0001Anonymous2022/09/01(木) 16:22:53.08ID:4W+zQHAN
新装備はダサくコンテンツは面白くなく不満が噴出してきたので半年ぐらいぶりに覗きに来た
長寿スレになってしまったね……
月額課金で絞れるからってゲーム作ることすら放棄した運営だよ？
ユーザーが課金してでも欲しくなるようなエモーション一個作ることすらできないのが現状
コストジャ！ギジュツジャ！ジカンジャ！を多重詠唱してるだけ
ヒカセンは紅蓮から急に取ってつけたように拳で語るポーズ連発し始めるの違和感
0955Anonymous2022/09/04(日) 01:55:58.67ID:O3rmSo8T
アルフィノとアリゼーが父親になぜ戦うと問われて口を噤む意味が分からん
お前ら紅蓮と漆黒で何を見てきたの？戦わず飼われてるだけのアラミゴやドマ人達の現実を見て、戦わないと得られない平和もあるって学んだはずなのに、あそこで反論できないの謎すぎるだろ
漆黒のユールモアや罪喰い相手でもそうだし心身成長した兄妹の筈がシナリオの都合上急遽知能下げられて違和感しかない
このゲームのストーリーってこういう粗が本当目立つけどこうも超大作みたいに絶賛されてる意味が分からんわ
キャラを無惨に殺して悲劇演出したろ！とか浅慮なパターンばかりだしお粗末すぎる
0956Anonymous2022/09/04(日) 01:58:12.91ID:scfMuOBa
謎ポエムが最近減ってよくなった🥺
0957Anonymous2022/09/04(日) 02:10:34.92ID:O3rmSo8T
大絶賛されてる漆黒に関しても単なる異世界転生なろうだし
面白いっちゃ面白いけどネトゲ最高峰のストーリーとか言われてる程ではないわさすがに過大評価
新規で始めたばかりだけどこの程度？と期待してがっかりしたし大絶賛してる奴らは普段読み物や映画を観ないビッグブリッヂの死闘や鬼滅好きのミーハーみたいなのが騒いでるだけなんだなって印象
似たような物で主人公が成長して祭り上げられた末裏切り者扱いされてどん底に落とされる英雄譚のネトゲだったらマビノギ英雄伝の方がよっぽどストーリー良かったよ
あっちは粗も無いし冗長なギャグパートやなぜここでこの人がわざわざ死ぬの？みたいな雑な使い捨て死も無い
0958Anonymous2022/09/04(日) 02:19:36.40ID:PXCCgfBh
英雄伝ってシナリオ良かったんだ…
本家マビノギのほうはかなり散々なことになっていたが
これも漆黒からは超絶面白いとか新生紅蓮はクソだとか煽ってくる先輩ヒカセンのせい
ここまでハードル爆上げされちゃ新規としては騙されたって感想しか抱かんわ
そもそも新生も紅蓮も言う程変わらんし大評判の蒼天と漆黒に繋がる伏線、布石や熱い場面も多いから手放しでクソ呼ばわりはないわ
0960Anonymous2022/09/04(日) 02:23:00.50ID:tmcFi7li
まあ1度サ終してるクソゲーですし
リメイクしたところでクソゲがクソゲたる所以は変わりません
0961Anonymous2022/09/04(日) 02:25:27.57ID:l9qnDpaJ
すまん。
無人島は一切やる気ねえーわ
だってFF14のプレイになんの意味ねぇーことに時間取られたくねえーもん
>>958
ぶっちゃけ新生～蒼天序盤とかなり似てるよ
最初はただの傭兵がこつこつ信頼築いて英雄扱いされる程出世するけど、かけがえのない犠牲が出たり裏切られて仲間も失い一気にどん底に落とされるとことかまんまだし
そしてエンディングは斬新で中々予測できないような且つしんみりして綺麗に終わるし、俺がネトゲのストーリーを意識したのはこの作品からだった 0963Anonymous2022/09/04(日) 02:35:09.12ID:tKUZJnjH
最新零式も早期組に初週消化され一般人でも4週以内に消化される
6.4まで零式と無人島しかない恐怖に震える
0964Anonymous2022/09/04(日) 02:37:55.18ID:rDTVRUVN
あとゾディアーク倒した後ヒカセンはゼノスが立ち去る所呑気に傍観してるけど世界や仲間を殺す宣言してるんだから殴ってでも止めろや何黙って見送ってんねん
これでゾディアーク戦の時に共闘したりヒカセンとタイマンして改心の余地がある描写があるとかなら分かるがあいつなんもしてないだろ
こいつとエリディブスに掻き回されたせいで犠牲者沢山出てるのに何考えてるの？ライターはベジータを見逃す悟空でも演出したかったの？それだったらゼノスを死にかけまで痛めつけるとか今までの悪行への報い描写が無いと説得力がないやろ、傷なしの綺麗な状態で帰してんじゃねえよｗこういうとこ本当雑だよなこのゲームのシナリオ
竜族に犠牲が出てる以上人間サイドのオルシュファンも犠牲になる必要があったんです！とか喧嘩両成敗謳ってたのは一体なんだったんだよ？
0966Anonymous2022/09/04(日) 02:54:12.28ID:MmleoQ2m
>>965
リセの「させない！」はなんだったんだろうな。紅蓮のラスト >>966
あれは死で逃げずに悪い事した分フォルドラのように生きて罪を償い続けろってことでしょ
ただでさえリセはなるべく人を死なせたくない甘ちゃんだし 0968Anonymous2022/09/04(日) 02:59:23.83ID:MmleoQ2m
>>967
え、あ、いや
お前の書いた仲間を殺すは傍観なストーリーなのに紅蓮のアレはなんだろうねって意味だったんだけどなんかごめんな
文字をそのまま受け止めちゃうタイプだと思わなかったからさ、ごめん 実はニーズヘッグが人間バカにして見下してたのをオツムの緩い妹竜が人間にチンコロかまして
怒った人間に妹殺されて逆恨みしてただけでした
聖なる竜とか言われてあがめられてるけどニーズヘッグに片目貸して片棒担いでた
ヒカセンによって竜詩戦争の真実がバレて罪を認めたカス
アラグと戦った後5000年自分を封じてたのにエスティニアンの説教で一瞬にして封印を解く真正のかまってちゃん
シスコンで職務放棄して姉探しする
竜族ってバカしかいないの？
>>968
なんか唐突に煽られて草
で、何が言いたいのかよくわからんのだけど
仲間を殺すをなんのお咎めも無しで傍観するのはおかしい、で紅蓮ラストのリセのさせないはゼノスは死んで逃げずに生きて罪を償えってことだけど
そもそもこの２つの何が関係してるんだ？煽るわけじゃないけどもう少し詳しく説明してくれる？ >>970
スルーしてたけそもそも紅蓮ラストのリセのさせないの話をなんでいきなり持ち出したんだ？
>>965のレスと何の関連が？ >>963
少人数IDと武器製作とDDはまだ来ないんだっけ？ >>955
暁月のアルフィノとアリゼーはルイゾワとの約束をわすれちまってんじゃないかって気がするくらい知能が低下してんだよな
漆黒で実は一回ほんとに死んでてなにかよくわからん別人に入れ替わっちまってんじゃないかって恐怖すら感じる
おまえらいったい誰なんだ・・・とね 0974Anonymous2022/09/04(日) 04:12:01.17ID:SR0ExXEG
アムロレイのオマージュ
あとウェルリトで人がコアと一体化する非人道的兵器で既にガイウスの子供という身近な犠牲が出てんのに直後にガンダムパロでふざけ始めるのやばすぎだろ
胸糞展開からの温度差酷すぎるしシナリオライターは確実にサイコパス
FF14のストーリーはネトゲ最高峰とか声デカに宣伝してる奴が多いから期待して始めてみたけど、粗だらけでなんてことはないWEB漫画レベル
人をスパイスのように残酷に殺せば深いと思ってるダークファンタジー（）だろこれ主要メンバーは都合よく全く死なないし
漆黒5.0で既に気絶してるアリゼーがハーデスに追い討ちかけられて、庇ってるアルフィノ含めて暁メンバー全員倒れる蛮神規模の強攻撃加えられたのにハーデス倒した数分後、ダメージを受けてる描写や誰かに回復されたとか描写すらなく全員ピンピンした状態で駆けつけてきたのには失笑したわ
これじゃ盾で勢いが弱まってる槍に貫かれた程度で死んだオルシュファンとか砲撃程度で死んだイゼルとか帝国軍の雑兵程度に殺された砂の家の面々とかとんだ茶番だろ
0977Anonymous2022/09/04(日) 04:40:06.27ID:dhJYmmMu
不満を書き連ねるのは結構だが次スレ立てる気無いならちょっと減速してくれ
別に体が頑丈とかそういう描写があるわけでもない一般的な少女のアリゼーが超蛮神規模の攻撃を無防備に食らって後遺症無しでピンピンしてるのに
たかがイフリート如きの、それも意識もあって鍛えてる成人男性のアレンヴァルドが防御態勢越しなのに半身不随になる意味
これただライターが可哀想なアレンヴァルド描きたかっただけやろ
いいえ可哀想なアレンヴァルド書きたかった訳ではなく
アレンヴァルドを見て悲しむアルフィノとそれを消えちまいそうなんでな…って慰めるエスティニアンのBLが書きたかっただけです
漆黒でテスリーンじゃなくてアリゼーが罪食いになれば良かったのに
ダークファンタジーってそういうことやぞイシカワ？
ムーンブリダといい殺す為だけに作ったポット出のキャラ殺したとこでなんなのっていう
>>982
後のテンプレはなんか個人のよくわからないのだったから任せた 上級国民にいいように扱われて死ぬか化け物にされて死ぬかって素晴らしい世界だな
行きたくねぇし住みたくねぇわ
自分紅蓮が一番面白かったんだが稀なケースなのかね
ドマもアラミゴ編も巷で言われてるようには感じなかったし不満もあれど総合したら一番面白かった
アラミゴに都合のいい勧善懲悪で終わらせない重いテーマ持ったフォルドラめっちゃ好きなんやけど
あんま人気ないのかねこの娘
オルシュファンぐらい好きフォルドラ
嫌われてるけどイルベルトの言ってた事って事実な側面も多いし実際あれで動いたし勝ちと言える面も多々ある
蒼天から紅蓮に繋がるあの展開は好きだし敵として凄く良いキャラだと思う
どうにもならない状況を悪人になろうが矛盾してようが無理やりにでも動かす死に物狂いてああいう事だと思う
実際イルベルトがああしなければ何も変わらなかった
ラウバーンはイルベルトの言うようにお前どっちに向いてるんだよ風見鶏か？って思う事が増えたナナモに忠誠を誓う事でリセ同様使命から逃げてただけじゃないのか
それとリセがちょっと描き方を間違えた気がするんだ
どちらからも疎外される環境に立ち向かい自分達の居場所を確立するんだと犠牲も覚悟し戦い続け罪も自覚してるフォルドラと比べ
自分を偽り逃げ続けてただけでパパリモから発破かけられ前を向きだしてからも依存先がパパリモからヒカセンに移っただけにしか見えない描き方だし
そんなリセがフォルドラに説教垂れるの聞いてると「ん？」て違和感が出る
お前はフォルドラにそんな事言える程自分の運命と身一つで戦ったのかと
ストーリー的には真ん中をリセが歩くのは分かるんだけど真ん中歩けるだけの魅せ方をシナリオが出来てないと言うか
もっともっとリセメインで色々動かして良かったように思う対比存在のフォルドラの事考えても
ラウバーンに関してはどんどん嫌いになったお前全然アラミゴ奪還の事に尽力してなかっただろイルベルトが行動起こすまで
流れ的にそうなっただけで何したからそんな大口叩いて英雄面してんだよ目的を忘れ無能のナナモ支える事しか考えて無かっただろ
好きな人いたらごめんね一番嫌いだラウバーンみたいな奴
0986Anonymous2022/09/04(日) 07:02:27.65ID:v3U2YCEh
>>985
イルベルトの行動が結果的にアラミゴの解放に繋がったわけだけど村で出兵募集を拒否するぐらいには犠牲者が出たっぽいのがな
そいつなりの正義に殉じた結果としては悪くない悪役ではあったと思う
ラウバーンは棚ぼたみたいになったとはいえあのポジションにいたからこそウルダハを動かせたと考えられればいいかもね くそ、朝からちょい出張のときに面白い話になってやがるな
おれも言いたいことあるー
リセはまだ青いから自分に言い聞かせる意味でもあえてフォルドラに叱咤してると思ってた
なんだかんだヒカセン、アリゼーと共に最前線でずっと国の為に奔走してるし、実力が伴ってないだけで巷で言われてる程リセのムーブが糞だとは思わんかったな
蛮神討伐をヒカセン頼みは設定上仕方ないしリセの成長譚と思って見れば紅蓮は普通に面白い
フォルドラに関しては俺も好き。ヨツユと違って復讐や享楽と言った自己満足で意味のない殺しはしてないし、自由を手にするという考えが終始一貫してる上、パワハラゼノスやゴミみたいな上司に囲まれたブラック環境でも最後まで挫けなかったから共感出来るわ
0989Anonymous2022/09/04(日) 07:14:04.95ID:v3U2YCEh
紅蓮はアラミゴ視点がクソ！で片付けられがちだからあんまり考察とか語れる機会無かったのよな
残念ながらそろそろ次スレになってしまうが
ラウバーンはナナモの下で自分の軍も持ち、ぬるま湯生活で現状が満更でもなくなってしまったのがな
そして実力はあるのに祖国の為に奮闘しない、腑抜けたかつての同士に祖国を想う気持ちが人一倍強いイルベルトは痺れを切らすも、実力がラウバーンに劣る為ああいった過激な手段を使わざるを得なかった
もちろんやったことは擁護出来ないわけで死で報いを受け、ある種犠牲となった哀れな悪役として役割を完璧に演じきったイルベルトは名キャラクターの1人だとは思う
群像劇や戦記歴史モノ好きは紅蓮まぁまぁ好むと思うよ
すっきりしないってのもそう
フォルドラを生かす理由はわかる話なんだけど、漆黒秘話で余計な後付け設定したのが不味い
その設定するならイダとリセに分けるなっていう
紅蓮好きだから熱い
リセは演出に関しては改善の余地はあったとは思うけど自分の未熟さを受け入れながらも前に進もうとするキャラ像は今後もっと魅力的になる可能性感じてたし、段々好きになってたよ
フォルドラもよかった、ヨツユの散り方もらしさがあった
イルベルトはいい悪役だったから退場が惜しく感じたよ
それだけに暁月でゼノスがシナリオにレイプされてるのはしんどかったわ
紅蓮までは今みたいなシナリオ都合のためにその場その場でキャラが崩れるような事はなかったからこれからに期待できてたんだよな…
織田が嫌いになりきれない所は正直ある
紅蓮の悪役といえば何事もなければ出世コースだったのにヒカセンとかいう規格外に出会ってしまったがためにすべてが狂ってしまったグリーンワートくんとか味わいあって嫌いじゃないよ
どれだけヒカセンが異常なのかわかりやすい描写だけど見てるプレイヤーにとっては別にそれが普通なのでいまいち伝わらないという
0994Anonymous2022/09/04(日) 09:53:29.79ID:oYP/qnzL
面白くないだけで露骨に破綻してるわけではなかったからな
今はキャラ萌えのために設定は改変されるし演出のために話の流れがおかしくなる
陳腐な展開だけど少女期のフォルドラを助けたイダと似ているリセと対峙し、けどあれは別人だ逃げたお前にとやかく言われる筋合いはない、一方リセは姉の行動を知ってフォルドラを殺したくない、みたいな二人とも懊悩するような話なら、漆黒秘話も必要なかった
もっともそういう重い話はきっと受け入れられない
敵にも事情があるヴィランズを買って出る展開が好きらしいのに受け入れない
フォルドラより明らかに掘り下げられてないしなリセ
不評過ぎてライターからも見放さられてフォローも入れてもらえないで放置だしこのゲームのこういう所嫌い
ただのモブキャラじゃなくて一応紅蓮のヒロインポジに置いたキャラやろ
秘話とか言ってゲーム内の話をゲーム外に投げるの嫌い
グリーンワート最期の扱いは本当雑だったな
あんだけ長期間ヒカセンと因縁作っておいて、テスリーンもだがイベントムービーすらないただのボスで出てきて倒したらそれで終わりって酷いだろ
ヨツユを気にかけてる描写があったんだからグリーンワートとヨツユとの関係もっと深掘りすればよかったのに
ゼノスにパワハラ受けてるヨツユを庇って身代わりに改造される。誰からも愛されなかったヨツユが始めて愛情に触れてダメ男ながらも可愛げのあった木偶の坊を殺したヒカセンを憎む等、敵の友情描写とかさ。ヨツユとヒカセンが直接戦う理由ほぼ無かったし
まぁそれやっちゃうとツクヨミの悲劇性が損なわれるけど、そもそもいくら環境が悪くドマ人を憎んでてたとはいえヨツユの件とは関係のドマ人に自分の子供殺させたりとか悪趣味で私利私欲な殺人楽しんでたヨツユに今更悲しい過去とか言われても共感出来なかったから、ツクヨミパートがそもそも蛇足だと思ってる
散々ヨツユは擁護できないクズムーブ繰り返したんだから城でゴウセツ道連れにして潔く死んでおくべきだった
ゴウセツも殿の敵とかなり憎んでて実際自分も痛め付けられた売国奴のヨツユに対して、都合の良い記憶喪失でおじいちゃん呼ばわりされたら鼻の下伸ばして絆されるとか、歴戦の武人の心は何処行ったんだよって感じだったしアサヒはうぜえしやっぱりツクヨミパートは蛇足
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