老後の資金はいくらありますか？ part3 [無断転載禁止]©2ch.net
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我々世代にはハイリスクな選択だが
当時は政府も10年間で450兆円の公共事業すると言ってたので借金もインフレで怖くなかった。
利息も返さない複利7％なら10年後には元利合計で倍の金額になるけど高い安いかは状況による。
デフレは生まれる前のドッジ・ライン、物心ついてから1990年代のデフレまで経験したことがない。
インフレによるデノミはあっても資本主義でデフレがあるとは考えもしなかった、政策次第だし。
しかし当時の日銀は独自に立案できるようになったことをいいことに徹底的な反インフレ政策を実行した。
結果的にインフレは沈静化したけど長期で悪性のデフレになった。初期の反インフレ政策は正しいとしても
いつまでもインフレを目の仇にするような反インフレ政策は間違っていて、限度があると言うこと。
そして今は徹底的な反デフレを実行している、徹底的な反インフレ政策の轍を踏むのではと懸念してる。
不動産は別だが
物を買う買わないは、消費税もあるからね。思案どころ。
細かく節税には注意してるけど、言われてみればそうだ
６０万の腕時計を買おうか迷ってたけど、１０年もすれば７０グラムの腕時計が重くて
使わなくなりそう
とすれば長くて１０年に６６万はやめて、手持ちの使うかな
インフレの時に借金を返済するのが鉄則なのに、
一般人を逆をやるんだよなあ。
借金は悪、金儲けは悪と、宗教的にそう思うのは勝手だけどさ。
同期はだいたい４千万位。
俺は仕事が出来なく、最後には窓際だったので、これに達していない。
まぁ、会社に残れただけでも良かったと思っている。
金儲けのための借金はよいんじゃないかい。失敗すると悲惨だけど。
＞借金も財産の内と言うだろう。
と言われたこともあったけど貸す方も担保や返済能力を見てるのではと。
昨日は北海道のNHKで北海道拓殖銀行破綻から20年目の特集をしてた。
他の都銀に差を付けられ預金量で大手の地銀にも抜かれ焦りがあったと思う。
担保や返済能力を見ず貸せるだけ貸して不良債権になり破綻は不思議でなかった。
確かに中央銀行の政策も関係するけど個人でも身の丈にあった行動が必要と思った。
＞大事な事は返済計画な。
企業で抜きん出た技術、求められてる技術を伴った手堅い返済計画と言うなら納得する。
因みに拓銀が営業を譲渡した北洋銀行はそのような企業を育てる努力をしてると報道してた。
>>792
デフレになった時に借金するのは合理的な面もあるけど事業なら物が売れないし大変。
それは事業をやってる現役の人の話であって、一般個人の話はまた別
事業主でもない個人はデフレ期に借金して物を買うのはバカ
>借金も財産の内と言うだろう
資産として価値のあるものに使うのなら正解と思うよ。
消費財に使うと、財産にならないな。
大事なのは借金で何に使うかだな。
これを元手に資産が増える見込みがある支出ならよいがな。
あの世まで持って行けないのだから。
高級外車＝高収入＝悪いことしてる＝信用できないと取るけどね。
支払ったお金を何倍にもする行為が「投資」です。
アパートや株や投信を買っても利益が出なければ「消費」に過ぎない。
溜め込む一方では経済は縮小してしまう、消費があるから投資もある
消費こそが経済を回す原動力、経済が回らなければ投資を回収できない
消費が何も生み出さない、ということはない
嘘書くなよ。
銀行などに預けてれば、金は回る。
回らないのは経営者が無能なだけ。
最近、安倍珍ゲリピー退任以来、問題企業の社長が何かというと体調崩すのばかり。
小者ばかりになったもんだぜ。東証一部上場企業の社長ともあろうものたちが、首１つ失うがそんなに怖いのかね？
俺の知人も投資と称してパチンコや競馬に多大なる消費を続けてる奴がいるよ。ただ自覚はしてるようだから株や不動産に本気で投資のつもりで無駄な消費をする奴より罪は少ないかもしれない。
まさに、ああ言えばこう言う世界、論点のすり替え
世の中のことは視点を変えればどうとでも言える典型だね
タンス預金は５０兆以上あるからね。損失と言えば損失ではあると思う。
http://www.asahi.com/articles/ASKCP53LWKCPULFA017.html?iref=comtop_8_05
企業の内部留保は４００兆円。
企業の内部留保で会社の大金庫にあるのは無いだろ。
タンス預金と同列には出来ない。
なぜにそんな話に持って行こうとするのかわけが判らん
内部留保がすべて預貯金になってるわけではない
設備投資などもそこに含まれるからな
せっせと使うのがよい。
女、ギャンブル、何でもよい。
取敢えず毎日良い物を食い高級な酒を飲め。
冗談抜きでおれには使えない。嫁もすっかり貧乏が板についてつい安売りあさり、倹約してしまう。
酒は飲まないしギャンブルも性に合わない。旅行にでも行きたいがいざとなると躊躇する自分が情けない。
家賃や負債は無いが車と飲食には並み以上かかっている。
年収は年金他で約４百万だが、株の浮きがあって十年前に金融資産は
４千万だったのが、今は５千万超えとなった。
いずれは病気にならなくもホーム入りになるだろうから
もう少し増えればいいなと思ってる。
金融資産五千万円でも 慌てず ゆったり構えても良いんだ！
そうなら 私も ゆったりしても 無問題！
多少の浪費も 無問題だよね。 夫婦で二億弱の金融資産。
夫婦で２億もあるのなら、老後の経済的懸念は不要でしょ。
上手に使う心配をする方が良いね。
株も書いてはいない。
些細なことだが、資産を築く方って、そういうこと細かいと思う。
株もな。日銀の緩和枠も残りが少なくなってきてるけど？
俺の投資の考え方は、売却した相手も儲かる余地がある時が売り時。
http://1-9.jp/0kz/
人は今まで生きてきた暮らしぶりから大きく下げることはできないが、
上げることはいとも簡単にできる。一度上げるともう下げ難くなる。
余裕があるかどうかは本人しか判断できないこと、羨む蔑むことに何の意味があろうか。
まぁ、２億氏は、このスレに常駐してる方だろ。
２億あっても、5ｃｈ巡回とは？蔑みだけどな。
＞些細なことだが、資産を築く方って、そういうこと細かいと思う。
必ずしもそうとは思わないけど>>829氏には関しては二億円はないだろ、って指摘か。
＞俺の投資の考え方は、売却した相手も儲かる余地がある時が売り時。
この指摘が奥深いので>>829氏のレスはノリだとの分析も説得力がある感じ。
二億は当然 円 です。
株ですか。もうこの数年はまともに見てないですね。
少し持ってはいますが。投信が多いかな。
毎日値動きを気にするのが面倒になりました。
刺激が欲しいときは 短期でfxです。
この４年くらいで 生活費とは別に
500+330+1300+360=2490万円 使いました。
いくら残ってるんだろうと精査したところ
二億円弱と判明。
アメリカなどの世界的金持ちは資産評価に数か月かかるようですが
億程度で精査する必要なんか無いでしょ。
ちなみに、私の資産は１億７千万円です。
70ぐらいまでは働けそうだと50代は思っていた
60の声を聞こうかという頃にガタガタと病気になって
人生設計が狂ったわ
自分も１億円に全然届かなくて桁が違うけど貶すことも僻むこともないだろう。
逆に大きな病気も抱えないで66才まで働けてるとしたら幸運と考えたらと。
>>841
40才〜50才までに全身麻酔の手術を3回受けた身として60才まで働ければ御の字だった。
それで病気になった原因は判ってるのかと？ 因みに自分は中学の時の怪我と加齢が原因。
全く同感。
今夏に初めて全身麻酔の手術を受けた。
現在リハビリ中だが、年齢のせいか思ったほどには復調しない。
多いに越したことはないが、金融資産の多寡よりは
健康に生活できる方が大事だよ。
おまけに、その他の臓器いろいろ異常だらけ。
一生通院と薬の厄介になる羽目になった。
心配で金はもう使えない。
なるほど。
自分は中学の時の間接内怪我が直接原因で加齢を伴って軟骨がスリ減って人工間接。
40才の時に最初の手術、50才の時に取り替え手術、その他加齢により頚椎5カ所の手術。
御存知のように軟骨と中枢神経は再生しないので、それ以上に悪くならない対症療法しかない訳で。
傷を舐め合うと言う訳ではありませんが、ご自愛を。
たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で（『チェルノブイリの祈り』）
吉田栄勝9(61)、運転中、突然死。 レ ス リ ン グ 吉 田 沙 保 里 の 父
鶴ひろみ(57)、運転中、突然死。 ド キ ン ち ゃ ん 、 ブ ル マ の 声 優
朝本浩文(53)、自転車で転倒。 Ｕ Ａ ， イ エ ロ ー モ ン キ ー 作 曲
小泉義仁(51) 、駅で脳梗塞。 ス ピ リ チ ュ ア ル Ｔ Ｖ テ デ ィ さ ん
小路啓之(46)、運転中、突然死。 リ カ ン ベ ン ト 運 転 の 漫 画 家
齊藤彰良(43)、がん。 グ ラ デ ィ ウ ス ・ ド ラ キ ュ ラ 伝 説
飯野賢治(42) 、心不全。 Ｄ の 食 卓 ・ エ ネ ミ ー ゼ ロ
松来未祐(38)、くも膜下出血。 「 ハ ヤ テ の ご と く ！ 」
小林麻央(34)、乳がん。 フ リ ー ア ナ ウ ン サ ー
黒木奈々(32)、胃がん。 フ リ ー ア ナ ウ ン サ ー
今井洋介 (31) 、心筋梗塞。 テ ラ ス ハ ウ ス ・ 写 真 家
優（？）、急性心不全。 お お か み こ ど も の 雨 と 雪
ポムポムまゆゆ(23)、末期がん 渡 辺 麻 友 さ ん の 大 フ ァ ン
丸山夏鈴(22)、脳腫瘍、肺がん。 福 島 県 郡 山 市 出 身 ア イ ド ル
木村唯(18)、右足切断、筋肉腫。 花 や し き 少 女 歌 劇 団
松野莉奈(18)心筋梗塞。 私 立 恵 比 寿 中 学 り な な ん
福島県の心筋梗塞死亡率は、男女ともにダントツでトップ
https://twitter.com/onodekita/status/932915277930496001
843だけど、恐れ入りました。
当方は１５年前にごく軽度の脳出血で１０日間の入院が初（手術無し）。
今夏は徐々に進行していた頸椎症で首の後ろを切開で２週間入院。
入院時には自分より重症の人を多くみたので、なおさら健康第一と
思い、年齢相応のリハビリに励んでいる。
このうち、400万は実家のリフォームと引っ越し費用に充てたので残りは100万、
あと失業手当が1年分貰ってこれが約240万なので、1年半の出費は340万前後って事、
これは1年分なら220〜230万になるから、いまはまだ年金が報酬比例の分で140万しか
出ないが、３年半後の65で貰える年金は約250万（8年後に女房が65になると215万に
減額）ということでギリギリ生活するだけなら、230万から報酬比例の140万を除いた
90万を毎年預金から取り崩せば何とかなるし、65以降は年金だけで何とかなると思う
それ以外の費用（思わぬ病気、車の買替え、家の補修）を2〜３千万とすれば、合計では
約4千万もあれば何とか大丈夫と計算したが、実際にあるのは７千万弱なので旅行なども
今後楽しめそう
精査ですが、口座が沢山あることと妻分の調査につき
精査と表現しました。
マネールックを導入しまして現在残高を簡単に把握
できるようになりました。
口座が多くなった理由の多くは1000万円保証枠への
対応をしたことと、IPOの対応のため。
それを聞いてどうするのか？
一応俺は現在は妻と子どもの3人で暮らしてる。
これなあ、普通預金通帳を数えてみたら10数冊、ほとんどが貸金庫に放り込んだままだ。金利が低くて面倒なんでどんどん普通預金が増えて合わせればン千万。
バブルの頃なら3ヶ月定期の金利で楽に家族で温泉旅行ができたのに。
貸金庫の借りるのにもお金いるんでしょ
霞食って生きてるんですか
2回りほど小さくなって中身もぎっしり詰まっていませんでした
バスタオルもこのところペラペラの薄さ、１０年前まではホテル仕様のしっかりしたのが
買えました
１００均もしかり、フャイルはフニャフニャになって枚数も大幅に減りました
植木鉢、バケツ、籠もペラペラで使い物になりません
お菓子、クッキーも小さくなりました
これを物価高と言わずしてなんというのでしょう
暮らしにくくなりましたよ
数年前までスーパーで１０００円、９８０円のパジャマが今は３９００円、４９００円ですから
投信は預金保証外だし、投信自体の保証はないが、証券会社などの倒産には保証がある
口座を分けるね？一人で億程度だろ？
国債２割、投信三割、残りを三大メガバンクとネットバンクで済みそうだがな
投信の２割を信託にすれば？普通、そうしない？
俺の場合、メガに２０００万３０００万、１０００万とまだ平時体制だが。
米国税制変わって、円安の流れだが、プリンがな・・・・・・・
預金保険制度により全額が保護される普通預金「決済用普通預金」がある。
http://qa.smbc.co.jp/category/show/49
世の中は不思議なことにペイオフ対策で複数口座に分ける必要がある人間は知らなくて
幸か不幸か、その必要がない自分は知ってる。ペイオフに関係なく普通は複数銀行に口座は持つから。
1000万円超のために口座を一本化には不便を伴う。まぁ自分には1億円と言う資産は夢のまた夢。
3％を超える配当のある企業はいくらでもあるのに、やろうともしない
5年後以降、株価が下がっていても、購入額でトヨタが買い戻してくれるっていう奴。配当は5年目以降、2.5%。
トヨタが潰れてしまったらパァだけど、5年目以降、手取りで年40万程度の配当があるから
少しは老後の生活費の足しにはなるだろうとは思っている。
普通預金よりは、少しはましだろうさ。
トヨタが潰れる時の世界経済は超不況、1929年のブラックマンデー並みの恐慌だろ。
大船に乗った気と言うのも油断しすぎだけど投資では安全な部類に入るでしょう。
自分は昨年、キヤノンが3000円を割った時、伊藤忠が会計で難癖付けられた時にそれぞれ買った。
その他、三菱自が不正データで倒産かと言われたが、日産が支援すると判った時にも買った。
周知のように株価は変動があるので安い時に倒産のリスクを検討し買わないと含み損になる。
配当をもらっても含み損では意味がないし倒産銘柄は避けたい。負けないでいれば知識は増える。
安く買って配当率が良い銘柄はかっての貯金のように中・長期で保有して資産を増やしたい。
現状で買った時より株価が下がってる銘柄は三菱重だけ。MRJに期待していたので仕方ない
私も1000持ってます。徐々に上がってうれしいですね…しかし良く2000も手に入れましたね。
これ元本保証みたいなもので最強です。
野村の担当の子が、小口でキャンセルが出たものを小まめに集めてくれたみたい。
ありがたかった。
なるほど、ほとんど100株配分だったからね…税金など面倒でそんな少ないなら要らないって人もいたのかも。
もう５０万円以上、年金もあるので使い切れない
使い切れないとは困ったもんだな、資金が有る人はどんどん増えていくが無い人は減るだけ
どっかの父さんが言ってたように、自分があくせく働かなくてもお金に働いて貰えば良いんだよね
年間配当額で５０万ならたいしたことないだろ
１回で５０万でも年１００万だろ
月にすれば８万ちょっとなんだから、ありがたい額でも使いきれない額じゃない
他のスレでも書いたが、月６万円で生活してるので（最近は贅沢して８万円位）
それと米株もやってて、年金と合わせて月４０万円入ってくる
もろもろ掛かる費用を足すと更に貯金が必要とか。
庶民からしたら大変な数字だと思うわ。
実際の老夫婦二人の生活なんて普通に暮らせばそんなにかからない
海外旅行どころか国内旅行にも魅力を感じない、いかに健康に不安なく暮らすかだけで十分
不自由なくストレスなく穏やかに過ごすことができていると感じていられれば、金のあるなし
あまり関係ないかもね。
貧乏暇なしで、稼ぎ続ける俺のようなジジィでも、暇を退屈と感じて悶々と暮らす金持ちジジィよりは、
少しばっかり充実しているかもね。
ただ金のことで、子供たちを含め他人様に迷惑をかける老後だけはイヤなだけ。
そのための「蓄え」や「収入」は必要だと思う。
いいこと言うねぇ〜。
全く、その通りだよ。
禿同
65歳までの5年 35x12x5年＝2100、65歳から90歳までの25年 (35-21)x12x25年＝4200
合計で6300か、こんな雑な誰でも判る計算をいちいち記事にして煽ってるとはバカだね
70歳の俺に当てはめると (24-24.5)x12x20年=-120 うん120万ほど預金が増えるなw
子どもが独立したら20万円/月で生活できそうで、丁度収入と支出が釣り合う。
嫁が95まで生きるとして、どっかの老人ホームに入れるように月30万くらい見ておくと
(30-14.5)x12x12年＝2232 俺が死んだとき2500万は残してやらんといかんのか？
今日の下落は気になるで。
完全に潮目が変わったな
ここ2-3年の利益を吐き出す事になるので
逃げておいた方が賢明やな
お気に入りに登録されるとお相手の年齢がわかるのですが、私が２０代に対して４０代や５０代の方からばかりで驚いています。半分以上はそんな方たちです。私が２５歳〜３５歳で希望を出しているにも関わらず、です(２〜３歳の誤差ならともかく)。
一応お気に入りに入れてくれた相手のプロフを見てみると、１８歳〜や２０歳〜の女性を希望されています。正直かなり引きました…。
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