0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c2dc-mJaI)2018/06/15(金) 08:49:19.03ID:wuQ532Ja0
>>948
乙やけど
結構きわどいスレタイやなｗ
いや、全く異論はないけども >>942
配信の事に関しては面接で言えるわけないじゃんｗ
まさか面接で月に20万ぐらい他人からお金を貰ってましたって言うのか？
そんなの知られたらそれこそ相手に人格を疑われるぞｗ
こいつの常識なんて世の中的には非常識だからな。
せっかくシバター凸動画消したんだから、逆にシバターのありがたいお言葉の動画貼っとくわ。
これ見たらいかに中西が糞な考えで配信やってるかが分かる。
https://youtu.be/4sf7hyRNJEQ 0955名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-kSpE)2018/07/02(月) 15:08:53.94ID:fDI54WIRd
今日のyoutubeが楽しみだわ
お金とポリシーに関わる重要な問題
訴えられてもおかしくないところで嘘を重ねてしまった
他の話題なら嘘付きすぎて最初の嘘に戻ったね
これが矛盾転生か、すげーって笑えるけど
今回のはガチで詐欺紛いだから笑えんぞ、、、
0956名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c187-m7MB)2018/07/02(月) 15:24:31.20ID:2QOsC2lv0
みずにゃんに頼めない理由は
みずにゃんにまで巻き添えをくらうから
みずにゃんはそのあたりは自覚あるから取り上げないと思う。
仮にそれでもみずにゃんがJを追及するとJ側からが反撃を受ける可能性がある
まともに言い返せないみずにゃんは動揺して逃走する
みずにゃんが募集していることと取り上げることは別。
Jがみずにゃんに過剰に喧嘩をうれば別の問題をとりあげて批判するけどそれ以外はさける
0957名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c187-m7MB)2018/07/02(月) 15:41:04.68ID:2QOsC2lv0
それに詐欺の立証は難しいから
決定的で具体的で確定的な証拠がないと厳しい
読んでいる限り言葉や解釈のちがいのやりとりならJが逃げ切る可能性がある
0958名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4da5-KnWh)2018/07/02(月) 15:48:04.84ID:/8uRZ+ez0
>>955
でも支援で機材買い揃えてあんな猫動画みたいなホームビデオしか出さないとか誰が見ても詐欺だよなｗ
あんな糞動画なんて機材買い揃えなくたって誰でも出せるやんｗ
普通であればリスナー支援で機材買い揃えた事に恩恵を感じでこれから再生数伸ばせる動画
出せるよう頑張りますとかそういう気持ちになるはずなのに、糞動画ばっかり連発して挙句の果てに
週1でバイトしますとか行動がアホだろｗ
これがこいつの憧れてたユーチューバーの姿なのか？（笑）
大手配信者達には笑われる始末だし、大手だけじゃなくジゴクルのところに書き込んでる底辺配信者達にも
笑われるとか、こんなのただ恥ずかしいだけだろ。
自信満々に自分みたいな底辺でも食べて行けれるって言ってた姿はどこへ行った？（笑）
確かに一定期間は食べて行けたかも知れないが、その間リスナーとも揉めて、ライブでもピキリまくって
、アンチにも喧嘩売って、結果家バレまでして何も良い事なかったじゃんｗ
しかも一軒家とはいえあんな薄っぺらい縦型住居とか、こいつの薄っぺらい頭の中と一緒の建物だしｗ
月20万貰えたとか大口が支援してくれたとかそんなもの何の自慢にもならないんだよ。
配信の世界で名を上げた人達って大勢の視聴者が認めた人達ばっかりだからな。
こいつが嫌ってたみずにゃんシバターでさえ、好き嫌いはあっても配信の世界では認めてもらってる人達なんだよね。
中西は誰にも認めてもらえなかったから、今になってバイト面接しなきゃいけなくなっただけだろｗ 0960名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4da5-KnWh)2018/07/02(月) 16:02:50.15ID:/8uRZ+ez0
中西がやって来た事は広い意味のニュアンスで詐欺だから詐欺師と決めつけていいんじゃねー
よく調べもせんで印象だけで決めつけるのは中西が過去に他の配信者に対してさんざん行った行為だし
俺は詐欺師じゃねーって反論したいなら動画出せばいいだけだしー
一部の信者と一部のアンチしかみないキャスはダメだよ
キャスって時点で残す気ないのバレバレだしー
>>960
本当はお金持ってたのにリスナーの支援頼みですみたいな事を今まで散々言ってたんだから
それだけでも普通の詐欺だよなｗ
こいつはシバター動画だけ消せばそれで済むって思ってるだろうが、他の動画とかでも自分の発言を
抽出されて動画でも出されたらそれで終わりじゃんｗ
こいつの数多い糞みたいなライブ動画でもwestみたいな奴だったら簡単に証拠集めとかやれちゃうぞｗ 0962名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4da5-KnWh)2018/07/02(月) 16:47:05.81ID:/8uRZ+ez0
ツイキャスでアホの中西がまた屁理屈言ってるぞーｗｗ
アーカイブ残さないキャスで信者に言い訳するんじゃなく、
せめてYoutubeの動画として釈明動画出せよなｗ
0964名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4da5-KnWh)2018/07/02(月) 17:06:29.78ID:/8uRZ+ez0
そんなに詐欺師呼ばわりされるの嫌なら5chに削除依頼すればいいだけなのにｗ
アホだから知らないのかなぁ〜
0965名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-yHzt)2018/07/02(月) 17:12:03.04ID:CrdWmjg6r
ツイキャス監視よろしくお願いします。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4da5-KnWh)2018/07/02(月) 17:12:47.72ID:/8uRZ+ez0
見てるみたいだから質問
シバターが来た時のライブアーカイブ何で削除したの〜？
今の煽りに乗って凸ったら駄目だぞ
そのまま墓穴掘らせたほうがええ
0968名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4da5-KnWh)2018/07/02(月) 17:22:12.98ID:/8uRZ+ez0
あれ〜やっぱり質問には答えられないんだ〜ｗｗｗｗ
どんな分けの分からん屁理屈で回答してくれるのか期待してたのになぁｗｗｗ
残念だな〜やっぱりやましい事してたって自覚はあるんだね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0969名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2123-jOkq)2018/07/02(月) 17:28:45.43ID:nJdzkd7b0
>>968
もうその辺にしとこう。
向こうが散々挑発してたからと言って、こっちが挑発しても仕方ない。
一応弁護士相談したという風に冒頭で喋ってた。
改めて確認で書くが、ここで議論されていたのは単なる矛盾とかそういう類いの話ではない。
まだ矛盾だけなら良かったかも知れない。
でもreonみたいに一万スパチャした後に俺金持ってますみたいな発言はさすがにアンチでも
同情するだろという話。
特別哀れみを持たない人でもそれは酷いんじゃないか？ってこれは誰でも思うよ。 0970名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4da5-KnWh)2018/07/02(月) 17:38:57.81ID:/8uRZ+ez0
0971名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-yHzt)2018/07/02(月) 17:46:08.72ID:CrdWmjg6r
まぁreonは惨めだよな。確かに同情するわ。
もし自分がスパチャする位のJの信者だったとして、実は副収入で生活費に余裕有ること知ったら嬉しいと感じるわ。やる気がある限りはyoutuber続けられる環境に有るって事が。一番嫌なのがyoutuber辞められて自分の居場所が無くなる事だから。
>>966
J「それ何ですか？ウチのチャンネルにはそんなのありませんけど？フェフェフェ」 0974名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-yHzt)2018/07/02(月) 18:11:06.29ID:CrdWmjg6r
>>972
そうだね。もうスパチャする必要ないしね。 とりあえずさっきのキャスで聞けたとこ一部だけ書いとく
次スレのスレタイも連絡しとく、って言ってた
恐らく詐欺師って入れたのがマズったんやろな
その前後よく聞けてないから話の流れ的に弁護士に相談すんのか？と思った
やっばり5慣れしてない奴にスレ立たせるのはアカンわ
0976名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2123-jOkq)2018/07/02(月) 18:21:08.12ID:nJdzkd7b0
>>975
前から思ってたが、ヒカルのスレタイってずっと詐欺師になってるよな。
まあヒカルクラスは叩かれるの覚悟だからそうなってるんだろうけど。 >>976
ヒカルだって動こうと思えば動けるやろ
ただヒカルはそれをしていないってだけの話や 0978名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2123-jOkq)2018/07/02(月) 18:25:43.70ID:nJdzkd7b0
>>977
難しいね。
しかしここって弁護士以前に警察が見てるんだろ？
あの自転車旅発言が本当であれば。 信者がスパチャする心理として一つは認知目的。配信者からもだし同じ信者からも一目置かれる存在になりたい。もう一つは配信者がyoutubeに旨みを感じて活動を活発にして欲しいから。どちらかだと思うわ
0980名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6ee9-NQet)2018/07/02(月) 18:34:34.42ID:J4BT01di0
キャスで潜っているのもＩＤ分かる様な事言ってたけど、調べたらコメントしない限り分からないってなってるんだけど。
潜っているのまで分かったら、コレコレとか何万もいるリスナーの中でコメントしないで出入りしているのも記録に残っているって事か？
0981名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2123-jOkq)2018/07/02(月) 18:37:56.33ID:nJdzkd7b0
>>971
いろいろ騒がしくなったのはreonの話が出てから。
それまでは書き込みも止まってた。
次スレに書き込む気はないが、こういう挑発してくる配信者は他にいなかったと思う。
みずにゃんでさえ５ちゃんとかは挑発しないからな。
矛盾の延長には矛盾しかなかったし、その先も矛盾だった。
たぶんここの人達ってそれでも真実が何なのか？を探してたんだよね。
でもその真実？も更に謎だらけでこれ以上は探す必要ないなと思った。 0982名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7987-p4lv)2018/07/02(月) 19:01:29.83ID:yZynz8FP0
>>980
足跡機能みたいなもの無いし、潜ってるだけじゃIDは分からないよ。
単なる脅しやから騙されては駄目。
本当かどうかを確かめるなら、身内でキャス配信して潜らせてみたらいいんじゃないかな。 次スレ立て直したいんやけど最近のスレタイが濃厚過ぎてシンプルにしたくなってきたわ
【YouTube】Jの挑戦 (戯言) 19【もはや何が本当かわからない】
0984名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-3B48)2018/07/02(月) 19:22:23.77ID:2L1gPCX5a
詐欺紛いの事をしてるJが被害者面はできないぞ？
みずにゃんがコレコレを訴えて勝てた件も、被害を受けた正当な理由や証拠があって本人に納得させたからできた訳だ。
Jはなんかあるの？反対に訴えられる立場な事してる。
乞食行為も相手に同情誘うやり方をしたら罪に引っかかる。それで過去に逮捕された奴も居る。
知能がないサルなんだから法律を語るな。
このスレを訴える？それなら自分の証拠消したり、後ろやましい発言を隠さないでちゃんとしろよ！卑怯者。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-yHzt)2018/07/02(月) 19:39:18.02ID:CrdWmjg6r
>>983
わざわざ立てる必要ある？
色んな意見あるだろうけど、俺は痛快で良いと思う。 0986名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 225b-ntJH)2018/07/02(月) 19:49:48.11ID:jqysN61i0
公に顔出して、詐欺まがいな事しといて、弁護士に相談？
見てる側からしたら、言論の自由だと思うけど。
貯金は崩すなって嫁に言われてるって言って、10万以上する靴買って自慢してたら、スパチャの金やなって誰でも思うんちゃう？
言ってないんだから、別に生活費は収入があるって
Jの事を無職だと思ってた人を分かってないからってバカにしてたけど、あなたが人を騙してるんやで。
事故で働けないから仕事やめて、youtubeやってるって言ってたでしょ？
仕事ないけど、収入あるなんて、だいたいの人は思わない。
youtubeだけで仕事してないなら、生活費足らないだろうと、リスナーは支援した人も多いと思う。
詐欺だと思われる行動を自分がしてるからやん
公に顔出して活動してるんだから、不特定多数の人が見てるんだから、自分が行動を注意するべきだと思う
弁護士に相談？
何被害者ヅラしてんの？
被害者はあなたにスパチャしたリスナーでしょ？
0987名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c187-91Gw)2018/07/02(月) 20:00:35.75ID:A/s0P7Yw0
ココの書き込みを「証拠」に訴えるってことは、同時にココにみんなが書いたJの言動・醜聞がすべて「証言」になるっていう矛盾に気づいてないあたりが頭の悪さを物語ってる。
消したアーカイブの日付とココの書き込みを照らし合わせれば何故消したのか一目瞭然。自分に都合の悪い動画だけ消すやつが裁判で勝てるわけないやん。
動画を消しても「消したこと」が証拠になるという皮肉。
消した理由を全て矛盾なく創作できるかな？
そもそも18スレ分の「証言」を全て覆せるかな？www
0988名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-3B48)2018/07/02(月) 20:16:21.89ID:2L1gPCX5a
>>987
書き込みの内容もJが精細に伝えないといけないわけだけど、それを説明できるのか？感じや話題の調べ事すら出来ないのに、18スレのどれって出来ないだろ。
まさか、警察にスレのどっかにある悪口を探してください！とか言うのか？色んな意味でアホな発言してるのに気づいてないのかな。
信者も指摘してやれよ・・・。 0989名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7987-p4lv)2018/07/02(月) 20:22:14.19ID:yZynz8FP0
>>987
弁護士にもう相談したんだよね？
18スレ分の証言を覆せるか見ものだわwww
楽しみが増えたw 0990名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-kQxQ)2018/07/02(月) 20:37:31.58ID:B+EBShhgd
昨日ツイキャスで警告後の
犯罪者扱いした書き込みを
スクショしてIDを控えてるから
特定し名誉毀損で訴えるらしい
まがいって書き込みはセーフらしいけど
0991名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4da5-KnWh)2018/07/02(月) 21:10:25.81ID:/8uRZ+ez0
IP分かったところでプロバイダが俺の住所とか教える事はまずないけどま〜頑張ってね〜
教えてくれなかったらプロバイダ相手に訴訟でも何でもすりゃいいんじゃねｗｗ
君の言ってる事が本当かいつもの虚言かは知らんけどｗ
0992名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c93e-mzC7)2018/07/02(月) 21:18:30.90ID:pK/MPspl0
これ訴えられた人が社会人だとやばいことになるんじゃない？
名前が公開されて仕事辞めないといけなくなるかもしれない
訴えられた人はやばいことになるけど、それ以上にもしそうなったら
逆にＪが名誉棄損や損害賠償で訴えられるんじゃね？
訴える訴える言ってるけど自身の正当性は証明できてないし
これまで隠滅してきた証拠だって徹底的に復元されるだろ
0993名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c2d9-ntJH)2018/07/02(月) 21:30:52.93ID:08uLzlHq0
0994名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-yHzt)2018/07/02(月) 21:41:33.72ID:CrdWmjg6r
中西は民事訴訟と刑事訴訟の違いもわかってねーからなぁ。弁護士さんも大変だな。
もっとも架空の弁護士ですが。教祖も火消しに必死だな。
いいか中西、お前がやってるのは詐欺行為だ。少なくとも支援者に対する裏切り以外の何者でもない。
0995名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 225b-ntJH)2018/07/02(月) 21:47:07.95ID:jqysN61i0
>>992
逆告訴とかって言うらしい
コレコレが言ってた
みずにゃんが訴えたのは2万人もの視聴者の前で言ったから
はたして、このスレでの書き込みで見てる人に影響あるのか？
分からんけど
逆告訴とか反訴とかってありえると思う
始めから仕事辞めてyoutubeやってるけど生活費は別の収入あります
youtubeは動画制作費の支援はお願いしますって言ってたら
こんな詐欺師って言われる事なかったんだから
10万以上する靴買って自慢したのは
別収入アピールだったのかもしれないけど
youtubeの収入少ないのに、そんな高額なもの買えるのは視聴者からの支援だと誰もが思う
そう、誤解されてるって、その時から分かってて、
なんで説明しなかったの？
別収入あるって
生活費は別だって
自分が訴えられたら、逆告訴するわ 0996名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c93e-mzC7)2018/07/02(月) 21:54:51.28ID:pK/MPspl0
>>994
ライブの謝罪みたが、あくまで「隠していてごめん。誤解させてしまってごめん。」って体らしい
隠してたんじゃねえだろ？ユーチューブ以外収益がないことをアピールして支援求めてただろ？
ユーチューブの支援金をブランド品に使ってようが使っていまいがどうでもいいんだよ論点そらすな
支援者からクレームが来てないことをアピールしてたのは支援者に訴えられない限り詐欺にはならないと思ってる節を感じるが
結果じゃなくて自分がやってきたことよく考えてほしい
さらに言うとアンチが過去に支援したことがあるとか考えてもいないんだろうな 0997名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-mzC7)2018/07/02(月) 22:08:07.02ID:CPbukSB90
>>991
唐沢弁護士事件の時に興味持って色々見ていたが、
IPアドレスが割れても、
プロバイダが勝手に住所を教えることは法律上できない。
確か本人に教えてもいいかとお尋ねが来るはず。
そして、本人が住所を教えることを拒めば、裁判所に許可をもらわないといけない。
この裁判所に許可をもらうためには当然正当な理由がいる。
ちゃんと名誉棄損などの要件に当てはまってるかなどとか、それに至った経緯などももちろん書面で提出しなければいけない。
ちなみにここまでの一連の流れでの弁護士費用は20〜50万円はかかる。期間にして数か月。
Jはキャスで弁護士にほぼ任せてると言ってたが、ほぼ任せることは無理。本人にもかなりの労力がかかる。
そして相手方の個人情報が分かって、初めて民事や刑事の話になるわけだ。
なぜなら訴訟を起こすには相手が誰か特定しなければならないから。
ちなみに民事でこのような事例ではおそらく数万円程度かなと思う。弁護士費用や自分の手間暇の回収は100パー無理。だからみんないちいち動かないわけだ。
そして万が一刑事での事案になったとしてもおそらく罰金刑。まぁ刑事に持ち込もうとすると社会的信用性を低下させたとかの立証も必要になってきたりするので、
敷居はかなり高い。
おーいJよ！ここ見てるんだろ！今回の件、逐一報告のほう頼むぞ！
当てが外れたからって、いつもみたいに無かったことにしないでくれよ〜！！ 今はとりあえず >>983 にして今まで通り議論しようよ 0999名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-mzC7)2018/07/02(月) 22:13:31.42ID:CPbukSB90
>>996
ちなみに詐欺罪は親告罪ではないので、第三者が「告発」すれば捜査される可能性はわずかながらある。
まぁ告発もかなりの証拠集めなどの手間暇がかかるがな。 1000名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4da5-KnWh)2018/07/02(月) 22:13:40.82ID:/8uRZ+ez0
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