来ないどころか、名誉毀損にならないなどと藪蛇になりかね
ない事を言い出し、理論破綻して手続き批判のみの苦し紛れの体たらく。
有効な自己弁護が何一つ出来なかった脆弱な頭に裁かれる方はたまらないな。
斟酌されたとも気付かず最高裁決定文・判例を批判しているが今後リーディングケースの引用
はどうする。
弁護士では食っていく自信はないそうだが、それとて黒服を着た時、裁判官忌避の念を連発さ
れれば世話はないな。とにかく他の政治家、公務員ではもっと厳しいのは確か。民間は言わず
もがな。
／ ＼
￣| |￣
| |
| |
|_＿|
という
社会のゴミの
独り言
でした
ｗ
村の庄屋とか名主を挟んで当事者間で折り合いがつけばいいのだ
鎖国するような国に急ごしらえで大陸法を持ち込んだことがそもそも間違いなのだｗ
したがって、法律論のような議論すること自体がちゃんちゃらおかしいのだよ
バカダ大学卒業生 バカボンのパパにとってはｗ
どちらにしても司法はいらなくなった。日本史のシミのようなもの
諸君も早めにバイトを探したほうがいいとおもうぞ
たまにはまともな根拠書いてみろ
いまさらあーだこーだ行っても仕方ないでしょ。
処分が決定したという事実があるだけ。
>>938
どこの国の話？
>>分限裁判は、民事事件のうち「非訟事件」に分類される。
なんで「分限裁判は、民事事件のうち」なの？法的根拠は？
なんで「民事事件のうち「非訟事件」に分類されるの？民事事件の分類の法的根拠は？
岡口判事がそれを直接煽動したわけではないとは言え、こういうの何とかならんかねえ
裁判官がみんな実名で進行中の裁判について、争点はここだなという指摘や意見を述べれば、
そこに注目が集まるうえ裁判官としての見方が皆にわかるので、担当の裁判官が不当なこと
変なことをしにくくなるはずだから、裁判官みんなで岡口基一さんのようにしたら
いいと思うが、どうだうか。
https://twitter.com/ruhiginoue/status/1057972574011834368?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ガセに決まってるだろ
>>959
アホか そんなもん民訴に基づく意見に過ぎんわ
「民訴に基づく意見」？どういう意味？
「担当の裁判官が変なことをしにくくなる」とか、明らかに判断に干渉するようなことを書いてあるが
お前バカなの？
職権の話なんかしてないだろ
むしろ職権外の話だろ
気に食わないキチガイ
こんなんが職場におったら、空気澱
むやろな
このキチガイは、存在自体が害悪と思う
あーはいはい
まともな説明の1つもせず、他人に対する罵倒だけは逞しくするという、いつものアレね
私人の感想の1つであるとは言え、理屈上は十分問題になりうるのが分からんのかね
合議体のメンバーでもない他所の裁判官が外部からあれこれ言うことで、
担当裁判官の判断を制約すべきだ、と言ってるんだぞ？
@greatminer2001
／ ＼
￣| |￣
| |
| |
|_＿|
という
社会のゴミの
独り言
でした
ｗ
他人のツイート盗んでイキってないであんたも名前と顔出してリプすればいいだろ
あいつらの司法は対外兵器だな
日本の司法は盗人
司法はすべて敵
何を言おうがしょせん匿名掲示板で吠えてるだけだろ、と言われるのは別に否定しないが、
「盗んで」はいないのは明らかだろ
引用して(リンクまで貼って)コメントしただけだ
「盗んだ」というのは、例えば、「コピペ裁判官」という数年前から指摘があった(それも
恐らく元々は裁判所内部からの問題提起だった)ことを、さも自分が今回初めて重要な秘密を
暴露したかのようにインタビューで得々と語るようなのを言うんじゃないの(嫌味)
／ ＼
￣| |￣
| |
| |
|_＿|
また
社会のゴミが出てきて
「しょせん匿名掲示板で吠えてるだけ」と
独り自白
しております
ｗ
その点は正直に「自白」してますが、なにか？
まともな説明の1つもせずにバカだのゴミだの罵倒語を並べるのだけがお得意な方々と比べて、
内容的にはまだマシなことを言ってるつもりなんでねｗ
しかし>>959について岡口判事を擁護したいのなら、「それはそのツイート主の意見に過ぎず
岡口判事のせいじゃないだろアホか」の一言で済むと思うんだが、なぜそう言わないのかねえ
ひょっとして本気で、そのツイートのような形で裁判官の判断を外から統制するのは
正しいことだ、とか思ってるのかね
まさか、その同じ口で「当局の統制ガー、サラリーマン裁判官ガー」とか言ってるんじゃあるまいな
お前はなんらの公益性も必然性もなく赤の他人の文章をまんま盗用し「こういうの何とかならんかねえ」と揶揄した上必死で無関係な話にすり替えようとしたものであるから自らを「泥棒」と名乗ることを認める
本当にこの議論の意味が分からんのかね？
繰り返すが、他の裁判官が外からあれこれ言うことで、担当裁判官の判断を統制することを
肯定するような発言なんだぞ？
もろに裁判官の職権行使の独立に影響しかねない発言だろう
しかもツイート主は、どうやらそれを岡口判事の発言に触発されて考え付いたらしい
ツイート主が一私人としていろんな意見や感想を持つこと自体は否定はしないし、岡口判事に
直接の責任があると言うつもりもないが、曲がりなりにも法律や裁判制度を少しかじった者なら、
こういう見解が世の中に広まってしまうのは(まして裁判官の言動に触発されたなんて)
遺憾なことだ、何とかならないか、と思わないかね
それとも、浦和事件も平賀事件も全然聞いたことがないのか
またやってんのw
お前真正バカなの？
単なるツイート自由の範疇だよ
気に入らなきゃ訴えてバカの主張が正しいか試してみなwww
因みに
バカが何とかならないかと言ったところでなんともならないのは
明らかw
ここのアンチの人約一名は精神の病気
みたいで気持ち悪い
岡口を非難しなさい
運良く犯罪がばれなかった大多数の書記官
（泥棒）が、問題投稿したに過ぎない裁判
官を非難するのはおかしい
犬であることを恥じる必要は無い
しかし、泥棒であったことを恥じる必要は
ある
もしもそうなら馬鹿げた話だ。
そもそも書記官は法律家でなく事務員だから・・
裁判官や弁護士も、直ちに法律家とは言えない。
法律家を称して飯のタネにしている人が多数だから。
未だに司法試験に合格することを唯一の目標とする人達もしていることは無駄。
ここに書いて良いのは、取立て法律を意識しない国民だけｗ
テーマ自体には全くまともに触れようとせず、挙げ句に大多数の書記官を「泥棒」呼ばわりか
近年の郵便切手の不適切事務のことを言ってるのか？
なら、俺もそれを正当化できると言うつもりはもちろんないが、どの部門のどういう事情で
起きてしまったことか分からないことはないだろうに、あえて大多数の書記官を「泥棒」
呼ばわりするのかよ
俺は書記官ではないと何度も言ってるのに、ひたすら書記官を下に見て決め付けて、いくらでも
罵倒の対象にしていいとでも思い込んでるとしか思えない
岡口判事の正当化のためなら、何でも言いたい放題か
もう分かったよ、勝手にすればいい
そんなやり方で、イデオロギー的なお仲間以外に一体誰が積極に支持してくれると
思ってるのか知らないが、勝手にご自分たちの道をどこまでも突き進んでいったら
いいんじゃないですか
ちょうどこのスレもほぼ終わりだし、よほどのことがない限り俺は今後はレスしないから、
シンパのみなさんで仲良くやってくださいな
出た出たＷ
結局、都合が悪くなると相手の所為にしてトンズラー
よくある糖質の常套手段
スレなんて立てればいいだけのことなんなら立てたろか？Ｗ
シンパという勝手な決めつけ
「裁判官の職権行使の独立」なんてのは議論のテーブルにも乗らないだろう
一般に国民が不満なのは説得力がなく納得できない質の低い判決書
ツイート主も争点の共有と事実認定、あてはめ、判断と言った部分に不満があるのだろう
こういった問題については計画審理の義務化、争点整理手続きなど
既に法は整備されているにもかかわらず争点の確定、共有がされていない
計画審理についてはやろうともしない裁判官が存在する
こういった質の低い裁判官による審理の結果、質の低い判決が生まれるのである
質の低い裁判官で痛い目に遭った国民が不満を持ち
法を詳しく知らなくてもおかしな点や改善案をツイートするのはまったくの自由
むしろ金を貰って仕事とする以上常にパーフェクトな仕事をしなければないことは
社会一般当然のことであり、ましてや司法、裁判官となれば義務である
君が泥棒していなくても、泥棒している
書記官がいることぐらい知っていただろ？
公務員には犯罪の告発義務があるが、それ
を怠っていたとすれば、それらの者たちに
も懲戒処分が下されるべきなのだ
果たして泥棒の何人に処分が下ったのか？
責任の所在をうやむやにして、誰も責任を
取らなかったではないか？
ツイッターに対しては随分厳しいが、
そんなどうでもよいことではなく、
組織犯罪を何とかすべきなのでは？
あるアカウントと紐付けられて判明し
ているのだがね
メンタルやられた書記官で当事者と接触
しない部署に回されただけのキチガイな
のに、なぜかエリート部門に栄転を勘違い
先輩風を吹かせるだけで、周りからはお
荷物扱いされてるのに、それに気が付い
ていない面の皮の厚さだけは尊敬する
議論が自分の土俵に乗らないだけで、切
れるガイキチは、そもそも議論とかしな
いほうがいいよ
なって叩いている異様さ
組織の論理に染まると、世間の常識が
わからなくなり、世間知らずになる
岡口のツイッターが非難に値するもの
だとして、犯罪にまでは至っていない
一方、金券泥や障害者雇用率の偽装は
刑法に触れる部分があるわけで、しかも
組織的にやっていたのは明らか
徹底的に調査して、責任者の刑事責任を
追及するなど行うべきなのに、何事の無
かったかのようにスルーしていく
今の裁判所は、あまりに異様だ
不適切さを感じることには異論がないのだが
それ以上に大法廷における理由の論理性のなさの方が
国としても国民としても何倍も深刻さを感じる
こんな所のネガキャン野郎は哀れな奴
肛門君ではない
弁護士のソープ君でもない
事情通君でもない
勿論which君でもない
書き込んでいたのは、ズバリ「偉大な採掘者」
くん、そしてこれは裏アカで本体もいるよね
バランス感覚が無いので、
叩きが限度を超して反感を
買ってしまったのだ
5chに出てこないでオナニーでもしてなさい。
最初から思ってたんだけど、本人の許可なしといいながら、あれ本人のアカウントだよね
このスレの岡口ファンはアンチが一人しかいないようにに見えるのかw
しつこいしどっちが糖○だよ、と
書き込んでいるし、それは>>992の
ことなんだけど
書き込まないと宣言したなら、
書き込むべきじゃないよ
たまに、他のアンチも来るが、
大体>>992だよね
非常に特徴的な臭いが出ています
言い返さないと気が済まないタイプ
っていますよね
糖質特有のアレが出てる
相変わらず言ってる事が
極端なんだよな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1541727383/l50
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