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【航空】航空業界に激震が走った「中国製ジェット旅客機」のすごい完成度 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★垢版2023/02/08(水) 20:39:51.96ID:+pz5VWtJ
■ボーイングとエアバスの2社独占が崩れる恐れ

 「あの機体を買うのはしばらく中国の航空会社だけでしょう。しかし、徐々にしっかりとしたメーカーになる。おそらく10年後までに、2社独占から3社独占になると思う」

世界の旅客機市場をボーイングと二分するメーカー、欧州エアバスのギヨーム・フォーリー最高経営責任者(CEO)は中国製ジェット旅客機「C919」の出来栄えを知り、米欧の未来を考えるフォーラムの席上、こうコメントした。

 世界で広く使われているジェット旅客機市場は目下、ボーイングとエアバスの2社がほぼ独占している。しかしフォーリーCEOがこんな驚きのコメントを残すほどに、中国製ジェット機の実力は優秀なのか。客観的事実や資料とともに分析を図ることにしたい。

■「ボーイングは中国でのシェアを失くすだろう」

 上海で昨年12月9日、中国初の国産旅客機メーカー・中国商用飛機(COMAC)製「C919」型機が商業運航用の機体として、中国東方航空(CEA)へと引き渡された。CEAは、2023年春にも正式に路線投入する方針を固めており、“中国が作った飛行機“が人を乗せて空を飛ぶことになる。

 フォーリーCEOが率いるエアバスは、180~200人乗りのナローボディ機(1本通路の機体のこと)のベストセラーともいえる「A320ファミリー」を量産している。2016年からは「A320neo(ニュー・エンジン・オプション)」という、環境にやさしいエンジンを搭載した改良モデルが飛び始めた。

 さらに、航続距離を従来型の6500~7000kmから8600kmまで延ばした「A320XLR」も開発し、小さな機体ながら効率よく遠くへ飛ばすという航空会社にとってうれしい“高コスパ商品”を世に出した。

 そんなフォーリーCEOが「C919は10年後までにエアバスA320neoの強力な競争相手になる」と主張するのだ。しかも、C919の登場で「ナローボディ機市場はエアバス、ボーイング、COMACの“三極化”に徐々に変貌する」との見通しも口にした。
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff4538b622579d1c20fdf6fd532c0c62d6c8726d
0004名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 20:43:21.57ID:I9jmwEUf
墜落しても埋めるだけで桶!
0005名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 20:43:59.54ID:uRb2AI02
アメリカの耐空証明いらん言い切れる中国さん
0006名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 20:44:19.55ID:sSaSkGeF
中国国内で経験や実績を積めるからな
0008名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 20:48:53.41ID:+e2P9WpF
米欧は中国機には断じて耐空証明出さない、ドル箱の米欧直行便には中国機は断じて使わせない
・・そういう意思をはっきり示すだろうね

三菱MRJがポシャったように政治的な結末が見られそう
0009名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 20:50:28.65ID:goVFT2H0
>>8
だからアフリカと一部中東で流行るんよ
そこらはFAAなんて気にしない
(北米路線、欧州路線以外で十分に市場がある)
0010名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 20:51:04.19ID:xxt2rJjC
東大等の超優秀大学の人間は飛行機すら作れないよな
三菱の旅客機は中止になっただろ頭良いんだろ作れるはずなのにw
0011名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 20:54:50.67ID:4eHlXewB
>>1
もう中国は科学技術力では完全に日本を抜け去ったな

10年前はまだ負けてない気がしていたがもはや完全に仰ぎ見る存在
0012名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 20:57:14.73ID:ey+xkcRm
爆発不可避
0013名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 20:57:17.87ID:iRhJ/rZj
>>10
実際に飛べる飛行機は出来たのよ
設計悪くて旅客機として運行する許可出なかっただけでw
信じられないよな
0015名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 20:59:48.84ID:gYb10Ess
宇宙ステーション建造技術があるからな。
この分野では日本より進んでいるでしょ。
0016名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 21:02:58.69ID:goVFT2H0
>>14
ビジネスだけでかんがえりゃ、それはそれで正解だわな
俺らは性根の悪い韓国人みたいにねちねち文句言うけどww
0017名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 21:04:21.56ID:2UlXg2YW
でもアメリカの機体証明とれないじゃん
0019名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 21:05:55.10ID:HzWyL80n
空のポルシェかよ。
問題は、無墜落をどれだけ続けられるか。
まずは其処から。
0021名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 21:08:04.09ID:HTICbULA
史上最大規模のハッキング活動が中国産ジェット旅客機のため国家ぐるみで行われていた
gigazine.net/news/20191016-comac-c919-airplane-hacking/

どこのバカが書いた記事だよって思ったらプレジデントかよ。
あそこってすっかり反日左翼メディアになったな。

MRJと一緒で中国航空機も型式登録はできないから中国国内と発展途上国だけ
中国国内で落ちまくってくれ
0022名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 21:08:45.71ID:R9UIF/kF
中国共産党が破滅しない限り乗りたくねえ!!!
何が仕組まれてるかわからないし、信用ならない!!!
0027名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 21:12:47.13ID:FgdUlHxC
結局ジェットエンジンがアメリカの認可取れないと
アメリカに入れないんよね
日本のジェットエンジンが海外展開出来ないのもこれが理由
白人企業以外は認可出さないのよ
0028名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 21:15:00.41ID:ndjHEWCs
そんなに褒め称えるんなら、お前が買えばいいだろ。電気自動車1000台と一緒に
0031名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 21:21:02.54ID:ZTMGow3h
※大陸から遠隔操作できる自爆スイッチ付き
0032名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 21:21:04.10ID:TPXJZRxH
コピー技術は世界一だけど、外見はともかく中身はどうなんだろ。J-20やKJ-600なんか見た目では区別できないレベル。
0033名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 21:22:57.43ID:DfOrU+26
墜落したら埋めるだけだろ
0034名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 21:23:53.30ID:lkVZGs/4
三菱も中国で型式取ればアメリカも焦って許可くれたかも知れん
0035名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 21:28:07.11ID:cNxzRSer
>>1
中国は国が広いから、中国独自の形式認証だけで充分ビジネスになるからいいよね。

日本は国が狭いから、日本企業が航空機を作ろうとすると国際線を運用する前提になるから

アメリカの形式認証が必要になる。
0036名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 21:30:59.27ID:rlcook5w
 




日本の若者は絶対に雇うな!!!!

労働者だったら、ロボット・IT・AIのほうがはるかに安い!!!!

技術開発だったら、外国人のほうがはるかに有能だ!!!!




 
0037名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 21:38:48.25ID:4eHlXewB
>>24
航空機みたいな機械工学は知見の蓄積が物を言う

国内でバンバン飛ばすようになれば凄まじい勢いで知見が蓄積する

10年もすれば信頼性も充分なレベルに達すると思う
0038名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 21:39:50.36ID:I9jmwEUf
>>36
うるせえんだよ特亜!w
0039名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 21:45:59.91ID:+S+M5uw4
旅客機は認証とれないと飛べない。
アメリカが認証するわけない。終了w
0040名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 21:49:40.13ID:Bn9fm2Kw
広い中国国内だけで需要がまかなえるから国際基準の認可無しで済むからね
不具合あってもアップデートしながら技術蓄積できるし中国の場合国内だけで飛ばしてれば国家プロジェクト案件は多少事故があっても隠してなかったことにできるからな
MSJも需要が小さくても国内でとりあえず飛ばしてなんとか不具合潰しながら次機種で国際市場に売り出すとかやればよかったのにいきなりアメリカで認可取ろうとしたのは欲張りすぎた
YS-11作ってた頃とは安全管理も変わってきてるんだから一足飛びにやろうとしたのが無茶だったわ
0043名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 22:00:16.32ID:BBI1Nm2W
MRJは最初から作る気無かったろ
自前主義の三菱重工が主要な開発箇所を早々に切り捨てて
一部箇所の開発に躍起になってた、そこ外注にすりゃ良いのにって所をね

んでMRJ終わって浮いた人材どうしたかって、全員漏れなく重工の防空部門で引き取り
やりかった所の開発出来たからMRJ捨てただけやろと、自前主義極まってるわマジで
MRJで試したノウハウ使って何作る気なんやか
0044名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 22:02:24.68ID:r1EavdpS
コロナワクチン→リン酸化二カリウム→かんすい→中華麺

血栓プリプリやめて
航路はチャイナ航空機
0046名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 22:09:51.06ID:Zo0oG7bt
型式通れば内需で量産効果も出るしそういう時代も来るんじゃね?通れば時間の問題だろ
実績もなく傲るとこが落ちぶれていくのさ
0047名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 22:11:33.00ID:Zo0oG7bt
>>43
無いわけ無いだろ、おかげで余計にマイナスが大きくなった
判断が遅いわ
0048名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 22:11:36.19ID:n4j9Q9kw
日本の航空会社でアメリカ行きなんて1割もないだろ
だったら中国方式で良かったんじゃないの
0049名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 22:13:09.95ID:Zo0oG7bt
>>48
中国方式って何よ?内需か?面積も人口も桁が違うからあり得ないな
0051名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 22:21:19.56ID:Zo0oG7bt
>>40
米で通らないほうが投資の無駄が大きい
某企業をその金で丸ごと買えば良かったんだよ
そこで型式含め人材やノウハウ得てから開発すれば良かった、
パーツ作っているからと傲って軽視しすぎたんだよ
日本独自設計にこだわり過ぎた
0053名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 22:26:55.50ID:93c5x9vJ
>>8
出た
単に三菱が無能だったのをどうしても認めたくない奴
0056名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 22:40:06.30ID:5te+8WTZ
アメリカEUは無理でもアジアの空は中国機が将来席巻するかもな
0058名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 22:49:25.24ID:93c5x9vJ
>>56
まずアフリカじゃね
0059名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 22:51:25.83ID:QKbA/Z+F
三菱重工「」
0060名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 22:58:45.08ID:3U69F0Mc
このジャンルは日本には無理
飛行艇と無人機やろう
0061名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 23:00:11.82ID:lbcDA7Xw
ツポレフとかイリューシンのコピーじゃないのね
0062名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 23:00:50.92ID:yijY/scT
欧米が認可しなくても短距離なら需要はあるよな
国内で実績積めば東南アジアやアフリカにA320の対抗馬として売り出せる
0063名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 23:03:39.07ID:Kh2qVkTW
ジャンボジェット旅客機の製造も使用も禁止しろ!無理無駄が多過ぎるしハッキングも簡単だ!
0065名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 23:10:37.83ID:Zo0oG7bt
>>61
エアバスのがフィードバックされてそう
エアバスは中国国内に組立工場あるくらいだし
0066名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 23:11:38.55ID:M6QnA1df
プレジデントは中国マンセー雑誌
編集長がハニトラ引っ掛かって中国に頻繁に渡航してヌキヌキポンなんだろう
0068名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 23:19:09.45ID:02Ubux1d
>>2
燃料高くて飛ばせないんじゃね?
0071名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 23:34:35.65ID:lbcDA7Xw
>>65
Il-96 の設計ならエアバスの技術はいらないかも
アビオニクスのアップグレードで良いんじゃないかな
エンジンもロシア製エンジン積めばいいし
0073名刺は切らしておりまして垢版2023/02/08(水) 23:42:43.92ID:pPMzBXa/
中国がアメリカ関係なくアフリカ中東路線で販路を拡大するというなら
なぜMRJはその道を模索しなかったの?
0075名刺は切らしておりまして垢版2023/02/09(木) 00:20:02.94ID:WY0PywUz
>中国は航空機組み立てに関しては高い技術を擁している。
COMACは2008年エアバスと組み、
欧州連合(EU)加盟国外で初めて天津に合弁工場を設立。
エアバス天津として、2020年10月にA320ファミリーの機体を500機出荷した。
欧州航空安全機関(EASA)に証明申請を行っている動きがあるとされるほか、
CAACとEASAとの間で一部証明を代用認証可能で合意しているとの
ニュースも流れている。

パクリといわれようが製造実績を積み上げた上での生産。
実績ゼロなのに自前にこだわり、たった6年で開発できると吹いた三菱とは違う
0077名刺は切らしておりまして垢版2023/02/09(木) 00:39:51.44ID:9b5riz0N
>>76
モノも良いし、そこそこの性能で良く飛ぶと思うよ。
ポイントはいずれ起こる墜落事故
ここで中国は面子ドリブンで最初に結論ありきで調べずにパイロットの責任に強引になすりつける
その為にその航空機を運行してたアフリカの国の政府とかを脅迫したりしてそこで
欧米への当てつけで中国の旅客機を買い漁ってた中東アフリカ諸国の目が覚める
逆にそれが出てくるまでは第三世界の国々に価格の安さでシェアを全部奪うと思う
0078名刺は切らしておりまして垢版2023/02/09(木) 00:48:26.96ID:8YmgxoyJ
中国で部品作ったり組み立てやったらそりゃこうなる
相手は知的財産権が通じないない国。技術は盗み放題
欧米が育てたようなもの
0079名刺は切らしておりまして垢版2023/02/09(木) 00:57:42.81ID:u35S/w3t
>>34
「よかろう、型式を出してやる。その代わり全データをよこせ」
0080名刺は切らしておりまして垢版2023/02/09(木) 01:00:54.48ID:keMC8Gb2
航空機の事故は鉄道事故の時のように
ろくに調査もせず埋めて終わりと言う訳にはいかないね
0082名刺は切らしておりまして垢版2023/02/09(木) 01:14:53.57ID:Trfr7Bh5
>>30
そんなことになれば、アメリカの情報機関や軍特殊部隊が重大事故を起こすよう工作するだろうよw

タンカーをイランが攻撃したように見せかけるためにリンペットを仕掛けるアメリカなんだぞw
0083名刺は切らしておりまして垢版2023/02/09(木) 01:18:35.80ID:Trfr7Bh5
ブラジルのエンブラエルが今アメリカFAAからナンクセつけられて
窮地に立ってるよなw

機体の問題ではなく、アメリカの空港作業環境の問題なのにあの言いがかりだよ
・・・アメリカって全く変わらないやね

トヨタ車のブレーキペダルがカーペットが引っかかるっていう米司法省の言いがかりを
思い出させたわ
0084名刺は切らしておりまして垢版2023/02/09(木) 01:24:13.80ID:KOFWFxgt
チャイニーズ「三菱をサイバー攻撃して技術を吸い上げつつ、アメリカに仕込んだスパイに三菱機の審査の邪魔をさせるだけの簡単なお仕事♪」
0085名刺は切らしておりまして垢版2023/02/09(木) 01:37:46.28ID:Trfr7Bh5
邪魔してたのはボーイングに抱え込まれたFAAだけどな

>346人の犠牲者を出した墜落事故を受けて、FAAのボーイングに対する監視態勢に不備があったことが露呈。
>米下院委員会の調査では、避雷やラダー(方向舵)ケーブルに絡む安全性の問題で、FAA幹部が現場の専門家の意見を退け、
>ボーイング寄りの判断を下していたことが分かっている。

そしてボーイングを擁護してたのは米共和党っていうw

>ラダー(方向舵)ケーブルに絡む安全性の問題

アメリカ以外の企業なら速攻で形式証明取り消し、就航禁止措置
アメリカ企業だから就航禁止にならない すぐ運航再開だもんなーw
0086名刺は切らしておりまして垢版2023/02/09(木) 01:40:58.32ID:Trfr7Bh5
忘れてるようだが、ボーイング737MAXの事故を受けて
アメリカの判断を待たずに(欧州も)各国は一斉に運航停止措置を取った

世界がアメリカから孤立するのか?w ネトウヨ的にはそうなんだろう
0088名刺は切らしておりまして垢版2023/02/09(木) 01:47:24.17ID:Trfr7Bh5
ボーイングが潰れちゃ困る共和党だもんなw

そりゃ何やろうが救済しまくって、他国の航空機を排除しようとするだろうさ
0090名刺は切らしておりまして垢版2023/02/09(木) 02:18:13.91ID:bYkSeL7S
超絶パクリ芸で作っただけでしょ
0092名刺は切らしておりまして垢版2023/02/09(木) 03:04:18.80ID:yMzo2i3A
日本もFAAなんて関係ないってできれば作れるんだろうけど
中国は、そんなの関係ないからな。
0094名刺は切らしておりまして垢版2023/02/09(木) 03:20:59.79ID:yA9ohina
MRJのIP製造権を韓国ハンファディフェンスが購入
K2戦車を搭載して空中要塞として使用する模様
0095名刺は切らしておりまして垢版2023/02/09(木) 03:32:57.37ID:fUWiMTml
あの2社がどれだけ事故を起こして今に至ったか
仮に三者独占になったら機体を確認して選ぶわ
0096名刺は切らしておりまして垢版2023/02/09(木) 04:50:31.32ID:ksey+Tdy
中国国内だけでも需要あるしな
そのうち中国がボーイング機の乗り入れを許さないでしょう
0097名刺は切らしておりまして垢版2023/02/09(木) 05:00:04.39ID:Q2i11Wsj
トヨタもテスラみたいに人工衛星やロケットとは言わないけど、旅客機くらい作ればいいのに。
0100名刺は切らしておりまして垢版2023/02/09(木) 06:43:33.49ID:PfiGPiXs
 




中国みたいに、最初は国内だけでやればよいんだよ。

馬鹿なのか。

いまの日本はアホしかいない。
日本の若者は絶対に雇うな!!!!

アメリカで実験飛行などするな!




 
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