0952名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-FlUE [36.12.99.191])2018/01/09(火) 03:57:30.88a
原宿も裏原宿も仕掛け人はやくざでありやくざのしのぎなんですけどね
若手のデザイナーに店を出すような資金がないことくらいわかりますよね
0953名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-FlUE [36.12.99.191])2018/01/09(火) 06:54:35.04a
人気漫画「ドラゴン桜」の作者として有名な三田紀房先生(60歳)が元アシスタントに11年間も残業代を支払っておらず、「元アシが未払い分の残業代を請求している件」が炎上しているが、この件に関して新たな炎上が発生した。
・人気漫画家のうすた京介先生に飛び火
三田紀房先生から残業代を支払ってもらうべく、元アシスタントの漫画家カクイシシュンスケ先生が公式ブログで「三田紀房先生に残業代を請求したことについて」という記事を掲載した。
すると、人気漫画家のうすた京介先生が自身の公式Twitterで以下のように書き込みし、炎上しているのである。カクイシシュンスケ先生の返答も併せて紹介する。
・うすた京介先生のコメント
「この人何か勘違いしているけど漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ。
プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。どの職場を選ぶかも自由。
そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい」
・カクイシシュンスケ先生のコメント
「こうした考えのマンガ家は非常に多いだろうとは思ってましたが、ここまではっきり言う方がいるとは思いませんでした。
うすた先輩、勘違いしてるのはマンガ家たちの方だと私は思います。日本のマンガ家たちがアシスタントにしてきたことは搾取と呼ぶ他ないのではないですか？」
・「残業代未払い」は別問題
うすた京介先生は実力や根性といった部分に趣を置いて話しているようだが、世間では「漫画業界論」と「残業代未払い」は別問題との見方をしている人が大多数で、
そもそもどんな仕事でも残業代は払わなきゃダメだろうという声が出ている。
皆さんは、今回のうすた京介先生のコメントをどのようにとらえただろうか。
以下ソース
http://buzz-plus.com/article/2018/01/08/usuta-kyosuke-ashi/
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/01/usuta1.jpg
(´・ω・`)おおむねうすた京介への批判が多いが、言わんとしてることはわかる俺は異端なのか？
寿司屋で言えば足手まといの見習いを仕事に関わらせてやるかわりに給料安いよみたいな話じゃないのか？ 0954ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 07:07:54.980
俺の場合は根は明るいと思うぞ
根の明るさ暗さでどっちが良いとかなしにな
1人でも楽しく遊んでるタイプだ
自分で何したら良いか考えられない日本人は
1人でいる事を暗く感じる人も多いだろう
また1人でいる事自体を暗いと思ってる人間も多いしな
0955ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 07:10:18.700
言わんとしてる事は分かるが
給料払う価値がないなら雇うなよ
って考えだわ
偉そうに言うならゴミの手を借りるなよ、と
ゴミ出して来ます(お前がゴミだろ、とかなしな)
0956名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-FlUE [36.12.99.191])2018/01/09(火) 07:20:25.03a
経営者目線だとうすたのほうが共感されると思うけどな
「うちの会社はブラックだ…」ってブツブツ言いながらずっと働いてるやつみたいな感じでしょこのアシスタントって
ホリエモンやひろゆきはそういう人間を頭おかしいと批判してたし
俺も個人的に理解できない
0957名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-FlUE [36.12.99.191])2018/01/09(火) 07:26:29.40a
>>955
たぶんだけど、漫画化からしたらさほど有能ではないアシスタントって=「居たら仕事が楽になるけど、居ないなら居ないで自分でやるからどうしても必要なわけではない」って感じの存在なんじゃないか
見習いの小僧が「俺居なきゃ困るでしょ？仕事まわんないでしょ？」とか身の程知らずなこと言ってたら職人はイラっとするだろ 0958ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 07:32:36.680
残業代が支払われない事に疑問を感じながらずっと働いてるとしたらおかしいと思うが
払われなかった残業代を払えって言うのはおかしいと思わんな
うすたは「嫌なら他の仕事やれば良い」と言ってるが
俺からしたら嫌なら雇わなければ良いって考えだ
能力が高い雇う側が決めれば良いだろ
何でゴミ側に決定権持たせてるんだよって話しだ
都合の良い部分だけ自己責任にするんじゃねーよって話しだな
能力が高いのはお前なんだから、と
0959ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 07:34:51.520
>>957
ならクビにするか残業させなきゃ良いだけなんじゃないの？
未払いがあったらその分は払えって言うのは当然だと思うが
何で時間内に仕事終わらせられない人間を11年も雇ってるんだよ
さっさとクビにしろよ
って話しだろ
他じゃ雇ってくれない様な実力ない人間を11年も雇ってあげてたんや
って言うなら残業代払えよ
って話しだろ
簡単な話しだ
雇われる側に「嫌ならやめれば良い」と言うなら
雇う側も「嫌なら雇わなければ良い」が通用するだろ 0960名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-FlUE [36.12.99.191])2018/01/09(火) 07:36:54.81a
見解の分かれ目のポイントは、アシスタントを職業と見ているか「弟子」と見ているか
ここだろう
0961ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 07:38:24.220
581
それ認めてたろ
それに対してお前が発狂して長文書いてたんだぞ？
歴史を捏造するな
583
社会経験を知識に活かせてないのと同じで
人間観察しても事実を受け入れず妄想でトッピングしちゃうから
意味ないと思うよ
0962ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 07:42:33.460
>>960
マンガ家とアシウタント個別で関係性は変わってくると思うが
弟子とは呼べない間柄である事はあっても
職業とは呼べない間柄である事はない
給料払って仕事させてる以上職業だ
うすたの話し聞く限り
実力がない人間だし
少なくとも師匠として弟子を見送る関係性ではないだろう
単なる駒としてしか見てない 0963ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 07:47:02.620
これが残業代支払ってて
周りが「なんでそんな実力ない人間を雇い続けてるの？」って言った際に
うすたが「○○は実力はないけど弟子だから雇い続けてる」って言うなら解るんだよ
いくらでも代わりが利くならさっさと残業代未払いでも文句言わない代わり見つけろよ
って話しじゃない？
雇う側の人間として無能なんだよ
無能vs無能の戦いだ
0964ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 07:49:00.410
かねたん「ひげやきは○○だ」
ひげやき「その通り」
かねたん「ひげやきが○○なのは△△だからだよな、たぶん□□な部分あるんだろうな」
ひげやき「△△じゃないぞ、□□でもない」
かねたん「ひげやきは何でも否定する！」
0965ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 07:59:29.620
0966名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-FlUE [36.12.99.191])2018/01/09(火) 08:05:00.52a
結論としてははじめにきっちりと契約書かわしてたら済む話
0967ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 08:17:26.760
0968ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 08:34:13.800
大元の記事で「現在」って何度も使われてるから
カクイって人が働いてた時とは変わったんだろたぶん
https://news.yahoo.co.jp/feature/824
>>966
それ大事なんだよな
俺はリアルでの契約書は一字一句読んで分からないところは質問するタイプなのだが
面接とか派遣の説明の際に契約書を読む時間というのは設けられていない場合がある(職場によってはある)
俺が「ちょっと読ませてもらって良いですか」と言って初めて読む時間ができるパターンな
契約書渡される→「読んでサインしてください」→5秒くらい経過→「良いですか？」
俺「まだ読み終わってません」
こんな感じ
大手だと派遣でも5枚くらい契約書あるからな
そこに小さく「・弊社を退職後10ヶ月の期間、競合他社で働かない」
みたいな重要な契約が混じってる
チェック欄なし
契約したら契約書に書いてある内容全部同意
まぁ「そんな契約知らなかった」と訴えればこっちが勝てるとは思うがな
しかしそんな俺でも
ネットの会員規約とかスマフォゲーの利用規約は基本的にナナメ読みだ
そんなヤバい内容ないだろ、という希望的観測
もちろんちゃんとしたサイトの規約は読むのだが
さっさと登録だけしてサイトを利用した場合はほぼ読まない 0969ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 08:36:43.970
正社員とかだと
契約書渡されて家でじっくり読む時間とかあるのかね
会社「ここまで来たんだからどんな内容でも契約するだろ〜」
と契約書を読む時間設けずその場でサインさせるところもあるんかね
0970名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-FlUE [36.12.99.191])2018/01/09(火) 09:09:00.06a
ここ数日昼夜逆転治ってきて夜眠くなって寝落ちするようになってきたから朝方でも肌の艶が良い
0971ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 09:27:51.770
抗アレルギー薬と化粧水効果で
顔の肌荒れが治って来た
薬をやめたあとにどうなるかは分からんが
どうやら年末に処方された薬でアレルギー反応起こしてたらしい
多形滲出性紅斑ってやつだった
軽めで済んで良かったわ
元々肌荒れ&水泡があったから
それが広がったものだと思ったが違ったみたいだ
しかしギャツビーの化粧水のニオイが半端ない
手と顔面に塗ってるからな
0972名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-ECml [36.12.99.191])2018/01/09(火) 10:00:02.73a
薬とか化粧品はあまり頼らない方がいいぞ
そういうのに金かけまくってる女ほどたいていbsだからな
運動と食事と睡眠という基礎をおろそかにしていたらなんの意味もない
あと酒も飲み過ぎたら顔色ドブになるけど適量守れば血行良くなるし肌にも良いだろう
赤ワインを毎日グラスに一杯とかな
0973名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-ECml [36.12.99.191])2018/01/09(火) 10:05:58.31a
火曜市だからイオン行く
ゲーセンで遊んでくるかな
あとイオンバイクとスポーツ専門店で自転車用品見てこよ
ちなみに前も言ったがモール等の平日昼のゲームコーナーはジジババがメダルゲー占拠しててビビるぞ
パチンコよりはマシなんだろうけど
0974ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 10:06:11.040
見た目じゃなくて痛みだからな
顔は肌が切れてヒリヒリするし
指はグレムリンの背中みたいな水泡が破裂してグジョグジョになる
保湿に次ぐ保湿で無理やり抑えてる感じだ
保湿すると乾く時に肌にダメージ入るのだが
乾かせないという荒業で乗り切る
以前は薬を使ってない時期もあったが
指1本1本に包帯巻いてた
汁が垂れるからな
半ゾンビ化する
0975名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-ZxVo [126.255.135.239])2018/01/09(火) 12:02:01.80p
俺も昼間練習・夜中仕事&体脂肪少ないんで冬場は肌の管理しとかないと即ヤバくなる
楽器しかやってない時期もだけど仕事し始めた年に殆どの指先が割れてワンシーズン酷い目に遭ってからは無茶苦茶気をつけてる
短時間だけど仕事前は油塗りたくったり寝る前にしっかりお手入れしてるわよ💋
0976名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-ECml [36.12.93.93])2018/01/09(火) 12:27:22.78a
ウキウキ人妻ウォッチング中
0977名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-FlUE [36.12.96.169])2018/01/09(火) 13:52:51.93a
帰宅
フードコートで昼飯食おうと思ったけど混んでたのでやめた
これからイオンのユーリンチー弁当を食う(イオンの弁当はあまり好きではないんだが)
あと惣菜バイキング(アジフライとかミニハンバーグとか)が一個48円だった
五つ買って250円とか安すぎ
0978名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-FlUE [36.12.96.169])2018/01/09(火) 13:54:37.66a
0979ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 14:13:44.640
マラドーナでもやってるから
0980名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-FlUE [36.12.96.169])2018/01/09(火) 14:16:50.51a
>>979
ドーピングじゃないぞ？
こいつはライバル選手にドーピング薬盛ったり競技用具盗んだりして潰そうとしてたんだよ
やってることクズオブクズなのにそんな風には見えないのが怖いねって話 0981ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 14:17:02.600
しかしカレー薬物混入に見えちゃうな
ちなみにシバイヌゲットできました
戌年だからってライフでもキャラストでもシバイヌだよ
リトルノアもシバイヌ出してくれや(現在キャッシュ削除したまま放置中)
0982ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 14:18:29.840
>>980
マラドーナも試合中の相手の選手の飲み物に睡眠薬入れてたんだよｗ 0983ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 14:24:15.210
自分がやるんじゃなく相手にやらせるってのが姑息だよな
なんつーのかな
これは偏見なのだが
>>978の人はキレたらヤバそうな雰囲気はある
分かる人には分かると思うが
体操の米田とかもその系統
これはまぁ自分の周りに似た様な雰囲気の人がいたかどうかで変わるんだろうが
俺の周りにはいたんだわ
>>978の人に限らず
自分の周りにいた人と似てる人間見ると
その人と照らし合わせちゃうところあるよな
それは偏見だと解ってるから自分の気持ちを無視し様とするんだけど
生理的にどうしても気になっちゃうところはある 0984名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-FlUE [36.12.96.169])2018/01/09(火) 14:24:49.07a
きゃりーぱみゅぱみゅも昼夜逆転で夜起きてて昼に起きるんだって
0985ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 14:26:13.290
きゃりーぱみゅぱみゅは見たまんま不健康そうだよな
着色料ガッツリのアメリカンなお菓子とか食ってそう
あくまで見た目的にね
0986名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-FlUE [36.12.96.169])2018/01/09(火) 14:29:47.17a
着色料って体に悪いのかな？
感覚的には嫌だけど実際どうなんだろう
0987ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 14:42:11.130
ググったら日本は世界に比べて安全と言われてるみたいだな
だが最近では
2004年にアカネ色の元となるアカネ色素ってのが発癌性の疑いありと判断されて禁止されたらしい
1997年の試験では発癌性なしと判断されていたにも拘わらず
って感じだな
まぁ基本的に抽出した成分は身体に良くない可能性が高い
身体に良いと言われてる成分でも過剰摂取は良くない場合多いし
普通に摂ってる分には問題なくても
抽出した成分は
本来、微量しか含まれていない成分を濃縮してる訳だから
量が過剰になりやすいからな
まぁ俺はそういうのあんま気にしないタイプだ
つーか身体に悪いの解ってても食う時は食うタイプ
0988名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-FlUE [36.12.96.169])2018/01/09(火) 14:46:03.10a
え、気にしないのかよ
菜食主義とかしてる人って添加物とかにも神経質なのかと思ってた
0989ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 14:55:07.470
動物性かどうかは気にしてたけど
健康に良いか悪いかは気にしてなかった
ただ
塩分みたいな漠然としたものは控えめにしてたし
料理作る時もいかに調味料を使わないか
みたいな縛りはあったよ
あとは刺激物全般はなるべく摂らない様にしてた
これはまぁ口内炎という目に見える形で表れてたから自然とだな
0990名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-FlUE [36.12.96.169])2018/01/09(火) 15:07:41.35a
0991名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-FlUE [36.12.96.169])2018/01/09(火) 15:10:07.09a
俺が好きな広い公園も映ってた
人が撮ってるとよく見えるもんだな
0992名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-ZxVo [126.255.135.239])2018/01/09(火) 15:30:45.51p
外国だと薬物好きのベジタリアンとかいるかんね
人それぞれやで
0993ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 15:39:55.810
0994名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-FlUE [36.12.96.169])2018/01/09(火) 15:46:10.76a
ひげちゃんももっと埼玉の画像を見せてくれ
0995名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-ZxVo [126.255.135.239])2018/01/09(火) 15:48:48.46p
生路くんはもっとファミリーマート東浦生路店の画像をアップするんだ！
0996名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-FlUE [36.12.96.169])2018/01/09(火) 15:54:48.93a
俺はセブン派だぞ
0997ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 16:07:48.810
パパがまた的外れな妄想してるな
仕事がないと人生不安になっちゃうかねたんこそ
『金と暴力』でしか行動できない典型的奴隷脳
だろ？
0998名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-ZxVo [126.255.135.239])2018/01/09(火) 16:07:48.90p
前にファミマの画像アップしてたかんね(´･ω･`)
0999ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 16:11:15.570
かねたんの場合
生活する為の金が必要とかそういうレベルじゃないからな
仕事する事そのもので自分の存在意義を認識してる
俺の場合は存在意義なんてなくて良いじゃんって考えだから
奴隷というかまんま浮浪者脳だよな
1000ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Ogju [153.232.127.161])2018/01/09(火) 16:12:52.590
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