0001名無しさんの野望 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 03e5-Wtnv)2016/07/24(日) 09:41:23.64ID:BiK+5ciJ0
>>953
一番上の Japanese unit translation を入れてみたら、
問題の箇所でCTDしなくなった。
ADD Technologies+more japanese のバク解消版ぽいっ？
素晴らしい!!!
『1936年シナリオのみ対応』という説明があるので
導入する人は注意してください。 >>954の続き
素晴らしいMODだと思ったのですが、
敵味方が激しく大量に湧くようになった頃、
1945年01月辺りで突然CTDするようになりました＞＜
ちなみに error.log はこんあな感じですね…
[23:06:32][bitmapfont.cpp:558]: base (16) in 'gfx/fonts/hoi_20bs_cryllic.fnt' does not match previous fontfiles in font 'hoi_30header'
[23:06:33][bitmapfont.cpp:558]: base (21) in 'gfx/fonts/hoi_26mbs_cryllic.fnt' does not match previous fontfiles in font 'hoi_36header'
[23:06:33][bitmapfont.cpp:558]: base (13) in 'gfx/fonts/hoi_16mbs_cryllic.fnt' does not match previous fontfiles in font 'hoi_16mbs'
[23:06:33][bitmapfont.cpp:558]: base (15) in 'gfx/fonts/hoi_18mbs_cryllic.fnt' does not match previous fontfiles in font 'hoi_18mbs'
試しに>>953の下の『Japanese Army and Navy, Commander』 の方を導入してやりましたが
こちらの方は行けるみたいですね…
ただ、error.logは同じのものが出ますが…
違いはCTDするかしないかの違いであって…
この error.log って本家本元の日本語化MODが原因なのかなぁ…
あと、こちらのMODは師団名までは日本語になってませんね…
それが返って安定したMODになってて良かったのでしょうね…
まだゲームを初めて1週間の初心者が、生意気なことばかり言ってて申し訳ないのですが… もともと英語版自体、ユニット名は各国語表記で英訳されてるわけではないし
雰囲気出すために敢えてそうしているので、わざわざ和訳する必要はないと思う
あとユニット名変えてしまうとチェックサム変わって実績解除できなくなるという事情もある
いや、これは全部和訳で統一「したい」って人が外部MODについて話してるだけだから、必要かどうかって話は関係なくね
人名も正直和訳してほしい、イベントの合間に人物名があったら読みにくいったらありゃしない…
人名和訳に関しては>>913に書いたとおりですね。
管理者グループも人的資源が不足しているため、リーダーシップを取ってくれる方が現れないと何も動かない状況です。
管理人の仕事としては以下のようになるでしょうか。
・人員の募集（非匿名）
・対象ファイルの特定と担当の振り分け
・翻訳ファイルを集めてMOD化
・訳語議論の管理
・その他必要に応じて進行管理ルールの設定 人名は日本語にするとMODによっちゃ不具合出るからいらねぇ
翻訳の統計データみたいなのある？
パラドゲーで共有できれば作業楽になるかも
翻訳されている方々いつもご苦労さまです
句読点が２つある箇所があったのでよろしくお願いします
ttps://i.imgur.com/g1hLoyq.jpg
0964名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8a87-tyrq)2018/08/14(火) 06:22:10.90ID:mS78TFC80
ごめんなさい。もうひとつありました
ttps://i.imgur.com/E32gM18.jpg
>>964
調査したところ、イベント文のwar_justificationの一部で日本語にならないようですね
翻訳はすべて埋まっていますのでパラド側の問題の可能性が高そうです
（イベント関係は、何度かこのようなことがあり『既知の問題』にも記載してあります） >966
丁寧なご回答ありがとうございました。既知の問題は拝見しておりませんでした
申し訳ありません。これから見させていただきます
自分のような英語に堪能でない者にとっては日本語化MODはまさに福音です
応援くらいしかできませんが頑張ってください
結構前からアーリーアクセスのゲームの翻訳をデペロッパーがユーザーにやってもらうのが流行ってるように
いっそのこと翻訳作業するプラットフォームをhttps://crowdin.com に変更してみたらいいのでは
デペロッパーがいる公式discordでアナウンスしたり一定以上の翻訳量がある人に校正権限与えてゲームに反映させるかどうかを任せてる
くらいにいろんなところで使われてる
・グーグルアカウントと紐つけて作業できるので誰が権限を持っているか何人関わっているのかわかりやすい
・どれが適当な翻訳文なのか翻訳作業している人が投票できる
・投票数を見て校正者が最終決定できる
・いつどれを作業したのかソート機能を使って表示できる
その他いろいろあるけど一番の問題はプロジェクトの始め方がまったくわからんということ Crowdinって有料だよね？
あとプログラム側も多言語化対応の準備が必要じゃない？ poファイルとか
無料対象はOpen Source Initiativeに認可されたオープンソースプログラムで、
尚且つ審査があるため、製品内のデータ改変目的では対象外のため有料プランになると思います
現在HoI4では約33000行のデータがあるため、月額$375のPLATINUMプランになるでしょうか
>970 さんの仰る通り、出力データの問題もありますが、そこはデータコンバータを
こちらで制作するのでおそらく問題ありませんが、システムがよくわからないため、
運用上問題無いかは管理画面側を触ってみないとなんとも言えません
後は登録制で翻訳者名が残ることによる抵抗が皆さんにあるのではと考えます
まあ、費用の問題が解決しない限りはどうにもなりませんが
crowdinは開発側がプロジェクトを用意する印象だったけど違うんだろうか
そうだよ
どちらにせよグーグルスプレッドシートでやるには2010年くらいならまだしもそろそろ限界がある
海外のプレイヤーがどんなツールを使って翻訳作業しているか調べてみるか
GitHubがdiscordで否決されたんだから当分変わらないだろ
それてもやりたいなら自ら動くしかないな
環境の変更を多数決で決めたら日本人なんだからそりゃ否決されるわな
現実の仕事で使う人がいなくなるほど陳腐化するまで続くのかもしれんな
下手に「日本人だから」とか無駄に主語大きくしても反発買うだけだと思うよ
個人的にはやり方変えるのは良いと思うけど、そういう書き方してるんじゃいつまで経っても無理ではって気がする
民族的なうんこの部分を皮肉ってるのに理解できてなくて草
民族として一絡げにして皮肉ってるからこそ反発買うって話だと思うんですけど（凡推理）
0979名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ea67-7kIV)2018/08/25(土) 13:12:41.25ID:mEV1IkiY0
訳語についての提案です。
現在、CASは「近接航空支援機」と訳されており、確かに直訳としては間違っておりません。
しかし、帝国陸軍ではこのような機体の事を「直協機」乃至「襲撃機」と言っておりました。
当時の用語と運用法を考えるとこの「襲撃機」がCASの訳語に相応しいと思うのですがどうでしょうか？
0980名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 65c6-7Grf)2018/08/25(土) 13:35:49.23ID:MwuKoKhW0
日本だけで遊ぶ訳じゃないので
まあCASはCASでいい気もするけど、アルファベットが残ってると「こんなの翻訳じゃねえ！」って連中もいるから「近接航空支援機」は妥当のように思う
0982979 (ﾜｯﾁｮｲ 2367-jo4B)2018/08/30(木) 16:57:29.20ID:yLPhXFN+0
逆です。日本だけで遊ぶ訳では無いからこそ、襲撃機とした方が良いのです。
なぜ近接航空支援機とするのが適当では無いかと言うと、まず「近接航空支援」任務そのものが1930年代に確立されて間もない物だからです。
ハッキリと近接航空支援を認識しだしたのは当初から戦術空軍を志向し、Ju87を装備したドイツ空軍と合衆国海兵隊航空団ぐらいでしょう。
(ソ連空軍とIL-2は違う理由で生まれたので割愛)
当時の列強空軍や航空部隊は大なり小なり戦略空軍を志向して整備されました。某イタリア人の影響ですね。
これにより、陸軍部隊に対する航空支援の為の戦術、任務、機体の研究は航空撃滅戦(決戦)や高速爆撃機に比べると余り熱心にはされなかったのです。
例えば米陸軍航空軍や英空軍が近接航空支援に最も用いた機体は何か？ただの戦闘機です。
それではソ連軍は？ドイツ同様に近接航空支援専用の急降下爆撃機か？いえ、地上襲撃機です。
世界的に見ると後世で言う「近接航空支援」に用いられたのは何も「近接航空支援機」として造られた機体だけでは無く、
割と他からの流用であることが多いのです。寧ろ逆に「近接航空支援」の為だけに造られた機体の方が圧倒的に少数です。
(現代でもそうです。近接航空支援機と言えるのはAC-130、A-10、Su-25らや、COIN機ぐらいのものでは？他は全て戦闘爆撃機ですし)
それでも「近接航空支援」に用いられる機体を十把一からげに「近接航空支援機」と言うのは妥当でしょうか？
そして、1930年代当時世界的にも(運用思想的に)一般的では無かった「近接航空支援」という単語を冠した航空機を世界で一律に使用するのは妥当でしょうか？
ドイツだけで遊ぶ訳ならそれでもいいでしょうが。
改めて纏めると、提案の理由の一つ目は「近接航空支援」という単語を冠した航空機の区分は1930年代の用語として適切か？
二つ目はそもそも「近接航空支援機」とゲーム内で括られている機体の多くは本来別用途で生産された機体であるがそれらも近接航空支援機と呼ぶのは妥当か？
三つ目、「襲撃機」と呼称する代案も本来的な意味では誤りではあるが(理由は本文では割愛)帝国陸軍が使用した歴史的な用語であり、直訳よりは適切ではないか？
以上の三点です。提案理由の詳しい説明を求められれば応じます。説明は以上です。長文失礼しました。
0984979 (ﾜｯﾁｮｲ 2367-jo4B)2018/08/30(木) 17:06:14.23ID:yLPhXFN+0
先の提案とは関係ありませんがついでに提案します。
「戦略爆撃機」という直訳も決して誤りではありませんが、より一般的な和訳である「重爆撃機」にしませんか？
まさかB-17戦略爆撃機だとかランカスター戦略爆撃機と呼ぶ人はそう居ないでしょう？(全く居ない訳では無いでしょうが)
重爆撃機という単語の方が(軍事的には)一般的ですし、ゲーム内呼称としても適切であると考えます。
戦略爆撃機を重爆(撃機)、戦術爆撃機を軽爆(撃機)とすれば、
(軽)戦闘機←→重戦闘機、(軽)爆撃機←→重爆撃機という分りやすい構図にできるからです。
また、この様にすれば「戦術爆撃機」のくせに「戦略爆撃」も出来る言葉上の矛盾も解消できます。
如何でしょうか？
その理論だと原語からしておかしいってことになるからここじゃなくてパラドに直接言ってこい
気に入らないなら自分で修正したMODでも作ればいい話だよな
一般的じゃないし襲撃機なんて嫌だわ
それはもうパラドフォーラムで原文に文句つけるべきだな
別に言ってることが間違ってるとは思わんけど、確かに訳語の問題というより用語の問題だから、ここで提案しても仕方ないと思うわ
たまに沸く頭おかしい人は、賛同してほしいならまずMODで主張してくれ。
未翻訳の箇所が残ってるのにくだらん修正するやつホント邪魔だな
語句が気に入らんなら勝手にMOD作ればいいのに
アカウント制にするのが一番なのかね
馬鹿のお陰でマンパワー減るけど
ほんと自分用にMOD作れよな
ん？ 完訳してるように見えるけど本体の日本語化の話だよな？
MODの翻訳とかと勘違いしてない？
もしかして日本語化MODを適用しても英文のイベント文があるから完訳してないって言ってる？
もしそうなら、英文が表示される理由は日本語化MODのページに書いてあるぞ
イベント「生産分野の英雄」において、
「(前略)戦いの最前線で勝利を収めたのと同じくらい称賛される米だ。(後略)」
とあるのですが、この「米」というのは誤字ではないでしょうか？
replaceフォルダーを使わないのって何か理由があるのかな
元になるMODで文が追加されても germany.86.t とかならずに
原文で表示されるようになるんだけど
>>982
亀レスだけど貴方にはhoiより太平洋戦記とかの方が向いてる気がする
このゲームって国ごとに兵器が均質化されてて史実性はかなりガバガバなのね
３６年式戦車…とか３６年式重戦闘機…とかそういう決められた枠組みにフレーバーとして兵器の名前が乗っかってるだけで
近接航空支援機なんかもほぼパラドの造語というか方便というか
とにかくそういう風に作られたゲームだから訳語を変えても誰も得をしないんだ 0998名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 93c6-tPfE)2018/11/10(土) 11:27:41.44ID:ocdd4FUK0
史実日本の兵器なんて初期以外は艦船除いて貧弱性能なんだからむしろこのゲームだと活躍出来てる
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