【TVアニメ】「BANANA FISH」が原作漫画を超えるとき

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0001朝一から閉店までφ ★2018/08/02(木) 19:43:05.66ID:CAP_USER
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TVアニメ「BANANA FISH」が原作漫画を超えるとき
サブカルスナイパー・小石輝の「サバイバルのための教養」

小石 輝 2時間前

 フジテレビ“ノイタミナ”ほか、Amazon Prime Videoで放送・配信中のTVアニメ「BANANA FISH」が大きな話題を呼んでいる。傑作との呼び声も高い本作から、「人気漫画の理想的なアニメ化」についてコラムニストの小石輝氏が考える。

◆ ◆ ◆

原作のイメージを壊されたらイヤだなあ、という人へ

恋ちゃん(大手マスコミの元気な若手社員)「小石さん。ついに吉田秋生作『BANANA FISH(バナナフィッシュ)』のアニメ版放映が始まりましたね!」

小石輝(恋ちゃんによくいじられる、先輩社員。おじさんオタク)「おっ。君も『バナナフィッシュ』のファンなの?」

恋「1985年〜94年の連載だったので、リアルタイムでは読めませんでしたが、大学生の時に単行本を一気読みして、はまっちゃいました。
主人公アッシュの圧倒的なかっこよさ。アッシュと英二との魂の触れあい。ニューヨークを舞台とするハードなアクションの連続。これぞエンターテインメントの王道ですよ!」


主人公のアッシュ ※第1話より ©吉田秋生・小学館/Project BANANA FISH
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     ===== 後略 =====
全文は下記URLで
http://bunshun.jp/articles/-/8404
次のページ
吉田秋生作品の一貫したテーマとは
http://bunshun.jp/articles/-/8404?page=2
アッシュにとって、英二の跳躍が意味するもの
http://bunshun.jp/articles/-/8404?page=3
高畑勲監督の映画『じゃりン子チエ』に似ている
http://bunshun.jp/articles/-/8404?page=4

0041なまえないよぉ〜2018/08/04(土) 06:29:54.27ID:BMN2qpHY
ただ自分はあんまりアニメ見ない方だから
そんなに酷いかなあ?って思う
2011年ごろまどかマギカ見た程度なので
アニメの良し悪しが分からんので残念だ
そんなに酷いのかね、あれ

0042なまえないよぉ〜2018/08/04(土) 06:32:39.13ID:AHI07fU/
銀英伝もそうだったが原作オタが乗り込んできてひたすら間違い探しして叩き続けるだけだし
スレの論調なんて全く意味なし

0043なまえないよぉ〜2018/08/04(土) 07:14:40.16ID:PD3gCQyu
>>29
BANANA FISH作らせるんだったら絶対サンライズかWHITE FOXか最低でもIGだよね
マングローブは潰れてしまったからもう無理だけど

0044なまえないよぉ〜2018/08/04(土) 07:50:19.48ID:SbvL4oyY
あんまりアニメ見て来てないから
バナナフィッシュの作画レベルがどれ位のもんかよく分からんかったけど
ハイキュー!とか見てみたら、スタジオの力(予算)が低いんだなって分かったわ…
と言うか演出が酷い 脚本から先の工程に良い部分が見えない 音入れも無残だ
画面、演技の「間」が無いせいか、見終わって
心に何の印象も残らん
ただ画面が走り過ぎてくだけ

0045なまえないよぉ〜2018/08/04(土) 08:19:20.39ID:yX6ENCU9
>>41
君も原作ファンなんだろうが、ドン引きしたとか謎だったとか言ってるじゃんw
それの極致の意見が叩きなんだろ
程度の差はあれ原作ものである以上批判は免れないよ

0046なまえないよぉ〜2018/08/04(土) 08:21:36.04ID:Naxf6Bgb
ホモアニメなだけで特に特徴が無いです

0047なまえないよぉ〜2018/08/04(土) 22:51:30.58ID:i/sYboLj
銃がエアガンだと叩かれてるなw

0048なまえないよぉ〜2018/08/04(土) 23:41:24.51ID:BMN2qpHY
>>45
うーん、まあねえ
でも現代に直したんだから、許容範囲内かと思ってた

音入れが酷いとか、演技の間がないとか
そういう高尚なことは全然気づかなかったよ
勉強になった

あと、確かにエイジがホモホモしく赤面してたのは嫌だったな
原作初期は そんなにホモホモしくなかったのに

0049なまえないよぉ〜2018/08/04(土) 23:45:52.44ID:BMN2qpHY
自分はそもそも原作が不満だったわ
バナナフィッシュ使って戦争起こしたり世界を思うままに操れるという
規模のでかい話だったのに、いつのまにかホモのラブストーリーになってた

世界を支配できるはずのバナナフィッシュは
「いいから離せ^^」by アッシュ
の一言で炎の中に落っことされておしまい
あれはねーわ 他に予備くらい取ってなかったんかい

0050なまえないよぉ〜2018/08/05(日) 03:24:40.26ID:VqG8423r
皮肉な話だけどBANANA FISHという愚作のおかげで
残響のテロルの良さが確認できるという結果になってしまって

内海紘子というアニメ界の癌がMAPPAの産廃アニメにしてしまった事で
MAPPA最大の黒歴史アニメでありノイタミナ史上でも最悪なアニメになってしまったから
内海紘子と瓜生恭子Pの罪は本当に重い



906 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2018/08/04(土) 10:25:37.59 ID:Jr/FMmbo [5/7]
BANANA FISH
http://www.mappa.co.jp/works/works_bananafish.html

ハードボイルド監修:久木晃嗣 (プロップデザイン)

プロデューサー女、監督も女、銃器に興味あるやつがいないんで
この久木ってやつを連れてきたそこを補わせようとしたようだ
(ちなみにこいつはユーリonICEで
プロップデザインや5話〜最終話のスケート演出協力で参加している)

恐らく環境がまともならそれなりにまともな仕事をするやつだと思うが
瓜生恭子、内海紘子のダブル腐女子ババアの下では何も出来なかったようだ

https://pbs.twimg.com/media/DjqRbm6U4AECyHk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DjqRe_CU8AAv5Sn.jpg

こんなの、馬鹿でも見た瞬間NG出して即リテイクだ

ということはつまり『ハードボイルド監修』はいるけど
ろくにチェックをさせてない可能性が高い
居ないのと同じってことだな

発表する時は『ハードボイルド監修』って言ってたけど
いざ作りはじめたら全然そんな余裕なくてうやむやのまま自然消滅したんだろう

公式サイトにも>>2のテンプレにも『ハードボイルド監修』がクレジットされてないのがいい証拠だ


もう作るのやめちゃえば?こんなクソアニメ

0051なまえないよぉ〜2018/08/05(日) 04:59:00.15ID:VqG8423r
バナナフィッシュって本当は青春クライムサスペンスだったんだよね

0052なまえないよぉ〜2018/08/05(日) 05:19:42.01ID:+j9fuPry
>>49
連載途中でアメリカの主敵のソ連が崩壊してしまった
吉田秋生は時代の空気感の中でマンガ描いてきたから(過去の社会は描かない、常に現在)
緊迫感の無くなった世界の中で、なし崩し的に展開もゆるくなってったんじゃないのかな
バナナフィッシュって兵器の価値が、国家相手から、せいぜい政敵や商敵に格下げされちゃ
商売として旨みがないでしょ

0053なまえないよぉ〜2018/08/05(日) 05:32:00.66ID:oyiQp2gQ
さすがにソ連崩壊時の大混乱を緊迫感がないと感じるなら
緊迫感のあるもんなんかなんも描けんやろ

0054なまえないよぉ〜2018/08/05(日) 06:52:41.58ID:+j9fuPry
>>53
時系的に言って
ソ連崩壊を眺めてネタにしては描けなかった
作品の骨格がアメリカ対ソ連と言う図式の上に構築されたもの、ということだよ

BANANA FISH 連載    1985年5月号 〜 1994年4月号

ソ連
ゴルバチョフ書記長就任  1985年
ベルリンの壁崩壊     1989年11月9日
マルタ会談(冷戦終結)  1989年12月
ソ連共産党解散      1991年12月25日
各連邦共和国独立
ソ連大統領辞任     
ロシア連邦成立

0055なまえないよぉ〜2018/08/05(日) 19:29:51.47ID:qNssbLgO
デビルマンは上手にイジってたな
あそこに作らせたら良かったのに

0056なまえないよぉ〜2018/08/05(日) 19:34:07.38ID:hYxsq4m0
内田くんうますぎるわ
完全に周りのベテランくっちゃってる

0057なまえないよぉ〜2018/08/06(月) 08:27:55.46ID:jH/TkZsy
そうか?全然そうは思わんけどな

0058なまえないよぉ〜2018/08/06(月) 12:38:50.83ID:nBLUZfSc
原作を超える事は絶対にない
内田雄馬もダメ
お盆に死んだ人が帰ってきて昔好きだった人が喜んで騒いでいるだけで
生きている主人公をただ喜ぶだけの価値しかない

0059なまえないよぉ〜2018/08/06(月) 19:04:41.72ID:qjlvhHEK
現代を舞台にしてるのに、ファッションが原作通りの80年代風でチグハグしてる

0060なまえないよぉ〜2018/08/06(月) 19:30:29.60ID:/AEwT1yd
>>9
高校生が大麻っすかw

0061なまえないよぉ〜2018/08/06(月) 19:38:25.28ID:SrvcL1Zi
>>59
ファッションに関しては、現在の流行が奇跡的に80-90年代リバイバルだからあれでいいと思う

0062なまえないよぉ〜2018/08/06(月) 20:36:05.72ID:np8D+4cV
画面の色彩があんまりひどいんで
何故そう感じるのか見返してみた
背景と人物の色味のバランスが合ってないんだろうか

多分参考にしただろう1980年代の雰囲気は
「AKIRA」の美術監督を起用して補完しようとしたかな?
それを引きずり過ぎているのか、色の数とボリュームのバランスがくどい
原作風の薄い色彩のNYじゃなく、大阪を見てるみたいに濃い
その割に演出上、効果を出せる光と影が生かされてない (これは演出の問題だけど)
この上にキャラが載るなら、ものすごく薄い、メリハリのないトーンじゃないと
お互いが殺しあう画面になってしまう

色の構成数を2〜3,4位にまでにして、あとは差し色的分量で置けば
そこまでガチャガチャした印象の画面にならないはず
単純に背景としてのNYの描写はきれいだと思う

カラーコントロールを意識的に、暗く、あるいは明るく、色数を絞った画面の作品が多い中で
BFは演出意図が画面から見えて来にくい
もしくは過剰にやかましく感じる

0063なまえないよぉ〜2018/08/07(火) 01:45:37.20ID:d0Sft8la
色調はヨルムンガンドかErgo Proxyみたいな暗いトーンがベースの方が良かったな
線のタッチは残響のテロルとBLACK LAGOONの中間みたいな感じで
作画レベルはGANGSTA.レベルの画力があればね

これらのアニメのスタッフが終結して描いていたら最高の神アニメになってただろうに
超一流のスタッフ集めてさ

0064なまえないよぉ〜2018/08/08(水) 08:42:15.87ID:VruT44IW
>>1

こんな斜め下のアニメ何か永久に無理

5流のバ監督就いた時点でお察しなの 片渕さんとか村瀬さんとか渡辺さん辺りなら
原作を凌駕した可能性はあるけど特に片渕さんみたいに丁寧に検証して真摯に作ってれば
ぐぅの音も出ないそれこそ>>1の言うアニメができたかも知れないけど
原作の足元遥か50000キロ及ばないような愚アニメですよこれ

0065なまえないよぉ〜2018/08/11(土) 23:43:01.81ID:w8BZBJ4d
>>15
憧れなのか同性愛なのかギリギリな愛情が好きなんだと思う

0066なまえないよぉ〜2018/08/14(火) 11:54:05.61ID:OIXxxSFK
BANANA FISHがゴミ化まっしぐらだわ
下手に現代にしたおかげで歪みまくったし
監督がナツコばりのクズだしクラシャーでしかないわ

0067なまえないよぉ〜2018/08/14(火) 16:37:04.87ID:kE9Q0ccW
>>65
ニアホモか

0068なまえないよぉ〜2018/08/15(水) 15:34:55.43ID:KImOuWqj
ネタバレしない程度に3行でまとめてくれ
タイトルだとどんな内容なのかさっぱりわからん

0069なまえないよぉ〜2018/08/15(水) 15:44:09.54ID:ZtbIX/Nc
バナナフイッシュという薬物に絡むマフィアや軍
ギャングをまとめ立ち向かう男娼上がりの天才リーダーアッシュと日本から来た青年英二との絆

0070なまえないよぉ〜2018/08/15(水) 19:36:58.89ID:OYo71foj
>>68
洗脳兵器薬物
少年趣味コルシカマフィア
ワケあり天才アメリカ人少年と平凡日本人少年の愛情に近い友情物語

0071なまえないよぉ〜2018/08/16(木) 20:07:17.72ID:9o10qpLF
>>49
アッシュはBANANA FISHには微塵も未練無いんだからあれでいいでしょ
あの薬物を必要としてたのはディノその他の悪役どもで
アッシュにとってあれは彼らの悪事の証拠として必要なだけで
人の生命を犠牲にしてまで欲するようなモノじゃない

0072なまえないよぉ〜2018/08/17(金) 06:57:26.83ID:KuDIQtnQ
90年代にアニメ化してれば間違いなく盛り上がったのに
今頃やってもね

原作厨は一話以降切ったみたいだし
新規客もギャング、クスリって使い古されたネタやられてもついてこないよな

0073なまえないよぉ〜2018/08/17(金) 07:00:32.25ID:2zlDVGQW
>原作厨は一話以降切ったみたいだし
切ってないぞ
鬼の形相で全話全カット凝視して
アニメスレ荒らしまくってるw
特にホモシーンでは他の10倍熱心に語りまくってるw

0074なまえないよぉ〜2018/08/17(金) 07:17:05.30ID:KuDIQtnQ
アッシュとエイジを安直なBLにするな!って言ってる原作厨ならツイでよくみたけど
古参ファンが高尚気取りの老害だから余計入り辛いのかもね新規客が

0075なまえないよぉ〜2018/08/17(金) 08:04:33.86ID:2zlDVGQW
>アッシュとエイジを安直なBLにするな!って言ってる原作厨ならツイでよくみたけど
これ建前ですからw

0076なまえないよぉ〜2018/08/17(金) 08:19:37.85ID:X6armYBW
>>64
確かにこのアニメ最初から耐震偽装の欠陥住宅みたいなとこあったし
既にボロボロだし土台から既に腐った状態 わかりやすく言えば

本当は予定してた監督が間に合わなくて予算の関係で似非監督の同人BBAになったってさ
大人の事情とはいえあまりにも酷すぎるしファンや視聴者を舐めすぎてるわ
予定してた本命の監督が出来ない時点で
辞めれば良かったんだよなそうすりゃ誰も不幸にならずに済んだのに

0077なまえないよぉ〜2018/08/17(金) 12:30:48.15ID:sswJ2O3+
ところどころに尻の穴ピソードがでてきて、なんだこれ?となる
ほんとに名作なの?モーホー系の名作?

0078なまえないよぉ〜2018/08/17(金) 12:46:09.10ID:9GJTCMjO
普通にアメドラくらいの程度で尻尻言ってるくらいだよ。ホモは二人出てくるけどオッサン。

0079なまえないよぉ〜2018/08/17(金) 13:02:40.84ID:p8seT2qp
>>77
普通のアニメの水着回温泉回みたいなもんだよ
視聴者サービス

0080なまえないよぉ〜2018/08/17(金) 13:27:57.01ID:sswJ2O3+
なんだ、サービスなのか
そうなのか、ふーん

0081なまえないよぉ〜2018/08/19(日) 00:56:18.78ID:oDQYeToo
やたらにホモばっかり気にするのなID:sswJ2O3+
真の見所はそこじゃないのに男の裸しか興味無いか心が
汚れてるかのどっちかだろうな 絶対

0082なまえないよぉ〜2018/08/19(日) 10:57:26.31ID:f2AT3QXp
それよりサスペンス展開とアクションさえ巧く見せてくれたらそれで良いのに
緊張感漂わせるシーンが長く持たないのはどういう事よ?それとショーターがいい加減
ハゲにならないのにイラつくなせっかくサイタマ抜擢してんならとっととハゲにしろよ

0083なまえないよぉ〜2018/08/19(日) 14:10:01.67ID:N71zFyHo
アニメBANANAが原作BANANA超える事は一生無いどころか
世間的にはアニメBANANAは他のアニメに大きく差付けられっ放しだし


はたらく細胞が圧倒的勝利
https://ckworks.jp/blog/images/animeradar_201807_userranking_1.jpg


BANANAは撃沈だし

0084なまえないよぉ〜2018/09/09(日) 18:01:35.11ID:djOiSxb3
原作はもっとゆったりしてて、ほのぼのする場面もあり、冗談言いあってる場面もありで、
気持ちを休め休めしながら読めたんだけど、アニメにされると立て続けにひどいシーンばっかりで、
見てるとつらい気分にしかならない。

0085なまえないよぉ〜2018/09/09(日) 18:13:13.71ID:AKA29+nB
バナナフィッシュって少女漫画で連載されたから神格化されてるけど
連載中、人気があるから読んでみて、最後まで追いかけたけど
「女性作家じゃなかったら普通の作品だな」以外の感想が出てこなかった。

「バナナフィッシュ」が本当にしょうもないモノだったし。

0086なまえないよぉ〜2018/09/10(月) 08:55:09.34ID:uUdxbLw7
原作の絵もサラサラの薄い線でページも白いから
アレを忠実にアニメにしたらこんなもんやろって感じ
決め絵がもともと少ないし絵で見せる漫画ではないからな

0087なまえないよぉ〜2018/09/10(月) 21:05:25.94ID:05Kppm7V
いや男性作家ならこのバナナフィッシュになってないでしょ
斜め上過ぎなif話だな

0088なまえないよぉ〜2018/09/12(水) 22:40:53.22ID:zxVBP7w7
アニメの監督を男性にしてもらいたかった人は大勢いると思う
出来れば軍事ものか武器の得意な人

0089なまえないよぉ〜2018/09/13(木) 09:38:09.92ID:FqhadjWF
理想は片渕さんか渡辺さんか神山さんかな 絶対神懸かった出来になってたから

0090なまえないよぉ〜2018/09/14(金) 09:02:01.36ID:q0EFUR1G
片渕監督と村瀬監督なら大傑作に仕上げてた

0091なまえないよぉ〜2018/10/11(木) 04:04:51.21ID:+gfxfyLk
なぜそう思うのか分からんが片渕は少なくとも原作ファンからの評判はあまり良くないだろ
あの人も自分の解釈を多分に盛り込むし

>>1の記事で絶賛されている過剰な心理描写がアニメのBL感を強めてると思うんだが
きちんと全部説明するように描かないと伝わらないヲタクが増えたことも原因かもしれないけれど押し付けが始めからMAXすぎる

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