【欧州】 EU、35年以降もエンジン車販売容認 合成燃料利用で [朝一から閉店までφ★]
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2023/03/25(土) 21:00:53.17ID:vt0/cEST
2023年3月25日 19:41

【フランクフルト=林英樹】欧州連合(EU)の欧州委員会とドイツ政府は25日、2035年以降も条件付きでガソリン車など内燃機関車の新車販売を認めることで合意した。
「e-Fuel(イーフューエル)」と呼ばれる温暖化ガスを排出しない合成燃料の利用に限り販売が認められる。欧州委員会上級副委員長らが同日、ツイッターで表明した。
電気自動車(EV)化で先陣を切ったEUの政策方針が大きく転換する。

EUは22年...

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR252US0V20C23A3000000/
0952名刺は切らしておりまして
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2023/04/07(金) 11:33:10.58ID:Ep5ZBS3o
>>951
今のガソリン車を入れ替えできる程の量は、リチウムもニッケルも存在しない。

EV騒動って、現代版「大躍進政策」だよ。
0953名刺は切らしておりまして
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2023/04/07(金) 11:47:46.47ID:NoBdke/A
リチウムは十分に豊富に有るぞ
生産設備が間に合わないだけで
ニッケルや鉛とは違い、大量に使い続けるのに問題はない
大量に使おうとすると値上がりして、低価格優先な大衆向けや産業向けEV向けとして急いで増やせないが
200年後とかなら何十億台も金属リチウム電池でも作れる
核融合炉発電との組み合わせで使うくらいに未来の車としとけば良いのに制度で普及させようとするのが間違ってるだけで
0954名刺は切らしておりまして
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2023/04/07(金) 13:34:06.33ID:Ep5ZBS3o
>>953
それでも、全てのガソリン車をEVの化するだけの産出はケタの違うレベルで不足する事が確定してます。

EVは無駄に資源を使い過ぎ。

ちなみに、リチウムやニッケルの産出と精々の為のCo2排出と環境汚染はどう思う?
安く産出してるトコは露天掘りやで
0955名刺は切らしておりまして
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2023/04/07(金) 13:36:01.60ID:Ep5ZBS3o
EV化なんて、一部連中のオナニーの為の政策でしか無い。

何をどう考えても、現代版「大躍進政策」だよ。
0957名刺は切らしておりまして
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2023/04/07(金) 13:47:02.30ID:l6EN0eFQ
>>954
だから、深刻な不足になると読んでるから、高くてももっと高くなると踏んでる買い手がいたわけでしょ。
ところがその読みが外れそうだとなったら相場が崩れる。BEVの雲行きが怪しいとなれば、買い手は減って売り抜けようとするから。
そういう当たり前の市場源の説明をしてるだけなんだけど。
0959名刺は切らしておりまして
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2023/04/07(金) 18:33:56.92ID:YeHa8F94
リチウムは貴重と言いながら、リチウムイオン電池の回収とかあんまりやってないよね
0961名刺は切らしておりまして
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2023/04/07(金) 19:34:45.81ID:pAVp/31r
意識高いのか?
クリーンディーゼル公害への批判かわしが主目的なんで、EUにとってEV詐欺は大成功だったんだね
0962名刺は切らしておりまして
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2023/04/08(土) 06:05:28.08ID:KVZkyJWH
意識が高いかはともかく、クリーンディーゼル批判交わしとかw
キチガイが過ぎるwそんなんで批判が交わせるわけがないだろうが
じゃあトヨタは自動車の排ガス批判交わしのためにHVを作ったんですかねw
しかも自分で批判してて、むしろ逆効果なわけで、頭がおかしいにも程がある

クリーンディーゼル無ければEUはEVはやらなかったという、狂人アクロバット発想って
いったいどこから出てくるんだろう。クリーンとか関係なく普通に意識高いからやった、じゃ
欧州叩きとしてはつまらんからか?
0963名刺は切らしておりまして
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2023/04/08(土) 08:12:56.01ID:/5ty32G3
また負けましたね
0964名刺は切らしておりまして
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2023/04/08(土) 08:29:11.96ID:cTf2NWkt
当面は完全EV化はないな。そもそもエコでもない
0965名刺は切らしておりまして
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2023/04/08(土) 09:03:56.34ID:GmcWr8Jm
トヨタ大勝利!!!

こういう情報戦を制した訳だな!
0966名刺は切らしておりまして
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2023/04/08(土) 09:22:31.92ID:f1C33Ksx
赤組(中露韓北)以外の 
地球上のすべての国がNATOに加盟し  
NATOを経済まで含む新国連化し
日米EUを三大常任理事国にすれば良い
もちろん中露がのさばってる旧国連は
実質機能を失っていく
0967名刺は切らしておりまして
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2023/04/08(土) 09:26:35.81ID:Zg3e2y4o
>>962
クリーンディーゼル時代の欧州の大気汚染はハンパなかったけど、ドイツの国を挙げての詐欺だったから
大気汚染統計には顕れない&メディアには中国の大気汚染ばかり報道させて情報統制敷いて、英仏はともかくドイツに於いては大気汚染は存在しないことになってた
(英仏は意外と冷静かつフェアに、自国が深刻な大気汚染公害にあること、それも中国以上のレベルにあることも報道したり、行政が大気汚染の緊急事態宣言を発令したりしてた)

その前提があるわけ
0968名刺は切らしておりまして
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2023/04/08(土) 09:32:35.42ID:BSxcUSHd
実現するには合成燃料使用を強要するデバイスを開発実装するか内燃エンジン用燃料供給を合成燃料のみにするしかない、よってこれも机上の空論
0969名刺は切らしておりまして
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2023/04/08(土) 09:47:35.57ID:Zg3e2y4o
ドイツなんかはどこを歩いても異様な咳をする市民で溢れかえっていたが、それは原因不明の事態とされ、
クリーンディーゼルは巧妙に大気汚染の鋒先から見えないように情報操作されていた
詐欺が世界的に発覚したことで、欧州内の大気汚染問題を隠しきれなくなり
クリーンディーゼルという環境詐欺に原因があることを追及されれば更なる巨額賠償が発生することは容易に予想出来た
日本がハイブリッドで大幅に大気汚染環境を改善させているのに、ヨーロッパがクリーンディーゼルで辿った道は深刻な大気汚染だった
あまりにも鮮明な対比が、余計に欧州メーカーの技術の低さと、ディーゼル詐欺の悪質さ、ディーゼル公害の深刻さ等々をより一層明白に際立たせてしまう
そこで彼等が採った方策は、真摯に環境問題に向き合う、とかではなく
自分たちの技術の低さと、欧州の大気汚染への原因追及、またそれらの賠償責任問題へ社会の風潮が向かないように
とりあえず自分たちでも作れそうなEV、ハイブリッドよりも未来っぽいEV、EVやってます感出してディーゼルやってた事やディーゼルで大気汚染促進してた事実から社会の注意を逸したい

EVは欧州の都市構造的に難しいと分かっていながら、そちらを猛プッシュせざるを得なかったのはそういう事情、裏事情がある
なので今回の騒動も、クリーンディーゼル詐欺に続く単なるEV詐欺と見る向きも多いのはそのためだ

クリーンディーゼルのときは、欧州人は長距離を高速で移動するから(ハイブリッドは向かない)といい
EVになると、欧州ではそんな長距離を高速で移動する人は少ない“設定”になるんだから便利なもんだよマッタクW
0971名刺は切らしておりまして
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2023/04/08(土) 10:27:29.74ID:Xve6xxH+
EVは中国に派遣握られそうだからでしょ
エコなんて二の次三の次よ
0972名刺は切らしておりまして
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2023/04/08(土) 10:30:40.32ID:iuxq8EcL
>>971
目的の為に都合のいい言い訳を口にしてるだけなんだよな
トヨタ排除のためにHVダメ!EVだけな!
中国排除のためにEVだけって言ってたけどやっぱナシな!

カルフォルニア州だけは一貫して内燃機関搭載車禁止を強弁しているの凄いよ
あたおか
0973名刺は切らしておりまして
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2023/04/08(土) 13:38:34.35ID:IHvZVOW0
これは単に、ガソリン車の完全排除はやめますと言ってるだけなので、
EVへのシフトには影響しない

でも多分手遅れだろうな
EVも次世代バッテリーも、中国が勝つ。
0975名刺は切らしておりまして
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2023/04/08(土) 18:35:18.01ID:l5v+LFU1
クリーンディーゼル詐欺

EV詐欺

合成燃料詐欺

ドイツはもう少し真摯に取り組んだらどうだ?
0977名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 07:29:32.77ID:qqOyUWJh
>>975
クリーンディーゼル詐欺が発覚した時点でパリ協定を守る手段はEV化するしか無くなるので、短期的にEV押しになるのは普通に予測されてた。
で、完全切替えなんて100%不可能だし、どうするのかって世界中が様子見してたら、中国の後押しも有って大暴走しちゃったのよ。

国内ではトヨタに注目浴びがちだけど、EUの底辺国も100%EV化は大反対してたからな。
0978名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 07:37:57.66ID:qqOyUWJh
>>972
カリフォルニアはNummiの拠点。
Nummiはカリフォルニアの自動車産業の生命線。

Nummiをテスラがトヨタから買い取った事で、カリフォルニアがテスラを守る政策を取るのは当たり前。

・・・にも関わらず、トヨタも売れまくってる時点で現地の人は現実解ってます
0979名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 07:49:03.76ID:fapkD8/c
>>967
> クリーンディーゼル時代の欧州の大気汚染はハンパなかったけど、ドイツの国を挙げての詐欺だったから
いややったのはVWとかの企業でしょ

> 大気汚染統計には顕れない&メディアには中国の大気汚染ばかり報道させて情報統制敷いて
うんまあ、その話が正しかったとして、だからEVで批判かわせるとか狂人こじつけ発想ね
大体、それで批判がかわせる訳が無いんだが?事実お前が批判してるよね?
しかもむしろ、だからこそタチが悪い、と言ってるわけでどこまで狂ってるの?
なら、トヨタは自動車の排ガス批判交わしのためにHVを作った、と言ったら正論なの?
こんな事を言ったらお前と同じく狂人の発想と思うだろ?つまりはそういうことだ、狂人

そもそもクリーンディーゼルがなければEVやらなかった、とか頭がおかしいにも程がある
EUの性格からしてどうであろうが、EVやってたに決まってるだろうが
0980名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 07:49:21.78ID:qqOyUWJh
>>973
100%EV化は今のガソリン車の代替になる必要が有るので100%不可能。

今までカローラに乗れてた層が、同じ値段で買えるのが、1人乗りEVぐらいになる。

格安EVなんて、車の普及率の低かった中国なら“最初の車"として受け入れられる余地は有るが、5人乗り乗用車が最低ラインで普及してる"普通の国“の人には無理。

生活水準を強制的に下げられる訳で大暴動が起きるよ。
0981名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 07:56:00.97ID:qqOyUWJh
>>979
クリーンディーゼル詐欺がなかったら、内燃機関廃止なんて言う必要なんてなかった訳で、今のようなEV押しなんて100%無かったと断言出来ますよ。

今のEVは性能面で内燃機関車に勝てる要素が無い
環境のためだけのゴリ押しなんてしたら、社会崩壊します。

ちなみに船舶や戦闘車両はどうするつもり?
0982名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 08:04:54.45ID:fapkD8/c
>>980
> 100%EV化は今のガソリン車の代替になる必要が有るので100%不可能。
いや技術的にできる可能性はおくとしても、法規制して新車出さないなら理屈の上では100%可能でしょ
大体さ、お前は何が言いたいんだ?反対してる人、ガソリン車が好きな人がいっぱいいるから、
なるわけない、って願望ですかね?
お前、欧州って国々を全く離開してないのよね。フランスとか死刑制度撤廃したけど、
別に世論も大賛成してたわけじゃないぞ?反対が大多数だったのに政治がそんなの無視して
強行して制定したの。他の英独など主要国も同様。今も年金開始年齢上げるのでストやらデモやら
色々暴動じみたことやってるけど、あれも無視して強行してるわけ。欧州連中はそれが正しいと
思えば、国民が反対してようがやるのよ、安全保障以外はそういうことしない日本とは違う
0983名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 08:08:24.82ID:fapkD8/c
>>981
> >>979
> クリーンディーゼル詐欺がなかったら、内燃機関廃止なんて言う必要なんてなかった訳で、今のようなEV押しなんて100%無かったと断言出来ますよ。
いやCO2削減が理由でしょ。大体それならディーゼルだけやめればいいわけで
なんでガソリン車やめるの?どこまで池沼なの?それに何度も言うが批判かわしなどには全くならんし、
トヨタのHVもそれが理由だという狂人発想から逃げてることでもそれは言えるわな
0984名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 10:02:57.58ID:uQ/9dNmJ
これそのうちe-fuelもなくなって2050年も普通のガソリンで走ってましたになるよ
合成燃料が革命的に安くなればべつ
0985名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 10:03:54.86ID:qqOyUWJh
>>974
e-fuel車はガソリンでも走るよw
一応、センサーでNGって事になってるけど、走行中TV表示NGと同じで、改造パーツが普通に出回る
0986名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 10:16:44.24ID:iQMx1EdW
>>983
CO2だけの問題ならディーゼルで良くね?
ガソリンよりもCO2排出が少ない。
代わりにNOxとすす(PM)が多い
0987名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 10:18:52.57ID:qqOyUWJh
>>982
無理。
既存車はどうする?
日本もディーゼル規制は東京都ですら撤回したぞ。

中国と違って所有権も消費者&利用者権ってのがあってな、国の規制なんて、普通の国では"方針"や”お願い"でしかない。
法的規制が有っても罰則が難しいのはそーゆうことなんだよ。

無茶な規制しても国民が反発するだけ。
0988名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 10:20:22.88ID:qqOyUWJh
>>983
欧州のクリーンディーゼルではCO2削減できなかったのが明確になったからだ。

いい加減、都合の良い妄想は捨てろ
0989名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 11:23:11.11ID:repNWwlz
>>979
クリーンディーゼル全盛期のドイツの最も空気が汚れていた期間、ドイツ政府の統計はまったくそれを反映してなかった
そんなことは民間企業には出来ない
クリーンディーゼルをクリーンに見せかけるためのものが、結果としてフォルクスワーゲンやBMW、ダイムラーの民間企業の単純な詐欺・環境犯罪の類ではないことを証明してしまった

バカの皮肉だよ
0990名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 11:37:01.41ID:fapkD8/c
>>986
> CO2だけの問題ならディーゼルで良くね?
なんで?大量に出すことは変わりませんが?大体殆どゼロじゃないと意味はない
> ガソリンよりもCO2排出が少ない。
大差ない、大体HVも禁止にしてるんですがほんと池沼だねw
0991名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 11:38:42.66ID:fapkD8/c
>>987
> 無理。
可能
> 既存車はどうする?
意味不明、旧車は乗りたい人は乗れば?
> 日本もディーゼル規制は東京都ですら撤回したぞ。
そりゃ日本だからね
死刑制度止めるの止めましたか?
年金年齢上げるの止めたらその話を聞いてあげましょうw
0992名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 11:42:16.07ID:fapkD8/c
>>988
> 欧州のクリーンディーゼルではCO2削減できなかったのが明確になったからだ。
いやガソリンよりはちょっぴり少ないよwそれでどうなる訳でもないってだけだ、HVもそういうことだ
そう言ってるだろ、どうしてそんなに頭が悪いの?
で、あんた、人の話に逃げて答えないのは図星だからかね?
クリーンディーゼルが無ければEVは無かった、という狂人発想の根拠ぐらい言ったら?
トヨタがHV作ったのは排ガス批判を恐れて、というぐらい無理のある狂った発想の根拠をなw
0993名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 11:44:04.91ID:fapkD8/c
>>988
> いい加減、都合の良い妄想は捨てろ
まさにお前がな、狂人
EV作ったら批判かわせるとかキチガイすぎるんだがw

てか、そもそも、クリーンディーゼルとか殆どスレ違いなんだけど、その件もいつまで逃げるんだ?
0994名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 12:01:01.82ID:vxcZBgku
>>1
日本がガソリン車売るのは禁止な!
EUはガソリン車売るから!
0996名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 12:22:38.10ID:PHBD2V32
>>986
あとSO2もね
ヨーロッパの空気があんなに汚いのはディーゼルが原因だし、クリーンディーゼル詐欺をやり始めてから劇的に悪化した
0997名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 12:24:46.09ID:PHBD2V32
ID:fapkD8/c

こいついつものドイツ工作員か
毎度毎度欧州の大気汚染が無かったとか、アタマおかしいのか
0998名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 12:25:46.20ID:PHBD2V32
グレタ騒動を見ればヨーロッパの環境汚染、大気汚染がどれほど酷いか分かるだろ

あのブスの後援も大方ドイツの自動車メーカーか、それともドイツ政府までいくかな
0999名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 12:27:37.10ID:PHBD2V32
グレタは環境ガーとやるが、欧州の大気汚染の主要因であるクリーンディーゼルには一切言及しない

そもそもドイツによるクリーンディーゼルは一切責めずに、世界一環境対策が進んでる日本を批判とか、誰が後援してるかバレバレでしょ?
1000名刺は切らしておりまして
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2023/04/09(日) 12:28:47.24ID:PHBD2V32
欧州の大気汚染は世界一だろうが、ドイツに対して非難の声を挙げられない
実質的なナチス第四帝国と化してる

イギリスさんが毛嫌いするのも理解出来よう
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