【社会】「着替えは労働時間ではない」と賃金払わず　飲食大手に是正勧告 [朝一から閉店までφ★]

**朝一から閉店までφ ★** · 2022/07/14(木) 21:26:27.60

橋本拓樹2022年7月14日 14時40分

　従業員が制服に着替える時間などの賃金を支払っていなかったとして、飲食大手フジオフードシステムが労働基準監督署から是正勧告を受けていたことがわかった。
厚生労働省のガイドラインでは、着替えなどの時間は労働時間に含むと定められている。

https://www.asahi.com/articles/ASQ7G4SQ8Q7GULFA01D.html

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 21:28:38.51

まだこんなセコイ企業あるんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 21:30:19.42

税金泥棒仕事した感だしましたあ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 21:33:22.48

普通業務時間が終わったら着替えるだろ?

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 21:33:55.07

作業着必須の職場で着替え時間の賃金支払うのは常識
うちの会社は現場勤務者には10年以上前からつけてる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 21:42:36.67

弊社もそろそろ変わるかな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 21:42:44.78

15分未満切り捨ての残業をなんとかしてくれ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 21:44:03.66

コロナ患者の対応をした後は、着替えだけでなくシャワーを
浴びる時間も、労働時間として認められている。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 21:45:40.10

>>1
でも企業側は是正勧告には一切従わず、全面拒否の姿勢を貫いているんだよな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 21:46:10.20

就業開始前には着替えを完了してろって事か
割と普通の事かと思ってた

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 21:49:57.02

拘束時間は賃金支払うの当たり前のことだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 21:51:14.48

着替える前にタイムカード通せって言われてるが

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 21:51:36.62

着替えが労働でないなら制服着る必要ないよな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 21:53:33.13

雇用者の指示で行う着替えなんだから拘束時間である。
そこには当然賃金が発生する。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 21:55:02.23

まだこんなアホ企業あったのか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 21:59:54.96

そういえば吉野家などのパートやバイトって店内端末にID入力してから時給計算だわな。
あれも訴訟起せば勝てそうだな。
バイトしてないから知らんがコンビニとかもそんなんじゃねえの？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:04:12.46

着替えの時間も労働時間なのは完全同意だけど
始業時間に持ち場にはいるべきだよな。
何が言いたいかというと、始業時間が8時ならその前に来て
着替えている時間から給料発生をさせて
8時には持ち場に居て欲しい。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:05:11.87

これ20世紀にかたのついた話だと思っていたけど、どれだけ原始的なんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:06:34.77

結構飲食店でバイトやってたけど、
着替え時間を勤務時間としてくれるバイト先なんて無かったぞ。
今の飲食店はちゃんと守っているの？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:13:41.78

>>7
完全に違反。労基へ行け。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:14:04.90

>>17
それなら始業を7時50分にして8時集合にすればいいだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:14:36.13

着替えて調理場、全ホール全ての人に挨拶して、それからタイムカードって普通だったもんな。
その挨拶回りの途中で打刻してない状態だから賃金発生してないの知ってて片付けやれ！
とかさりげなくイジメを仕掛けてくる奴も多かったな。高級焼肉でも高級割烹でも空気は一緒。
最底辺の世界だから弱気人間には向かない。昔は全て異常だったが今でも腐った風習が残ってるのな。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:18:31.90

サービス業です。出勤して制服に着替えてから勤怠入力します。退勤の際も着替える前に勤怠入力します。厚労省からしたら、こらはダメってことですかね。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:21:48.87

着替えて勤務可能な状態にしてからが勤務時間じゃないの?
勤務時間内制服のところなら制服着てるの当たり前だし。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:23:02.87

>>21
持ち場で仕事をする開始する時間を統一した方がいいよねという話だから
その言い直しは要らないかと。1時間前に来るならともかく10分そこらなら
出勤時間で管理してもいいし、そこは職場で好きにしろやと。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:23:12.35

飲食業界のブッラクな闇は深い

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:24:36.31

>>7
15分未満を切り捨てていいのは毎日分単位の労働時間を集計して
月合計でのはなしなのに、なぜか一日の労働時間の15分未満を
意図的にやってる切り捨ててる

これは明らかに労働基準法違反

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:24:38.70

制服で通勤していいならなしでもいいけど

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:25:08.93

働いてやってるとか思ってる奴はサービス業なんかに向いてねーぞ。
その傲慢さは何かの拍子に必ず客に伝わる時が来る。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:26:52.83

>>29
その点は身を以て日々意識してる、少しでも気を抜いたらクレームが来る覚悟でいないとダメ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:27:49.13

今の世の中では着替え時間はどう扱うの方がメジャーなの？
学生時代にスーパーのバイトして以来制服着たことないからわからなくて

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:31:54.17

うちの会社なんて、着替えどころか
「着替え後なのはもちろん、作業パソコンを立ち上げてから」と言われてるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:33:50.60

まいどおおきに食堂か。もう行くの止めるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:34:20.19

つうきんじかんは?

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:35:07.71

作業着のまま来るのはそのせいか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:36:57.10

>>23
出社したらまず勤怠入力だよ。そして帰りは会社出る時に勤怠入力して去る。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:44:07.18

昔バイトしてた山パン子会社工場はライン稼働＝勤務開始時間で
準備で１時間前から作業しないと駄目だったよ
労基に行ったけど「どこもそんなもんですよ」とか「今の時代、仕事先があるだけマシでしょ？」みたいな事言われた

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:45:06.90

埼玉の弁当工場は酷かったな、着替えどころかコロコロ、手洗い、100メートルの通路の先にようやくタイムレコーダー。
正社員は玄関、非正規は現場と昭和レベルの差別。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:50:21.82

海外では1時間の昼休みも労働時間に入る
1時間の休憩を労働時間としない日本が
諸外国より一人当たりのGDPが低いって・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:50:36.36

タイムカードあるところはまだまとも
酷い所は上司管理(わざとよく間違える）

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:50:43.20

>>7
20年くらい昔、コロワイドでバイトしている時がそうだった

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:50:52.57

こんなことしてるのがプライム上場
東証はなにを見てるんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:52:01.28

飲食こそ着替は仕事の一つだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:52:36.44

>>39
カルトが支配してる国だけのことはあるな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:52:47.95

制服着用義務で仕事させてたらそれはおかしいだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:56:07.30

ピザハットでも同じ事やらされたよ。
着替えてからタイムカード

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 22:58:14.93

スーツも経費で落としてほしい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 23:14:33.41

通勤時間も、人の時間使ってんだから労働時間に含めろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 23:20:55.36

まともな企業はそれを通勤手当という形で払ってるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 23:43:51.47

飲食なんてブラックしかないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 23:44:20.52

>>49
それは通勤費と相殺で利益なしやん

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 23:45:44.58

通勤中の労災も認めなさそう

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 23:46:39.74

せこいな
こんな経営マインドじゃ
トリクルダウンするはずない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 23:58:51.64

普通に着替えてからタイムカード押してるし、退勤時もカード押してから着替えてるよ…知らんかった

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 00:14:31.72

通勤時間も実質的に労働なので満額とは言わないまでも換算半額くらいは通勤手当と別に欲しいわ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 00:30:00.16

へへっ、通勤時にゲリラ豪雨に振られったから着替えに80分もかかっちまったぜ・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 00:38:16.55

え！？着替えで時給つく会社なんてあるの？！

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 00:40:40.76

飲食3店舗で働いてきたけど
着替える時間まで時給つく店なんかないよ
始業5分前には着替え手洗い済ませとけ言われてるし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 00:43:18.46

ブラックの自覚のない社畜は救いようがないな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 00:46:03.61

着替えどころか講習会も賃金発生しないし
会社からの調査とかも賃金発生しないし
交通費もないし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 00:58:52.02

>>55
そこは近くに住まないのが悪いわ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 01:03:41.88

賃金系の法律違反は厳重に取り締まるべき
ゾンビ企業は退場してもらわないと
いつまでたっても日本人の給料が上がらない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 01:04:28.08

まだこんな企業あるんか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 01:11:51.78

欧米はそもそも通勤手当はない
転勤がないから地元採用
遅刻も厳しくない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 01:19:55.80

>>19
着替えて準備完了、5分前にタイムカード押して社員の指示を待つ。
始業時間＝仕事始める時間。

飲食なら常識以前、従えないならクビ。
自分の時代は5分は無給だったけど、おかしいだろと声が上がり、タイムカード打刻から分単位で給料計算されるように変わった。
ちんたら後片付けしていて30分オーバーになりそうなら29分でもタイムカード押させてたよ。
それだけの気概持って仕事してたから不平不満なんて聞かなかった。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 01:38:40.07

会社は明確にきっちり払うべき
そして提供してもらう役務を明確にすべきだよ
そうすれば赤字にならんだろ
労使ともに襟を正すべき
だらしないのは駄目だろう

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 01:40:44.44

日本人には遵法精神が乏しい
法律違反が見つかっても知らなかったとかみんなやってるとか摘発するとか税金の無駄だとか逆ギレする
ブラック企業でない日本企業を探すのが難しい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 01:42:37.44

うちは一部上場企業だけどこれやってる
世間で問題になったからこれを機に是正するかと思いきや、「自宅で制服に着替えてその格好で通勤していい」って言い出して笑ってる　ロッカーは福利厚生なんだってさ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 01:48:51.08

時給で雇ってる人には払うのは当然
時間外で着替えさせるのは時間泥棒でしかない
仕事で雇ってる人にはこういう話は出てこないだろう
定時内でも外でもどうでもいいのでは
不明確な雇用形態だからこういうしょうもない問題が発生する

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 02:42:19.02

就業時間前に着替えてる従業員もいただろうに
そういう人達を軽く扱ってきたから今こうなってる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 02:42:44.13

アメリカの田舎が舞台のドラマ見てると、看護師から警官まで、家から制服来て車で出勤してるよね
チアガールもあの格好で通学バス乗ってたりw

日本は車社会の地域でもそれはやらないと思うんだけど、実際どうなんだろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 03:04:07.06

この会社何回目だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 03:16:08.10

派遣だけど着替えなんて完全時間外だった
東京バナーナ今どうなってんだろー
それが普通じゃないのー

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 03:50:44.55

>>38
製造工場だけど正社員、非正規の扱いに差が激しい。
社員様向けの食堂、売店すら入れねー。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 03:56:57.71

5分くらいを見なし着替え時間とすれば良いんじゃない？
あと、逆にあんまりキチキチにすると、トイレの時間はどうなるの？となるし、タバコの時間は労働外の時間となるし、しゃべってる時間があるなら仕事しろ！ってなる。
ある程度は曖昧な部分があった方がいいとは思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 04:07:40.09

>>39
GDPでの単純比較なんてものは何の意味もないよ。
物価指数も考慮しないと。
あと、ただの円安だよ。
昔みたいに80円くらいになれば海外と大して変わらない。
むしろインフレ率をある程度操作できてる日本はかなり良い方だと思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 04:28:55.48

三菱電機は着替えは就業時間外だよ。
社員に配られる唱和用カードで「勤務中は作業服を着用しよう」と唱和させられてるけどね。
しかも、着替える時間の朝の始業前15分と夕方の終業後の15分は、強制休憩時間として就業システム上で自動的に差し引かれる徹底ぶり。
更には、その就業システムは自社製を諦めて、日立製のリシテアを使っているというオチまでついてる。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 04:48:35.74

製薬会社とか精密機器作ってる所で防護服着てる様な会社なら着替え時間を勤務時間
というのもわかるけど、日本人の感性としては働ける体勢になってから勤務時間という
のが当たり前じゃないの。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 05:02:22.03

仕事に必要だからと制服貸与してる癖に着替えの時間を
勤務時間扱いされて不満ならいっそ制服なんかやめればいいじゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 05:08:56.87

>>78
そういう感性はもう古いって話
働ける体勢にするって言うのも業務の一環
てか、着替えと店舗への移動で30分ってかかりすぎじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 05:21:38.55

>>1
基本的に自由ではなく強制の場合は賃金が発生する。
衣服が自由で汚れるからって自主的に着替える場合は労働時間外になる。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 05:49:55.70

>>44
日本人「統一教会サイコー！批判するやつは反日だろ」

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 06:11:14.48

>>10
普通の制服なら大した事ではないかもしれないが、保護具を多くつけるような環境だと着脱に時間がかかるのよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 06:12:12.19

>>23
スーパーだけど同じだよ
ファミレスでもそうだった

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 06:18:24.40

工場があれば不公平感があるから話しあうけど
経営者も見てみぬふりなんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 06:25:14.19

半導体マスク洗ってったとき
お湯シャワー、パンツ下着交換、エアーシャワー

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 06:31:54.33

工場だけど着替え中は出ないの当たり前だと思ってた

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 06:58:34.21

一日の労働時間は1分単位で賃金の支払い義務
一ヶ月集計では15分未満の切り捨てOK

これを意図的に曲解して1日の労働時間の15分未満または30分未満
もっと悪質なら1時間未満の切り捨ての違法行為やってるブラック企業多すぎ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 07:04:19.01

カード切って、着替えして、開始時間着替え後にするように、徹底指示してる東証プライム企業多いよなw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 07:12:51.61

こうなると着替えにも生産性が求められるなw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 07:21:22.42

法律ぐらい守れよ。万引きや泥棒といっしょだぞ。そんで利益あげたって、泥棒が儲けたのとなんも変わらん。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 07:25:15.48

>>74
知っていると思うけど差別的な扱いでは無いからねそれ。
そういうのは会社が負担して安くさせていたりするから
派遣会社社員は対象外だったりする。
最初からそんな福利厚生無くして給料に繁栄させた方が社員も派遣さんも
同一で使えるんだけどね。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 07:28:51.24

飲食業なんて雇われでやるものじゃない
自分の城を持ってこそ一人前

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 07:36:56.96

>>65
不平不満とかじゃなくて、違法行為だから改めろって話

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 07:40:47.13

でも業務開始時間前に着替えないといかんなら結局着替え時間は賃金支払われないんじゃないの

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 07:41:05.97

え？
こんなの日本では日常茶飯事だが

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 07:46:46.14

>>77
酷いなぁ
労基法違反は上場廃止とかにしないと、企業は好き勝手しまくりじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 07:56:48.30

一斉に着替えたらロッカールームが混雑するから俺はでなくていい
でも着替えに手間取る仕事もあるし法律では守っていてほしい
宇宙服みたいなのを時間前に着るよう指示されても嫌だしな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 07:58:02.19

> 飲食大手フジオフードシステムが

何やってる企業？どら焼き屋？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 07:59:35.34

串家物語ってこのGだったのか
好きだったけど行くやめよっと

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 08:00:42.34

これは飲食店だけど、どの制服業種もあいまいだよね。
じゃあ、食品工場は私服で調理していいんですか
病院は私服で手術していいんですか、
原発は私服で作業していいんですか、って話よ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 08:02:15.89

>>2
日本企業の本質だろ
とにかく理由をつけて金をケチろうとする

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 08:02:22.27

飲食店、着替えどころか他にも始業前作業、あがり作業とか言って無給で働かせるからな。
俺のとこは連絡書確認、接客基本用語の確認、社訓みたいなのの唱和、在庫補充、トイレ掃除、使用済みおしぼりを店外の回収箱に運ぶのがそれだった。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 08:04:27.21

今日の良かった点、悪かった点、改善項目ってのも毎回書かされたな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 08:16:53.23

>>90
そう言う事、経営者から見たら金払うならだらだらされちゃ困る
ググると更衣室でスマホ見てる奴とかいたりするから標準時間を定めるべきだって書かれてるし
個人的には工場みたいに数分で済むようなケースならあまりガチガチにしないほうがお互いに楽だと思うが今回みたいに30分とかなるとちゃんと決めるしかないわな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 08:19:24.99

>>103
明らかに業務だなw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 08:19:35.21

>>105
着替えのタクトタイムwww
完全にトヨタ病だな。
ラズパイかなにかで
ロッカーあけたらカウントダウンして、開いてる所要時間をサーバーに送るツールでも作るか。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 08:27:55.51

でも社有車の運転しても出張で片道4時間の移動も労働時間では無い不思議

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 08:30:03.83

>>12
終業時に？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 08:32:49.36

道に倒れてる女に人工呼吸→痴漢で訴えられる
道に迷った子供を助ける→誘拐犯で逮捕
道に生えてる草を食べる→中毒で死亡　　
道に落ちてるお金を拾う→全身マヒ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 08:39:42.57

> 厚生労働省のガイドライン
ここがミソになるわけか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 08:45:36.92

1時間かけて着替えるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 08:46:52.07

時給を下げて調整するだけでしょ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 08:47:47.59

>>107
作業員がロッカーからラインに向う速度を計測して基準以下だとサイレン鳴らすキヤノンなら導入しそう

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 08:57:17.92

>>108
社有車なら会社 ⇔ 出張先だろ
普通は業務時間になると思うが

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 09:08:26.70

とにかく賃金を払わせる理由を作っていかないと
底辺の賃金がまるで上がらないって認識？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 09:17:37.33

>>25
職場で好きにやると1みたいな犯罪が起きるのです

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 09:28:05.54

>>107
なんか違うぞ? おまえ
>>105が言いたいのは、経営者の一方的な命令はおかしいけど
だからといって労働者に有利すぎるルールもおかしいということだろ
労使で話し合って標準時間を作り、その時間内は業務命令=賃金が発生する時間にするのが正しい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 09:35:59.65

>>118
ネタだろ
キヤノン電子廊下でググれ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 09:36:38.00

いずれにしても、訴えられた側は是正勧告に従う気が全くない（司法判断を待ってから対応を検討する）と言うのがなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 09:44:48.87

なら更衣室廃止な

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 10:12:25.48

>>21
着替え10分？
2〜3分いらんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 10:30:24.83

>>78
俺、日本人だけどそんな感性全く無いわ。他人の時間を拘束してるんだから金払うのは当然って感じ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 10:33:40.80

学校で授業が始まる前までに速やかに着替えるよう教育されたな
授業中に着替えるならいつまでたっても始まらないのが目に見えるし
能力の低下に繋がりそう

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 10:43:31.25

こうやってこじれる時って、大抵はバランスが偏ってる時だな。
無給での労働時間は長いのに休憩時間は1分でも多かったら許さないとか、一方的な早上がりを言ってきて、通勤時間や準備時間を考えると効率が悪すぎるとか。
要は会社側が一方的に得する状態

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 11:14:49.80

>>2
逆に、着替えの時間を勤務時間に入れてる会社って多いの？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 11:18:01.95

>>83
大手飲食店での判決でから、普通の制服の着用でも勤務時間とみなすってことでは？
こういうのはアンテナ高くしてないと損するな。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 11:27:47.39

仕事をするにあたって会社から一定の服装を指示されているならソレは会社側の都合だから仕事の一環だろ？って話だなｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 11:32:17.92

お給料を下げときゃいいよ
そこから着替え分を支払えばいい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 11:48:53.07

いいねぇ今の若い子たちは時給高いし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 11:58:01.89

制服で通勤すれば着替える時間は要らない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 12:03:57.19

>>4
それまだ勤務時間内やで

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 12:07:59.56

>>1
家から着てこいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 12:14:48.64

>>133
家の着替えから移動まで労働時間に含めるとか太っ腹だな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 12:18:02.89

例えば車の修理出して
メカニックが、着替える時間、工具整理の時間
なんてのが、修理の工賃に入ってたらイラっと来るかもな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 12:23:57.22

>>135
普通入ってないか?
つか相手会社の総務や経理の人件費が料金に含まれてると逆上する口ｋ？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 12:27:23.36

>>136
そんな事、内訳で書いてあるの？
知らんかった
今、そんな事になってるんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 12:28:59.28

こんなの、今に通勤時間にも金払えって言い出すぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 12:29:39.87

>>135
基本的には全て時間内にやる物だぞ？ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 12:35:23.08

ブラック過ぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 12:35:40.33

>>139
そうじゃ無くてさ
請求書に、着替え代、用意代とか細かく記載してたらクレーマーが凄そうだし、記載しないよね
だから工賃と纏めるだけだし
会社も雇う方から、それも込みで給料の基本給に入ってます、とか言われたら何も言えなくなりそうと思っただけ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 12:40:59.85

作業工賃1時間5000円って書いてあっても
作業したお兄ちゃんが5000円もらってるって考えるやつはいないよな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 12:50:29.21

>>120
司法判断は出てる。確か小田急電鉄が敗訴して、着替えは業務になるので着替え前にタイムカードを押すように従業員に案内しろと申し入れたら、従業員が「自主的に」無給時間に着替えてるのでわざわざ教えない、とか言ってた

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 12:54:53.84

うちの会社もそうだけど警備会社
始まるより早く集合させるけどその間の賃金はない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 13:01:01.76

>>12
それ始業時？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 13:03:55.20

>>1
せこすぎ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 13:04:51.44

正社員なんてサボりまくりだけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 13:06:47.29

>>1
つい最近でもレジで現金の時間とか
そういう小さなものをイジリまわしても大きな変化は無い
もっと時間を消費してる何かがあるはずでしょう

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 13:12:55.47

あほうよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 13:13:38.84

これについてはもう最高裁の判例が出ている。
会社の監督下に置かれてる時間は全て労働時間

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 13:13:59.67

欧米の経済状態がいいのは
欧米の労働者が打ち壊し暴動で企業に
賃上げ要求するからだよ
シャブだって昭和はやってた

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 13:18:01.87

>>147
知ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 13:23:03.28

欧米の奴らは文句があればデモ暴動起こすし
政治に関心があるだろ
シャブなんてセックスとカネのことしか頭にない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 13:24:33.80

ドイツは全国一律最低賃金1600円
日本は全国平均930円で平均未満が44県(93％)
850円未満でヒーヒー言ってる県が18県(38％)もある

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 13:26:54.60

労基法というか安衛則って
設立時に炭鉱労働を意識してるふしがあるんだよね。

更衣、休憩棟などから実際の工場、現場までの移動時間は労務時間とする

炭鉱によってはトロッコに乗って10分以上かかることもあったらしく
昼休み50分引く20分=30分

小休憩10分引く20分=マイナス10分(給与より控除)

という、わけのわからないことになるので。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 13:48:54.21

ショッピングモールも休憩室まで5分とか普通にあるからな。
15分休憩だけど実質5分、みたいな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 14:17:37.15

少し前に郵便局で裁判になったやつだよな(会社側敗訴。就業規則も4月から改訂)
なお、勤務時間計算が複雑になった模様

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 14:37:59.85

セコすぎ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 15:00:07.11

串屋物語やん

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 15:04:56.39

>>2
俺の工場、朝のサービス残業やらされるわ
賞与は寸志だし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 15:05:19.91

>>44
カルトは無給で選挙協力したりするからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 15:29:49.13

>>137
明示されなくても直接人件費や材料費以外の諸経費って入ってるもんやろ
でないと事務所を運営する経費どっから入ってくるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 15:32:34.21

フジオ？
見たことない店ばかりだわ
https://www.fujiofood.com/brand/

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 15:51:09.82

>>157
有給休息時間15分、就業時間前後に付け替えただけ。
就業中の休息時間1回減って改悪以外何物でもない、大ブーイングだよ。
深夜割増15分カットされて減収だし。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 15:55:07.25

ひどい話だ。奴隷労働みたい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 15:55:26.33

無敵の人がまた現れそう

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 15:55:37.74

>>164
それ就業規則の不利益変更じゃないか、労組側は合意したの？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 16:10:29.21

>>167
もちろん御用組合了承済みw
昼休み＝無給45分+有給休息15分で60分だったのが無給60分、途中休息規則上は7分+8分なんだけど各10分でいいよwと黙認でお茶濁してるw
そもそも有給休息なんて民間企業じゃ有り得んからねw
会社勤め→ゆうめいとに流れ着いて来て一番びっくりする事w

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 16:21:29.90

私服で働かせてみるか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 16:25:36.07

大手だろうがコンプラ無視なんてザラにある
懲罰的賠償を取り入れてガッツリ罰金とるぐらいしないと
法なんか無視していけるとこまでいくよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 16:26:04.60

>>168
>もちろん御用組合了承済みw

あれまー

>そもそも有給休息なんて民間企業じゃ有り得んからねw

アメリカでは普通にあるんだけどな、日本じゃあ公務員からも無くなったな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 16:27:07.31

通勤時間も労働時間だよな。
もう毎日24時間かけて通勤するで。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 16:46:40.23

>>2
俺の勤務先未だに勤務時間前のラジオ体操やらせてるからな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 17:22:27.15

>>7
3年くらい前にホモ弁でバイトした時そうだった
15分過ぎてても残業代出なかった
モラハラも酷いからすぐ辞めたけど
労基に行った方が良かったのかも
ちな千葉でオーナー一家やってる店舗だった

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 17:26:47.20

1年目弁護士平均年収
NY 2200万円
東京 240万円

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 17:32:39.50

着替手当すらないのかよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 17:44:00.75

>>176
なんだそれ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 17:44:38.52

>>161
オリンピックのボランティアも統一だったんだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 17:48:55.97

>>172
普通の通勤時間ぐらいはやむを得ないと思ってるけど、
海外出張で土曜早朝発の日曜夜着になる移動で
業務命令でてないから勤務じゃないと言うのはいまだに納得行ってない。
身体休める週休まで消し飛ばされてるし。
まあ、このご時世でそんな出張もなくなっちゃったけどね。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 17:51:27.82

>>21
着替え10分？
2〜3分いらんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 17:58:02.08

ひどいときは8時10分集合時間厳守で8時30分からミーティングで9時開始。
給与は9時からってやーつ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 18:20:53.23

>>1
みっともない、チンケな真似をしやがって。
恥ずかしい会社だな。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 18:48:56.09

>>29
いや日本に限ればそれでいいわ
むしろこんなクソ安い給料で激務についてもらって申し訳ない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 18:58:32.74

>>61
そんなこと言うけど、飲食チェーンなんて近くに就職しても片道2時間のとこに店舗異動させるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 19:08:57.48

>>171
ワイ民間企業だけど10時と15時に有給休憩あるで

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 19:18:22.74

労働じゃないなら着替える必要も無いな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 19:27:59.54

着替えも退勤準備も仕事のうちだと思います

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 19:39:47.60

作業服に着替えてから職場までの移動時間が労働時間にならない
労働時間にならない自由時間に作業服を無理やり着せられ移動させられる
奴隷手当とか名誉棄損の損害賠償手当とかつけてほしい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 19:50:15.90

これがokなら家を出たら労働時間にも出来そうな気がする。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 19:52:54.19

指定の制服に着替えるなら勤務時間て指導されてるじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 19:59:02.32

終業後の移動も労働時間なんだよ
記録して転職時にドカーンとやるのがいいかな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 20:01:34.60

残念な会社

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 20:10:54.40

明日の準備　はタイムカード押してからやれ！て言われてるけど　これは違法？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 20:22:59.70

>>190
むしろ労働時間外の赤の他人にコスプレを強要するとか、職権乱用、公私混同の犯罪だわ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 20:29:21.94

DPRK:
Democratic People's Republic of Kishi

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 20:48:10.84

うちも着替えてからタイムカードやが

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 20:58:12.31

>>193
違法

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 21:05:14.67

36協定すら何それ？状態の企業も何とかしてほしい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 21:07:35.27

会社も家から着てくれば良いじゃんは酷いな。
飲食業としてその衛生感覚はないだろ

**闇の仕置人** · 2022/07/15(金) 21:24:34.65

>>3　それもあるな