良い本を出すため協力関係にあるはずの作家と編集者だが、両者の間には様々な確執が存在。Twitterでは、複数の漫画家が編集者から受けた扱いや言葉に不満の声を上げ、反響を呼んでいる。
漫画家のぷちめい氏は、かつて体験したWEBメディアとのお金に関するトラブルを漫画にしてTwitterに公開。編集長から1ページ1万円と聞いていたが、完成時に確認すると1記事1万円との回答。1ヶ月かけた11ページの漫画は1万円で買い取られ、描き続けられないと訴えると、「借金すればいいんですよ」との言葉をかけられたという。この投稿漫画は大きな反響を呼び、当時の編集長にも届き両者は和解。ぷちめい氏は漫画を削除した。
金額条件が話題となったことを受け、漫画家のみかわ絵子氏は、「『もう知らん編集部燃やす…』くらいイッちゃった精神状態でないと編集者にお金の質問が出来ないんです」とした上で、「ジャンプ＋」の原稿料は好条件だと説明。これに「ジャンプ＋」編集者も反応し、「もっと作家さんに戻せるようにインフラ作り頑張ります。ジャンプラで連載してたら嘘やろ？というぐらい稼げるようにしたい思とりますねん」と応えた。
しかし、この「ジャンプ＋」編集者のツイートに対して、漫画家のおちＲ氏は怒りの反論。「この言葉だけは許せないので描きます。去年、読切の中で1位取ったら連載しますと言っておいて、実際1位、連載陣まで抑えて全体２位になる。仕事を辞めて連載の準備してたのに一方的に『やっぱり連載させない』と言って地獄に突き落としたジャンプ+が何を今更、作家の事考えてるとか言えるんだ」と断じた。
また、漫画家の牛野缶詰氏も編集者から受けた扱いを暴露。コミケのサークルチケットや頒布品をただで要求されたり、他社との掛け持ちを禁じられた上で、同じ会社の別雑誌への掲載も断られたという。ほかにも、「月8万しかくれない編集部も、200ページもネーム没にしても一銭もくれない編集部も、みんな滅べ」など悲痛な声を綴っている。
一方、編集者や編集部を下げる話題が多いとして、「ドリフターズ」などで知られる人気漫画家の平野耕太氏は、かつての編集者とのエピソードを披露。平野氏によると、「自分をデビューにこぎつけてくれた編集さんは 当時俺らがいた漫研がチンピラに絡まれた時に 『話ならおれが聞くよ』とそいつを便所に連れて行き だ、大丈夫かな・・と恐る恐る覗いたら 笑いながらそいつの顔面を蹴っていたので いい人です」とのこと。いい人の定義は不明だが、漫画家を守ってくれる編集者もいることを言いたかったのかもしれない。
BIGLOBEニュース
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0823/blnews_180823_0514375697.html >>918
1記事1万円を1p1万円と勘違いして11ｐも書いた馬鹿がいるってだけじゃん
あまりにも馬鹿すぎて、可哀想アンド一応好評なのでプラス1万円恵んであげた温情編集の話がどうしたの? 当該サイトの他漫画見ると1記事1万でも高いな
なんで11ページも書いちゃうかな
【自らを泉南最強の輩(笑)と名乗る元暴走族のハルシオン中毒で身の程知らず！wwwwwwwww
ただ単に悪知恵が働くだけの分際で自分は非常に頭がいいと豪語(笑)する
真性DQNのパラハラが生き甲斐(笑)の自己満足オナニード低悩クズデブキモ豚野郎(笑)
その人相はもはや麻原彰晃そのもの！！ｗｗｗ『広岡雅史』(自称ゴンさん(笑))そのクソみてーな半生】
1983年 中学入学するも生意気だったので不良同級生に〆られる。以降3年間おとなしく過ごす
中学一年の時に2日間だけパンチパーマをかけたのが唯一の自慢
1986年 私立高校に入学するが、親分だった仲間が中退。自分も同級生からイジメに遭い中退、定時制高校に入りなおす
アイドルに憧れて劇団東俳に入れてもらうが芽がでない。ジャニーズの研修生になるも、2日で追い出される
1987年 同年代が丸くなり引退を考える17歳のとき、休眠暴走族のメンバーを名乗り活動をはじめる
1988年 18歳にて休眠暴走族の2代目総長を名乗り、年下に混じって30歳まで参加する
1989年 先輩に誘われ右翼活動を始めるも、1年経たずに逃げ出す
1990年 20歳で定時制高校の番長を気取り、更生してまじめに勉強したい生徒からひんしゅくを買う
地元暴力団に見習いで入るが、親と警察に泣きついてすぐに逃げ出す
1991年 21歳にしてヤンキー中学生が読むような雑誌に投稿。借りものの特攻服を着て現役暴走族を気取る
それ以降もメディアに出たくて仕方なく、昼の生放送番組の奇人変人コーナーに出演したりする
1992年 22歳にして6年かけて通った定時制高校を卒業
1993年 親に「もう23歳なんだから更生しろ」と怒られ横浜東口ポルタ宝石店「チャーミー田中」に就職。すぐにクビ
ホストクラブ「ナイトヨコハマ」入店。しかし1年もたない
女性二人と遊びに来ていた男に因縁をつけ監禁、脅迫で逮捕。雇われ店長をやっていたホストクラブも閉鎖
1994年 地元の有名先輩に頼み込んで、暴走族ビデオ「暴走列島94」に照明係として出演させてもらう
1995年 愚連隊会長を名乗るが1年もたない。その後も関西系暴力団の見習いになるが、親と警察に泣きつきまた逃げ出す
1996年 遂に才能がないのに気づき、芸能人になる夢をあきらめる
1997年 落ちこぼれを集めて政治結社(暴力団の下部組織)を結成。ヤクザを名乗り女性三人を監禁、強姦して逮捕
1999年 30歳にして暴走族の相談役を自称。タチワルを気取って地元の少年たちにちょっかいをかけるが返り討ちにあう
2002年 インターネット掲示板に目を付け、自作自演の売名活動を始めるが、誰にも興味をもたれず相手にされない
2004年 34歳のときに脅迫で新潟刑務所に入所する。「イビキがうるさい」と同居の受刑者にイジメられ独居房入り
2014年 44歳になっても未成年に手を出し淫行で逮捕される。罰金が払えず、身の回りの物を売りに出す
0922なまえないよぉ〜2018/10/16(火) 19:08:13.74ID:0PncouIY
>>919
借金すればいいじゃんって言っちゃうの？www
すごい編集者だね(笑)
ぶっちゃけ、勘違いなんて言ってるのは編集者だけだぞ？
話し合って解決しても、結果は11頁2万円＝1頁約1818円という事実だけが残ったわけだ。
お前の言う編集者の温情は、1頁約1818円なんだな(笑)
まだ、1頁2000円という切りが良い数字ならいいけど、依頼料で割りきれない数字が出る辺り、普段から1頁換算で処理していない＝どんぶり勘定
杜撰な仕事の編集者ってことだね(爆) >>922
紙媒体じゃないＷｅｂ漫画はページ数指定しないことはよくあるだろ
だから1記事あたりで発注するんだよ
本当に馬鹿だな 0924なまえないよぉ〜2018/10/17(水) 00:09:10.00ID:h6GU3gdr
>>923
馬鹿だなぁ(笑)
1記事単位か1頁単位かちゃんと決めてなかったから、話が拗れたのが>>1だぞ？
会社組織の癖に契約書を用意してないから、編集者の怠慢だね(笑)
そして、そんなトラブルの元になる行いが良くある会社＆編集者って無能の極みだね(爆) 出版社が用意してる契約書って漫画家から権利全部むしりとる恐ろしい内容なんだけどなw
0926なまえないよぉ〜2018/10/17(水) 08:15:02.71ID:/mTbSsRT
>>925
それが本当なら、その会社とは契約どころか、仕事そのものをする必要がないな(笑)
そんでもって、お前の言う出版社が>>1に出ている会社なら、そんな権利を全部むしりとる契約をするのが、>>1の会社ってことになるけど？(笑) >>924
Ｗｅｂ漫画がどんなものか理解できてない
ページ発注馬鹿が何いってんのｗ >>926
だから佐藤は漫画家が契約書つくれと雛形まで用意してるけどな
馬鹿はそれでも編集が作るものと思い込んでるなｗ >>924
他の漫画家が理解できてるんだから
この漫画家が特別無能なだけだろ
特別な馬鹿にために契約書作りなんてコスト掛けるなら
原稿料あげてくれと他の漫画家は思うだろうな
まあ今でも落書きで1万円とか美味しい仕事だろうけど ポスターじゃないんだから一ページ一万って話は無理があるな
佐藤いわく
作品名： 『海猿』
原稿料： 10,000円（1枚）
無能漫画家はこれと同価値のものを作ってると勘違いしてる
0932なまえないよぉ〜2018/10/18(木) 08:37:18.50ID:EoB0SKAI
>>929
>>931
常識的に考えて、その価格だと漫画を持ち込む必要がなくなる
同人CG集で売値1000円位で35〜40ＤＬされれば、その原稿料を越える
つまり、木端CG集を量産した方が、漫画家志望やイラストレーター志望には特だ
コネもそんなレベルの話では関係ないしな
>>929
>>930
>>931
みたいな漫画家を見下して、編集長擁護している連中と、編集者が同じ考えならな
朴鐘顕という名前を書き込んだら反応した連中も同じ論調だし、件の媒体と大手の出版社は、クリエイターを見下す編集者がデフォなんだな(笑)
良かったねwww
お前達のおかげで、大手出版社の評判が落ちるよ(爆) 0933なまえないよぉ〜2018/10/18(木) 08:40:53.32ID:EoB0SKAI
追伸
その価格＝11頁2万円
そりゃ契約理解しないで仕事すればそうなるよｗ
他の漫画家はちゃんと値段相応の仕事で済ましてるじゃん
無能固有の問題を一般化するなよ馬鹿ｗ
まだやってんのかｗ
かなり特殊な例を出されて
編集者いらんとか主張しても
騙されるのはバカだけ
本当にプロ目指したいなら
編集と上手くやってくしかないんだよ
それがイヤなら同人で頑張れば良い
0936なまえないよぉ〜2018/10/18(木) 13:33:16.40ID:EoB0SKAI
>>934
>>935
つまり、編集者を通した仕事＝通常は同人以下の料金ってことだろ？
同人の方が儲かるから、漫画家志望にとっては、厚待遇のスカウトが来るか賞に受かるまでは、基本的に漫画家になる必要は無いってことだなwww ケインズ経済学での"有効需要"の問題と同じだよねww
"描いてネットにうpしさえすれば売れる"のは確かに事実だが、"一定クヲリティ
を保った作品を一定スキルを持った作者として一定の数量を売り続ける"かどうか
はわからない、出版社と編集者による叱咤激励なくともモチベーションもクヲリティ
維持できることを実証し続けねばならんわけだが、かなり難しいだろうww
0938なまえないよぉ〜2018/10/18(木) 14:03:49.27ID:q6nnjb+c
ま〜だこのスレ続いてんのか
企業のロゴとかデザインする場合はコンペ形式の採用報酬が多い
何パターンも丁寧に作って提出して、企業側が採用すれば金が貰える
不採用なら無給になる おかしいよね
おかしい事は分かってる けど、どうしようもないんだよ それが「条件」なんだから
0939なまえないよぉ〜2018/10/18(木) 14:04:13.61ID:ySvzE7zH
安倍「何か知らんけど移民で補えばいいんだろ？」
0940なまえないよぉ〜2018/10/18(木) 14:05:07.33ID:ySvzE7zH
安倍「兎に角企業が潤うようにしないと。日本人労働者はタダ働きしろよ全く…」
0941なまえないよぉ〜2018/10/18(木) 14:16:09.76ID:EoB0SKAI
>>937
つまり、このスレの通り、編集者擁護の連中が言うように、クリエイターを育てるのは編集者の仕事じゃなくなった現代ではwww
昔みたいに叱咤激励してくれる編集者がいなくなった現代ではwww
編集者って何の役にも立たない社内ニートかつリストラ要員ってことだよねwww
つか有効需要の原理だと、モチベを「保管料や陳腐化みたいなもの」＝「潜在需要の買い控えの要因」、に当て嵌めるなら、モチベがある限り有効需要＝顕在需要が満たされて、むしろ同人の方が良くなるぞ
編集者が完全に不要になるってことだぞ
まあだから、今現在このスレで言っているように、技術の進歩で編集者が不要になってきたというのが、真実だって分かるんだけどねwww 0942なまえないよぉ〜2018/10/19(金) 13:01:26.11ID:hrodZvrU
>>938
それは賞に応募した場合の例えだぞ……
>>1の場合は、持ち込みだとしても、
業者(漫画家)「新商品買いませんか！」
問屋(編集者)「ええで。ほな、1頁うーん1記事ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｭで、1万円で買うで！」
〜後日〜
業者「話が違う！1頁1万円だろ！」
問屋「知らへん。あんとき、わいは1頁やのうて1記事と言うたんやで、あんさんが聞き間違うただけや！色付けて2万も払うたんやから、それで仕舞や！
契約書も存在せぇへんから、わいの言い分が真実や！
泣き寝入りしとけボケカスがっ！」
という状況だぞ、これは そして他のライターから別に編集はおかしくないという証言が出まくって
告発取り下げて漫画家が謝罪したのがこの案件
0944なまえないよぉ〜2018/10/19(金) 18:34:57.51ID:hrodZvrU
>>943
そして他のライターが擁護したことにより1頁約1818円が確定したwww
会社のブランドに、1頁約1818円というレッテルが貼られたわけだ(笑)
編集さんの牧場で〜いやいやよ〜
泣いてるの〜は漫画家ちゃん、いやいやよ〜
ほらもーもーもー、そらもーもーもー、
編集さんの牧場で、いやいやよ〜
泣〜いてるのは漫画家ちゃん、い〜やい〜やよ〜♪ 0946なまえないよぉ〜2018/10/19(金) 19:02:34.97ID:/3VJDhva
契約書の話がよく出るけど本来契約書というのは
お互いの立場が対等であることが前提またはそういう交換条件で結ぶことが契約
つまり漫画家側にもいろんな決めごとや制約を契約条項に入れることになるが
そうなると漫画家が圧倒的に不利になる
「そういうのは入れない契約書を作ればいいだろうが！」
「だから契約書がない口約束のほうがお前らにとって有利だろ？」
「・・・」
0947なまえないよぉ〜2018/10/19(金) 19:20:33.19ID:wZLRTKSI
>>945
編集者擁護の連中にとって、痛いところなんだろ？www
なら、俺はスレが埋まるまで、痛いところを上げ続けるよ(笑) 0948なまえないよぉ〜2018/10/19(金) 19:22:13.44ID:wZLRTKSI
>>946
編集者擁護の連中が大嫌いな佐藤のブログ見てこいよwww
お前に現実ってもんを教えてくれるぜ(爆) >>947
このサイトではページ単価を決めてるのは漫画家という
根本的なことを理解できてないガチ知的障害 0950なまえないよぉ〜2018/10/21(日) 05:28:47.56ID:aWyFSNSQ
>>949
馬鹿だなぁ(笑)
ページ単価を漫画家が決めるなら、漫画家と編集者で価格が食い違ったら、漫画家の言い分が正解で、編集者がクソってことになるじゃん
しかもこれで漫画家の勘違い云々言われても、発注側が契約書を用意してない時点で、不足分の9万円も漫画家に早急に振り込む必要が出てくるんだからなwww
本当に馬鹿だなぁ(笑)
個人的には、金銭のやり取りで、編集者と漫画家で意見の相違が出るのは構わんよ
だがな、それを告発されて契約書ありませんなんて言う会社が、社会の常識として信用されるもんだと思ってるの？
業界の慣習？
ならさwww 発注側が契約書を用意しないことを、他の出版社に当て嵌める？www
つまり、大手も同じだって言う？www
講談社とか小学館とか集英社が、契約書を用意しない出版社だなんて言わないよな？www
つまりそういうことだ無能さんwww 0952なまえないよぉ〜2018/10/21(日) 15:44:18.33ID:aWyFSNSQ
>>951
分かってないのはお前だろ？www
あ、無能だから反論できないんだ(笑)
編集者擁護の連中が無能を晒すほどに、編集者は無能という説が真実味を増していくって理解した方がいいよ(爆) 0953なまえないよぉ〜2018/10/21(日) 17:07:09.77ID:tpop67t8
>>939
お前のせいで家の近所に日本語専門学校が出来て、そこらじゅうアジア系外国人だらけの街になってもうたわ
コンビニも牛丼屋もいつの間にか外国人店員ばっかり >>952
記事単位で発注の意味わからないんだろｗ 0955なまえないよぉ〜2018/10/22(月) 13:42:53.89ID:hYLM5a30
>>954
そもそも>>1は記事単位とページ単位の支払いで揉めてたって話なんだが……
そんで、「ページ単価を決めてるのは漫画家」って断言したのは、>>949の馬鹿だぞ
お前、本当に大丈夫？ >>955
漫画家謝罪の上で
記事単位で決着済みなんだから
以後はそれ基準になるのは当然だろ
他の漫画家が理解できている、
特定馬鹿漫画家の勘違いを引っ張ってどうすんの 0957なまえないよぉ〜2018/10/22(月) 16:08:46.28ID:hYLM5a30
>>956
何を言ってるんだ？
記事単位で決着済みだから、ページ単価は約1818円だって確定したってことだぞ？
編集者は11ページで2万円という発言をして、
その編集者を他のライターが擁護して肯定したことにより、
>>944のように1ページ約1818円というレッテルを貼られる会社が誕生したんだが…… >>957
ページ数は漫画家の自由だからね
意味わかる？
わかんねーだろうなあ 0959なまえないよぉ〜2018/10/22(月) 19:05:51.12ID:jxR2meVR
>>958
お前は本当に無能だなぁ
その話が本当なら編集者は無能過ぎるよ
1.打ち合わせで原稿料を詰めてない
2.漫画家が勝手に11ページで作った＝もともとの話として1ページで1万円以上だった可能性が出てくる(1記事15000円＝1ページ15000円という状況で、記事とページ数の違いの話をしなかったことになるから、11ページ165000円を本来なら払わないと不味い)
3.何にせよ漫画家への依頼を管理できない無能編集者に間違いない
ということになるぞ
つーか、1記事15000円という話で、ページ数未指定という発注をしたのなら、何も決めずに発注をしたということだぞ？
契約書を用意しないで、これを行っている編集者＆会社ってことは、業界でもどれだけヤバイことしてるか分かる？
お前の発言がより編集者の無能を曝しているって分かる？
お前は本当に無能の極みだね(笑) >>959
え？他の漫画家は理解できてるけど？
他の漫画家は普通に利益だしてるけど？ 0961なまえないよぉ〜2018/10/22(月) 22:47:52.44ID:GPEHWDrl
ページ2000円ぐらいしか貰えないなら、１ページ１時間ぐらいで描ける絵柄にしてはどうだろう？
西原理恵子さんみたいな絵柄で勝負すれば良いんだよ
どんな絵柄だろうと、それは漫画家の自由なんだから
西原先生みたいな超売れっ子作家になれば漫画を描くのが楽しくてしょうがない仕事になるぞ
0962なまえないよぉ〜2018/10/23(火) 01:07:26.98ID:v8aAxVZ+
>>960
何を言ってるんだ？
11ページ2万円(1ページ約1818円)と編集者が断言→それを所属ライターが擁護→1ページ約1818円の会社ということが確定
つまり、お前の言い分だと他のライターが約1818円で自分も依頼を受けているor自分は高い金を貰って、搾取されている同業を叩く最低漫画家になるぞ？
ぶっちゃけ自分は安全な位置から底辺叩きとか、件の搾取されている漫画家より性悪だぞwww
火種をありがとうなwww
これでもっと燃えるぞwww >>961
そういう風に絵のクウォリティを下げる人もいるし
ページ数減らして書く人もいるし
顔アイコンと表情差分だけ書いて後はテキストという人もいる
>>962
無能ｗ 0964なまえないよぉ〜2018/10/23(火) 06:52:29.80ID:v8aAxVZ+
>>963
楽しいなwww
編集者が無能ということを編集者擁護の連中が証明してくれるのはwww
この編集者の無能っぷりは、会社と暴かれたページ単価1818円から、
不愉快な牧場事件
と呼ばれるだろうなwww 0965なまえないよぉ〜2018/10/28(日) 12:12:50.79ID:AXWcSbDY
今の時代は、無能なんて必要ねぇぜ、編集者なんかよりも校正力のある、俺の漫画を読めぇーッ！！
って時代だからな
>>162
これはひどいわ
編集者も借金勧めたりとかテーマも決まってたみたいだし、この漫画読む限り確信犯にしか思えない 一ページ辺りの原稿料が低い＝「お前の漫画はその程度の価値しか無い」だからな
0968なまえないよぉ〜2018/11/18(日) 23:12:20.69ID:d0cEoEoO
0969なまえないよぉ〜2018/11/19(月) 10:36:11.74ID:hVWUcnqT
編集さんの牧場で〜いやいやよ〜
泣いてるの〜は漫画家ちゃん、いやいやよ〜
ほらもーもーもー、そらもーもーもー、
編集さんの牧場で、いやいやよ〜
泣〜いてるのは漫画家ちゃん、い〜やい〜やよ〜♪