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【FF14】零式・万魔殿パンデモニウム 53層
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643731194/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 0952Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 666e-uC53)2022/02/03(木) 09:24:26.84ID:lBEUGHoA0
エフェクトに判定あると思ってるようなレベルの奴が零式やってるんか・・・😅
時計反時計議論みてると頭おかしくなるから
普通にフィールドを時計の盤上と見立てて考えろ
そしたら何時でも位置固定だろで終息してほしい
4層も別にミスる要素ないけど
4幕で脳死で線を切るのではなく、hpも見て切れるやつが多くないと無理やわ
なあロットルールで1番装備手に入る可能性あるのって取り抜けであってる？
毎週毎週地雷の介護しながらクリアしても収穫ゼロでメンタルきちい…
漆黒の人口大爆発から、零式に来るべきではないレベルの人間が零式に挑みまくってる
0958Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e0b-21ac)2022/02/03(木) 09:31:29.40ID:OLs0/lUL0
タンクスイッチしてMTとSTが入れ替わった時に
マクロにかいてあるMTとSTの立ち位置は変わるのか変わらないのかも統一してほしい
昔からやってるけど入れ替わると思ってたけど、
最近は入れ替わらずMTのままって奴も多いから混乱してきた
（4層前半で強攻撃の後ずっとスイッチした場合、その後のピナクス雷→炎の頭割りは、
MT左・ST右だけど今タゲを取ってるSTは左に行くべきか？右に行くべきか？という話）
エフェクト判断奴はタンクでIDとかアラルレやってこい
地面のオレンジエフェクト消えた瞬間元の位置に戻る訓練からはじめよう
0960Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e0b-21ac)2022/02/03(木) 09:33:27.33ID:OLs0/lUL0
コンコンRFの方が詰まらんぞ
詰まるようなPTはサっと解散出来るのが強みなだけかもしれんが
募集で30分以上待って集まって中に入ってミスり続けて20分で解散、
とか目も当てられん
0961Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eacd-BXq4)2022/02/03(木) 09:33:53.78ID:WxCmGDmQ0
>>958
タゲ戻して各担当固定の方が野良だと見る
1層からそう
マクロの散開コロコロ変わる無駄感もない
賢者もメイン変わるたびにキレないで済む 基本的にスイッチしたら場所入れ換えが暗黙やな
じゃないとボスが南向いちゃう
再生2層のオーブ取りは固定だったけどあれは特殊だった
RFも火曜ならいいんだが以降はロクにマッチせんよ
してもやっぱ怪しいのが1人混ざる
>>965
一層のSTはスタンスオンオフを思い出すor習得できるから… 俺はタンク本人がミスしないならどっちでもいいよ
賢者じゃないし
0968Anonymous (ｽﾌｯ Sd0a-EJGA)2022/02/03(木) 09:38:50.16ID:w3+2iCiWd
>>957
周り見るとそういう人は大体2層で詰まって緩和後で良いや、ってなってやめてる感じ
続けてる人も3層超えれる気配まったくない、突進処理中に殴れないもんだからとにかく雑魚フェーズが安定して越えれない
動けるのにリアル都合とかで後続組になって波に飲まれてる人はご愁傷さまとしか… 何回もワイプ原因作った地雷がロット勝ちしてよっしゃあああとか言ってるの見るとほんとに顔面凹ませたくなる
1層なんか固定が暗黙だろ
わざわざMTSTどっちかしかできませんとか言いながら参加奴とか
それでスイッチ後戻さず氷炎やって焦りまくって死んでそう
0971Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e0b-21ac)2022/02/03(木) 09:39:14.72ID:OLs0/lUL0
>963
だよなあ
その後の中央戻してMTは前面・STは背面受けってのもその通りにするんかって話になるし
スイッチしたらMTST入れ替わると思ってる
入れ替え提案してきた奴が入れ替わり前の状態の位置にずっといるから混乱してたわ
4層のピナクス後、ボスが連続攻撃してきて中央に戻せない時間が長いし
一度ズレたら変な位置で残り続けるから、
ボスの中心線が中央十字線上に無いと気持ち悪くてたまらん（神経質）から、
挑発タイミングこだわるのも分かるのだが
>>951
根本が違う
時計反時計は右回りとか左回りとかじゃないの、左右って言うとその人の視点によって位置が変わるからわざわざ「時計」って言ってるの
時計って聞いた側のガイジが勝手に脳内で右回りか左回りかに変換してるからバグってる
最初から右回り左回りなんて言ってない 0973Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eacd-BXq4)2022/02/03(木) 09:43:06.29ID:WxCmGDmQ0
0974Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-3r8t)2022/02/03(木) 09:43:53.19ID:14XrZkAB0
12時見てても6時見ててもどこ見てても時計回りは時計回りやろがい
>>971
スイッチ後タゲ取り返し劇場時MTST位置固定がほとんどな気がするが ID変わっただけだよな？ｗ
時計回りも分からんガイジが何人も居るとは思いたくないんだがｗ
時計ガイジは黒玉の散開は赤玉を回避した先が移動先判断の基準点になるって言う大前提が理解出来てないだけだって理解出来たぞ
書かれてないからそのとき立ってた場所が基準だと思い込んでるんだぞ
MTST本人が2箇所の担当位置しっかり覚えてて絶対に間違えないなら
スイッチ後放置でもなんでもいい
結局はややこしくなってわかりませんでしたガイジしてきたら腹立つから固定のが見てて安心
>>971
そこはまともに仕事出来るか、無能か問われる所やぞ。
黙ってれば無罪と思ってるコミュ障が事故る場面。
一言、二言で済む問題やで。 どこ基準にしようと時計回りなら向かう方向同じだから・・・
それで理解できたガイジはまた別のギミック処理でまた時計回りが理解できずにやらかす
MTSTの散開位置はひっくり返したらまずい南北のは交換しないのが以前からのスタイルでは
>>951
動いてる時計を見て
12時側にいる人と6時側にいる人に「この時計は時計回りですか？」って聞いたら
片方がYesでもう片方はNoって答えるわけ？ｗ
んなバカな話があるか
時計回りっつうのは時計の針と同じ動きをするから時計周りなのであって
どの角度から見ても針の動き方は同じ「時計周り」じゃアホ 0984Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e0b-21ac)2022/02/03(木) 10:03:06.31ID:OLs0/lUL0
イレギュラーなケースだと
MTがうっかり死んでSTがタゲ取り続けた場合に、
エクスプロージョンが発生した時に敵が北向きとすると、
元のMTはマクロ通り12時に立つんか？10時に立つんか？
これ俺の感覚だと現在タゲ取り続けて固定してるSTが12時の位置だと思うのだが
これもわざわざズレるんか？
言ってる意味がわからん
通常の散開位置はMT視点（南向き）とST視点（北向き）でシンメトリーになるからスイッチ中は全部入れ替わる
散開ではないもの（再生2層オーブ、MT組、ST組で指定マーカーで頭割りetc）は開始時で固定する時もある
>>984
それは蘇生次第だろ
間に合わせるためにギリギリ復帰してきたならMTがSTの位置行くべきだし
余裕あるならMTが挑発入れて基本処理すれば良いし 0987Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e0b-21ac)2022/02/03(木) 10:10:40.79ID:OLs0/lUL0
>>986
練パで一度あったけど、余裕がない時の話やな
南北なら良いけど東西、左右、10時12時はこういう時は感覚的にどないや？
って話
ちなみにその時は俺は12時に立ってたけど、
MT（蘇生した奴）が12時に立ってきてお見合いしたわ 統一なんかできるわけねー
スイッチ時のMTST位置なんて8年サービスしててずっと統一できなかったんだから
「毎回話し合え」で結論出てる。だからこそ話し合いできないE・中華タンクは即キックする
今週になって気づいたんだが2層で自分に刻印ついたとき
もう1人のついた奴をフォーカスしとくと安全度アップやな
>>989
タンク角指定なのに角に走るDPSとかいるし
なんなら刻印ついてないのに走るヒラもいるからな MTSTの位置固定か変更かなんてギミックの性質と誘導で判別付くのが普通なんだけどな
でも普通ですらないタンクばっかだから面倒だけど事故りそうな箇所だけ伝えるそれだけ
頭堅すぎるやつも多いんだよな
野良で出来るだけマクロ統一した方がいいのは理想でわかってるが、現実問題若干話し合ったり擦り合わせする必要がある
リスクはあるけどチャット面倒だからやってみて擦り合わせすることもあるし事前にチャットしとくこともある
タゲの有無に関わらず最初に宣言した場所に行くもんだろ
通常時の立ち位置みたいに、タゲ持ちがMTの場所に居ないと全体に不具合ある場合だけ例外でタゲ持ってる奴がMTの所行く
いちいちタゲの有無で立ち位置入れ替えてたら、マクロの立ち位置2箇所覚えなきゃ行けなくなって混乱招いて事故の元だわ
再生2層とかそれで被らせてワイプを何回見たことか
0994Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e0b-21ac)2022/02/03(木) 10:14:36.68ID:OLs0/lUL0
>>985
MTが12時、STが10時に行くギミックがあります（例4層エクスプロージョン）。
MTさんは死にました、STさんがタゲを取り続けました。
MTさんが復活した時にタゲを取り返す余裕がない時、
感覚的に言って、このギミックでMTさんの立ち位置は、
マクロ通り12時ですか？それとも、10時ですか？
という（事に似た）話 >>987
東西は基本MT西側、ST東側が暗黙のルールだから特別何もなければスイッチ中もそれに準じて入替え
10時12時は何のために12時にMTいるか考えたら入れ替えないわけないと気付けるはず
入れ替えたらボス10時向くからね 0996Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e0b-21ac)2022/02/03(木) 10:16:14.69ID:OLs0/lUL0
こういう場合で俺とか986とかはMTがSTの位置に入れやって思ってるし
>>993の立場だとMTは12時にいくべきって話になるだろ 0997Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 11b8-21ac)2022/02/03(木) 10:16:42.47ID:3BTYhmWr0
995
誤）入れ替えたらボス10時向く
正）入れ替えないとボス10時向く
0998Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e0b-21ac)2022/02/03(木) 10:17:51.25ID:OLs0/lUL0
>>995
エクスプロージョンの話だとその後はどうせタンク動くからここは別に
敵が10時12時どっち向いてても大して関係なくね？ ちなみにスイッチ中のタンクの位置は入れ替えるべき？って疑問、レイドデビューしたタンクが必ず通る道だから疑問に感じたらゲーム内でもどんどん聞いてくれていいぞ
踏破する頃には相談するまでもなく入れ替えるに決まってるもの、念のため言っておいた方がいいもの、区別つくようになるから
自分の立ち位置を6時とするフィールドとは別の円を見たてて時計回りをすると確かに外周を向いてるときはフィールドを時計と見立てた時計回りとは逆になる
なんでそんな考えになるのか理解できないけど
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