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【FIRE】夢は40歳代での早期リタイアだが、難易度は高い [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★垢版2022/01/23(日) 13:12:50.27ID:CAP_USER
夢は40歳代での早期リタイアだが、難易度は高い
30歳代後半あるいは40歳代前半、というようなかなり早い時期の引退がFIREに関する書籍ではしばしば取り上げられます。夢がある話ですが、これは本当に実現性があるものでしょうか。社会人になって20年前後で引退する、というのはたしかに憧れます。

しかし、普通の社会人が22歳から65歳までとして43年働く時代にその半分だけ働いてリタイアしようとするのはそう簡単ではありません。

さらに、あまりにも早いリタイアは2つの問題があります。

ひとつ目の問題は「そこから働かないで取り崩した場合、年金受給開始年齢までの間、資産が持つかどうか」という計算の不確定要素が大きいということです。同じ取り崩しでも、5年の計算と20年以上の計算は、まったく違ってきます。もちろん長期に及ぶほど不安定になります。

またもうひとつは「社会人人生の前半で2倍稼ぐことはかなり苦しい」という問題です。

普通の人が65歳まで43年間働くとして、22歳から45歳までの収入と、それ以降の収入はどちらが多いでしょうか。それは明らかに後者です。若い頃はビジネススキルを育てる時間でもあり年収は低くなります。キャリアが熟して年収も上がってくる後半に獲得する賃金のほうが大きくなるのは当然です。

だからといって、不可能と決めつける必要はありません。挑まない人にゴールはやってこないので、自分がどこまでできるか分析しトライしていくことが大切です。

50歳代でのFIREは実現可能性はあるが、運用手法が悩み
日本でのFIRE指南本の多くは50歳代でのリタイアを実現した方が書かれているケースが多いようです。多くは運用においてそれなりの苦労や工夫をして、いわゆる「億り人」になってFIREをした人たちです。

50歳代でのFIREは、まだまだ体力や活力は残しつつ、仕事から離れてやりたいことに邁進できるのが魅力です。かつ、準備期間としては40歳リタイアより10年ほど長く確保でき、お金を取り崩す期間も10年ほど短縮できるため、資金準備の難易度は一気に下がってきます。

簡単にいえば「取崩額が4000万円減り(400万円×10年)、準備額が3000万円増える(300万円×10年)」と考えれば、目標金額をクリアする可能性は大きく高まります。50歳代FIREは、それなりの実現性があるパターンといえます。

ただし、運用手法をどうするかについては悩みがあります。「億り人」の多くは高いリスクを取ってきた成功者であって、高い利回り獲得がFIRE実現の主要因となっています。それぞれ、自身の投資スタイルを紹介していますが、リスクが高い投資方法の再現性があるかは保証が難しいところがあります。むしろ投機的手法を選択して失敗した場合、元本の多くを損なう恐れもあります。

私は誰でも取り得るベター(といってもベストに近いベター)な運用の方法を推奨しますが、期待リターンは下がります(といっても年4〜6%くらいはねらえますが)。このあたりは、別途解説する章を用意しますので、各自判断してみてください。

実現可能性が高い「プチFIRE」。5年の早期リタイアをまず目指せ
現実的なマネープランニングを考えたとき、「プチFIRE」に落ち着くこともあります。これは「標準的な引退年齢から5歳早いリタイア」を目指すというものです。

「たった5年?」と思うかもしれませんが、65歳リタイアの現在に60歳で引退をしたとしても、90歳くらいまで生きることを考えれば30年の自由時間があります。

また、多くの人が「経済的な不安が拭えないので、あと5年はしがみつくよ」というような気持ちで会社にとどまり続けているのは、つまらない話です。経済的な心配がなければ、楽しくない仕事、低賃金の仕事ならあっさりと退職ができます。

プチFIREのいいところは、数年で公的年金をもらい始めることを前提にできるため、資産額の目標を高額なものとしなくてすむことです。極端な話、1年分の生活費を決め、5倍用意できればそれがゴールということになります(公的年金が不足する分については、いわゆる「老後に2000万円」が必要ですが)。

ただ、プチFIREは目標ではなく、「通過ステップ」だと考えてみてください。目標を50歳代のFIREに設定し、まずはプチFIREを実現、さらに資金を上積みして50歳FIREを目指す、という感じで取り組んでみるといいでしょう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b092e4d6cedadc677d7f0c1e6f1cbffeacb1f40e
0002名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 13:16:41.61ID:d7nNz0QL
ひとりリタイアしても
友達はみんな働いてんだから退屈だろ
会社だって働きに行く以上に
同僚や取引先とお喋りするのを
目当てにしてる奴も多いぞ
リタイア勧める奴って友達いないのかね
0003名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 13:19:25.71ID:ci5lRhti
簡単なことなんだよ
何があっても年間を通して見れば必ず上がる株
がある
目先の小さな上げ下げを無視して目線は一年スパン
0004名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 13:22:32.73ID:Dun+0vam
オレ土日休みなんだけど本当に何にもすることなくて炊事以外は無為に寝て過ごす週末を送ってる
こんなんが毎日続くのかと思うと早期リタイアなんて絶対やだわ
0005名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 13:22:37.85ID:LpKEUKX3
こどおじFIREは最強っすw
0006名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 13:23:40.69ID:ci5lRhti
人間関係も二面性があって
楽しいのも人間関係で
自分にストレスを与えるのも人間関係
登校拒否も学業についていけないじゃなく
おおくはイジメなどの人間関係
0009名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 13:36:26.56ID:Os5AA7V8
宝くじとかでいきなり億単位の金が入って最初はなんか悠々自適な事するんだけど、
だんだん退屈になって適当に働き出すって話はたくさん有るような気がする
0010名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 13:46:50.78ID:2sja+a0c
仕事してないとまともな仲間がいなくなるからなw
金持ってる無職なんかまともじゃない奴らしか寄ってこないw
0011名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 13:48:02.25ID:PWwGSVAi
経済ニュースが自然と集まってくるスレ。
ここを見ておけば、経済情報はバッチリ!

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[1/2-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1641100886/
0012名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 13:50:30.24ID:nK8R06yw
おまいらに、FIREなんてこと関係ないだろ。
日曜日、もうすぐ終わるぞ!
0013名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 13:51:58.45ID:wSR24tnM
1億円手に入れたら即刻引退するわ
0015名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 13:53:59.99ID:Hfdf6KRp
>>10
くやしいのうwww
くやしいのうwww
0020名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 13:58:46.03ID:B7IuK6V7
あまり早く引退するとボケるぞ
俺の知り合いで不動産収入で暮らしてた人60過ぎてボケた人何人かいる
バイトで良いから働いた方が良い
0023名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 14:05:32.80ID:eL1t9G37
金貯めてからー、と言ってるけど
その貯める過程で投資やら駆使してやる手法を伝えられるなら、そうした方が建設的では?
0024名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 14:13:41.95ID:3iKU4Qfr
今の預貯金と見込み退職金、国民/厚生/企業年金で、もう仕事を辞めても一生余裕だけど
仕事している
0025名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 14:20:02.53ID:8LQxXZPO
人並みに朝起きて出勤して人と話すということが難しすぎて結局正社員にならないまま40超えてしまった
0026名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 14:20:10.67ID:1Ea7HKB7
早期リタイア、経済的自立がFIRE
貯金切り崩しちゃただの隠居だよ
ぶっちゃけ運用益で生活できるなら手持ちの資金の過多はあまり問題としない
0027名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 14:22:36.81ID:knWPhzJF
違った意味での経済奴隷だな。
何の為に生きてるんだ?
歳とって思ったけど、好きなことを仕事にして食うに困らない程度の収入があるのが一番かな。
人によるんだろうけど、持ち時間の多くを嫌な仕事に費やして残りの人生趣味で生きるなんて怖すぎる。
0028名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 14:23:08.26ID:LpKEUKX3
>>12

いや、こどおじFIREは365日最強やで?w
0029名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 14:26:06.56ID:3iKU4Qfr
株チャートを一所懸命見なきゃいけないようじゃFIREとは言えないね
これからパチンコで稼いで行きます、と言っているようなものだし
証券なんて最悪ゼロだし
0030名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 14:28:46.09ID:AIe3to/G
そろそろバブルはじけるかもだから、そうなったらこういうネタも鳴りを潜めるのかねぇ
0031名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 14:32:02.51ID:j6SWTTqE
>>22
ヒソヒソされるし警察のリストに載るからな
年一くらいで家族構成や勤務地とか調べられる
0032名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 14:32:39.38ID:Had76ry0
とりあえず先ずは身軽にする事
早期リタイアの基本は馬鹿馬鹿しい冴えない地味な仕事を続ける事
fireだとか運用だとか起業だとかの言葉に安易に飛びつかずに試すなら今の職を維持しながら試す事
0033名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 14:34:45.46ID:FNVnJha1
いやいや株を売買じゃなくてね
例えば株だけで考えるならその配当金で生活するという感覚
売買しちゃったらリタイアちゃうから
0034名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 14:37:55.39ID:/m/9pTqe
>>31
警察もそこまで暇じゃねえよ
近所の地主に駐車場に監視カメラつけませんか?って勧誘して巡回の手抜きやるくらいだよ
バカな市民は治安のために必要だってすっかり洗脳されてるけどお前らも監視対象だって自覚がねえからな
0035名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 14:39:38.20ID:uk1QXWCJ
どうせ困ったって国家は社会保障費なんか出し渋るだろうからね
さっさとリタイアして最低限の納税で済ませて資産防衛に走るのが正解かもしれん
0036名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 14:42:10.34ID:+uiDvUZ5
経済的に自立はするけど、稼ぐ力も鍛えるのが格好いいのにな。
経済的自立だけでポンコツな奴って、そこに仕事できる格好いい人が入ってくるとまたマウントされるよねwww
その時どうするんだろ?
働かなくていいから目立たないだろうけど、それ隠れてるのと一緒だよwww
0037名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 14:43:29.06ID:3rKPrE7d
いまの時代60で仕事辞めてもFireと呼べるレベル
90まで死なない可能性あるしな。
0039名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 14:49:44.84ID:Had76ry0
自分で自分を首にするからだろ
0040名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 14:50:19.31ID:0kn/euag
企業としては40代で出て行ってくれたほうが給与面でも効率いいんだよ
こういう話が出てくるってことは企業側の利害と関係してるんだよね大半の労働者には不利益しか被らないだろ
0042名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 14:58:44.54ID:Had76ry0
>>40
そうなんだよ
一部の幹部以外40代で退職が基本になればセミリタイアが当たり前になり
40代以降でも職も充実するだろうし奇異な目も無くなるし
ゆとりのある毎日が送れていいよな
今の定年後に悠々自適って老人になって何ができんだよ
40代でも遅いが60よりまし
いかに若い時に好きできるかなんだよ
若さと若い時だけは金で買えない
0044名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 15:04:12.69ID:rsN9lrFg
やっぱダウナスがアホみたいに下げてるからスレ伸びないね
長期目線で見れば波の浮き沈みでしかないけどナスに全振りしてた人とか気が気じゃないわな
0045名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 15:07:08.31ID:PeXZ8zeu
50代は実質的にはリストラや役職定年や出向への備えなんだよな
その時までに住宅や教育費を払い終えて老後資金を貯めてないとやりたくない仕事をやることになる
0046名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 15:10:03.58ID:PeXZ8zeu
50代は実質的にはリストラや役職定年や出向への備えなんだよな
その時までに住宅や教育費を払い終えて老後資金を貯めてないとやりたくない仕事をやることになる
0047名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 15:43:40.87ID:LpKEUKX3
>>38

マスかき貧民が無理に実行しようとするからそうなるだけやん
0049名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 15:47:00.55ID:7U0sck0/
40歳でFIREして子供の世話ぐらいしかやる事ないわ
まあ人生をお金に換える生き方よりはマシかな
0050名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 15:52:40.22ID:1KAXLgU9
無職は社会的地位が低いからな
資産だけで暮らせるようになっても
仕事はしてた方が良いぞ
それと不動産と銀行預金はある程度持っとけよ
株だけだと詰むぞ
0051名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 15:54:00.64ID:1KAXLgU9
>>28
未婚で無職ってのは
社会的地位において底辺だな
0052名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 15:54:19.42ID:joJjmi2k
47歳で預貯金が32万円なのですが、いつごろFIREできるでしょうか
ちなみに昨年の年収が96万円で、ほとんどがウーバーでした
0054名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 15:58:07.97ID:iEoJTbra
億り人に行く道がなぁ
0055名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 15:59:45.72ID:LpKEUKX3
>>51


と、貯蓄7ケタで倒産失業スレ民の底辺おじはんが申しております
0057名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 16:01:44.25ID:1KAXLgU9
>>18
子供と毎日一緒に居られるのは良いね
奥さんも子供もパパが家にいるのは嬉しいだろう
ただ仕事をしていないとボケるぞw
0058名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 16:03:56.42ID:1KAXLgU9
>>55
未婚で無職ってのは
社会的地位において底辺だぞ
同窓会でも底辺だな
0059名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 16:06:12.29ID:9tavIJu/
>>2
そうなんだよなー
毎日家にいると嫁が嫌がると思う

俺はアウトドア系などの趣味がいくつかあってセミプロ級(自治体で講師を何度かやったことがある)なんだけど、たまの休日に趣味をするから楽しいんであって毎日するほどではないしなあ
0060名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 16:07:34.70ID:bgBhItOK
40代って 10代の感受性強いとき神戸震災とかオウムとか経験してたから
なんかいつカタストロフィが来るかわからんみたいな集合的無意識があるのかね
0061名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 16:08:01.48ID:CAk2w7+v
 




現在のオミクロン株
  ↓   ↓

>86ニューノーマルの名無しさん2022/01/23(日) 13:06:54.20ID:PKQzF0Q80
>年代別では、
>▼10代未満が1171人 → 20代以下で積算すると・・・
>▼10代が1313人    → 2484人
>▼20代が3234人    → 5718人
>▼30代が2070人
>▼40代が1524人
>▼50代が964人で、
>重症化リスクの高い65歳以上の高齢者は670人

>20代で半分 10代で1/3なんだよ今回は
>これは今までと全然違う
>エクモが必要な重傷者こそ少ないが相当数の子供が入院しているのがオミクロン

現時点で、65歳以上はファイザー・ワクチンを2回接種済み。

より若い人が対象だったモデルナ・ワクチンのほうは、
やはりあきらかに中国生物兵器だ。

岸田は、モデルナを主体にする。
岸田は65歳以上にもモデルナ。
岸田をクビにしろ!




  
0064名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 16:18:14.02ID:A2bhSlzK
金がうなるほど有れば、早期リタイヤしてもやることがいくらでもある
金が無ければやること無し、ヒマすぎて「又働くか」と言う気になる
0067名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 16:26:54.75ID:1KAXLgU9
>>66
節約だけでFIRE目指すと
病気になったら死ぬなあ
大企業で高給取りになってから節約しよう
0068名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 16:28:56.85ID:PwZLfgWE
40代でリタイアしてどうすんねん
暇を持て余してボケるぞ
やり甲斐のある仕事しようよ
0069名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 16:30:22.10ID:1KAXLgU9
リタイアしたくなるような仕事しか
今までしたことないんだろうなあ
低能って可哀想だわ
0070名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 16:30:26.48ID:LpKEUKX3
>>58

FIRE民だからって無職じゃないぞ(呆

おまいが倒産失業民の底辺おじはんだから無職なだけじゃん(呆
0071名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 16:33:06.33ID:PwZLfgWE
>>20
これ
俺も不動産収入あるから40前半まで社会でまともに働いた事なくてかなりボケたよ
結婚、嫁妊娠を機にこれではあかんと一念発起
外で働く事にしたわw
0073名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 16:37:44.86ID:PwZLfgWE
コロナになる前に色んなところに旅行行けたし登山も楽しんだ
士業のお仕事に精を出すわ
休みなんていらんかもw
0074名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 16:39:03.22ID:1KAXLgU9
>>72
宝くじが当たっても仕事続ける人と辞めたいと思う人がいるね
前者はその仕事が面白いと思っている人
後者は2つに分かれる
今の仕事のスキルを活かして起業する人と
つまらない仕事だからと会社辞める人
後者はだいたい悲惨な人生になる
0075名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 16:46:57.57ID:SYMxh52V
>>67
節約だけでFIREを目指すってそういう意味やで。大企業で独身寮ありの高給取りが節約したら40代で余裕って意味。
0076名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 16:48:42.59ID:1KAXLgU9
>>75
横から急にどうした?
0077名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 16:53:54.54ID:1KAXLgU9
大企業で高給取りだと20代でモテモテで結婚するんだよなあ
余程性格に問題あるとか性的嗜好が特殊だとかじゃない限りさ
0079名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 17:00:29.81ID:LpKEUKX3
>>77

確かに底辺おじはんのスペックじゃ無理だわな
0080名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 17:04:21.03ID:5YcG91g4
ご隠居さん
0081名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 17:09:18.10ID:vCVxfNFo
こうしてまずは経済面をクリアしたとして、健康面も大事だし、仕事をしないで退屈
しているようでは意味がない。夢の隠居生活にむけて超えるべきハードルは無数にある。
0082ああ垢版2022/01/23(日) 17:09:32.79ID:xN8s6j+z
>>74
面白い考え方、そんな考え方もあるんだ。
0086名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 17:38:28.29ID:Yy91o6OV
でもさ、
40代って女子からしたらジジイのカテゴリやで
0087名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 17:41:40.82ID:F6ZlFI8n
お前らは親が死んだらにっちもさっちもいかなくなって「Fire」することになる(´・ω・`)
0088名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 17:42:48.60ID:Yy91o6OV
社畜には無理やで
憤怒のバイタリティと情熱
これがないとね
かねかせぎてーらくしてー
そういう凡人は一生ロボットやるしかないで
0089名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 17:47:27.45ID:oRghpLEo
若いときに何度かカネ余りしたことがあったが新車を買ったり海外生活に使っちまったな
今頃倹約に努めて貯めるようになったが
考えてることは外国で長期滞在とか相変わらずで笑える
0091名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 17:57:51.49ID:EFcARiDk
FIREしても貯金切り崩すだけの生活は絶対しない方が良い
0092名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 17:59:02.26ID:vDxz3lFE
40代で早期リタイアしてもやりたい趣味とかある人ならお金ないだろうし、お金ある人は趣味がないだろうから仕事やめたらやることなくなりそうw
0093名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 17:59:03.67ID:rrUoBUmw
働きながら資本2000万貯め、個人事業主で6年前開業
その際に4500万を埼玉県信用金庫と日本政策金融公庫とアプラスから借り入れ、貸コンテナとトランクルーム、不動産(競売中古戸建、土地駐車場)、太陽光で運用して、複利分丸々再投資していったら3年前に法人化、今年はCFで年間2500万超、自己資本比率も90%超えたので来年Fire予定
自分で選択して仕事ができるのが精神的に大きいわ
0094名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 18:00:21.80ID:EFcARiDk
>>85
休みはそこそこ不自由な生活だからこそ有り難いもの
サンデー毎日じゃ却って苦痛になるのはわかる。金の心配が無いならボランティアでもすれば良い
0095名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 18:03:02.15ID:gg5PmkD7
>>78
77が言ってる大企業の高給取りってマスコミとか商社とか不動産みたいな職だろ。
メーカーのエンジニア職も大企業勤務であることには間違いないが給料面では前者には到底敵わない。
0096名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 18:06:11.39ID:G2Xz0NN2
なんいど【難易度】
物事のむずかしさとやさしさの度合い。「━ランキング」

>>1 表題は日本語として間違っているのでは?
0100名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 18:15:30.59ID:1KAXLgU9
>>78
メーカーにもよるなあ
弱小メーカーではない大手メーカーでも
若いうちは給料安いぞ
管理職になってからが高給だ
そもそもエンジニアって給料は安いのよ
0101名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 18:16:02.75ID:lR2+Eamb
高配当で業績の安定した銘柄をいくつかを今みたいに高値でなく暴落した時に仕込んで随時見直して、下がれば買い増ししたり配当な旨味が無くなればタイミングで売って銘柄を入れ替える。配当でまた高配当の銘柄を仕込む。

これの繰り返しで日々一喜一憂することなく雪だるま的に増えていってるけどな。
0102名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 18:18:00.88ID:JsCGJ+Bh
投資に失敗して底辺労働者になるんだろw
0103名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 18:18:42.37ID:1KAXLgU9
>>101
無職なら可能かもなあ
普通は平日は仕事しているからね
もしかして無職なの?
0105名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 18:40:13.30ID:xGxdCgib
そもそも40代でFIREしたいなんて夢持ってるのには金貯めることは不可能だから、気にしなくてよい
0106名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 18:44:38.97ID:qdvCw2+i
サラリーマンという甘ったるい揺り籠が1番安楽だよ
0107名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 18:51:31.80ID:1KAXLgU9
>>106
厚生年金もあるし
企業によっては企業年金もある
DC確定拠出年金もあるしね
ただ企業の平均寿命は短くなっているから
マトモな企業に居ないと安楽ではないな
他の企業から常に転職を誘われるくらいのスキルは必要だよ
0108名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 18:53:40.50ID:rrUoBUmw
>>106
それは優良企業で職場の人間が優秀という恵まれた環境だから言える発言でわ?
0109名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 18:56:40.82ID:o6qAC8Tn
>>52
君はクビだ❗
0110名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 19:02:34.94ID:JqYlvJpy
FIREしたかった時期もあるけど
結局金のために今を見失う状態みたいになってくる
今幸せになるために生きたいよな
はやく、いつか、ではなく
0112名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 19:16:31.58ID:At2IBfhg
働いてるから休みの有り難みがわかる
毎日休みだと金曜夜の飲みみたいなテンションにはならん
0113名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 19:23:47.65ID:oAHgXVLp
またFIREネタ
ビジ板では5スレ以内に制限しろよ

多すぎ
0114名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 19:25:30.30ID:lR2+Eamb
>>103
リーマンだよ。株価も毎日キチンと見ちゃいない。
配当目当てだから上げ下げで一喜一憂することもないな。配当がなくなったり減配とかあるからそこらを暇な時にチェックしてるくらいだね。
銀行に預けるくらいなら株買っとけってレベル。
福利でやると美味いよ!今は地合いが微妙だけどおすすめ。
0115名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 19:26:31.94ID:WbcouEgI
結婚しなきゃいいんだよ
人生の墓場と言った人にノーベル平和賞を送りたいわ
0116名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 19:28:38.80ID:HGw6jXrP
子ども部屋おじさん35歳
俺も40前にはセミリタイヤしたいと思ってる
とりあえずは40前に資産5000万目標
後は資産からの利子配当で月10万得て、疲れない程度(住民税非課税)範囲の仕事で生計をたてたい

リタイヤ後は暇になるって言ってるけど、山ほどやりたい事あるから全く問題ないな
なんか山登りサークルとか作りたい
0117名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 19:37:18.29ID:G8yUlDEp
Fireは生きにくいよ。貴族でもなし、金持ちでもなし。有閑を支える文化も精神もなし。
0119名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 19:53:04.62ID:iErP6YQ7
>>59
関係ないが自称セミプロと言ってて
ほんとにセミプロ級の人は珍しい
あなたみたいに人から頼まれて始めてセミプロと名乗れるよなあ

ワイもあるせまーい分野で日本で一番詳しいと思うけど
需要がないのでセミプロとは呼べないなと
0122名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 20:04:53.60ID:O2t5Pqs1
40で引退できるほど余裕があったら、逆に怖いものなしストレスなしで
楽しく仕事をしてそうだわ
0123名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 20:09:19.66ID:YH0CyIPD
年間消費額の25倍だろ。
インドネシアあたりだと一般年収がUSD4k位だから、USD100kでfire
できるぞ。
0124名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 20:29:32.77ID:wtXAdYxa
俺は43歳で強制リタイアした
後はわかるな
0126名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 20:56:33.83ID:Mkt6oSCl
47歳独身の投資家兼プロ助っ人マン
40歳で早期退職制度で1500万ゲットして
それを元手に地道に株式投資して
年150〜250マンぐらいの収益をウロウロしてる
日中ヒマだから近所の商店街の八百屋や肉屋や
ヤマトの配送所や飲み屋なんかでバイトしてる
そっちの収入が月10〜15マンぐらいで年収150マンぐらい
投資とバイトで年400マンぐらいだけど独り身だから十分だし
食費はバイト先でいろいろもらえるから月1マンぐらいだし
貯蓄は貯まる一方で10年で1500マンが3500マンぐらいまで増えた
仕事を辞めて一番嬉しいのがストレスが完全に無縁人生になったことかな
ご近所付き合いや知り合いも増えたしみんなから必要とされてる人生は楽しい
0127名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 21:03:48.15ID:1KAXLgU9
>>126
普通に勤めていれば20代で年収400万円だぞ

日本全国の中小企業を含めた正規雇用男性の年齢別平均年収はこんな感じ。

20代
22歳295万円、23歳309万円、24歳340万円、25歳365万円、26歳385万円、27歳407万円、28歳421万円、29歳432万円
0128名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 21:09:42.11ID:g6sGQSw4
職業フリーランスだからコロナ前は夏休みを一月半取って海外旅行ったり登山したり車中泊で日本各地を回ったりしたけど、それが毎日になると絶対に辛いと思うわ
それより適度に働いて土日遊んだり援交したりしてる方が楽しい
0129名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 21:13:24.64ID:NeY/9/g5
>>127
ありきたりな指摘で恐縮だけどその年収平均値に届いている人は普通(中央値)よりかなり優秀だけどね
0130名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 21:15:32.03ID:5/nICl05
投資で相当成功しない限りは40代で早期退職募集してくれないと無理ゲーなんだよな
しかも1回でも転職してると早期退職募集では無理
0131名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 21:20:43.05ID:KcW2tEwa
FIREしてその先なにすんの?
何かチャレンジしたいことがあるの?
それが一番重要と思うけど
ほとんどの人がただ労働したくないって逃げの選択にしか見えないんだよな
0133名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 21:25:40.57ID:1KAXLgU9
>>129
正規雇用の年齢別平均年収は
普通に正規分布だから
中央値と平均値に差はほとんどないよ
会社経営者や事業主、非正規パートやバイトも混ざっていないので。
0134名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 21:40:08.73ID:L6zvkhvZ
60てもう爺さんてよばれる年じゃん
爺さんが俺60でプチファイヤしたんだよとか言っても
はあ?だよなw
0136名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 21:44:30.94ID:g6sGQSw4
引退ではなく2~3年仕事を休んで何がするってのは有りだと思うぞ
ブランクがあっても復職できるよう何かのスキルを身につけるべしだな
0140名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 21:56:10.78ID:9xIVvExv
>>134
でも20年後は皆75まで働いてると思う
その頃に60でリタイア出来たら大成功だよ
0141名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 22:03:24.48ID:shN619XD
夫婦共働きで、40代前半に1億以上貯まったからFIREした先輩夫婦がいたわ

全然高給の会社じゃなくて、手取り400〜500万円×2人で、
奥さんの収入は全部貯金してるって言ってた
たしかに400万×20年で8000万になるし、残りはどうやって貯めたか知らんけど裏山すぎる
0142名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 22:15:00.26ID:XwgcQLZy
家のローン終わったら月15万円あればそれなりの生活できそう。
不労所得が欲しい。
0143名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 22:16:00.27ID:XwgcQLZy
>>141
400で二人暮らすのって結構大変じゃない?
0144名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 22:21:36.58ID:ikA7YaVD
>>143
子供いなければいけるだろ。
0145名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 22:23:12.40ID:1KAXLgU9
>>141
20代前半で結婚
幸せそうだな

ところが子供は作らず
家も賃貸住まい
この40代夫婦
今幸せなのか?
0147名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 22:30:16.29ID:1KAXLgU9
>>141
20代前半で結婚
幸せそうだな

ところが子供は作らず
家も賃貸住まい
この40代夫婦
今幸せなのか?

おまけに2人そろって40代無職だぞ
0148名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 22:37:08.29ID:mGpPX+LS
金融資産のない俺は田舎に家と畑買ってネットで卸やってるわ
週に6時間くらいしか実務ないから土いじったり焚火してる時間の方が多いかも
0151名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 22:48:47.86ID:DiKZB5Nx
妻も負債。妻よりVT。
子も負債。子よりVTI。
車も負債。車よりVWO。

大事なのは煩悩から解脱することじゃ。
0152名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 23:00:03.77ID:YH0CyIPD
>>151
解脱すれば運用すらいらんけどなw
1食100円で作れるし、築25年の家が100万未満なんかいくらでもある。
0153名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 23:00:09.54ID:1KAXLgU9
>>149
> 本人が考えて選んだ道だから幸せなんだろ

まあ自己責任だわな

> 自分でなりたい人生を決めて歩めるってすごいことだと思うぞ

本人しかジャッジ出来ないから
他人が凄いと思うのと
本人が幸せかは別だよ
0154名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 23:02:46.37ID:ikU0JDzM
>>153
安全でスタンダードな人生より、自己責任で人生を送るのは俺は凄いと思う
幸せかどうかは本人達の価値観だけど、俺は俺の価値観でこの夫婦を凄いと思ってる

シンプルにかっこいいよ
0155名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 23:04:13.74ID:bW7ace7k
妻も子供もなく仕事もなく日々目減りする生活費に怯え死んだように生きるとか惨めすぎるだろ
0156名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 23:05:14.04ID:1KAXLgU9
>>154
普通に結婚して子育てして
子供を大学まで行かせて
家も建て
会社で頼られる管理職をしている身としては
全然カッコ良くは見えないなあ
私見だから君とは違うよ
0157名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 23:11:07.28ID:ikU0JDzM
>>156
子供はまだ小さいがそれ以外は俺も同じだよ
俺は管理職だから多様な価値観を尊重して良いところを見つけて伸ばしてやりたいとは思ってる

考えが違っていて良いと思う
0160名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 23:16:10.56ID:1KAXLgU9
>>158
関連企業への役員出向を断ったのは
本社取締役会で私を外すことにダメ出しが出たから
兼任でも良いですよって私は言ったけど
社長が外すなだってさ
部下が泣いて喜んでいたので
まあそう云うことだ
0162名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 23:19:31.62ID:1KAXLgU9
>>157
多様な価値観と管理職の資質は別だと思うよ
部下を伸ばす伸ばさないは管理職の責務の1つだが
伸びない部下をいかに効率よく仕事させるかの方が
管理職としての能力を問われるものだがなあ
0166名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 23:35:59.32ID:UrP2C5ut
年功序列の計画経済では無理だろ
高所得者がさっさと引退してマネーゲームしてくれたほうが、経済は活性化する
低所得者にもチャンスが巡ってくる
0167名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 23:45:56.48ID:PsHIuz6P
>>2
分からなくもないけど、日々の仕事がスケジュール足りない状態で落ちてくるから、収入の少ない事業を自分でやる前提で脱サラしたいな。
0169名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 23:51:35.28ID:X1Pv223y
>>165
仕事しかすること無いの?
詰まんない人生だなw
0170名刺は切らしておりまして垢版2022/01/23(日) 23:54:07.28ID:XwgcQLZy
>>148
それ楽しい?
0171名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 00:06:47.68ID:z7SdfzOZ
元安倍首相が運用やれと言うから運用をやってやっと増えて来たのに
岸田が株所得20%から30%する事ほのめかしてる
将来運用でもリタイア無理そう…
0172名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 00:18:30.67ID:L/qR7sI8
やることないだの何するの?とか聞いてる時点でリタイアなんて向いてないんだからFIREなんて言葉も忘れてこんなスレ見ない方がいい 人から与えられた目標を達成する為に頭と身体使ってその対価もらっとけ
0173名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 00:34:32.49ID:vc6cmO1b
もうこれから普通のサラリーマンには老後なんて無いからな。
金無い奴は死ぬまで働けが政府の考え。
年金も20年後には50%削減だろう。
0174名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 00:39:22.20ID:AQ8gycRm
>>173
言っちゃなんだが普通のサラリーマンは
普通に結婚して
普通に子育てしているよ
0176名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 01:05:06.85ID:O43L2GDd
映画ドラえもんって面白いよな
上位種/創造主と下位種という関係性
これがストーリーの根幹をなすというパターンが頻繁に出てくる
表層の舞台設定は変われど
みんな仲良しこよしちゃんちゃんで最後は当然締めるわけだが
繰り返し語られるところに相容れない壁があるのよな
0177名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 01:07:49.58ID:myN/zuYw
>>1
俺は障害年金でfireできた
0178名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 01:12:48.57ID:06xr0Ace
コロナ相場の上げ地合いで投資が注目された
去年から相場は下げ地合いだかんね

アベノミクスのツケと金融課税で日本市場は吹っ飛ぶんちゃうか?
0180名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 01:33:13.84ID:EQ6gKJQH
個人でやり始めて2年になるが いったん会社組織から離れると
ビンボーで収入やや不安定、福利厚生なしとかの要素はあるけど 
他人に指示されて急かされて働く世界に戻るのは御免だわ
バンキシャ!シンドロームはなくなった 今は自分の顔色だけ見て働いてる
0181名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 01:49:27.73ID:AQ8gycRm
>>175
普通に老後もあるよ
今結婚して子育てしている普通のサラリーマンにはね
0182名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 01:52:19.45ID:5B2itOFW
>>1
こいつ馬鹿か?
60歳過ぎてプチFIREとか

日本語すら理解出来てない
それ退職だろwwww

アーリーリタイアでもなんでもない
0183名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 03:26:34.82ID:8MoR0KYa
>>103
株で株価の動きを一日中見てるのはデイトレをやってるギャンブラーだけだぞ。
投資家が株価を確認するのはせいぜいデイリーチェックとしてその日の終わりに確認する程度。
それも別に絶対必要なことではない。
面倒くさいなら永久に見なくても良い。
0186名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 04:10:02.70ID:NYX/lOPZ
冒険したい
無人島に行ってみたい
0190名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 06:38:15.00ID:uoG6gujd
40代でリタイアして平日に家にいても、友達も家族も大体仕事やら学校だろう
よっぽどのめりこめる一人でできる趣味がないと退屈しそうだわ
0191名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 08:10:05.07ID:2AaMbdhQ
>>190
その生活をやってるけど、退屈ってことはないな
妻と庭いじりして録画みてドライブしてランチデートして
夕方に息子が帰ってきて宿題みて買い物いって料理して食べて寝るだけだ
眠けりゃ寝るしお腹すいたら食べるしたまに昼間からセックスするし
退屈することなんてないよ
0193名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 08:31:40.81ID:Lko807XQ
>>191
いやいや(笑)それ退屈だよ
刺激がまったくない
そんな生き方するくらいなら
仕事してたほうが楽しいだろ
0194名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 08:42:49.98ID:7lo+aBrz
>>1
18歳から毎年100万円ずつ貯金してれば40歳で2200万になるわけですよ
2200万円の現金があったら余裕でフィレできるよね。贅沢しなければ
0195名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 08:43:49.61ID:7lo+aBrz
>>192
バイトとか年下のクソガキにタメ口きかれてイラッとするからやめておけ
0196名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 08:45:12.99ID:fOI6mGYR
職場選ばなきゃくず底辺と接するからそうなるね
ため口でないよ
パシリのゴミを扱うみたいなむかつく口調で言われるよ。
0197名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 08:46:42.90ID:7lo+aBrz
50歳になる前に引退して猟師したい
山歩き8、狩り2くらいの山遊びみたいな
0198名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 08:49:54.19ID:WG1iIBlI
>>195
自分なんか年下にタメ口きかれたらむしろ嬉しいけどね
資産持ってるからいつ辞めてもいいので
こっちも本音で言い返すしね
話しているうちに段々と
相手が自分を慕ってくるのが楽しい
0199名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 08:50:07.42ID:zm4ALYor
>>4
仕事してる時間のほうが無為だ
0200名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 09:03:33.13ID:yGtuYzaV
45歳
不動産1億 不動産収入600万 現金所有1000万 株なし 借金ローン0
独身 若い頃モテモテ 今食い放題でデブ 子なしXなし

毎日2chやったり、YOUTUBEみたりして、新しい事業を検討中

どう?
うらやましい?
0201名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 09:06:20.06ID:7lo+aBrz
>>200
金と暇があっても
2chとかYouTubeをするなんてなんか悲しいな
0202名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 09:12:34.96ID:N6Bd4BoM
>40歳代での早期リタイア

これって、40代までに経済と投資の勉強を十分積んで
投資家として再デビューって事じゃねえの?

起業と同じようなもんで、ドンダケ生き残るかねえ。
成功者の紹介ばかりに乗せられて死ぬのも多いのが普通だろ。

投資や株の専門であるはずの銀行や証券だって
手数料収入が大きな収益の柱だよ。バクチ場だって
胴元が一番儲けてるww
0203名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 09:12:36.57ID:yGtuYzaV
>>201

けど、サラリーマンは、
2chやユーチューブさえ出来ないだろ?

家族は欲しいけど、
ペットさえ飼いたくないんだよ俺は

責任感が高いから、大変になりそうでさ
0204名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 09:15:12.57ID:zm4ALYor
>>200
それはFIREではなく不動産業をやってるってことでは
0205名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 09:19:47.66ID:uN2b0k/8
>>204
>>不動産業
地方ならわからんけど、恐らく都心だと規模の要件満たさないんだよね
0206名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 09:20:29.99ID:KIioSqX4
去年がラストチャンスだったかも
今年からはハードな仕事として投資に取り組まないといけなくなるでしょう。現職よりハードか
0207名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 09:23:52.11ID:cFXwEikm
>>200
全然羨ましくないな。
デブじゃなくて学生時代から付き合ってた妻と子供が3人いて現金も8000万くらいあったら嫉妬してたわ。
0209名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 09:30:20.30ID:b9rnCK8S
人間、たとえ義務的でも行くところが毎日あるって大事だよ。いや超絶ブラックなら流石にそんなのない方がいいけど。人生なんて極論すれば作業ゲーの連続なんだから、その作業がなくなると逆に煮詰まって鬱になったりするよ。
0210名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 09:33:24.12ID:yGtuYzaV
>>207

確かに子供は欲しい
女に不自由はしてないけど子供は金では買えないからね

これから痩せて結婚する予定だよ
0212名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 09:35:06.01ID:uR+ZsPMp
365日、5chでアベが〜ネトウヨが〜と書き込むバイト人生はFIREですか?
0214名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 09:41:48.09ID:n69LufTP
45歳でセミリタイア
貯蓄6,000万の年収500万前後
収入は株式運用や不動産投資など
普段はヒマだから近所で子供向けの
勉強と遊び半分ぐらいの学習塾や個別指導をやってる
費用も格安でほとんどボランティアに近いけど
小中学生が10人ぐらい集まってけっこう好評で
最高の暇つぶしになってる
将来の目標は1億貯めることと塾から東大生を排出すること
0215名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 09:46:40.78ID:8OHYDfEJ
>>214
「東大生を排出」(笑)
「輩出する」だよね
ダメだろこの塾
ちなみに東大出身者は
まずこういう誤字はしないからね
0217名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 10:09:31.58ID:yGtuYzaV
>>213

痩せれば、逆ナンされるレベルだから大丈夫
30kgぐらい痩せれば笑
0218名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 10:11:33.16ID:yGtuYzaV
塾なんて楽しいのかな?


仕事の何が大変って、馬鹿や無礼を相手にする事だよな?
子供や老人や馬鹿の相手なんて、やるぐらいなら、普通の仕事のほうが良くないか
0219名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 10:15:25.11ID:5zG0EbNr
>>218
自分のメンタルがしっかりしてれば
馬鹿や無礼を相手にするなんて楽勝でしょうよ
そういう相手をすべて受け止めて自分の稼ぎ・儲けに
繋げていけばいい
むしろ頭の良い相手・レベルの高い相手に
仕事をする方がキツい
0220名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 10:20:40.71ID:CZVvZZfn
>>170
暮らしに必要なスキル会得は常に新鮮だし身分相応の範疇ではまあ楽しいかな
近所とも良好な関係だし娘と友達が休日にピアノ弾きにくるから孤独でもないしまあ穏やかに暮らせれば今は満足
0221名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 10:25:09.52ID:TcvYjEyu
>>214
知恵遅れの妄想かよw
0222名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 10:36:27.99ID:tjKntRL2
お金持ってたら困ってる人を助けたり
最大に助けるべき人を考えたり
もっと有効に使うわ
どうでもいいフェラーリとか車なんて買わないし
0223名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 10:38:49.35ID:6PyYmdI3
>>222
困っている人を助けてたくさん人助けをして
余ったお金でフェラーリを買えばいいんだよ
0224名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 10:41:05.51ID:sjE6J9qx
>>214

塾講を雇って「東大生」だったらロケットエンジンを装着させて煙突から無理やりぶっ飛ばすみたいな?w
0230名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 11:01:26.27ID:iNM56D0Y
45歳、肥満
不動産収入600万

これで結婚できるのか?
子供となると35歳以下の女性がターゲットだろ?
0233名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 11:22:05.91ID:6PyYmdI3
>>231
フェラーリは金余りの層のための嗜好品でしょ
これがムダというなら
旅行とか温泉とか映画鑑賞なんかも実はいらないもの
0235名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 11:25:07.33ID:tjKntRL2
たとえば、5万年前今のノーベル賞遺伝子の人も
農業してたわけ
車作ってた?作ってないよね。
ということで世界の人は全体的に頭が悪い結果をきづいてないパターンが存在するわけ
この短文でぱっとわからん奴は頭悪い
0236名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 11:25:44.83ID:H4dz+7H/
自分40代だけど体力もそれなりに落ちてくるから若い時の感覚が40代でも味わえると思ったら大間違いだよ、病気で死んじゃうこともあるし
歳とって金がないのも困るがあり過ぎてもどうかと思うぞ
0237名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 11:28:50.84ID:H4dz+7H/
>>228
フェラーリ日本じゃ買えないらしいな、松浦会長がコーンズを暗にディスってた
生産も絞ってるから直ぐ希少価値が付くんで投資対象になってるらしい
結局年間何台も購入してるお得意だけに話が回ってくるだけみたい
0238名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 11:34:39.45ID:nrfloLBd
>>237
でしょうね
「生産を絞ってプレミア化させる」
実に上手いフェラーリの商売のやり方

ただし富裕層の心を惹きつけ続けるには
期待以上のクオリティを維持し続けないといけない
少しでも劣化したらすぐに客は離れていく
0240名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 11:47:14.44ID:mDwSotk9
投資家になって数年
喋るのが家族やご近所さん程度で会話が上手く出来なくなってきた。。。

こらちょっと外に出た方がいいね
0242名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 11:48:35.91ID:trVZCLSH
リタイアして自営でなんかやった方がいい
0245名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 12:09:24.62ID:+JxJoD9D
早期リタイアしたいからがんばる
怠惰を求めて勤勉に行き着くみたいなもんか
0246名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 12:28:42.46ID:zqwNK8Gf
ちょうど40歳でj REITをメインに不労収入が月37万円あるから
リタイヤ出来ることはできるけど、
辞めてもそれなりに生活水準落ちるし辞めてまで
やりたいこともないし
少なくとも60までは働くかな
0247名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 12:40:59.91ID:pL27GQTK
>>95
そんなの会社によるでしょ
金が欲しいならキーエンスでも入ればいい
0249名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 15:52:20.35ID:fpZgqJ2z
人生に正解などない
生きたいように生きればよい
0250名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 16:18:55.99ID:qqEN5poi
生きたいように生きるのが正解
だから人生に正解はある
理由をつけて自分の生きたいように生きずに逃げ回る人生は不正解
0251名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 16:25:45.00ID:TDbspNnM
中途半端にマウント合戦してたやつらがことごとくひどい目にあってて大笑い あ、火の車スレと勘違いしたわ わっはっは
0252名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 16:29:34.91ID:Iihsi9fj
まだギリギリ20代だがみんな何歳まで生きるつもりなんだよ…

個人的には
結婚していたら〜70
独身なら65ぐらい
で死ぬのが理想なんだが…

70以上は余程健康か金持ってないと生き恥レベル
0254名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 17:21:18.94ID:WotapWam
FIREについて分かりやすく説明している動画見つけました

https://youtu.be/ZhWAhpf37Rg
0255名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 17:50:22.71ID:lw2LLMrO
働いてないと暇じゃね?
とか言ってる奴は楽な管理職だろ
ヒラ激務で歳食ってみろ
同期や歳下に指示命令されて評価されて老害だとか学習意欲がないだとか言われちゃうんだぞ
俺は出世できずプライドだけ高いクソ野郎になる自覚があった
なので、30歳から15年投資頑張ってなんとかアリリタできた
辞めてなかったらストレスで禿げてたと思う
それとなんか他人に優しくなったみたいで家庭円満になった
何が言いたいかというと、単に労働から逃げたいだけのFIREはアリアリだと思います
0258名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 18:22:30.12ID:VqwiVThL
>>255
いや暇だろ。
毎日何やってるんだよ。

数億あれば遊んで暮らせるが、早期退職じゃそれも無理。

カネの掛からない暇潰しの毎日だろ。
テレビ・ネット・無料ゲーム・図書館・散歩、こんなものか。
そんな毎日やだ。
0260名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 18:44:26.46ID:WotapWam
>>255
15年間でいくら貯蓄した
投資金額と年収を参考のために教えて
0261名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 18:50:46.72ID:azK1tSLG
>>255
家庭持ってるのかよw
その子供も同じぐらいの能力値だから
同じ目にあうぞ
仕事できるかできないかは遺伝子で決まりすぎる
0262名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 18:54:20.00ID:lw2LLMrO
>>260
15年間の平均年収は多分800位
投資はアメ個別株全力
辞めた時の資産9000万と持ち家
現在は全額米国債
平均残期間15年
利金年間45000ドル
0263名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 19:00:02.80ID:WotapWam
>>262
> 15年間の平均年収は多分800位

30歳から45歳まで
管理職でもないヒラ社員に平均800万円の年収を出す企業って
大手上場企業ですね。
住宅ローンを払いながら、年間いくら上積みしながら投資していたのか
投資総額がいくらなのか
参考のために教えてください。
0265名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 19:01:03.84ID:kp4QrXtp
妻と庭いじりとか、
サラリーマンでもふつうにやれるし
なんでFIREして庭いじり?
バカみたい
0267名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 19:11:57.81ID:lw2LLMrO
>>263
会社名は絶対書かんぞ
嘘松言うならそれでok
知り合いに特定されたくねーしw
投資総額は知らんが、そんなに倹約せずAAPLとMSFTのみ全力、希望退職割増ブースト有
もう書かんよ
0268名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 19:16:13.55ID:WotapWam
>>267
> 会社名は絶対書かんぞ

会社名なんてききませんよw
大手上場企業だと分かりましたので。

> 投資総額は知らんが、

え?
自分がいくら投資したのか知らないのですか?
アバウトなヒトですね。

ところで
住宅ローンを払いながら、年間いくら上積みしながら投資していたのか?
そのくらいは参考のために教えてくださいよw
0269名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 19:54:39.42ID:ooTtKiPD
勤め人で会社の仕事が好きな人間がまれだから、早く辞めたがるんだろうな。
ミュージシャンとか役者とか美術家とか、好きなことを職業にしてる人間は、死ぬまで
仕事することが多いし。
0270名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 20:05:25.94ID:dkeCLWqN
>>2
健康の為に週2くらいで肉体労働してるわ
俺が不労所得で生活してると誰も思ってないだろうね
0272名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 20:32:52.66ID:CcJKDU78
>>1
生活保護でFIRE
0273名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 20:33:57.49ID:f/8536Xs
早期リタイアできるということは良いペースで成長してきただろうにもったいない
進化向上の道からそれると人間関係がうまくいかず
貢献感も得られず心が後ろ向きになり心身が病んで世界が灰色になってしまうよ
0274名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 20:37:34.43ID:gt92OzXm
>>1
早期リタイヤしたら早死にしそうな気がする
9時5時週休3日で楽な仕事を続けたほうがいいと思う
0275名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 21:21:13.43ID:+tQcYhYN
 
Q)「好きな仕事」っていうけどそういう人ってどんな人生になるの?

A)代表的なのは漫画家・小説家でしょう。しかし総じて短命であることを忘れてはなりません
−−−−−−−
■手塚治虫 60歳
■藤本弘_ 62歳 ※どらえもん
■梶原一機 51歳
■石森正太 60歳
■臼井義人 51歳 ※クレヨンしんちゃん
■千葉あきお43歳 ※キャプテン
0276名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 21:58:27.87ID:T5pmL/fV
60すぎて自由になってももう自由には過ごせない
0277名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 21:59:57.81ID:uoG6gujd
仕事は毎日同じところではあるんだけど、毎日違うことが起きるからな
家にいても違うことは起きるんだろけど、幅が違うんだよなあ
0280名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 22:13:50.96ID:x07ih0r+
>>273
そのとおり
トンネル抜けたら世界が変わるも事実
トンネルにも入らないお花畑が多いから
みんな200年くらい生きればいい
0282名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 23:05:49.33ID:9TBBdk1x
昔は3億あれば死ぬまで安泰なんて言われてたけどちょっと裕福な生活するだけで適度に働きながら休日にセレブ気分味わうくらいが丁度いいわ
0283名刺は切らしておりまして垢版2022/01/24(月) 23:24:01.03ID:6L2q6wK9
4%で運用って言うけど、リーマンショックやコロナショックのときに
売らずにホールドし続けるのはかなり勇気が要るんじゃね?
運用資産以外に現金を多額持ってるとか、給料等の定期収入があるとかなら話は別だけど、
運用資産しか無かったら減っていくのはかなりキツイでしょ・・・
0284名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 00:17:51.72ID:4lkemN9N
週3くらいで働くのが一番良いのだが
0286名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 01:38:23.04ID:w9T8RCuP
FIREというかセミリタイアくらいがちょうど良いよな。

1億くらいじゃ仕事辞めるのは心もとなし、2〜300万でも労働所得があれば、さらに資産を増やしていけて、何かあった時も安心だし。

社会との繋がりを保ったり、選択肢を増やしておくためにも、仕事は完全には切らない方が良いと思う。

現実的にFIREが見えてくるのは1.5〜2億くらいまで増やしてからじゃないか。配当だけで食べていけて、かつ余りができるくらいじゃないと。
0287名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 02:37:24.98ID:rSSUzRYx
>>254
良い動画だな
0288名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 06:46:07.12ID:Sbfw1VaC
60才で5千万あったら65まで働かないよね?
0289名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 06:51:09.38ID:1O7RQGmv
働かない
0290名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 06:58:12.98ID:SzQ1NB9U
>年利4%で運用益を得れば

そもそもこれが非現実的。絶対無理だと断言できる
 
1億円あっても現実的な運用益は、0.002%→1年で2000円程度。ランチ2回分だ(嗤
−−−−
https://diamond.jp/articles/-/274915
「三井住友銀行」「三菱UFJ銀行」「みずほ銀行」といったメガバンクの定期預金の
金利は0.002%しかなく、100万円を1年間預けても、わずか20円ほどの利息しか
受け取れないという“超低金利の時代”
0291名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 07:21:33.54ID:Y1TcKCFm
投信に入れていても減るときは減るからなあ。
今月の長期保有の投信12月末比7%下がっていた。-381万
今月の預金は12月比15%増えた。+442万
今月のトータルは+61万。
0293名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 08:02:38.13ID:KURBmVDk
ポツンと一軒家を格安で買って
自分で家を直しながらなるべく自給自足する
あまり金かからないリタイアどうなん?
0294名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 08:12:09.82ID:/lA/NFLA
買うのはおすすめでない
0295名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 09:04:39.95ID:8mrew9YC
>>290

なんで銀行預金で運用するんだよWWWWWW
0296名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 09:27:49.30ID:8mrew9YC
時々FIREする他人のことをわざわざ心配する奴がいるw

心配するのはご自由ですけど、だいたいカネの扱いがニガテそうな奴ばっかで草www
0297名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 09:38:22.87ID:FEV2St7A
>>288
先達によると、65歳前に完全リタイアすると暇すぎるから
小遣い程度のカネが貰える簡単なお仕事をするセミリタイアがお勧めらしい
同僚がバイトの女子高生とかなら尚良い、とのことだ
0298名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 09:45:38.34ID:SDhE46TD
>>296

>>254の動画を見て思うのだが
嘘松か情報商材屋が書き込みしているから
突っ込み入れられているのでは?
0299名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 09:56:43.83ID:8mrew9YC
>>298

どのカキコが嘘松でどのカキコが本物か見分けがつかない奴はそもそもFIREはムリだと思うよww

超低レベルな貧民でも誰でも可能な選択肢じゃないからね☆彡
0300名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 09:58:57.49ID:20/PSORl
 




現在のオミクロン変異株
  ↓   ↓

>86ニューノーマルの名無しさん2022/01/23(日) 13:06:54.20ID:PKQzF0Q80
>年代別では、
>▼10代未満が1171人 → 20代以下で積算すると・・・
>▼10代が1313人    → 2484人
>▼20代が3234人    → 5718人
>▼30代が2070人
>▼40代が1524人
>▼50代が964人で、
>重症化リスクの高い65歳以上の高齢者は670人

>20代で半分 10代で1/3なんだよ今回は
>これは今までと全然違う
>エクモが必要な重傷者こそ少ないが相当数の子供が入院しているのがオミクロン

現時点で、65歳以上はファイザー・ワクチンを2回接種済み。

より若い人が対象だったモデルナ・ワクチンのほうは、
やはりあきらかに中国生物兵器だ。

岸田は、モデルナを主体にする。
岸田は65歳以上にもモデルナ。
中国スパイの岸田をクビにしろ!




    
0301名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 10:05:47.87ID:/lA/NFLA
>>296
やることなくて暇より、金なくて働き続ける方が辛いのになw
0303名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 10:45:21.78ID:pxedx9M/
fireしたいかどうかは、その人の仕事次第だな。

勤め先がブラックやら人間関係最悪なら、一刻も早く辞めたいって思う。

働きやすく人間関係も良好で、ホワイトな職場なら、そのまま勤めてた方がいい。

fireしたい奴は仕事に恵まれてないんだよ。
0304名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 10:59:23.34ID:8mrew9YC
>>303

投資が楽しいと思えればそれで十分だよ(^^♪

貧民にはカネを貯めることよりもむしろハードル高そうだけどね(^^♪
0305名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 11:14:41.83ID:XUqn5/gm
>>303
俺の場合人間関係よりは、労働条件がひどいからセミFIREしたいわ。
年中無休・不定休・12時間労働・薄給・肉体労働
週三日で残りは4連休のプチ労働が理想。
0306名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 11:45:09.79ID:h1BEVUao
利回りの話だけで、リスクについての議論が欠落しているからな。
今みたいに暴落局面で、この先チャートぶっ壊れるんじやないかと言う時期にちゃんと考えたほうがいい。
0308名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 12:13:07.51ID:/hAoRrX1
FIRE批判してる人ってどんな層?
政府の雇われ?自由主義経済だから労働の自由がある 他人がどうこう言う話じゃ無い
0311名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 12:43:53.74ID:SDhE46TD
>>299
どれが本物?
その根拠は?
0312名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 13:26:37.97ID:8mrew9YC
>>311


>東大生を排出


これはガチw
0313名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 13:27:36.80ID:8mrew9YC
ぶりっっっっっっw
0314名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 13:32:25.97ID:0M/tE/5/
>>309

「憲法」は「国家に対する制約」です。
国家宛に書かれたものを国民が破ることはできません。
憲法の名宛人は統治権力なので、憲法に義務を書いた場合、
当然国民ではなく、為政者等に対して義務を課すことになります。
国民が政府に守らせるルールこそが「憲法」なのです。
権力を縛る目的で生まれたのが「憲法」です。

国民に対して国には「まともな労働」を提供する義務があります。
(職業安定組織の構成に関する条約:ILO88号条約など)

まともな労働条件でない仕事には就く義務はありません。
(日本国憲法第27条第2項など)

貧困は社会問題であり、それを個人の問題に帰属させてはいけません。
(日本国憲法第25条第2項など)

国民の義務は、国は国民に義務(教育、勤労、納税)を「課すことができる」という解釈、
あるいは、国は国民が義務を果たせるように法行政を整えねばならないという、国に対する制約なのです。
国は生活困窮者が義務を果たせるように助けてやらねばならないのです。
憲法で国家権力を縛らない国は北朝鮮みたいな独裁国家だけです。
まともな先進国はみな憲法で国から国民を守っており、政府が横暴やらかした時に裁判所が違憲判決を出して助けているのです。

憲法は国への命令書。国民に対しての命令ではない。これ知らずに勤労の義務とかいう人多いよね^^;
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372984031
0315名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 13:32:41.40ID:0M/tE/5/
判例および法曹界学会の通説は 『 憲法は私人に適用されない 』 となっております。
・国の最高法規である憲法は 『 公法 』 であり、私人には直接適用されない
・憲法が直接的に私人に適用されない以上、個人の(私人の)行為は、 『 憲法違反 』 にはなりえない
・日本国憲法において国民は、憲法の尊重擁護義務を負っていない
論拠
・昭和48年12月12日 最高裁判決 三菱樹脂事件判決 ・間接適用論 ( 国民に直接に適用されるのは法律や条例 ) ・日本国憲法第99条

マグナカルタの成り立ちを見てください
憲法(憲章)は根本において「立法を規制する」法規なんですから
ただの一般国民が憲法をやぶる事はできないのですよ
0316名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 14:03:54.50ID:00UWHlXl
>>1
「誰も育てず、カネも時間も空間も全て俺のもの」
そういう奴が増えたら他の国民が支えきれない
もし「絶滅危惧民族」である日本人が絶滅を免れたとしたら、
その時の日本は「働く余力のある奴は80過ぎても働き続ける社会」になっているるだろう
0317名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 14:18:41.72ID:SDhE46TD
>>312
塾経営はリタイアしていないのでは?
0318名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 14:34:52.68ID:8mrew9YC
>>317

小中学生10人程度を相手にするだけなら

これは事業経営というよりは午後のお楽しみに近いんでないの?

FIREあるあるやと思うけど?w
0319名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 15:00:23.65ID:hm2WSBJF
>>308
批判というか、迂闊に仕事辞めて後になって行き詰まってナマポのお世話になるとか、自棄になって事件起こすのは辞めて欲しい。
0320名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 15:51:11.31ID:PkZw/mwU
>>318
え?
個人事業主として確定申告しないの?
0321名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 16:08:06.97ID:8mrew9YC
そら本人に訊いてやw

してるんとちゃうか?w

ただ、確定申告してるかどうかが判断の分かれ目ということでもないやで

年収150とか200くらいなら空いてる時間を活用した資格系のバイトでも十分稼げるレベルやでw
0322名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 18:37:27.67ID:wJlis9R2
38で退職金5000万貰ったから2年間ロードバイクで世界回ってたら一年で大体の国回りきって飽きてしまった
市役所の氷河期採用受けて今は保健所で働いてる
0323名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 19:07:56.99ID:A9spUUpA
FIRE批判ってさ
ホワイト職種のレッドオーシャンで生き残った勝者がドヤ顔で批判する図式だよな
そりゃ自分が勝利したゲームのルールを全肯定で他人にも強制したいよな
昔からある「あなたのためだから」系と同様の、人のためを装った利己的主張なんですよ
FIRE目指す人は気にしない事です
ま、本気で目指す人はそんなの百も承知でしょうがね
0324名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 19:41:16.76ID:rSSUzRYx
>>321
経営者の話はもう良いのか?
リタイアせずに働くってこでは同じだけど
0325名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 21:21:05.12ID:tFbonpyt
兼業農家だったけど田んぼがバイパスに掛かったりマックが土地借りたりで42歳で会社辞めた。
今は田んぼは委託に出して畑だけ少ししてる。
家は現金で建て直した。
マック等の家賃で月40万円程度入る。
ラッキーだった。
0326名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 21:32:06.82ID:9i0J1NgL
>なんで銀行預金で運用するんだよWWWWWW

>>295の運命

「ぷっ、賢い俺様はな、銀行なんて預けない。株!投資信託!ドル預金!
これで会社で稼いだ数千万を年率4%運用してウハウハの人生!」

■数か月後
「おっかしいな、株も信託も暴落・・・・。2割も損している・・・。でも!ここが我慢のしどころ!波があるんだ!これからは上がるさ」

■数年後
「そんな馬鹿な。数十分の1になる?数千万あったのに数百万しかないよ。運用どころか氷のように解けるなんて・・」

■更に数年後
「おいおいふざけるなよ!もう数十万しかないよ!嘘だろ?老後まであと何十年もあるのに?年金もないのに?」

■更に数年後
「生活保護申請も却下。バイトしろってさ・・・。時給800円月収12万だ。あの金があれば(涙」
0327名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 21:47:36.61ID:YwulMdvY
FIRE否定民は既FIRE民だよ
実際こんなの流行させるべきじゃない
多くの馬鹿に死ぬまで働かせて税金沢山払わせてそれにフリーライドしてるんだから
0328名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 21:56:32.17ID:8vA+TomY
いま40〜50代の人は今月の暴落で
、どうやらFIREは無理だと大半は諦めたんじゃないかな。
今後10年アメリカのハイテク低迷するらしいから。4%ルールがあてにならない。
0329名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 22:52:57.72ID:N/gOrxCU
>>297
いまはコロナがあるからなあ
繰り上げ受給して集団回避したほうが得
0330名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 23:00:19.58ID:N/gOrxCU
>>308
日本の企業は、むしろFIRE推奨だと思う
お荷物になる前に自主的に消えてくれるなんて、企業からしたら最高じゃん
0331名刺は切らしておりまして垢版2022/01/25(火) 23:17:36.00ID:gQ7xsiD+
>>1
いいこと教えてやろう
こういうリタイアや転職に薔薇色の未来を思わせる印象操作が出てくる時は
大不況が迫ってる時だ

バブル崩壊やサププライムの前の世相が
まさにそうだった
0332名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 00:07:36.75ID:qanjc3+d
>>331
ライブドア株を買う小学生をマスコミが持ち上げたりしてたりね
0333名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 00:17:04.82ID:Upni25Qv
バブル崩壊前のフリーター礼讃との類似点はあるな
今じゃ初期のFIREムーブメント定義は霞んでしまい、ただの貧乏金無しがバリスタだのサイドFIREだの名乗ってるだけだからな
何がサイドFIREだよ
生活費稼ぐのに労働が必須な時点で経済的自立してねーだろ草
0334名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 00:33:21.44ID:PdQYoJeK
デジタル遅れと失われた30年で、どっちもどっちとしかいえない
勝ち組は保身と逃げ切りか
0336名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 06:44:53.00ID:+vSqVBNc
難易度が高いってなんだよ。日本語知らん馬鹿が最近増えたな。
難度が高いが正解。
0337名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 08:24:22.50ID:81HCY5/m
株はこれからが仕込みどきなのに、株価が高いときはfireとか流行り出して実にわかりやすいね。
これから買う奴がfireできるんだよ。
0339名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 10:23:28.93ID:LAgXVg20
>>326

数か月前って言うから半年前のやつ引っ張り出してきて較べたら5%プラスやぞ

数年前って言うから3年前(コロナ前)の2019年1月の引っ張り出してきたら10%プラスやった

更に数年前って言うから2016年1月(このときも大変やった・・・)の引っ張り出してきて較べたら30%プラスやった

更に数年前って言うから2012年1月の引っ張り出して較べたら65%プラスやったwww
0340名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 12:30:53.26ID:Hhrxo+IX
>>323
これな
それで若いうちに苦労したから今の自分がある系の説教とセット
0341名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 12:36:19.54ID:bL+QM5uS
FIREは難しくても、まぁ人生なんとかなりそうな気はする。
持ってみないと分からない。

https://i.imgur.com/kReM956.jpg
0343名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 12:41:45.05ID:dVgBODJX
>>341
ドンマイ
FIREを君が諦めても誰も困らないからさ
0344名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 12:47:32.71ID:Hhrxo+IX
>>342
皆が皆って意味でしょ
そりゃ誰かが労働しないと社会は成り立たない
とりあえず節約が身につくとFIREの難易度はグッと下がる
0345名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 12:52:33.83ID:dVgBODJX
>>344
節約よりも労働所得を上げるほうが大事
0346名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 12:56:15.84ID:Hhrxo+IX
>>345
労働所得を上げるのは難易度が高い
50代以上が言う「節約じゃなくてガッツリ稼ぐほうがいい」は
残業代を稼ぐことだったりして唖然とする
0347名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 13:35:51.58ID:dVgBODJX
>>346
若くて有能なら給料の高い業種に転職するだけ
50代のおっさんなら今まで培ったノウハウや人脈から
起業すると良いぞ
0348名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 13:40:37.74ID:Hhrxo+IX
>>347
節約は誰でもできるが若くて有能というのは限られる
今まで培ったノウハウや人脈で起業も同様
0349名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 13:45:39.09ID:Hhrxo+IX
そもそも起業したら労働所得じゃないじゃん
0350名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 13:55:55.90ID:dVgBODJX
>>349
> そもそも起業したら労働所得じゃないじゃん

会社経営者も労働力人口に数えられるよ
ウチの会社で1番働いているのが社長って会社は山のようにある
0351名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 13:57:38.77ID:dVgBODJX
>>348
誰でも出来る節約でFIREが可能なら
貧乏人で低能はFIREしまくりだな(笑)
0352名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 14:03:01.52ID:Hhrxo+IX
>>350
>ウチの会社で1番働いているのが社長
FIREからますます遠くなるな

>>351
少なくとも固定費を下げることによりFIRE難易度はぐんと下がる
そしてそれは労働所得を上げることよりも簡単なのは間違いない
0353名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 14:27:10.87ID:MRsV/H9J
バカ社畜丸出しやな
成長会社ならかんたんに売上10倍、100倍ゲームなのしらんのよな
0354名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 14:37:39.19ID:dVgBODJX
>>352
労働所得が低いのに節約しても貯蓄は少額に留まる
節約よりも労働所得を上げるほうが大事
0355名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 14:42:32.40ID:np7iSq5P
>>59
ヒロシもソロキャンyoutuberで成功したが、キャンプ生活が日常になってしまい、飽きるを越えて嫌気がさしてきたと言っていたな。
0357名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 14:55:17.17ID:dVgBODJX
>>356
サラリーマンなら大手上場企業でバリバリ働いて評価も年収も高い人が、投資について猛勉強して全力で投資すると
その中で僅かな成功者だけがFIREに至るってことを知らずに
節約すればFIREが可能だと信じている馬鹿がいて滑稽だよな
0358名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 15:06:14.22ID:LAgXVg20
収入を増やすよりも支出をセーブするほうが肝心

加えて、インカム収入だけでなくキャピタル狙いで資産を構築するのが効率的

一番手っ取り早いのがこどおじFIRE
0359名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 15:08:58.44ID:Hhrxo+IX
>>357
お前さんはFIREしているのか?
俺は高利回り現金不動産でFIREしているが
この分野では大手上場企業でバリバリ働いて評価も年収も高い人は稀
0360名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 15:11:45.28ID:450hvUuC
>>357
いや節約は重要だわ
FIREには高所得+節約が必要
節約しないのにFIREはあり得ん
それに労働所得を年収1000万円(以下円省略)から1500万、1500万から2000万に上げるより、節約の方が簡単
まあ1000万ではFIREなんて投資で成功しないと夢だけどな
1500万で家賃支払いなしなら節約のみでFIRE可能
0361名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 15:11:49.86ID:2rDW9TPX
40歳で引退したとして、
残りの40年はどう過ごすんだろうか、。

農業?ボランティア?本でも書く?
結局、なんかの労働はするんだろうな、。
0362名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 15:15:52.00ID:LAgXVg20
理想はこどおじしながら爆益を連発すること

爆益は種銭が大きくなると等比級数でマグニチュードが増す

まずは種銭を育てるためにこどおじで貯金をすること

貯金が出来たら必ず噴火させることwwwwww
0363名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 15:20:06.12ID:Hhrxo+IX
>>361
主にネット・ゲーム・アニメだけどなにか問題でも?
あとはDIYと畑仕事かな
金のかからない娯楽で世の中溢れている
たまに入居者対応
確定申告と繁忙期の今の時期でも実労働時間としては月に20時間もないので
FIREを名乗っていいと思う
0364名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 15:25:26.02ID:dVgBODJX
>>360
まず労働所得で年収1000万円にしよう
0365名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 15:35:38.28ID:V8b2sxyl
>>361 生活費の安い場所(国外も有り)に移住して質素に暮らす
そもそも働きたくないが根底にあり、自分の趣味を優先したいとか
自分らしさを求めるなんて気持ちはない、ただ働きたくない それだけ
家庭菜園?的な事もする気はないので農業なんて絶対やらない
ボランティア?そういう上下も左右も他人の意見・目・指示を受けたくないので断わる
ぶっちゃけ社会と接したくない、感謝もしたくないし感謝もされたくない、誰の影響も受けたくない
本を書く?読む側だろうなぁ といっても図書館で借りるというのも返す手間が面倒なので
Bookoffとかで買う方がマシかな
当然、親の面倒だのなんだのも御免だね
美食も興味ない旅も興味ない、必要以上に寝る気も無いし、サブスクストリーミングを見まくるというのもない
どう過ごすといわれると「生きてる」それだけだね TVもほとんど見ない、ネットもニュースをトピック見る程度

歩行困難になるほどヒッキーではないので散歩はするけど買い物目的じゃない、外食もほとんどない
夜は自炊するけど、朝・昼は大豆系のシリアルだな もう3年ぐらい同じもの食ってるが気にならない
0366名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 15:41:48.03ID:2rDW9TPX
>>363
> 主にネット・ゲーム・アニメだけどなにか問題でも?
> あとはDIYと畑仕事かな

結局、必死こいて早期引退してもその程度だよなあ、。
0367名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 15:45:23.59ID:Y0uXEvFP
若いうちから節制するなんて嫌だろ、遊びたいしな
投資で当たる人も一握りだろうし
0368名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 15:49:52.22ID:Hhrxo+IX
>>366
そりゃそうだろ
働きたくないでござるが主動機なんだから

>>367
そういう人はFIREに関心を持たないだろう
0369名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 15:59:05.30ID:LAgXVg20
投資が楽しくないとFIREはつらいことの方が多いんじゃないかな

ときどきFIRE家計とか言ってブログで家計の状況を公開している人がいる

FIREでなくても家計資産の運用状況をブログで公開してる人がいる

こんなの公開するのか?って自分的には思うけど

公開してる人はめちゃ楽しそうw

マメやなぁと思うけど
そういう数字と向き合うのが好きな人は基本的に退屈しないw


今日、証券会社の人から電話がかかってきて、「外国株について、どんな見通しを持っていますか」とか真面目に聞かれたw

恐らく見通しに従って銘柄を奨める気なんやったんやろけど、買う気が全くしないので、
かなり悲観的に高説を垂れてやったwww

ぐへへWWWW
0371名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 16:15:51.30ID:V8b2sxyl
>>370 世界中全ての人にFIREやれとは言わん
人付き合い(仕事の上だけじゃなく、近所・親戚・友人知人・・・)に疲れたんで
もう「働く」(社会と接する)のが無理なんだ

自分だけのために自分の裁量・自分の資産だけを食いつぶして生きたいのさ
0373名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 16:35:39.35ID:MRsV/H9J
生まれながらの役割があるんだ
人間役、ロボット役
頑張れよ
0374名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 17:05:11.40ID:kc/MGkpP
平均的な日本人で、アラフォーでFIREするには3大負債=嫁・子供・住宅ローンを持っていては達成困難だと思っている。
人並みなことをしていたら人並みの生活になっちゃうんだけどねぇwww
0375名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 17:11:59.83ID:V8b2sxyl
特殊な思考+特殊な境遇でしか成立はしないよ
FIREに「人並」なんて要素は存在しない
つうか人並要素を求める奴がFIREなんてするわけがない

FIRE以前の交友関係を維持できるのすら夢物語
非FIREの側から自然と関係を断ってくるので
こちらから切らなくても良いので楽だけどね
0376名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 17:17:55.85ID:kc/MGkpP
>>375
アメリカでならFIREは普通に行われているんだよね。
大卒の初任給が1千万円〜1千5百万円程度有るから。
日本人の給与が安すぎるんだよね、だから普通にアメリカ人並みのFIREが出来ない。

アメリカ人でもFIREするのは金融関係とかの歩合で儲けた人が疲れた、能力の限界を感じた等の理由でFIREするんだけどね。
そう言う人達は数億円以上、多い人は数十億円の資産を持ってFIREするから左団扇なんだよ。
0377名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 17:27:19.34ID:V8b2sxyl
>>376 同調圧が高いからね
日本の場合「その同調圧そのものがFIREの原因」になってるので
もしも日本の同調圧が低ければFIREしなくても良かったかもしれない

つまり、日本のFIREと海外のFIRE認知国ではFIREの成り立ちも動機も結果も違うので
同じFIREではないし、海外のFIRE認知状況を求めても居ないんだよ

だからそういう話を聞いても「日本も海外みたいになると良いな」なんて全く思わない
つうか、息苦しい国だけど日本じゃなければ自分の才覚・状況でFIREなんてなれない自覚はある
底辺のまま一生働いていたかもしれない

日本万歳、日本素晴らしい と心から感謝してるよ

同調圧が高いからこそ没個性の底辺でもFIREできる職業を得やすい国なんだよ
海外なら没個性なんてなんもできんでしょ、精神的には楽かもしれんけどFIREは無理だ
0379名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 17:34:26.22ID:V8b2sxyl
日本のFIREは「俺だけ見逃してくれ」と思ってるかとw
他人に迷惑は掛けてないと思うので好きにさせてくれ

家もあり、住民税も払い、消費もしている
不労者や年金受給者に比べればマシなんじゃないかと・・・
0380名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 17:35:16.83ID:dVgBODJX
>>372
証拠は出せないけどって年収言うのは良いね
オレは年収言わないけどきっと君よりも多いよ
0382名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 17:45:39.17ID:V8b2sxyl
鬱が嫌なら復職はともかく非鬱の為のロジックを考えるでしょ・・・
病気(鬱など精神的なモノを含めて)でFIREしてるんじゃないんだよ
・自主的にFIREを選択
しただけ
労働者に戻るつもりはないけど、何年先までそう思うかは自分でもわからない
ただ、仮に120歳まで無職のまま生きたとしても資金不足にならないように計画して実行しただけ
0383名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 17:46:19.06ID:dVgBODJX
オレがリタイアするなら60歳定年になってからだなあ
目標資産は10億円くらい
今でも全部売ればそのくらいにはなると思うが
まあ60歳定年後も普通に仕事するつもりです
顧問契約を数社として
自分の会社で今の会社とインセンティブ契約する予定
0384名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 17:48:45.49ID:ZjBnqM9m
何もしないでお金入ってくる奴が勝ち組
趣味でも何にでも24時間使えるからなぁ
0385名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 17:53:13.76ID:DdMc/jRs
>>4
今年の正月に1日間ぐらい休んだけどまさにそんな感じだったわw
これが一年中続いたらと思うと怖くなった

定時退社できる仕事で普通に生活できるのが一番幸せな気がする
0386名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 17:58:02.49ID:NWkAKFpW
>>381
それが一番ネックだね。
俺もやる気になれば、節約生活前提のニートになら今すぐなれる。
しかし遊ぶカネは無いから、毎日引きこもってネットぐらいしかやることはない。
0387名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 18:00:31.25ID:H1NAaRM6
>>7
追証でも有ったのか?
俺は含み損があるけど、売らない限りマイナスにはならないけど
0388名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 18:08:27.56ID:8mjepn7Z
夢を追うのはいいけど実際ひとりになって冷や水浴びたときの絶望感は凄いよ

地道にいこうよ
0389名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 18:10:11.59ID:8mjepn7Z
たとえば1億の金あるとしましょう
実に使い出がないよ
0391名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 18:11:55.93ID:8mjepn7Z
どうしてもやるなら治安がよくて災害も少ない海外へ移住しましょう
日本はやばいです
0392名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 18:16:27.68ID:DdMc/jRs
>>22
田舎はそういうのがめんどくさいよな
可能なら都心の賃貸マンション暮らしが最強だろ
平日になにしてようが近所誰も気にしないから
0396名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 18:33:49.30ID:Hhrxo+IX
>>392
田舎住みだけど近所の目なんて本人が気にしなければいいだけ
別に収入源でも生活物資の供給元でもないんだから
まあ、ひと目を気にしないというのもFIREの適正の一つに入れていいかもしれない
0397名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 18:37:50.71ID:Hhrxo+IX
>>394
なにかする=消費という概念もFIREの適正としては望ましくないと思う
50代以上の娯楽であれなんであれ行動する=消費という固定概念が
あまりにも強烈過ぎて驚くところが多々ある
別に生産でもいいじゃん
0398名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 18:44:27.39ID:o52UDamy
他人事だと思ってたけど、遺産が1億弱入ってきて現実的な選択肢になった。
まぁ、仕事続けるんだけどさ。しかし、相続税がきついわ。
0399名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 18:51:59.86ID:cHZ+ltNA
奴隷は馬車馬のように死ぬまで働いて動けなくなったらすぐ死ぬ方が何も考えなくて良いんだから幸せだろ 急に鎖外されても誰からの指示も出無いから混乱するだけ
0400名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 18:58:49.23ID:JoyFG1N4
40代でリタイヤできるほど稼げる奴はもっと上を目指すだろうね
0402名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 19:25:15.54ID:NK2qC//m
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0405名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 20:38:07.24ID:t5oi6HQn
>>380
これより多いなら節約の大切さ逆に分かりそうなもんだけどなあ。
年収3000万円のオファーを先日貰ったけれど、諸々の条件勘案して思ったより金銭的に美味しくなかったのでお断りしたよ。
労働所得を上げたところで限界がある。雇われでは手取りを増やすのは難しい。
年収5000万〜1億円くらい貰えるなら別だろうけどさ。それは現実的にほぼ不可能でしょう。
節約のが簡単で大切。
と同時に、実家資産や妻の高年収が望めないなら、年収1500万未満ではいくら節約してもFIREは無理だと思う。
0406名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 21:19:12.83ID:r0gmnwtJ
>>360
年収1700の人間が年収上げるより節約の方が簡単と言ってもなあ
説得力無いよ
0407名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 21:47:51.94ID:c0Y5i+yW
額面1300万ぐらいの所得900万以上が所得税33%、住民税入れて43%。
ここから手取りが上がりにくくなる。
だから節約のほうが貯蓄を増やすのが簡単。
手取りを上げるなら、社会保険料がかからない別収入や
税金20%で済む収入を用意したほうが早い。
0408名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 21:49:29.29ID:r0gmnwtJ
>>407
年収300の人間が年収1000まであげる方法を教えて
0409名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 22:18:39.43ID:faf56wDr
50歳で5000万円でリタイアだとバイトしたとしても生活保護レベルの生活しか出来なさそうだし、節約したり、節制するのも虚しくなるな
47歳、4000万円超えだけど、色んなことが最近どうでも良くなってきた。
0410名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 22:25:45.95ID:faf56wDr
>>328
4%ルールは嘘くさかったから、実践してる人はいないのでは
0411名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 22:27:55.94ID:t4a/emzZ
65歳までは働けよ!w
0412名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 23:09:32.82ID:r0gmnwtJ
年収300で30歳から45歳まで15年間
毎年50上積みしながら投資して
やっと3000まで来た
結婚も諦めて節約して投資してきたけど
FIREにはほど遠い
これが現実だよ
0413名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 23:15:46.59ID:YKoPf6hg
アメリカで一時期FIREが流行ったのは平均寿命が短いから…wって日経の記者がようつべの動画でニヤけながら話していたぞ
0414名刺は切らしておりまして垢版2022/01/26(水) 23:21:26.32ID:dVgBODJX
>>407
年収1300万円以下は節約しても無駄だと
大変分かりやすい実例ですなぁ
FIREをしたければ労働所得を増やして
年収1300万円になれってことだな
0416名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 00:47:38.34ID:gkpD8m41
節約は無駄じゃないよ。借金をしなくて済むから。
積み立てNISAは続けることで20年の時間を味方にする。
副業、短期投資、長期投資どれも金が要る。
種銭があれば増やすのは難しくない。
0417名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 01:21:11.84ID:2ZVFJoI1
低い目標からはしょぼい結果しか生まれない
いい学校に入っていい会社
それが限界
0418名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 03:32:21.27ID:2E62aypa
借金が一番ダメよね
FIREとかは別に目指してないけど60で定年とかで良いよなってのは思うから貯め始めてる
0419名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 08:59:27.03ID:wSA+gQnX
>>414
労働所得するのに必要なのが投資収入じゃなくて労働収入と考えている時点で
おまえさんはFIREしてないだろ?
0420名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 09:10:20.87ID:33TeTFn4
人生リタイアしかねない
0421名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 09:35:23.28ID:PHIRSE23
住宅ローンは良かったよ
駅近中古マンションを変動で買って10年でリタイア後売却と一括返済した
そしたら300万円の節税に加えてまさかの値上がり益ゲット
この10年は運が良かった
同程度の賃貸と比較してざっくり家賃1000万得、売却益200万得、管理修繕費400万は損失という感じ
家賃補助の改悪が購入のきっかけだったけど、結果良かったです
0424名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 10:11:15.37ID:sN2YSWux
>>421
経済性だけで考えたらそうだね。

子供はいるのかな?
いるとしたら子供のいい時期に中古マンションだったって事だね。
いないならこれから子育てか。それなら30歳超えてるよね。子育て真っ只中で更年期来るだろうからしんどいね。

家は経済性だけで考えてもうどうかと思うけどな。
0425名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 12:33:42.42ID:BbfbYsn+
>>419
労働所得と不労所得の違いくらい理解しろよ
0426名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 12:38:49.32ID:BbfbYsn+
>>422
底辺が虚しくなるのは当然だろうなあ
0427名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 12:47:54.31ID:VO/gXpeC
株価ものくそ下がってるけど、資産の大半が不動産なんで高みの見物だわ
s&p信者でーてこーい
0428名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 12:53:19.31ID:sN2YSWux
>>427
不動産って資金効率が実質年利10%程度でしょ。
10年経ってから実質の利益が出る感じだよね。
その間にも、その後にも空室、倒壊(地震)等のリスクにも耐えないといけない。

コツコツドカン要素満載の投資手法だと思うけど感想をどうぞ!笑
0429名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 13:10:15.55ID:VeXDwEas
>>427
普通に不動産と株系両方やってるけどそれが普通じゃね? sp500は積立だからまぁ構わん どちらか極振りはどうかと思う
0431名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 13:41:08.35ID:BbfbYsn+
>>428
オレの場合は地面だけ土地だけ貸すことの方が多い
コンビニチェーンだとかファミレス系案件を銀行が紹介してくれる
この土地を買いませんか?から始まり
借り手はこことここが候補です
年利○%と融資しますので
是非当行でお願いします。
こんな感じ。
なので空室率とか考えることはないな
0432名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 13:55:00.74ID:BbfbYsn+
他の事例だと○○系の物流倉庫の土地を15年契約したわ
銀行が話を持ってきて乗った
自己資金ゼロ
銀行からの融資だけで土地購入
銀行への返済は借主からの賃貸料で十分
そしてお釣りがくる
15年後には約6,000坪の土地がタダで手に入る寸法
ちなみにもうすぐ完済
次の借り手は決まっていないが
継続して契約すると思うよ
0433名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 14:08:30.03ID:sN2YSWux
>>432
前提が良く分からないけど土地の賃借人がいなくなった時に固定資産税が凄い事になりそう・・・。
0434名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 14:08:39.70ID:l83Rwouw
失業民とか準富に届かない奴は

小人閑居して不善を為す可能性もあるから

ぶっ倒れるまで馬車馬してそのまま息を引き取ったほうがいいなww
0436名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 16:33:28.61ID:ef9R5Feo
夢を語れ
0437名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 16:49:10.59ID:qDpp2/m1
地球規模で考えろ
0438名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 17:05:07.68ID:t07ypEf9
独身のFIRE民は孤独対策が必要だと思う
0439名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 17:15:14.36ID:xTqwHU22
いや、実現性あるだろ
実際に40代どころか30代で億ってるリーマンだって普通にいるんだから
0442名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 17:33:58.88ID:efYp39uX
ギリギリFIREしても消費税と金融増税、物価高で貧困化しそうだし
余裕があっても、バイトや低賃金労働は必須って感じか
0443名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 18:17:54.98ID:pn/mNkRm
>>440
時価が上がった下がったで一喜一憂して考えるから慌てるんだよ。
年間必要額を配当で半値八掛け三割引程度確保していれば余裕、余裕。
一株は一株でしか無い、時価なんて考えない、○円の配当がある一株に過ぎないと達観できればFIREしても良いと思うね。

オレは当初年間予算を200万円で隠居と考え、年間配当額を1千万円確保してから隠居したけど。
アベノミクスで景気が良くなって全く余裕なんて見る必要無くなったのはラッキーだったよ。
何と言っても、キチキチの収入より余裕のある収入で暮らす方が気分的に楽だしね。
隠居してから10年経った今でも年間に使っているのは300万円チョイ位だね。
収入はと言えば数十倍になったよ、当初の余裕を見た予算が功を奏したと言える。
0444名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 18:38:00.91ID:xgs4aUjC
>>443
そうなんだ、達観できたのは凄いね

隠居時に年間配当額が1000万ということは、2億以上投資してたのかな?
2億あれば、万一暴落して半額になっても、1億が残れば30年(300万×30年)生き延びられるから
そういう意味でも心の余裕が有りそう。
0445名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 19:02:57.62ID:1flVC2hW
>>433
借主がいなくなったら大変だろうなw
まあ物流倉庫の法定償却を考えれば
30年は借りたままだろう
某○○○系物流倉庫だから倒産するまでは
契約は継続されるだろう
倒産するリスクは低いよ
経常111億円自己資本比率44%の優良企業だしな
0446名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 19:04:46.42ID:BbfbYsn+
>>445はdocomoのWi-Fiが繋がったけど
>>433へのレスね
0447名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 19:10:15.82ID:sN2YSWux
>>445
良さげな物件だね。
まぁこっちは不動産を長く持つ事にリスクを感じてしまうタイプなのでFXデイトレの技術で稼ぐよ。
マンション一つ持ってて今まで黒字だけど返済終わったら早く売りたいもんw
0448名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 19:43:44.07ID:wBMfDjtj
日本ではレールから外れてることになってるので、オミクロン株で延期なってる海外からの
オファーが決まれば、キャリアアップのために出て行くかな。それまで、ちょっと国内で
就職活動してみてるけど。退屈なんだ。
0449名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 19:57:19.71ID:BbfbYsn+
>>447
銀行からの紹介物件だからね
0451名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 21:17:52.61ID:nIqrWAkV
「運用しながら」って全然引退じゃないわ
なめてんだろ
0452名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 22:06:46.85ID:CUdVoJ7D
>>254
良い動画だなあ
0453名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 22:15:47.55ID:CUdVoJ7D
株価で一喜一憂している人にFIREは無理
0454名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 22:17:17.39ID:2ZVFJoI1
脳の構造で決まってる
FIREはゴールじゃない
金融博打で死ぬのが関の山
0455名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 22:18:08.69ID:WiCMbMAz
>>450
いくら下がったのか知らないが配当生活をしていると気にならないよ。
だって、日経平均が8千〜1万から配当額ってほとんど変わってないから、多分2・3割増し位?
だから、隠居してから10年以上になるけれど株価なんて見ないよ。

株価の差額をかすって生きていくのと配当金で生活するのとは全く生活が違う。
0456名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 22:48:31.01ID:CUdVoJ7D
ウチの会社は東証上場企業だけど前期に70円の配当付けてるよ
配当金で年間1,000万円を得るには142,857株が必要
この株を購入するには今日の株価で3億1,400万円が必要
半分の年間500万円の配当を得るには1億5,700万円だ

さてこの1億5,700万円を労働所得で得るには
年収800万円のサラリーマンが生活費を年間300万円に抑える節約をして
底辺暮らしで頑張って87年かかる

仮に毎年180万円を全力株に投資しても
ざっと22年間かかるんだよな

ちなみに5年前の配当は45円だったよw
0457名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 22:59:50.40ID:CUdVoJ7D
>>455
君は上場企業の株式をどの程度持ってるの?
10万株はくだらないと思うけど
時価総額だと幾ら?
0459名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 23:13:30.14ID:sN2YSWux
>>456
配当は銀行に貯金して金利付くレベルだと理解してる。
1億5,700万円の種銭をどう効率的に稼ぐかの話かと。
株をガチホ前提で買い上げていってもいいし、私みたいにFXデイトレで稼いでもいいと思う。
また、私の場合は配当で貯金ではなくインデックス買って回転させる。

あと注意しないといけないのは株ガチホの場合はその株が紙切れになったり、株価下がる&配当なしになった時に資金が塩漬けになるシナリオは想定しておかないといけない。
0460名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 23:19:13.86ID:A21JMNHr
>>459
労働所得は年収いくら?
不労所得は興味ないからどうでも良いよ
0462名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 23:29:25.17ID:5okeGY4i
痛々しいレベルのハッタリこきがいるな
ここ数年こんなのばっか
こういうやつって決まって「信じたくないなら信じなきゃいいけど」とか言うんだよな
信じてもらえるようなこと言うか出すかしろってのな
0463名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 23:42:19.21ID:sN2YSWux
>>460
1,000万超。リーマン。
トレードは技術いるから労働だと思うけど。
0464名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 23:48:45.78ID:A21JMNHr
>>463
年収1,000万円の会社員がFXって
暇な会社員もいたものだなあ
その会社大丈夫か?
0465名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 23:54:40.27ID:sN2YSWux
>>464
FXは就業後の時間帯がよく動くの知らないのかな。
あまり中途半端な知識で非論理的な事を言わない方がいいぞ。
0466名刺は切らしておりまして垢版2022/01/27(木) 23:58:33.25ID:9/2UQ9QC
>>465
> FXは就業後の時間帯がよく動くの知らないのか

おまえ何時に帰宅して睡眠時間は何時間?
0467名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 00:04:32.54ID:x+w//ev/
仕事以外の趣味がマジで無くって金がどんどん貯まって
ジジイになる前に趣味を見つけたり孤独耐性があるのかを試したくて
40代半ばで隠居して数年経つけど
毎日つまらんけどそれ程苦痛でもないデータが取れた
極貧での生活費や税金関係、確定申告(e-tax)とかの勉強にもなった
もし60過ぎまで仕事一本だったら今と同じ感情でいられたかと自問すると
NOだなぁ
良い経験になったのでコロナが収まったら派遣会社にでも登録する予定
その頃には下げ相場も落ち着いているかもしれないから
idecoを始めて掛け金をMAXにすれば節税にもなりそう
0468名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 00:04:41.93ID:FM9J4yEj
>>466
18:00 仕事終わり。帰宅(テレワーク)。
:   トレード
25:00 就寝
→睡眠時間6時間。

で、お前は何が言いたいの?
0469名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 00:11:47.42ID:17PfRMUQ
毎日ぶらぶらしてると体調を崩すと思うが
往き返りの電車でラジオ聞きながら読書するのが楽しみだけど帰宅後は読まないし
まぁどの道働かないと食えないけどね自分の場合は
やっかみでしたスミマセン
0470名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 00:14:37.21ID:WJGGECCU
>>468
プゲラ
食事も風呂も入らずでそれか?
スタートで1時間遅れ
2時間前に終了ですか?
0471名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 00:22:06.05ID:FM9J4yEj
>>470
デイトレだからチャートにがっついたりしないぞ。
朝シナリオ立てたら後は待ちだろ。
あと、帰宅時間と睡眠時間を聞いてきたからそこだけ答えてやったんだが。

浅い知識でモノ言うのは止めた方がいいぞ。
薄っぺらいのが丸分かり。
0472名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 00:22:26.93ID:YPmhrEDl
FX で稼げるわけねーだろ あんなゼロサムゲームで
どうせまとめサイトにレス転載してFX 広告つけるつもりだろ
 
0474名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 00:25:08.55ID:/EVNGY7r
>>471
薄いのはおまえの業務だろう
年収1000万円を自称するなら
どんな業界でどんな業務内容か書いてみ?
0475名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 00:27:03.46ID:FM9J4yEj
>>472
2年トレードがんばって稼げなかったのならその理由には興味があるから教えてくれ。
2年がんばってないなら意見聞く価値ないから消えてくれ。
広告については何言ってるか分からない。
0476名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 00:28:58.91ID:FM9J4yEj
>>474
普通に考えてくれ。書かないだろ。
あと年収を証明する必要性は無いんだよ。
俺と家族が生活できている事実だけでいい。

やっぱり薄いね。
0477名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 00:31:55.67ID:FM9J4yEj
>>473
500倍。
0478名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 00:31:56.34ID:FM9J4yEj
>>473
500倍。
0479名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 00:46:15.87ID:14ldS5DX
嫁子供がいなけりゃベトナム沈没も悪くない
0480名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 00:52:05.54ID:FM9J4yEj
ではユロドルのショートが爆益になりそうなのでこのまま寝るわ。
勿論、エントリー時に損切、利確ポイント(1.10365辺り)は入れてる。

※これで利確できなかったら恥ずいな。まぁいっか。(^^♪
0481名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 01:01:14.61ID:U6/SDLHL
>>476
労働所得で年収1000万円が嘘松だってことだな
0482名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 01:16:39.56ID:/EVNGY7r
>>476
業界も業務内容も書けないのが胡散臭い
金融業界とか総合商社とか
誰でも書けるぞ
渉外担当業務とか営業職と書いて
個人特定出来るならそれはエスパーだ
アホ
0483名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 01:17:24.74ID:x+w//ev/
レバも程々が良いと思うな
一昔程前に国内ではFXは25倍までの規制が掛かった記憶があるけど
馬鹿は野垂死ねって言えないお国なんだから仕方ない
0484名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 01:21:36.82ID:U6/SDLHL
おまいら分かりやすいな
ファンド投資信託ではFIRE不可能とダメ出し
株式配当金でも株式時価総額で嘘松バレ
お次はFXでアホ晒し
この次は仮想通貨でも語るのか?
0485名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 01:32:08.22ID:+2twnwcc
国内FXの最大レバレッジは25倍だから
500倍ってことは海外FX。
所得税が雑所得の総合課税になるからあまりうれしくない気がする。
0486名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 01:38:15.68ID:+2twnwcc
短期投資と長期投資がある。
長期投資は投資信託の積み立てが簡単。
短期投資は株式の短期売買、FX、CFD。
長期投資が一時的に減っても短期投資で補うようなことができれば理想的。
0487名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 01:46:44.96ID:+2twnwcc
例えば今月の短期投資の税引き後利益は413万。
現時点で年間の生活費は超えた。
そうなると給与の手取りは100%貯蓄できる。
実際、去年も給与の手取り全額貯蓄ができた。
0488名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 02:14:08.57ID:Gtimj0Zg
FX裁量でFIREとかめっちゃ痺れるわ(悪い意味で)
ワイはもう随分昔にレバ100ポンスイで250万を5分で溶かして退場、裁量はもうしない
おかげで株だけに絞り込めたから運でFIRE出来た
今はお遊びでちょっとだけやってる
無限ナンピンのAUDNZDを超安全運転で500万だけ
よく見てないけどたぶん月平均2万円くらいは自動で稼いでるはずww
0489名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 02:29:43.21ID:CFLtL+gj
最初から負けてんだ
意思を持ってないから
構造に気づかない
逃げたい一心
生存者バイアスに気づかない
そして死ぬ
0490名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 07:24:33.82ID:oTZmKygS
>>配当で年収1千万円だニダ<`∀´>

( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …(白昼夢と現実の区別がつかなくなっている?)
0491名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 08:14:00.09ID:FM9J4yEj
>>481
非論理的。
0492名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 08:14:32.92ID:FM9J4yEj
>>482
そう思いたいのは分かった。
0493名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 08:16:00.15ID:FM9J4yEj
>>483
レバの理解が浅い。
証拠金が少なくて済むって事。
あんまり知ったかするな、バレるぞ。
0494名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 08:16:58.34ID:FM9J4yEj
>>485
そこまで稼げば法人化とかあるから。
0495名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 08:18:05.32ID:FM9J4yEj
>>486
そうそう。
短期で稼いだ分を長期で貯金する感じ。
0496名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 08:21:07.24ID:FM9J4yEj
>>488
よくあるパターン。
0499名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 09:06:39.57ID:+2d0VCq6
FIREでFX(笑)はさすがにないわw

最低でも利金と配当金だけで基礎的な家計支出を賄えるレベルで考えないとなw

まぁ他人事だからどうでもいいけど(^^v
0500名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 09:21:00.76ID:FM9J4yEj
>>499
極端。
短期売買(株、FX等)、長期投資(配当、不動産等)で分けて考える。
短期売買で効率よく種銭を貯めて、長期投資に突っ込んでFIREでしょ。

反対に、FIREするための種銭はどうやって貯めてんだって話。
まさか配当でチマチマ貯めてる?資金効率無視だなwww
0501名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 09:34:35.52ID:+2d0VCq6
>>500

ド短期は徒らにリスクを上げるだけだよw
ド短期は特殊能力がないと勝てないw

FIREに必要な資金は社畜するかこどおじして暦年贈与に与ればいいだろ

中長期で十分キャピタルゲインは稼げるしなw

別に中長期だからって仕手戦対応能力がないわけじゃないけどw
0502名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 09:39:59.82ID:FM9J4yEj
>>501
十分なキャピタルゲインを稼ぐためには種銭がたくさんいると思うけど。
時間で稼ぐと言ってるのかな。

こっちは時間が大事なので短期の資金効率が必要だな。
別に短期だからといってハイリスクでやってるわけじゃないしな。
リスクリワード、資金管理をきっちりやってるからメンタルがブレないwww
0503名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 09:46:00.21ID:3dmqqbg3
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0505名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 09:52:20.83ID:+2d0VCq6
>>502

ド短期のリスクをきちんと測れないようじゃ早晩退場だな
0506名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 09:55:27.57ID:+2d0VCq6
しっかし貧民どもはムリするよなホント(呆
0507名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:01:11.38ID:FM9J4yEj
>>505
ド短期=ハイリスク、と思ってる単細胞だから退場するんだよwww
0508名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:05:59.12ID:FM9J4yEj
>>506
ムリしてんの?w
0509名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:07:42.78ID:+2d0VCq6
>>507

ド短期はハイリスクだと考えている慎重な人は勝つだろうね(呆

大体負ける奴はリスクを過少に評価するから負けるんだよWWWWW

因果がおかしいぜwww
コイツ来年はもういないだろうなww
0510名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:09:09.24ID:+2d0VCq6
ニワカは調子のいい時だけだからなw
0511名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:10:10.28ID:FM9J4yEj
>>509
リスク限定してるけどw
短期でリスク限定せずハイリスクという前提で話してるのが丸分かりなんだよ、単細胞www
0512名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:10:45.11ID:FM9J4yEj
>>510
そう思いたいんだろwww
0513名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:15:20.64ID:+2d0VCq6
レバ500倍で「限定(ドヤ)」とか言わないだろうな?wwWwwwwW
0514名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:17:36.21ID:+2d0VCq6
ド短期さんでもセンスあるなぁって奴はこんなんじゃないからすぐ分かるけどね

一番悲惨なのは凡庸なド短期さんww
0515名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:20:20.41ID:cJbpTDSC
>>1
憧れ?
リタイヤして何するの
ボランティアでもするの
そもそも仕事についての大前提がおかしい
0516名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:23:18.37ID:FM9J4yEj
>>513
お前分かってないだろ。
リスク(損失)を限定した後に必要なロット数を決めて、そのロットを張るのに必要なのが証拠金。
その証拠金はレバが高いと少額で済んで効率的。

ハイレバとリスク(損失)をごっちゃにしているその単細胞な脳をまずは改善してくれ。
0517名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:24:02.50ID:FM9J4yEj
>>514
お前は間違いなくセンスないよw
0518名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:24:11.27ID:+2d0VCq6
リタイアって貧民が無理して目指すことじゃないよw

ましてや凡庸なド短期さんが自分を信じて(笑)自滅の道を歩むようなことは慎むべきだと思うしw

やっぱリタイアもある程度才能は必要だわな(呆
0519名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:26:06.45ID:pXiK7BTQ
実質寿命が延びてるようなもんだから
リタイヤはいいよ
0520名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:27:33.95ID:FM9J4yEj
>>518
全然無理してないw
生活のベースをハイレベルに確立した上でトレードを極めようとしているよ。

お前の希望は分かったけど、世の中そうなっていない事実を理解した方がよろしいかとwww
0521名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:29:44.48ID:vMbvgK++
アパートの隣人(女48歳)はナマポで月10万もらって毎日近所のジジイと部屋に籠って楽しんでる
裏山
0522名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:32:02.44ID:+2d0VCq6
>>516

証拠金の問題だと思ってる時点で負け前提じゃん(呆

負けるから「証拠金ガー」なんだろ?ww

勝てる人は普通、最初から証拠金の話はしないよなぁ(呆
0523名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:33:58.75ID:FM9J4yEj
>>522
じゃあ、「レバ500倍で「限定(ドヤ)」」の発言で意図していた「リスク」とは何?
ちゃんと説明してね。
0524名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:35:04.84ID:+2d0VCq6
>>520

負け組は何か聞かれるとすぐ「証拠金」って言うんだよWWWW

それはな、意識の深層で負けてるのww

負けるから「証拠金」の話になるんだろうがWWW

勝ってる奴はまず勝ちの話をするからWWWWWWWWwwWWWWWwwWWWWWWWWW
0525名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:37:23.86ID:FM9J4yEj
>>524
人の質問にまずは答えような。
こっちはお前の質問にいくつ答えてやったと思ってる?

お前がそう思いたい発言はもういいから、人の質問に答えろ。
0526名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:39:04.63ID:+2d0VCq6
早期退場組がいよいよ不安になってきたようです
0527名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:39:57.95ID:FM9J4yEj
>>526
また非論理的。
人の質問に答えような。
0528名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:40:48.26ID:+2d0VCq6
今日の夜からいよいよ不調が始まりそうだな(恐怖
0529名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:42:35.82ID:+2d0VCq6
連敗したらどうしよう・・・
0530名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:42:37.49ID:FM9J4yEj
>>528
昨日の夜から絶好調なんだけどwww
トレード理解できてないから、ちゃんと人の質問に答えられないんだろ。
なら答えなくていいよwww
0532名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:44:09.48ID:FM9J4yEj
>>529
連敗してもメンタルがブレない様に、自分のリスクリワード、勝率、期待値を把握してるからw
そんな事も分かってないんだな。
痛いな〜〜〜www
0533名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:44:24.91ID:+2d0VCq6
波を読んだつもりだぞ・・・・

ああああああああ”!!!!!!

証拠金、証拠金はま、まだあるぞ(んじょ〜〜〜〜
0534名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:44:41.73ID:lITsUJoQ
>>4
仕事を趣味に出来れば良いね。
0535名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:45:23.27ID:FM9J4yEj
>>533
証拠金の理解が浅いぞ。
これはトレードしてないなwww
0536名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:46:53.06ID:a88PzoXf
>運用手法をどうするかについては悩みがあります


そもそも株チャートあたりを必死に見なきゃならないなら
それはFIREじゃねーよw
そうやって働いているじゃんw

バカが増えた日本は大丈夫か?
0537名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:47:50.05ID:+2d0VCq6
>>535

証拠金の理解www

かなりのチビリやんけw

ちな、ワイはレバなしやで関係ないで(^^v
0538名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:49:32.12ID:FM9J4yEj
>>537
これは運転資金と証拠金をごっちゃにしてるな。

レバなしだからどうしたの?
証拠金を無駄に準備する必要があるから非効率なだけだぞ。

やっぱり理解が浅い・・・。
0539名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:53:26.36ID:+2d0VCq6
>>538

レバ無し中長期はええで
証拠金という概念がそもそもないw
仕手戦はケンカを売られた時だけ構えりゃええしw

配当金と利金は勝手に向こうからやってくるしなwww
0540名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 10:54:38.36ID:FM9J4yEj
>>539
短期売買の話なのに、長期売買の話を始めたな。
自分が何言ってるのか理解した方がマジでいいぞ。
0541名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 11:00:24.47ID:+2d0VCq6
>>540

短期は証拠金厨には向かない取引やで(呆

まずは勝てなきゃ話にならんからなw
0542名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 11:02:10.07ID:FM9J4yEj
>>541
何で?
ちゃんと説明できないんだろうけどwww
0543名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 11:02:18.71ID:+2d0VCq6
FIREの話なのに必要資金をド短期で貯めるというのはやめとけ

そんなものは本末転倒や
0544名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 11:02:52.47ID:+2d0VCq6
>>542

早晩退場するからw
0545名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 11:06:14.42ID:+2d0VCq6
連敗しても証拠金が残るというのは勝てない取引を繰り返しているだけやでw

勝てる奴は失敗すれば1発で瀕死にまで陥るであろう取引をほぼ100%の確率で成功させる能力のある奴

そしてそれは長続きしないwww
0546名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 11:09:24.93ID:+2d0VCq6
だから勝てる奴はまず勝ちの話をする

証拠金の話はほぼ出てこないんやWWWW
0547名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 11:13:26.92ID:FM9J4yEj
>>544
短期売買でも自分のリスクリワード、勝率、期待値を把握して何連敗までなら耐えられるかを計画してトレードするんだぞ。
50連敗を前提とか言われると負けるかもしれないけど、そんなこと言ったらお前の持ってる株式が全部紙切れに前提とほぼ同義だらか議論の余地なし。

証拠金はトレードするために必要な切符代なだけ。
0548名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 11:15:26.90ID:FM9J4yEj
>>545
それ、丁半博打だぞ。
自分の期待値を把握していない。
0549名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 11:17:59.63ID:B8w0mUc7
不可能だ。生活費はけずり切れない。故に貯金のみではいずれ底をつく。
0550名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 11:20:25.20ID:FM9J4yEj
>>543
なぜ短期だけで貯める前提なんだ?
長期にはサラリーと短期の利益を突っ込むんだが。
話が堂々巡りしてるけど、お前の考えは極端なんだよ。
0551名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 11:24:13.09ID:+2d0VCq6
>>548

いや、本物はその次にくる波の形を極めて高い蓋然性をもって読み通せなければ徒らに手を出さない

数を撃ちゃ当たるだろう式の五月雨トレードで儲かると思ってんのはニワカだけw

おまいは早晩退場WWWWWWWWW
0552名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 11:27:51.88ID:FM9J4yEj
>>551
デイトレだけどシナリオ考えて待つのは当たり前。
それでも勝率は70%いけばいい方だぞ。

勝手に五月雨トレードと思うなよ。そう思いたいんだろうけど。

お前の話は終始勝手な想定、非論理的、具体性無しなんだよ。
0553名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 11:29:05.94ID:+2d0VCq6
天才は丁半バクチで勝負なんかしない

それを丁半バクチだと思うのは、常に凡庸なド短期どもの群れw
0554名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 11:29:53.96ID:+2d0VCq6
>>552

やめとけw
0555名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 11:36:46.62ID:FM9J4yEj
>>553
勝率100%、フルBETのどこが丁半博打じゃないんだ?
お前はまず自分でデイトレしてからモノを言え。
全然リアル感がない。
そんなトレードは爆損ユーチューバーのネタぐらいでしか聞いたことないぞ。
0556名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 11:37:22.40ID:FM9J4yEj
>>554
また非論理的。
0557名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 11:40:05.27ID:bMRk6Mdv
何もしなかったら人間早死するよ
0558名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 11:44:40.90ID:+2d0VCq6
>>555

だから凡庸だと言っている

おまいには勝てる才能がそもそもないw
0559名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 11:53:50.13ID:ookFXa7q
株価の変動に注目して差益をかすり取ろうという方法=デイトレ等は時間に注目しての投資ですね。
時間とは機とも言いますので差益狙いは投機となります、投機とは別の言い方をすればギャンブルと言います。
つまり、株価の短期的な変動を利用して差益を得ようとする投資法は全てギャンブルと言っても良いのでは?

日本の株ギャンブラーで有名人に是川銀蔵氏がいますが無くなった時には借金だけが残っていたそうです。
株式は売買をするのでは無く買ったらそのまま保有し企業からの配当を享受するのが個人的には正解かと信じています。

10年ほど前にオレが株式は貯株で、売るモノでは無いと信条を述べた時に非難攻撃してきた方々のほとんどが消え去っているのが良い例かと思います。
0560名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 11:55:47.59ID:FM9J4yEj
>>558
まだ大きくは勝ててないけど、負けてないよw
自分の期待値を追いかけるだけだからお前が何言っても意味ないのよwww
0561名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 11:59:51.39ID:FM9J4yEj
>>559
投資、投機、ギャンブルの定義をこのタイミングで言ってるから指摘するけど、その定義にあまり意味は無いと思うよ。
どれも稼ぐのが目的なのだから、稼げるように自分の期待値を把握してBETするだけ。
その手法の定義はしてもいいけど、稼ぐ目的からするとズレてる。
0564名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:27:21.75ID:FM9J4yEj
>>562
根拠がない。
0565名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:32:31.80ID:FM9J4yEj
>>562
@デイトレ=ギャンブル
A一つの失敗事例を挙げる


これでデイトレでは資産が残せないと主張する恐さよ。
まず@が本当にイコールなのかという話と、デイトレをギャンブル(期待値が分からない)と言う根拠がない。
FXデイトレこそ変動要素が少なく期待値を把握しやすい手段だと思うけど。
0566名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:33:55.08ID:5zBLAWT7
株を買うと分かるけど、10年くらいすると買った株の多くが値下がりしてるよ。
10年以上たつと社会の構造が大きく変化するから、たいていの会社は時代遅れになって株価が下落してる。20年以上たつと、もうどうにもならん。

あと、ニーサやイデコやって得するのは個人ではなく、手数料で必ず儲かる証券会社だからね。(ここだけの話)
0567名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:34:30.66ID:+2d0VCq6
凡庸なド短期にとって根拠というのは本人が再起不能(笑)になることと同義だからなw

本人の期待値がゼロになればええんよw

求める根拠はそれww

つまり、再起不能になってみないと分からんわけw

哀しい生き物よなwww
0569名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:37:32.87ID:FM9J4yEj
>>567
期待値がゼロだと再起不能にならないんだけど・・・。
ずっと相場で生き残ってるとも言える。
まずはそこを狙うべきだから結構凄い事。

やっぱり根本的にトレードの本質を理解していないね。
さっさとこの場から退場した方がいいよwww
恥かくぞwww
0571名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:38:28.93ID:/EVNGY7r
労働所得年収1000万円のサラリーマンを自称している奴が
平日昼間に5ちゃんに張り付きっぱなし(笑)
嘘松だろうな
0572名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:40:20.70ID:FM9J4yEj
>>568
根拠のない主張をして開き直ってるの?
こっちは事実を言ってるだけだけど。
0573名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:41:12.92ID:FM9J4yEj
>>571
ごめんね、事実なんだw
0574名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:42:03.08ID:+2d0VCq6
ド短期派が中長期派に

「それなら中長期で持ってるカブが無価値になっても同じことよな」って言う

けど、カブが無価値になることと自己資金が尽きることとは同義じゃないw
0575名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:42:56.99ID:/EVNGY7r
>>573
自称サラリーマン
ワロスワロス
0576名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:43:56.90ID:ookFXa7q
>>572
だから、今は吠えていないで、成果を出してくださいよ。
そして10年後にでもアナタの成果を披露してくださいよ。

それまで、は先の10年と同様にニヤニヤしながら待っていますからw
0577名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:44:44.47ID:FM9J4yEj
>>574

> カブが無価値になることと自己資金が尽きることとは同義じゃない

ごめん、マジで何言ってるか分からない。
0579名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:45:24.29ID:FM9J4yEj
>>575
笑っても事実だからこちらはノーダメwww
0580名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:47:45.29ID:FM9J4yEj
>>576
じゃあ、根拠のない主張は忘れるねw

あと10年後って勝手に長期売買を前提に言ってるっぽいけど、こっちは長期売買はただの貯金。
短期売買で資金効率MAXで稼ぐのをがんばってるって話だから。
だから10年もかかったら困るわw
0581名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:49:15.41ID:+2d0VCq6
>>569

いやキミ違うよ因果が逆ww

再起不能だから期待値がゼロになるわけw


そうでなければ意味をなさないだろ(爆笑

再起不能になって期待値がゼロになるわけw

それまでは根拠がない状態が続いちゃうからかわいそうな推論構造だねって言ってんだよWWWWWWWW
0582名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:51:17.67ID:FM9J4yEj
>>581
じゃあ、再起不能になる根拠は?
話が堂々巡りしてるんだよ。
0583名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:51:47.80ID:ookFXa7q
>>580
勝手にどうぞwww

他人の声に耳を貸せないのは過去の威勢のいい人達と共通していますからねwwwニヤニヤ
本当の成果は死ぬ直前に出でるものだけど、10年後は暫定かとwww
0584名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:52:13.88ID:+2d0VCq6
つまりド短期にとっては、「退場」の根拠がつかめないまま、本当に再起不能になって「退場」の時を知る

つまりシグナルが意味をなさないから、「哀しい生き物」って言ってんだよWWWWWWWWW


コイツ因果関係を逆にとらえてるわWWW


全く才能無しwww
0585名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:52:58.70ID:/EVNGY7r
>>579
無職が自称サラリーマン
労働所得が年収1000万円
コレは笑えるよなあ
0586名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:53:56.83ID:FM9J4yEj
>>584
じゃあ、こっちは再起不能にならない様に期待値を追いかけてるだけだから退場しないよw
ずっと非論理的な主張、堂々巡りを繰り返している事に早く気付いてくれwww
0587名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:54:47.09ID:FM9J4yEj
>>585
無職じゃないけどw
そう思いたい事を書いても無駄だぞwww
0588名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:56:09.48ID:+2d0VCq6
ド短期の死は突然死だから根拠がないんだよwww

突然死はその時にやってくる

その時まで根拠は分からないww

氏んでから、ああ、それが根拠なの()ってわかるww

致命傷Wwwwwwwwww
0589名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:56:41.88ID:ookFXa7q
>>586
だから、期待値? ブラックショールズ式の期待値かい?
計算機持っている? 持ってないのならただのカンピューターじゃ無いwww
0590名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:56:59.47ID:/EVNGY7r
無職じゃ無いと必死に取り繕う
自称サラリーマン労働所得年収1000万円

ww
0591名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:57:45.96ID:FM9J4yEj
>>588
突然死するような資金管理してないけどw
頼むから自分でデイトレしてから言ってくれ。
想像でモノを言ってるの丸出しなのよ。
0592名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:58:38.36ID:FM9J4yEj
>>589
株ガチホ一択民には分からないよw
0593名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:59:22.97ID:j40xUByq
早期リタイアを考えられる人て就労者の0.01%もいないだろうから
あえて 議題にあげる話ではない
0594名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 12:59:45.66ID:FM9J4yEj
>>590
無職で年収1,000万ないと思いたいんだねwww
ごめん、リーマンで年収1,000万超だよwww
0595名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 13:00:37.66ID:/EVNGY7r
>>594
労働所得と不労所得の違いを理解してないのね
(笑)
0596名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 13:01:51.00ID:FM9J4yEj
>>595
ごめん、何言ってるか分からないw
0599名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 13:03:49.56ID:FM9J4yEj
>>598
うん、10年かかったら困るわw
0601名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 13:08:14.92ID:qbAEQ2Rc
FIREして何するの?って質問の多さ見れば分かるだろ
他人から与えられた目標が無いと生きる意味すら理解出来ずそれに疑問すら持てない 奴隷は死ぬまで雇用されてそこでお互いの鎖の色や形を競い合う方が幸せなんだよ
0602名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 13:08:58.74ID:FM9J4yEj
>>600
短期売買=期待値を追いかける=維持、と言ってるのかな。
それだとそうだよ。
そうでないと増えない。

淡々と期待値を追うだけだから難しくないようにしてるw
0603名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 13:10:14.23ID:+2d0VCq6
>>591

突然死するような資金管理をしています、なんて自覚しながら突然死する奴がこの世にいるかよwwwwwwwwwww



コイツはどこまで行ってもかわいそうな奴だwww

自分にだけはシグナルが有効だと思い込んでるwwwwwwwww
0604名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 13:12:32.75ID:FM9J4yEj
>>603
むしろ自覚しないで突然死するトレードしている方が驚き。
それは早く自覚しないと破産するだけ。

シグナルってまた勝手に想定付けるよね。
チャートが正しいんだよ。

何か決めつけたい奴なんだな、可哀そう。。。
0605名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 13:13:40.44ID:+2d0VCq6
このド短期はアレだな、

鳥人間コンテストとかで、この機体は絶対100メートルは飛ぶ設計になってる、だとか言って

離陸直後に横風を受けてコースアウトしながら墜落する奴WWWWWW
0606名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 13:15:31.52ID:ggLzGjw7
そらそうやろ。簡単だったら夢とは言わない。
0607名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 13:16:36.64ID:FM9J4yEj
>>605
また何かツールを使ってる前提で話してるなw
チャートを基本に自分でトレード設計するんだよ。
その設計をどんどん修正していく。
他責にするのは初心者。
0609名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 13:22:45.89ID:Nsvvqwn0
この板ほんともうダメだと思う
今日祝日だっけ?
0610名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 13:26:50.21ID:FM9J4yEj
>>608
働いてるし、全部事実w
0611名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 13:35:35.10ID:+2d0VCq6
>>577

これの意味が分からんようでは先が見えてるよww

たとえばA株の株価が500円から400円に下がったとして

中長期派が再起不能になって退場するということはほぼ考えられないのに対して

ド短期は退場者が続出するという仕組みの話w

ド短期のニワカだと意味の理解が難しかったかもしれんな
0612名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 13:40:09.43ID:FM9J4yEj
>>611

> たとえばA株の株価が500円から400円に下がったとして

株が無価値になるんだから株は紙切れ(上場廃止)で500円から0円になると言ってるんだが。
やっぱり意味が分からない。

誰のどの投稿に対して「カブが無価値になることと自己資金が尽きることとは同義じゃない」と言ったんだ?
0613名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 13:47:50.51ID:TUPXdfhv
リーマンショッククラスの大暴落起きないかな
今貯め込んでる資金で配当率高い大手企業に全力買いするつもり
0614名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 13:49:14.01ID:+2d0VCq6
>>612

ド短期派の自己資金がゼロになる現象は
中長期派が持ってるカブの価値がゼロ円になる現象と同じじゃないで?ww
0615名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 13:50:39.03ID:+2d0VCq6
あともう一点、カブが紙切れになることと、上場廃止は同じじゃないで?w
0616名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 13:54:09.08ID:FM9J4yEj
>>614
↓以下のように理解しているけど何が違う?

例)運転資金(余裕資金)が500万ある。
短期: 500万を元手に短期トレード。大連敗し資金がゼロになる。
長期: 500万を元手に株を買う。全株が紙切れになり資金がゼロになる。

あと、株が紙切れになるのは上場廃止の事だと思っていた。そこは理解が違ってた。
0617名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 14:03:32.09ID:+2d0VCq6
>>616

よく読めよマッタク(呆)

>>574
カブが無価値になることと自己資金が尽きることとは同義じゃない

つまり

>>614
ド短期派の自己資金がゼロになる現象は
中長期派が持ってるカブの価値がゼロ円になる現象と同じじゃない

つまり、
ド短期の自己資金がゼロになっても中長期派の資産価値は残ると言ってんだよww


このド短期はん、やっぱ何もわかってねぇわw
すぐ因果を逆に理解するしなwww
0618名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 14:06:43.43ID:+2d0VCq6
資金がゼロになる。vs 資金がゼロになる。

この時点でこのド短期派はリスクの生じ方の違いが全く理解できていないことだけは分かった


危ない橋渡っとんなぁ、スレ違いやw
0619名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 14:07:35.36ID:FM9J4yEj
>>617

> 中長期派の資産価値は残る

どういう形で残ると言ってるんだ?
肝心なところを書けよ。
0620名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 14:08:01.90ID:9lR9dD2S
FIREを唆して成り上がる
0621名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 14:14:14.89ID:+2d0VCq6
> たとえばA株の株価が500円から400円に下がったとして

もしこの現象が刺さってド短期の自己資金が尽きてたらこの時点で同義じゃないだろうがw

株価は0(無価値)になってないわけだからw中長期派の資産価値は残ってるw


これ反例のつもりで書いたんやが、意味がわからん奴がいるとは・・・・w
0622名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 14:24:35.03ID:FM9J4yEj
>>621
お前、、、短期・長期売買はどちらも株式前提で言ってるだろ。

短期売買:FX
長期売買:株式

の文脈だったろ。
もう非論理的、具体性なし、堂々巡りの話は疲れるから投稿してくるな。
0623名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 14:30:32.96ID:FM9J4yEj
>>622
「カブが無価値になることと自己資金が尽きることとは同義じゃない」というのは、投稿「547」に対して言ってるんだろ?
547の短期売買はFXを前提に言ってただろ。。。
0624名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 14:31:10.35ID:+2d0VCq6
>>622

いや別に為替でも同じことっしょw

ニポンが連休の間に米国雇用統計が予想外でドル円が110→108に急騰した

・ド短期派→氏んだ(笑)
・中長期派→2%弱の損失となった

なんも変わらんわ
マジかよコイツwww
0625名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 14:36:50.67ID:+2d0VCq6
ゴールデンウィークに入って為替が荒い動きをして瀕死の重傷になるド短期とか

ママある風物詩みたいなもんやしなw
0626名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 14:51:42.93ID:FM9J4yEj
>>624
お前さぁ、何回も言うけど極端なんだよ。
以下の例は短期だけ死ぬまでガチホする例を言ってるだろ。
そんな事するわけないだろ。微損で損切りするわ。
短期は勝てないって言いたい結論ありきの詭弁なんだよ。
・ド短期派→氏んだ(笑)
・中長期派→2%弱の損失となった

あと、「カブが無価値になることと自己資金が尽きることとは同義じゃない」は547に対してのコメントだろ。
547は以下が同義だというのが論点なんだよ。どちらもあり得ないだろって事。

・短期売買(FX)の50連敗
・株式が全部紙切れ

お前、ズレっぱなしで疲れるんだよ。。。
0627名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 14:55:03.42ID:FM9J4yEj
>>625
これもシナリオ立ててなくて損切りせずにガチホする奴な。
教科書で読んだような事を列挙しても意味ないぞ。
0628名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 15:03:00.11ID:Gtimj0Zg
なんじゃ
伸びてると思ったらエアプしかいないw
ど短期勝てる君はFIRE目指す民の道標となるべくトレードをライブ配信してみてはどうか
チャンネル登録数1000万待ったなしであるぞ
0629名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 15:47:10.03ID:8+9G9UFA
FIRE夢見てシステムトレード始めたらそっちにハマったわ
寝る時間も削ってテレワーク中にもサボってシステム開発と検証に没頭してる
多分FIRE達成できてもこれは続ける
むしろ働かないためのFIREじゃなくてシストレに専念するためのFIREだわ
0631名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 15:52:17.98ID:FM9J4yEj
>>630
だいたい分かるw
0632名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 17:53:07.44ID:FM9J4yEj
>>583
勝手にやってるわw

根拠のない主張は聞く価値ない。
投資は自己責任だから人任せにせず自分の技術を高めるだけ。

成果というか出口戦略も持ってるからそんなアバウトな意見は必要ないよwww
0633名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 18:09:23.13ID:CFLtL+gj
人類と猿の壁
0634名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 18:18:00.59ID:+2d0VCq6
またド短期が暴れてるw
0635名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 18:20:59.05ID:FM9J4yEj
そろそろ疲れたのでこの板からは離れようと思います。

リーマンで年収1,000万超と言いましたが訂正します。
すみません、本当はリーマンで年収1,000万超に加え、不動産収入もあり、世帯年収だと2,000万近くあります。
積み立てNISA、iDeco、個別積み立て(インデックス)で安定資産を構築中で、さらにFXのデイトレで短期売買し資産を積み上げようとしています。

40歳代での早期リタイアはボケるのでしないつもりです。FI(経済的自立)だけします。
仕事も超絶できて組織を回す立場なので日中働くのはボケ防止には良いかと思います。
0636名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 18:21:23.57ID:FM9J4yEj
なお、FXは1万を1億にするトレーニング中なので達成出来たらチャンネル作成しますねw
どんなに負けても損小利大、資金管理、激うまトレードを繰り返せば淡々と資金は増えますので、FXはゼロサムゲームとか、資金無くなるとか根拠のないアホな発言は無視してチャレンジしてみてくださいwww
0637名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 18:22:22.33ID:FM9J4yEj
FI(経済的自立)も既にしているとも言えますがwww
0638名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 18:23:11.67ID:/EVNGY7r
平日昼間に5ちゃん三昧の依存症で
年収1000万円を出す企業は日本には無いよ
0639名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 18:26:09.93ID:yv/K0LTG
働けば厚生年金も入るしな。こっちのが大きい。
0640名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 18:27:08.00ID:+2d0VCq6
1億到達前にギャンブル中毒症やろなw

2000近くもあるのにもったいない(笑)
0641名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 18:35:19.03ID:1aAeZ4ou
そんなのが夢な連中は、そもそも金貯めること不可能だから、心配しなくていい
0642名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 18:40:48.26ID:vcbeLmX7
何故?
手帳取得と生保受給のハードルってナイトメアモード並みに上がっているの?
手足落としても無理ゲーなのか?
0643名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 18:42:18.19ID:/EVNGY7r
>>640
たった1億円を貯蓄するのが目標なら
2500万円を世界株のファンドに入れとくだけで
相場次第だが25年後には上手くすると1億円くらいになってるだろうよ
まあ25年後に何歳かは個人的な話だし
現金で2500万円を持っているかも個人による
0644名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 18:42:59.58ID:+2d0VCq6
そういうのはFIREとは言わんと思うが

なんか錬金術師みたいなのばっかで草w
0645名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 18:45:23.22ID:+2d0VCq6
>>644

おっと失礼、これはナマポとかFXとかへの苦言です
0646名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 18:47:25.58ID:f4bvshHU
>>638
俺、就業時間のうち昼休憩入れて5時間は自由時間だから似たような人もいると思っている
たまに忙しいと9to5ずっと働きづめだけど
0649名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 18:50:11.52ID:/EVNGY7r
>>646
君の話はどうでも良いから一切訊かないけど
平日昼間に5ちゃん三昧で依存症の働かない従業員に
年収1000万円を出す企業があると反論するなら
1社で良いから社名を上げてみて
日本には1社も無いよ
0650名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 18:50:20.85ID:+2d0VCq6
>>643

2500到達から5000になるのに大体5年かかった

レバ無し中長期やとこんなもん
0651名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 18:52:14.92ID:vcbeLmX7
>>643
その2500万円をどっから調達するの?
振り込め詐欺でつか?
それとも景品交換所に強盗にも入ればいいのw?
0652名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 18:53:32.02ID:/EVNGY7r
>>650
最初の投資額はいくら?
毎年いくらの上積みをした?
労働所得の年収は?
住宅ローンはある?

まあこれらに答えられたら
構ってあげても良いよ
0653名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 18:58:46.77ID:+2d0VCq6
>>652

めんどくさいから飯食いに行ってくるわw
0654名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 18:59:28.85ID:/EVNGY7r
>>651
> その2500万円をどっから調達するの?

銀行の定期預金はいかがですか?
労働所得から毎年250万円を預金
月額15万円、賞与年2回に50万円を預金
大卒で大手上場企業の総合職で10年働けば
まあ可能だよ。
20代で年収800万円以上だす企業はあるからね。
0655名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 19:02:52.16ID:vcbeLmX7
>>654
中々興味深いレスを貼っているね
後でじっくり読ませていただくわw

ID:/EVNGY7r hissi.org/read.php/bizplus/20220128/L0VWTkdZN3I.html
0656名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 19:03:18.12ID:+2d0VCq6
FIRE言うなら全額返済の必要のない自己資金で回すこったなw

他人から対価性のないカネを継続的にせびり続けるのはFIじゃないし

他人からカネを借りてスロットにぶち込むのもFIやないw

借りたもんは期日までに利子付きで返さんといかん
それは経済的従属関係を引きずってるのと同じやww
0657名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 19:06:23.63ID:vcbeLmX7
成程、テレワークをしているエリートリーマンの日常がこれなのか
これじゃ、日本経済が沈むのも必然ですねw
草しか生えません
hissi.org/read.php/bizplus/20220128/Rk05SjR5RWo.html
0658名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 19:06:56.37ID:+2twnwcc
厚生年金ってたかが知れている。上限入れて年7万増えるだけ。
FIREした後、確定申告する収入があると、国民健康保険が高くなる。
2年間は退職前の健康保険を使う方法もあるが。
0659名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 19:14:54.09ID:+2twnwcc
月額15万x12か月=180万。50万x2回=100万。
年280万を貯蓄か。生活費が同じとして560万手取りだから年収750万。
30歳までに1000万貯められるかどうかだろうなあ。
0660名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 19:19:03.18ID:/EVNGY7r
>>659
年収800万円だと月の手取りは38万円くらいだな
月額15万円の預金はそんなに難しくないよ
0662名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 19:36:35.13ID:+2twnwcc
給与からの現金だけで貯めるのは結構大変。
2019年は520万貯蓄。
2020年は570万貯蓄。
2021年は486万貯蓄。
短期投資の税引き後利益確定分
2021年は607万。
2022年は428万。
0663名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 19:45:56.92ID:/EVNGY7r
種銭を作るのに元本割のリスクを犯しちゃいかんな
0664名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 19:48:43.11ID:Lvj4vorH
ファイヤーとかっていう主張する人はちょっとアレな人が多いと思っていたけど…
このスレでやっぱなぁ…って感じ
普通は貧乏人を装ってこっそりと生きるよ
0665名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 20:04:43.60ID:yiVCFIqe
株価が4%上がるが大前提
今後上がるとは思えない
0666名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 21:23:26.49ID:/EVNGY7r
銀行の定期預金で2500万円を貯めよう。

大卒22歳新卒大手上場企業の総合職として入社
新卒から10年間だと平均年収は800万円くらいか
その労働所得から毎年250から280万円を預金
月額15万円、賞与年2回に50万円を預金でおk

大手上場企業の総合職で10年働けば30代前半で
2500万円の預金は可能
20代で年収800万円以上だす企業はあるからね。
30代前半遅くとも35歳で結婚
預金額は2800万円はあるだろう
その内の2500万円を世界株のファンドに入れとく
相場次第だが25年後の60歳定年時には上手くすると1億円くらいになってるだろうよ。

もちろん35歳なら年収は1000万円超えているから
結婚後は子供作って子育てしながら
銀行の住宅ローンで家も購入
私立小中高と子供を進学させて
国立大学へ入れて無事卒業
60歳定年時に金融資産1億円
退職金か確定拠出年金で65歳まで暮らして
あとは優雅な年金生活
孫の顔を見てニコニコだわ

40代でFIREしたければ結婚も子育ても諦めて
全額投資に注ぎ込めば良いが
結婚子育ての幸せを捨てる人生だな
0667名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 21:34:27.96ID:bsiF50ZH
この板ほどフカシや知ったかぶりの多い板はない
0668名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 21:35:53.70ID:+2twnwcc
銀行預金で最初に2500万貯めるとか謎。
貯めている時間がもったいない。
最初から直接、世界株ファンドを積み立てるだろう。
一括で投資して高値掴みするリスクを避けたほうがいい。
0669名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 21:40:08.42ID:/EVNGY7r
>>668

>>663
0670名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 21:47:18.17ID:Gtimj0Zg
>>666
僕の考えた最強のライフプランなのかな
労働はクソという視点が見当たらないが、なぜFIREスレに書こうと思った?
そういうサザエさん的な幸せ道は置いといて、なんとしても奴隷労働から解放されたい
と言うのが由緒正しいFIREの原点なのだが
もし万が一、資産形成の話をしているつもりであるならば特に感想はありませんw
0671名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 21:51:11.94ID:/EVNGY7r
>>670
40代でFIREしたければ結婚も子育ても諦めて
全額投資に注ぎ込めば良いと書いたよ
ちゃんと読めよなw
結婚子育ての幸せを捨てる人生だとも書いたけどね

それと職業選択の自由のある今の日本で奴隷労働って
どー云うこと?
0672名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 21:54:49.15ID:+2twnwcc
私立小学校、住宅ローン、車で貯蓄はなくなるよ。
使うのは簡単だから。
0673名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 21:56:38.59ID:U6/SDLHL
>>670
> 労働はクソという視点

おまえの個人的な感想ですよねそれ
0674名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 21:58:00.62ID:/EVNGY7r
>>672
大手上場企業の総合職30代の年収を舐めてるのか?
0675名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 21:59:22.07ID:Gtimj0Zg
>>671
そんなことはFIRE民なら誰でも知っています
なぜここに書くのか?
と聞いているんですよ
まさかFIREのモチベーションを理解していない?
という疑問が生じたのでね
0676名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 22:02:13.82ID:/EVNGY7r
>>675
こどおじが発狂してしまったのか?
結婚子育ての幸せに届かない惨めな人生を振り返ってさ
0677名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 22:02:17.50ID:Gtimj0Zg
>>673
雇われ労働からの解放、という意味合いで書きましたが
労働に不満が無いのですか?
であればFIREなんてしなくていいんですよ
米国のFIRE起源ブログで散々議論されたやりとりですな
0679名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 22:17:52.84ID:/EVNGY7r
>>678
今頃気がついたのか?
結婚子育ての幸せに届かない惨めな人生の氷河期無職や
こどおじをいじって遊ぶのは面白いぞ
スレ読んでみておまえもそう思うだろう
0680名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 22:21:05.73ID:U6/SDLHL
>>677
労働に不満?
それもおまえの個人的な感想だよな

まあ会社が嫌なら転職すれば良いだけ
辞める権利はあるのよ
奴隷とは違うからね
アホ
0681名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 22:25:29.49ID:Gtimj0Zg
>>679
そうですか
0682名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 22:26:47.37ID:dIVU0iDE
FIREについて実に分かりやすく説明している
この動画で実情を知ろうぜ

https://youtu.be/ZhWAhpf37Rg
0683名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 22:28:03.83ID:+2twnwcc
私立小学校の時点で年収1500万いるわけで
いったいどういうお金の計算をしているのだろう。
0684名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 22:28:22.66ID:Gtimj0Zg
>>680
個人の感想ですが
あなたは?
雇われ労働で時間拘束されてなんともないならFIREなんて概念は関係ありませんな
お幸せにww
0685名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 22:31:48.76ID:QsgENTyu
>>683
私立小学校と私立幼稚園
年間にいくら違うか知ってるか?
殆ど同じ金額なんだよ
知らないから年収1500万円ないとダメだと思い込むのだな
0687名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 22:48:46.23ID:hTvHlGjD
っていうか楽勝だろ
40代で金無いけどリタイアしたわ
0688名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 22:49:40.80ID:ookFXa7q
>>671
オレは独身のアラフォーで隠居して直後に海外に移住し嫁を貰って子供にも恵まれているよ。
男の場合は40・50歳とか歳なんて関係無いみたいだよ、母体が若ければ問題ないみたい、頑張って嫁と3人、彼女達と4人作ったがみんな健康で産まれ育っている。
結婚・子育ての幸せも享受できているよ、FIREしたが故に濃密な子育ての幸せがある。

とにかく、アラフォーまでは必死に資産を作ることだよ。
オレの知り合いには70歳で20歳の娘を妊娠させて産ませた白人までいるから。
その子も五体満足で今はインターナショナルスクールに行ってますね。

生き方によっては我慢するだけで捨てる必要ないと言うことですね。
0689名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 22:50:37.42ID:OSFOPOY2
結婚や子育ての幸せに手の届かない惨めな人生
5ちゃんの氷河期無職やこどおじが暴れるのがFIREスレ
嘘松で暴れ
無知を晒す

面白いよなあ
0690名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 23:00:50.96ID:EfiOFO7X
>>688
資産形成自慢でFIREとは関係ないなあ
的外れだぞおまえ
0691名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 23:44:03.25ID:HRiF4kDs
みなさん、日々、頑張って生きていますか?

頑張っている人は、お疲れさまです。
頑張っていない人は、頑張らなくても大丈夫な生き方を見つけているのでおめでとうございます。

20代で下積みとか現場仕事でこき使われて、30代くらいからようやく自分のペースで仕事ができ始めてくるんですよね。
そのタイミングになって、「自分は何をすればいいんだっけ?」「どこに向けて頑張ればいいんだろう?」と迷っているのって、相当マズい状態だと思うんですよね。いやいや、これまで何やっていたの?っていう(笑)。

流されて生きてきたのなら、そのまま30代も40代も、何も考えずに流されていればいいと思うんですよ。

それなのに、急に自我が目覚めたかのように、「自分は何をすべきか」って、35歳くらいになって探しているようでは、もう手遅れですよね。
0694名刺は切らしておりまして垢版2022/01/28(金) 23:55:51.58ID:5mIJBEiC
ナマポもある意味FIREじゃね?
0697名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 00:11:46.67ID:wiYyFXcQ
>>657
こんな機能あるんかいw
お返しにお前のを見てみたらリーマンの悲しい就業後が垣間見えて涙出たw
他にやる事ないのかい。

hissi.org/read.php/bizplus/20220128/dmNiZUxtWDc.html
0698名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 00:20:42.02ID:wiYyFXcQ
>>657
あと、このスレにしかほぼ書き込んでないからねw
お前の様にいろんなスレに就業後に書き込んでるの見て、マジで大丈夫?と思ってしまったわ。
日本経済の心配する前に目の前のお前の生活をまず心配しろよwww

hissi.org/read.php/bizplus/20220128/dmNiZUxtWDc.html
0699名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 00:40:49.57ID:vGKi12Nk
溺れる者は藁をも掴む
最初から負けてんだ
井の中の蛙大海を知らず
無駄な人生
0700名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 00:46:29.08ID:lF1SLAmB
FIRE中に評価額が下がったのだったら、
取り崩さずに何か収入を得るために少し働けばいい。

今月に入って投信の評価額が下がって
12月末から-403万になったけれど、
預金が480万増えたので全体はプラス。
0701名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 01:18:10.40ID:lF1SLAmB
損切かなあ。

480名刺は切らしておりまして2022/01/28(金) 00:52:05.54ID:FM9J4yEj
ではユロドルのショートが爆益になりそうなのでこのまま寝るわ。
勿論、エントリー時に損切、利確ポイント(1.10365辺り)は入れてる。

※これで利確できなかったら恥ずいな。まぁいっか。(^^♪
0702名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 07:47:59.21ID:wiYyFXcQ
>>701
損切じゃないよw
自分の都合のいい解釈しない様にねww

エントリーは1.12000付近だよ。
60pips程度で利確でも良かったけど握ってる。
勿論、建値移動は終わってるから負けはないよww

おつかれさま、素人さんwww
0703名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 08:01:22.90ID:wiYyFXcQ
ざっと投稿読んで返信を込めて事実を追加したよ。
エリートリーマンが就業時間中に毎日書き込みしてるのを期待してたと思うけど、何かごめんね。
本当の事しか言えないタイプなんでwww

・5ちゃんへの書き込みはここ数日で始めたw
 ソシャゲみたいな依存性ありそうなので早々に退散するわww
・FXはチャートに張り付かないで良い様にデイトレのスタイルを確立済。(1日トータル2〜3時間でその時間の合間にも自由時間たっぷり。)
 ギャンブル依存なんて無駄な事は本末転倒なんでしないのよwww
0704名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 08:56:13.07ID:mWUwXOHg
いつやめてもいいくらいの資産を作って
余裕をもってサラリーマンを続けるのがいいと思うよ
上司にへこへこしなくてもいいし
0705名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 08:58:31.16ID:p5LX2FR3
何年か前、40前に部長だぜーとかほざいてた外資の奴が数か月後簡単に切られてて大笑いしたの思い出したわ 
0708名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 10:11:41.00ID:wiYyFXcQ
>>707
500倍だよ。
口座は海外のどこかとだけ。
何で知りたいの?
0710名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 10:26:33.63ID:v7taplXX
>>690
的外れと言われてもなあwww
アラフォーでFIRE(隠居)した経験談だしね、その後はどうなったのか?嫁も貰い子供も作ってアラフォーでも遅くは無いとオレ個人が証明しているのだけど?

嫉妬こそがこのスレには似合わないのでは?
やる気があればアラフォーで数億の資産を作ってFIRE出来ると言う事。
その資産を計画的に海外に出しておけば税金問題も軽減できるって事ですよ。

文句だけの絡みたがりにはヒントが出してあるけど分からないでしょうがねwww
0713名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 10:31:07.03ID:8s2ZfjH9
>>702

このド短期

既に損失の発生を正確に認識できなくなってるなww

もう依存症丸出しじゃん(呆
0715名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 10:47:48.84ID:7GsX+Ift
ID:wiYyFXcQ hissi.org/read.php/bizplus/20220129/d2lZeUZYY1E.html

> 703 :名刺は切らしておりまして[]:2022/01/29(土) 08:01:22.90
>ざっと投稿読んで返信を込めて事実を追加したよ。

>・5ちゃんへの書き込みはここ数日で始めたw
> ソシャゲみたいな依存性ありそうなので早々に退散するわww

> 708 :名刺は切らしておりまして[]:2022/01/29(土) 10:11:41.00
以下略

確かに依存症だねwww
自己紹介乙!
0716名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:02:24.82ID:8s2ZfjH9
いつものやつww


1:名無しさん@おーぷん:2015/12/24(木)16:43:57 C4b
もうだめだ・・・
彼女と盛大にクリスマスのお祝いしようと思い切って
貯金全額1486万円使って100倍でドル円をロングしたら
やられて残金が4800円になってしまった。
今晩予約してた高級ディナーはキャンセルして場末の焼き鳥屋に変更。
プレゼントの30万の指輪も返品して300円の浮き輪に変えた。
高級ホテルもキャンセルして駅の待合室で一晩過ごすことになりました。
みんなに言っておくよ。ハイレバやめときな。マジで

2:名無しさん@おーぷん:2015/12/24(木)16:44:49 l1p
100倍レバレッジ・・・もうアホかと

4:名無しさん@おーぷん:2015/12/24(木)16:45:27 ILI
浮き輪て
0717名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:06:08.52ID:wiYyFXcQ
>>709
お前らがこういう板を見てる2-3時間の合間にやってるんだよw
チャートをガン見する時間なわけないだろwww
0718名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:07:12.18ID:wiYyFXcQ
>>715
ごめん、ここ数日初めて書き込んだだけで依存症なら、お前も依存症なw
ソシャゲやってるならそれもなwww

こちらこそ、お前の自己紹介乙でしたwww
0719名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:08:35.72ID:8s2ZfjH9
FIRE生活は自己資金でな

くれぐれもカネを借りてド短期で、なんて貧乏丸出しなことはやめるように

FIREは貧民どもにはムリですww
0720名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:08:45.79ID:wiYyFXcQ
>>712
説明めんどいからしないけど、お前が思ってるトレードと違うぞw
0721名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:09:38.18ID:wiYyFXcQ
>>713
ごめん、また意味不明。
自分が言ってる事をちゃんと理解した方がいいよw
0723名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:10:18.31ID:sr2v1MOb
家持ち子持ちだけど普通にFIRE狙ってるよ
俺の場合40代達成は無理だけど50代なら不可能ではない
妻は子供の学費や塾代だけはケチらない条件で承認と節約も約束してくれた
早速車は手放したわ
0724名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:10:23.15ID:8s2ZfjH9
>>717

うわぁド短期が発狂してるな
0725名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:11:47.16ID:wiYyFXcQ
>>716
だからレバの認識がお前と俺は違うんだよw
理解力ないね。
0726名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:13:28.55ID:7GsX+Ift
>>718
なら、ご自身はギャンブル依存症ということでFA?

それと
ID:wiYyFXcQ=ID:FM9J4yEj
だよね
hissi.org/read.php/bizplus/20220128/Rk05SjR5RWo.html
これの何処を見て依存症じゃないと言い切れるのか?
小一時間ry(
0727名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:13:40.05ID:wiYyFXcQ
>>724
はい、また非論理的w
0728名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:14:08.57ID:8s2ZfjH9
>>725

カネを借りてド短期はスレチやぞ

それはカネのない奴の貧民スレでやってこいw
0730名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:16:33.48ID:wiYyFXcQ
>>726
これでギャンブル依存症なら、投資民はみんなでそうだよねw

そのレスが多くなったのは誰か知らんが非論理的、具体性なし、堂々巡りの投稿を繰り返してたからだよw
こんな一過性のレス1度で依存なら、みんな何かしら依存だよw
0731名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:17:17.06ID:8s2ZfjH9
カネがあるヤツはそもそもハイレバなんかやらない

もっとリスクを抑えることをまずは考えるからなw

貧民ほどレバの倍率を上げたがる

500とかパチンカスの赤貧しか思いつかんやろ、普通w
0732名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:17:39.49ID:wiYyFXcQ
>>728
だったらレスするなよ。
カネ借りるとかお前の都合のいい事実を作るなよw
0733名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:19:01.06ID:wiYyFXcQ
>>731
はい、また極端な事言ってるな。
長期も勿論やってるの。

短期は長期の積み増しのためにチャレンジしてるだけw

いつまで経っても分かんない奴だなw
0734名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:19:05.37ID:7GsX+Ift
>>730
スゲー!かっけーw!
自身のレスだって認めちゃうところが

アホなのか?それとも自己顕示欲の塊なのか?
どっちなんだ?
まあ、こんなところでレスしている時点で勝っていないチンカス博徒なのは明白()
0735名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:20:23.49ID:7GsX+Ift
>>733
>長期も勿論やってるの。

>短期は長期の積み増しのためにチャレンジしてるだけw

ここの整合性をどうとるのかがみものだなw
0736名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:21:44.28ID:wiYyFXcQ
>>734
別に認めるも何もレスの続きだと文脈から分かるだろw
お前に都合のいいレスだったのかな、良かったなwww
0737名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:22:20.36ID:wiYyFXcQ
>>735
お前はやっぱり根本的に理解できてないwww
0738名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:23:08.13ID:8s2ZfjH9
>>732

証拠金を差し入れてカネ借りて取引してることも忘れてんのかw

コイツは相当な依存症やぞww

破産して周りに迷惑かける奴ww
0739名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:23:56.29ID:wiYyFXcQ
>>738
お前、FXのルールを分かってない。
疲れるから投稿してくるなよ・・・。
0741名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:24:58.86ID:wiYyFXcQ
>>740
はいはい、それが事実であって欲しいんでしょw
0742名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:25:02.40ID:8s2ZfjH9
>>733

チャート見るのがイヤな長期とかあんま聞いたことないよなw

ほったらかしの素人がFXにも手を出して大やけどする典型www
0745名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:27:35.92ID:wiYyFXcQ
>>742
長期: 株式積み立て。
短期: FX。

長期にサラリーとFXの利益を積み立てな。
勝手な想定作らないようにw
0746名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:28:30.59ID:8s2ZfjH9
>>739

おまいさぁ、手を付けちゃいけないカネにまで手を出して、全部すっからかんに無くなって、穴埋めにとか言って

オレオレ詐欺やる奴だよなww

コイツはそういうパターンwww
0747名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:28:55.61ID:wiYyFXcQ
>>746
ごめん、全然違うw
0749名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:30:06.11ID:wiYyFXcQ
>>748
はい、非論理的w
0750名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:30:26.82ID:wiYyFXcQ
時間勿体ないのでそろそろ失礼するねw
ギャンブル依存症、5ちゃんねる依存症のみんな、元気でね!www

自分に都合が悪い事実を俺がいっぱい言ってしまったんだろうけど、「事実は小説より奇なり」なんだよwww

もう板を開かないから後は勝手にやってね!www
0751名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:30:44.38ID:8s2ZfjH9
>>745

チャート見たくないから()とか言って積み立てるの?株式を?WWWW

このド短期ww
マジでズブのド素人やぞwww

中長期を甘く見てるコイツWWWWWWW
0753名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:34:26.79ID:8s2ZfjH9
長期投資って、株式を積み立てる投資だ、とか言ってる奴w

初めて見たぞwww

まじかww
コツコツなんちゃらって、投信を積み立てる財形貯蓄みたいなのが流行ってるぽいけど

ああいうセミナーに行って積み立て投資(笑)みたいなのを聞きかじったんかな?・・・・WWWWWWWW
0754名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:34:30.07ID:wiYyFXcQ
ごめん、ちょっと言い直すねw

時間勿体ないのでそろそろ失礼するねw
ギャンブル依存症、5ちゃんねる依存症のみんな、元気でね!www

「お前たちに」都合が悪い事実を俺がいっぱい言ってしまったんだろうけど、「事実は小説より奇なり」なんだよwww

もう板を開かないから後は勝手にやってね!www
0756名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:40:35.30ID:8s2ZfjH9
積み立て財形貯蓄(レバ500倍w)の報告は以上です
0757名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 11:45:33.64ID:nN7O+jSG
FIREネタなんて意識高い系ウェブメディアと底辺ライターと単なる無職どもの格好の餌食だし
このスレはまさに糞スレだが、FIREに限らず日本語圏の情報なんて総じて糞なんだから特別なことは何もない
FIREは全く関係なく底辺社畜が妄想マウントする定常運転よ
ちょっとはマシなFIRE議論を見たいビジネス板のデキメンは英語圏見てるよな?
r/financialindependence
0759名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 12:03:05.26ID:c4khfay6
>>758
不動産収益は不労所得の範疇だろうから、FIなんじゃないかな
REの標榜は本人次第じゃね
0760名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 12:40:52.94ID:D/dX2RlR
いちいち草生やす奴って何なんだろうな
相手を馬鹿にしてるんだろうかね
さわらないが吉だな
0765名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 13:52:45.88ID:sPd96/Du
>>723
それは働くのが嫌だからFIREを狙うの?
自分で会社を作って稼ぐとかもないのかな。なんか不思議。
普通に働いて贅沢して資産形成もすればいいように思うんだけど、それでもFIREを狙う人の感覚を学びたい。

リモートワークの会社員で副業で起業もしてるんだけど、社保とかはサラリーマンしてる会社負担で都合がいいし、
時間も効率的に使えてお金も増えるし辞めたいなんて思わないんだよね。
0766名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 13:55:19.82ID:si+ftb33
芸能人だって一生遊ぶ金あっても引退しないのは仕事か生きがいだからな

自分も金はそこそこたまったから
薄給でいいからやりがいのある仕事したい
0770名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 14:23:54.03ID:k36wRw0g
>>712
横からだけどレバ500倍の海外FXと言ったらまず追い証なしのところだから、マイナスにはならず最悪0円になるだけよ
だから10万〜100万までの範囲しかお金を入れずに、儲かったら即出金するんだよ
0771名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 14:24:41.72ID:0odSNHfO
なんとかFIRE出来るところまで来たがもう50過ぎてしまったよ
今更仕事やめても数年の誤差でしかないし60のキリのいい所まで働くつもり
0772名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 14:26:05.73ID:2dFkC4Kz
>>767
すでに老人なのかもなw
0773名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 14:32:48.55ID:lF1SLAmB
家、車を買って普通の生活をしているつもりの大半の人が老後破綻する。
収入がなくなることの意味を理解していないから。
FIREを目指して何かをやっている人のほうが健全。
0774名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 14:53:09.93ID:dN7o0b0P
>>765
俺は身体が強く無いのでFIREした口だから、働くのが苦でないなら働いたほうがいいと思っているよ

ちなみに既婚・家アリ・小梨、健康保険は奥さんが扶養に入れてくれているので、主夫としてできるだけサポートしているつもり、FIREしたい人は働いて稼ぐよりただ穏やかに日々を過ごしたいんじゃないかな?
0775名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 15:35:35.98ID:Z5oAz7Uz
>>765
>>629が俺の書き込みなんだけど副業のシストレを本業にしたいからってのが大きいな
最初は働きたくないのが動機だったけど
0777名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 16:08:27.54ID:Q5D+30US
>>770
追証無しの会社なんてあるんだ
良さそうだけどレバ500じゃ10万円入れても数秒で溶ける可能性もあるしなぁ
やっぱ俺にゃ無理だわw
0778名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 17:07:50.86ID:sPd96/Du
>>774
なるほど。ありがとう。そういう事情なら積極的にFIREを狙いたいね。
人生のための労働であって、労働のための人生ではないのは間違いない。

>>775
それはFIREというか専業になるための脱サラに近い感じだね。
自分は怖くてできないけど、夢はあるよね。
0779名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 17:27:23.13ID:uhJ4J52R
最近の全面安で資産が6000万まで後退してしまったからFIREは難しいな
まあ、働くの好きだから体と頭が動くうちは普通に働き続けるつもりだけど
0781名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 18:46:41.19ID:SDY5UJR0
仕事は好きだったけど人間が嫌いだったなぁ
似たよーな性格の人は隠居耐性があると思うけど
人間は好きだけど仕事は嫌いって人は…どーなんだろうね?
寂しくて耐えられないんじゃないかな?
0782名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 18:52:06.93ID:h+mHgQZM
10代で努力して勉強すると20代で良い思いが出来る。
20代で努力して仕事すると30代で良い仕事を任される。
30代で努力すると40代で出世して一生安泰。
40歳まで努力して来なかった人は一生努力することになり
それでも一生報われない人生となる。
0783名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 18:58:07.49ID:7F8g4WKB
仕事嫌いな人多いんだな。
俺もそんなに仕事大好き人間では無いけど全く働かない生活は無理だわ。
歳とったら歳相応のバイトくらいはしてないと精神が持たないと思うわ。
0784名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 19:12:07.02ID:vGKi12Nk
精神薄弱
すっぱい葡萄
0785名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 19:22:42.98ID:ZlAK9UY8
>>782
40歳まで努力しなかった人は一生努力しないよ
0786名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 19:38:13.19ID:cWY+JK0C
レバナスでFIRE目指してたけど今の相場で諦めつつある人たちもいるw
0788名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 20:14:26.34ID:lF1SLAmB
投信、DCは12月末から9%下落で-420万。
レバナスは長期保有に向かないので組み入れていない。

84,294,089円(前日比)-170,531円(-0.2%)
今週 +1.1% +926,027円
今月 +2.2% +1,810,371円
今年 +2.2% +1,810,371円
0789名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 20:21:32.64ID:ukxy3AAf
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0790名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 20:29:36.15ID:lF1SLAmB
iFreeレバレッジ NASDAQ100の2倍ブルが2022年1月29%下落。
下落が続くと元に戻るまでの時間がかかる。
0792名刺は切らしておりまして垢版2022/01/29(土) 22:32:31.75ID:GsvTSE9s
FIREしたいなら労働所得が大事
新卒で上場企業や大企業の総合職に就くこと
金融機関や大手商社は20代でも労働所得は高い
0793名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 00:53:15.37ID:REgtLNND
労働なんてやっても無駄
投資か起業で一発当てないとリタイアなんて無理
労働なんて馬鹿のすること
何十年も我慢とか気が長すぎる
0794名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 01:03:28.53ID:uDFhHWdV
廻りも
結局のところ、毎日50万100万
ベテランは500万とかトレード利益あるから
引退できないって言ってた
0796名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 02:47:54.92ID:rOOEMRgC
金融所得課税がかからない国に移住したほうがいい。
日本は富裕層を搾取する。富裕層の住みにくい国だ
0797名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 05:08:58.02ID:IGbEFPHF
>>793
> 労働なんてやっても無駄

社会からドロップアウトした落伍者の言い草だな
落ちこぼれ惨めだわ
ざまあ
0798名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 06:43:51.46ID:v4XUi/Sq
>>796
キャピタルゲインの税率は日本はむしろ安いほうなんだが・・

アメリカ
カリフォルニア州 37.1%(56.7%へ)
ニューヨーク州 34.7%(54.3%へ)
ドイツ 26.375%
日本 20%
イギリス 20%

少なくともアメリカやドイツは日本より高い
0799名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 06:45:46.13ID:v4XUi/Sq
>>723
20年も30年も家の中で完結した人生を送るって真剣に想像した事あるか?
若いうちはいいよ、まだ
ジジババになって社会と没交渉で生活するとガチで狂うぞ
ようするに「死を待つのみ」って事だからな
0800名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 06:52:13.23ID:v4XUi/Sq
たしかに20代の頃はアーリーリタイアいいなと思ったけど、40過ぎたら全く別の風景が見えて来る
何らかの形で「現役のまま逝く」のが理想だと分かってきた
ミュージシャンだったらツアーを続けて公演期間中に死ぬとかね

見た目ジジイになって弱って自宅、病院、老人ホームで死ぬのが最悪の末路
レギュラー番組を持ってスケジュール埋まったまま死ねた大杉漣は幸福な最期だったと思う
0801名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 09:56:00.51ID:xAn+1iVM
死ぬまで住める持ち家の実家があって親が5千万ぐらいの資産を残してくれれば50でFireは楽勝ですね。
0803名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 11:08:54.65ID:IVd9qlUh
>>309
資産運用が仕事なだけで労働はしているだろ
不労所得と言っても完全にゼロになるケースは少ないからな
確定申告を始め多少の事務手続やメンテナンスに関する作業はある
年間あたりの労働時間が人より少ないだけ
0804名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 11:16:08.59ID:IVd9qlUh
>>361
重要なのは何をするかではなく何をしないかだからな
仕事をしないだけでストレスの大半は消える

後は好きなことだけをして生きる
それが何かは個人の価値観次第で何でもいい
趣味がないと辛いのは普通に定年した後の老後生活と同じ
0805名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 11:19:14.00ID:Qk2+P+ne
こどおじFIREめっちゃ最高やで(^^♪
0806名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 11:56:34.45ID:qIPlC3bW
>>799 >>800
リタイアなんかしないで生涯現役がいいってのは、まあわからんでもないが前提が偏ってませんか?
なんでリタイアしたらずっと家にいる前提なのか?
ワイは月に2回くらい行きつけ飲み屋に行き、趣味友と活動してるけどリタイア族は年齢関係なく生き生きしてるよ
それから、生涯現役もいろいろでしょ
医師弁護士自由業社長その他、仕事が生き甲斐の勝ち組ならリタイアしたくないのはあたりまえ
生活費を稼ぐため人生を切り売りする負け組庶民にはあてはまりませんよ
ワイは負け組庶民で労働の時間は無駄だと思ったので早々にリタイアしましたが
再雇用期間まで入れて20数年もあそこに居たらと想像すると寒気がしますね
0807名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 12:07:13.93ID:13eWGPRf
>>793
そもそも労働が我慢という時点で負け組だな
なんで自分のやりたい仕事やらないの?
やりたくても頭悪いからできないんでしょ?
0808名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 12:08:43.53ID:JIEu9fpu
>>803
自宅警備員みたいなモノですね
0809名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 12:11:40.88ID:Qk2+P+ne
>>808

コロナ凸撃隊→長期療養するw

よりはよっぽどましやww
0810名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 12:29:28.56ID:h2gmYrPc
自宅警備員だよなあ
0811名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 12:42:04.91ID:Qk2+P+ne
コロナ禍のFIREなんてそんなもんやで

なんでウイルス溜まりにわざわざ凸せなアカンのや(呆
0812名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 12:45:13.23ID:h2gmYrPc
在宅リモートワークトヨタ自宅警備員を同類に語る馬鹿
0813名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 12:45:29.77ID:h2gmYrPc
在宅リモートワークと自宅警備員を同類に語る馬鹿
0814名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 12:47:51.01ID:NnjUXNZF
FIREしたいなら労働所得が大事
新卒で上場企業や大企業の総合職に就くこと
金融機関や大手商社は20代でも労働所得は高い
20代で労働所得年収800万円これが前提である
0815名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 13:09:31.43ID:QRdaQaBC
FIREに重要なのは節約と投資だよ
労働所得、特に大企業は定年まで務めないとその旨味が最大限に発揮されないし
働きたくないからFIREにするのに労働がんばるとか意味がわからない
0816名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 13:10:36.16ID:QRdaQaBC
あと800万を超えると税金という名のペナルティがガンガンくるしな
家賃収入とかと合算したら悶死する
0818名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 13:20:13.96ID:IVd9qlUh
>>815
基本的には節約と投資ももちろん大事だが投資の入金力としての収入も必要
もしくはどれかが極端に秀でているか
おそらくツイッターでFire目指していると書いている人の殆どは条件を満たさないだろう
ここ数年で見たFire達成した人は商社勤務で収入が極端に高かったりコドオジで支出が極端に少なかったり
どちらも投資は成功しているのかもしれないが
0819名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 13:26:59.73ID:Qk2+P+ne
>>812

>在宅リモートワークトヨタ自宅警備員


どうしたんや?wこれ、めっちゃかっこエエやんwww
やっぱこどおじFIRE最高(^^♪
0821名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 13:34:51.99ID:QRdaQaBC
>>818
入金力が高いほうが有利なのは言うまでもないし
年収200万とかは論外だが
ただ労働収入の場合、累進課税の大きなペナルティを食らうのと
大抵の場合、収入が高い=生活レベルが高い(通常一度上げた生活レベルは落とせない)=FIREの資産的ハードルが高い
も成立してしまうと思う
0822名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 13:47:37.58ID:BDP/whr2
FIREというより、ある程度の金融資産を持ちつつ、
自分の趣味とか特技を活かして苦痛にならない程度に週半分くらい働いて
残りは遊ぶ生活が理想
0824名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 14:48:24.89ID:JIEu9fpu
>>817
自宅警備員は親からお小遣いという収入を得ているだろう
0825名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 14:52:52.86ID:JIEu9fpu
>>815
労働所得が低いもしくは無い人間にFIREは無理だ
0827名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 15:12:23.16ID:Qk2+P+ne
FIREに直接関係するのは

・種銭の多寡と
・支出をどこまでセーブできるか、そして
・インカム4%運用の持続可能性

であって、リタイア前の労働所得はそんなに大きな要因じゃない

運用の持続能力は個人で開きがあるし
都心の独り暮らしや既婚子持ちと地方のこどおじではまったく支出のレベルが異なる
それに応じて必要な種銭の多寡も決まる

ただそんだけのことよw

何を難しく考えてんのかわけわかんね(呆
0828名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 15:12:44.22ID:ATRblEnd
>>826
親の金で暮らせるならそれで良い
FIREとは違うよ
ニートって呼ぶよ
0829名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 15:14:00.31ID:ATRblEnd
>>827
種銭を稼ぐには労働所得が低いとFIREまで持っていくのは無理
0830名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 15:14:25.69ID:PofbYuJW
>>815
そう思う。
節約(貯金)>運用>高収入かな。
この人はセミリタだけど、若い時に気付いているのが凄い。自分も早く気付いていたら、あと5年位早くリタイアできてた。
政治家が言ったら叩かれるけど、自助から逃げるのはイカン。財務省の緊縮財政はもっとイカンが。

【マジで俺って低収入労働者の希望の星だよな
逆に俺という這い上がった人間がいるから、世間の甘えたヤツらは言い訳できないのがかわいそうだわ
「給料が低いから…」「学歴がないから…」「3Kの仕事だから…」
ハイ、甘え】
「熱血硬派!人生よよよの貧乏セミリタイア塾! ダンボール係を続けられたのは他の仕事をできる自信がなかったから」
(URLを貼ったらはじかれたので)
0831名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 15:15:42.94ID:Qk2+P+ne
>>828

こどおじで自活可能な収入得てる奴はいくらでもいるよ(呆

ただ、こどおじは非常にFIRE との親和性が高いわな

実現がグッと早まるからなw

しかも実現後もゆとりある生活ができるw

ドケチやらなくても大丈夫(^^♪
0833名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 15:21:44.23ID:Qk2+P+ne
>>829

むしろ、種銭を労働所得に依存していきなり運用生活に切り替えると爆死する可能性が高いよな(呆

マジで計画立ててる奴は徐々に運用に軸足をシフトしていくスタイルやぞ(呆

つまり、組織の論理から少しずつ離れながら、運用を厚くしていく

それを見て、周りのド社畜は嫉妬して嫌がらせする奴とか多いけどなWWW
0834名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 15:24:20.75ID:ATRblEnd
>>833
労働所得が低いと種銭を作れないには同意かい?
0835名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 15:35:25.22ID:atVxJkMZ
手取り給与の貯蓄率でリタイアまでの時間が決まる。
30%貯蓄していたら20年。
60%貯蓄していたら10年。
ただし、低所得では貯蓄率を上げていくのは難しい。
0836名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 15:37:14.12ID:Qk2+P+ne
運用でカバーすりゃ問題ないんじゃ?

むしろ運用のほうが得意な奴とか

そういうやつにド社畜は敏感だよなww
0837名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 15:40:17.01ID:NnjUXNZF
>>836
運用する種銭の作り方はスルーしちゃダメだよ
0838名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 15:41:09.84ID:NnjUXNZF
>>835
貯蓄率より大切なのは
月々いくらずつ貯蓄していくかだよな
0839名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 15:42:37.87ID:Qk2+P+ne
運用でカバーする能力がない方がリタイア後は何かと苦労しそうだわな(呆

労働所得依存型は本来FIREには不向きw

社畜として死ぬまで扱き使われていたほうが、らしさを体現できると思うよw
0840名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 15:46:18.26ID:Qk2+P+ne
>>837

それを教えてもらいたそうにする奴には運用持続可能性を感じないから
最期まで扱き使われてたほうが絶対いいよw

ご主人様が収入面のカネの管理はしてくれるから
支出のことだけ考えてりゃいいわけだし
その分、使用人としてご奉仕するほうに集中できるだろw
0841名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 15:56:39.21ID:NnjUXNZF
>>839
運用でカバーワロタ
その前に種銭が必要だぞ
0842名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 16:00:32.59ID:Qk2+P+ne
>>841

運用にもある程度経験が必要だからな
FIRE前から種銭をカバーで運用していくのはむしろ推奨やぞww

練習なしに本番に臨んで爆死するのは
ド社畜が世間を舐めすぎてるからw

全く同情の余地も才能の欠片もないww
0843名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 16:01:56.19ID:Qk2+P+ne
ド社畜にはド社畜に合った生き方があるんやろうと思う

まぁそう僻まずに馬車馬として頑張ってくれw
0844名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 16:05:10.00ID:NnjUXNZF
>>842
種銭を労働所得で得ずに運用でカバーですね?
ちなみに種銭はどこからいくらずつ上積みするので?
0845名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 16:08:26.97ID:Qk2+P+ne
>>844

スレを読まずに半ギレでレスするなよ(呆

ヒントはちゃんと書いたんだけど

やっぱ半ギレ君はガン無視で前のめりだわなww
0846名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 16:09:34.69ID:wtMdqOhx
>>828
例えば親元から会社まで通勤して、家にはお金をあまり入れずに貯金しつづけた場合、これは自分で稼いだ金と言えるのか?って話だよ。
0847名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 16:11:22.34ID:Qk2+P+ne
どこからって、スタートは自分で設定すればいいじゃん(笑

ゴールはある程度定量で決めなきゃいけないけど

スタートを訊く奴は初めて見たわ(笑


マジ不向きで草wwwwwwww
しかも半ギレwwwwwww
0848名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 16:12:46.36ID:QRdaQaBC
>>844
メルカリとかデイトレーダー上がりだったり
高利回り不動産界隈では労働所得で種銭貯めたエリート様はあまり見当たらんな
みんな隠してるけど親からの相続とか贈与も結構いると思う
ひろゆきいわく年収300万で100万で生活すれば毎年200万づつ種銭が貯まります
種銭を得るのが労働だけと思いこんでいる哀れな社畜に幸あれ
0849名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 16:14:09.74ID:NnjUXNZF
>>846
自分の労働所得をどのように使うかは個人の自由
問題はいくらずつ貯蓄して種銭を作れるかだろう
要するに出て行く金を気にする前に
いくらの労働所得を得るかが
FIREのポイント
本音くんも言ってるだろう
0850名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 16:16:08.02ID:1aU/nj/m
>>848
生活費100万円で済むなら
年収800万円だと年間350万円ずつ種銭を作れるよ
0851名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 16:16:38.25ID:Qk2+P+ne
>>849

キミは基本的にFIREに不向きだよ

FIREに突出した才能なんて必要ないけど

才能が全くない奴にはお勧めできないなぁ(呆
0852名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 16:18:17.54ID:Qk2+P+ne
何をするにもある程度の才能の貯えが必要だわな

FIREとて例外ではないぞ、ド社畜君ww
0853名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 16:30:35.22ID:NnjUXNZF
>>848
> ひろゆきいわく年収300万で100万で生活すれば毎年200万づつ種銭が貯まります

それは無理だな
所得税や社会保険料を払わない前提は無理だわ
0856名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 16:51:55.00ID:NnjUXNZF
>>855
いきなり25%レスかw
200→150
0857名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 16:52:28.48ID:YsdjYXkQ
死ぬまで単純労働以外で働けるほうが楽しいだろ
0858名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 16:54:25.38ID:NnjUXNZF
FIREしたいなら労働所得が大事
新卒で上場企業や大企業の総合職に就くこと
金融機関や大手商社は20代でも労働所得は高い
20代で労働所得年収800万円これが前提である
金融機関や大手商社の総合職は
単純労働ではないからね
0859名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 16:55:22.02ID:0nOfjzEm
まぁ金が億単位であるなら利益ほぼ出ない趣味の店でもやりながら余生を過ごすのが理想だよな
余程の趣味人じゃないと40〜ずっと趣味だけで生きるのは無理がある
0860名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 16:59:29.72ID:wtMdqOhx
単純労働ではなくてもSEや技術者みたいに機械相手の仕事はしたくないですね。女相手の営業ならやりたい。
0861名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 17:01:44.11ID:feoErhOm
40とは言わないまでも60には適当に好きな仕事でもしながら
悠々自適な生活を送っていたいもんだ
働けるうちは働いて稼ぐさ
仕事は特に嫌いでもなく飽きないけど
趣味はやり過ぎると飽きるしな
0862名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 17:10:53.93ID:qHvC+Wje
60で金が余っていても無意味だろ
老人は1日2食で白飯とフリカケだけで十分なんだから
20代30代の若い時こそ金を使う意義がある
うまいもの食ってオシャレして
旅行してクルマと家を買う
60歳以降は人生の消化試合だぞ
金なんていらない
0864名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 17:16:49.78ID:5KrPSoDl
>>856
さらに100って無理じゃないの?
東京に実家があるとかの実家暮らしとかでもないかぎり
そんなやつおらん
0865名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 17:17:29.00ID:NnjUXNZF
>>864
まあ無理だろうね
0866名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 17:18:02.22ID:5KrPSoDl
>>862
60で金は余らんし
年金は70か75からだろ
でないとすくなすぎる

70の時点で介護も見越して貯金1人あたり2000万はないと
0867名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 17:19:32.84ID:Lo5RipVN
俺はプレッシャーが強くて難しい仕事はやりたくないね
40超えるとそういう役割になるから、元々働くのに意義を見出すタイプでないと、どんどん辛くなるんだよ
自覚のある若いのは50歳で引退できる準備しておいた方がいい
0869名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 17:26:15.14ID:NnjUXNZF
>>867
> 俺はプレッシャーが強くて難しい仕事はやりたくないね

大手商社や大手金融機関の総合職は20代で年収800万円が可能だが
20代でプレッシャーの強い仕事をしているよ
君にはFIREは無理そうだな
0870名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 17:28:19.74ID:Qk2+P+ne
>>869

ド社畜君はコミュ障っぽいけど大丈夫?

それじゃ総合職ムリだろ(呆
0871名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 17:29:57.53ID:Qk2+P+ne
総合職どころかFIREも無理っぽいけど

適職は大工の源さん(笑)あたりかなww
0872名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 17:37:16.64ID:REgtLNND
>>797
確かにドロップアウトして追い出されるように会社を辞めたがそれでも今は人物金に恵まれたし働かなくても暮らしていける
金を稼ぐ手段なんていくらでもあるのに社会貢献とか世の中の役に立ちたいとか自己洗脳して志望動機考えて会社に就職して資本家の為にせっせと働いてくれるんだから馬鹿だよな
>>807
自分でやりたいことあるなら起業して自分の金でやればいいじゃん
やりたい職業になれても自分のやりたいことだけやらせてくれる程会社は甘くないよ
頭いいんなら起業したほうが金も増やせるしやりたいことも出来るよ
頭悪いから出来ないだろうけど
0873名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 17:41:45.32ID:NnjUXNZF
>>872
> 確かにドロップアウトして追い出されるように会社を辞めた

低脳無能の落伍者ざまあw
0875名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 17:42:30.94ID:Qk2+P+ne
ド社畜が本当に自分の仕事にプライド持ってるなら

悔し紛れにFIREスレに僻みをぶつけたりはしないw

カネを稼ぐ手段として優れていると思うのならば自分の社畜道を究めてくれたまえ


わたくしは鼻ホジしながら応援するぞw
0876名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 17:44:17.79ID:qHvC+Wje
FIRE連呼してる奴って
間違いなくブラック企業の
使えないサラリーマンでしょ
負け犬が「FIRE」って遠吠え
0877名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 17:47:29.85ID:Qk2+P+ne
配当金の計算をしながら社畜の悪あがきを眺めるのは実に趣が深い(^^♪
0879名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 17:50:52.45ID:Qk2+P+ne
コミュ障を拗らせながら「総合職ガー!落伍者ガー!」ってすごいなぁと感心する(^^♪

衣装のケツの部分が破れてむき出し全開になっているのに気づかずに踊り狂う
フィギュアスケーターみたいだなww
0880名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 17:55:16.31ID:NnjUXNZF
>>878
> 俺のほうが金も稼ぐ力も持ってる

そうか?
良かったな
0881名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 18:00:18.85ID:NnjUXNZF
オレの不労所得の実例
○○○系の物流倉庫の土地を15年契約した
某地方銀行が話を持ってきて乗った
自己資金はゼロ
銀行からの融資だけで土地購入
銀行への返済は借主からの賃貸料で十分
そしてお釣りがくる
15年後には約6,000坪の土地がタダで手に入る寸法
ちなみにもうすぐ完済だが
借主は継続して契約すると思うよ
なんせ物流倉庫を建築したのが借主だからだ
法定償却を考えると30年は借り続けてくれるだろう
0884名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 18:06:22.68ID:REgtLNND
>>882
頭いいんなら起業したほうが稼げるし自分の裁量で好きなように動けるよ?
頭悪いから指示待ちしてるんだろうけど
0885名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 18:06:53.19ID:AJx4BLuA
>>883
海外なんてやだよ
物価は高いしメシはマズイし
店員は態度悪いし
0886名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 18:11:28.03ID:Qk2+P+ne
やっぱ配当金はエエ(^^♪
0887名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 18:11:59.06ID:NnjUXNZF
>>793
> 労働なんてやっても無駄
> 投資か起業で一発当てないとリタイアなんて無理

起業したら死ぬ気で働けよ
労働を無駄だと断言する経営者は直ぐに会社を潰すぞ

https://souken.shikigaku.jp/2584/
0888名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 18:16:01.91ID:Qk2+P+ne
貧民が15年後を心待ちにしている間に配当金三昧でウハウハしよっとぉぉぉお(^^♪
0889名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 18:16:37.96ID:NnjUXNZF
>>884
> 頭いいんなら起業したほうが稼げるし自分の裁量で好きなように動けるよ?

労働を無駄だと断言するヤツが起業しても潰すだけだな
頭が良いだけで経営者になれる訳ではない
世間を舐めてるよおまえ
0890名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 18:18:59.69ID:Qk2+P+ne
と、奴隷が申しております
0892名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 18:24:30.98ID:NnjUXNZF
ヨーロッパと米国は全く異なる文化圏だと思うが
欧米圏と括るあたり
文化を理解していなさそうだなあ
大丈夫か?そんなので
0893名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 18:27:00.40ID:NN3yYhgm
奴隷根性極まると自由とか想像も理解も出来ないんだよ 自由になったら自分はなにしたらいいんだろ なんでご主人の命令に背くんだろ この人たち理解不能で怖い ってな感じだろ 
0895名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 18:34:00.11ID:atVxJkMZ
今月の収支+484万。
給与手取り47万、副業572万。
生活費19万、副業の税金116万。
副業は変動するけれど、資産1億あればリタイアできるのかなあ。
0896名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 20:03:53.09ID:L6tVuilP
年齢次第だろうけど、40代で1億だと少し躊躇するかな
0897名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 20:36:14.25ID:PofbYuJW
ツイッターで、「副業で動画編集で月○○万、無料で相談受け付けます」というのをやたらと見かけるが、
無料で相談したらオンラインサロンとか高額セミナーに誘われるのかな?相談した人いる?
やたらビジネスが〜とか意識高い事ばかり言っててめがまわりそうになる。
怪しくて興味あるが、結構怖いのでDMとかできない。
0898名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 20:51:26.20ID:atVxJkMZ
カモを募集しているんだよ。
世の中にタダなものはないから。
0899名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 20:57:51.89ID:Fw4TxVH5
大金稼いでても雇われの時点で経済的には資本家に依存し搾取されてる状態だ
質素だとしても経済的自由を手にしたFIREこそが真の勝ち組
0900名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 21:57:40.66ID:NnjUXNZF
>>899
君は勝ち組なの?
0901名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 21:59:56.96ID:qQk2tlv4
>>899
バカかよ
FIREしても市場に依存してるじゃん
何が経済的自立だよこのバカ
0903名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 22:20:13.17ID:NN3yYhgm
そうそう
誰かの指示が無いと何していいか分からない人間は黙って死ぬまで会社の為に働くのが一番の幸せだよ FIREなんて考えない方がいい
0904名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 22:48:11.55ID:mvWTihls
人類と猿の壁
失った時間は戻らない
賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ
0905名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 22:49:25.95ID:NnjUXNZF
誰かの指示が無いと何していいか分からない人間は
大企業の総合職で年収800万円は無理だな
社会を舐めているのが良くわかる。
社会人として低能過ぎる
0906名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 23:00:01.35ID:VDGdbTV9
俺は35でリタイアして、20年超えた

好きな事沢山出来て楽しいぞ
0907名刺は切らしておりまして垢版2022/01/30(日) 23:25:23.16ID:qJAzgmKf
>>906
好きな事ってたとえば何?
0910名刺は切らしておりまして垢版2022/01/31(月) 00:12:41.11ID:TkeSYy3X
需要と供給
ロボットのドブに捨てるしかない時間を買い叩く
人類の貴重な時間を守るために
0911名刺は切らしておりまして垢版2022/01/31(月) 00:29:10.73ID:ytcaQDLv
全世界的にオートメーション化を推進して
効率化・低コスト化・少人化に取り組めば就労者の多くが不要になる
もちろん数少ない就労者も週40時間拘束されて職場に毎日出社する必要もなくなる
FIREではなくこちらの方が実現性が高いのだが
やりたがる人は少ないよね
0914名刺は切らしておりまして垢版2022/01/31(月) 08:14:13.27ID:UEIlJlpt
大学理系で遊びすぎた氷河期世代や。NTT入りたかったけれど無理やった。研究室で教授に嫌わてとったし。
0915名刺は切らしておりまして垢版2022/01/31(月) 08:33:13.71ID:ZV93Au9J
不労所得が邪道ってのは過去の話だよ
もう労働者余りの世の中になりつつあるからな
年金や生活保護に頼らず勝手に辞めて若手に雇用譲ってくれるFIRE民は、
国にとっても若者にとっても企業にとってもありがたい存在
0916名刺は切らしておりまして垢版2022/01/31(月) 08:46:25.53ID:pFNQrX+5
>>915
労働者余りの世の中?
バカなの?
どこも人が足りてないだろ
0917名刺は切らしておりまして垢版2022/01/31(月) 09:10:33.55ID:8hzlIEtL
バブルの頃は20代でリタイアも結構聞いたのだが。
0919名刺は切らしておりまして垢版2022/01/31(月) 09:41:31.46ID:1/fLd0u2
>>916
足りてないのは低賃金で働く労働者
大企業の中高年ホワイトカラーはどこも邪魔者扱い
0920名刺は切らしておりまして垢版2022/01/31(月) 09:41:38.68ID:8hzlIEtL
>>918
ロボットで仕事が減る
オートメーションで仕事が減る
AIで仕事が減る

過去30年ずっと仕事が減ると言われ続けて、日本で失業者があふれた事実はない。

あと20年で47%の仕事がなくなる…みたいな煽りは興味深いが、
いま有る仕事の大半は半世紀前にはなかったものだという事実も認識しないと。

電話の交換手はいなくなったし
写植屋の仕事はなくなったし
炭鉱の仕事もなくなったけど
失業は増えていない
0921名刺は切らしておりまして垢版2022/01/31(月) 09:49:35.42ID:EqLZ9pm+
>>31
勤務地も勤務先も聞かれねーよ
家族構成だけ
0923名刺は切らしておりまして垢版2022/01/31(月) 10:07:29.53ID:1/fLd0u2
>>31
年一で巡回連絡なんてするほど警察も暇じゃないし
今の若い警官は資産で生活しているというと
羨ましいッスというド直球な態度とってくるな
0925名刺は切らしておりまして垢版2022/01/31(月) 12:24:58.30ID:hG9UVfog
>>922
底辺にFIREは無理だから
どーでも良いことだなそれ
0926名刺は切らしておりまして垢版2022/01/31(月) 22:03:10.81ID:PZFG37u7
ID:Qk2+P+ne が途中でスルーされ続けて
その後の構ってちゃん&発狂
この具合がジワジワくるなあ
0927名刺は切らしておりまして垢版2022/01/31(月) 22:52:46.79ID:sJLoYpeM
>>702
ユーロドル利確できた?
エントリー1.12に戻ってきたwww
0928名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 02:50:38.93ID:0pZMf6DP
今回の下げで痛い目に遭ってる人は多いだろうな
0929名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 08:11:33.93ID:kuRnqYAk
仕事がつまらないなら、何か副業でも投資でも始めたらいい
きっと天が味方してくれるよ
0931名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 08:45:40.05ID:XZvVmm4G
脳の構造の違い
長期コミットメントが必要だからね
悲惨な現実から目を背ける術、娯楽が必要よな
社畜には
0932名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 08:56:17.20ID:sc0sRaMu
>>930
「仕事は収入を得るための手段」と割り切って
平日の8時間だけは仕事に捧げて
残りの16時間と休日にバンバン好きな事すれば良い

何でそんな簡単なことがわからないのかね
やりたい仕事が見つかる人なんてひと握りでしょ
0933名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 09:01:32.44ID:ggFHoTPj
>>930


FIREしながら好きな仕事ができてりゃ
それに越したこたぁねぇよw
0934名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 10:07:53.02ID:+q4PvfF9
>>931
社畜って言葉が好きなんだねえ
0935名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 11:39:59.50ID:o6AXqvM+
サイドFIREが良いな。
16:00くらいには帰りたい。
0938名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 13:31:26.09ID:lp2+P67S
>>927
3pipsで建値決済だったわ。
伸びそうな時は握って結局建値は日常茶飯事よ。
チキン利確すると今後も利を伸ばせなくなるから握るのも結構大事なのよ。
0939名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 13:55:37.40ID:6c9NGFEq
やりたいことと仕事が一致したとしてもノルマや納期が発生すると純粋には楽しめないからな
ドライブ好きでもトラックやタクシーの運転手が天職かと言われるとそうでもないし
0941名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 14:02:02.41ID:enOX0e3u
>>932
逆に言えば
やりたくない仕事をやってる対価として
お金を貰えるわけでね
0942名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 14:04:07.23ID:enOX0e3u
>>940
俺にはミュージシャンとして
メジャーデビューした後輩が何人かいるが
そいつらの口癖が
「◯◯◯さん、音楽は趣味でやるのが一番いいですよ」
0945名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 16:57:25.40ID:rIv/85Pz
>>>944
やりたい仕事に出会っても、そこの上司とかで全然かわるよーw
0949名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 18:30:12.15ID:aAAPgBHv
夢は40歳でFIREってスレで
おまいら年齢はいくつ?
0953名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 19:19:11.11ID:E0OxY0CK
>>951
朝9時に出社して17時に上がれば
残りの16時間と土日は
自由じゃん

要は自分の時間の使い方が下手なんだよ
そんな奴にいくら多くの時間を与えても
何もできない
0955名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 19:41:20.36ID:Zzg+BWT3
16時間が自由って
休憩で1時間拘束されるし
通勤時間や残業を全く考慮してない
会社で働いたことあんのか
0957名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 20:11:54.07ID:BvTGJxv2
>>956
起きたい時に起きる。寝たい時に寝る。食いたい時に食う。飲みたい時に飲む。
たったこれだけのことでも社畜には中々難しいと思うが
0958名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 20:41:16.93ID:Ll89Ta3A
>>957
別にそんな生活したくもないな
子供の頃の夏休みとか大嫌いだったし
だらけるんだよ、飽きるし

「やるべき事をやって、あとは自由に好きな事をする」
こういう生活が一番快適
0959名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 20:42:41.92ID:Ic2cOaJE
アスリートは稼いでも早く辞めたいとは言わない。
リーマンも仕事が出来る様になると同じ感覚になる。
だからFIはしてもREはしない出来るリーマンは多いと思う。
0960名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 20:51:51.48ID:pZ4W3Jvl
欧米人は早期退職という目的を果すために若い頃にめっちゃ稼ぐ。
退職してやることや人との交流がなくなって太って健康を害するのはジャップだけでは?
0961名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 20:52:20.41ID:aAAPgBHv
サラリーマンを社畜と呼ぶなら
無職ニートは家畜と呼ぼう
0962イケダハヤトを支持垢版2022/02/01(火) 20:54:27.33ID:pZ4W3Jvl
ジャップって仕事を通じてしか人間関係を構築できないんだな?
残業すればするほど社外の繋がりが希薄になって情弱になるってイケダハヤトが言ってた
0963名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 20:56:19.28ID:XZvVmm4G
自由を使いこなすのも才能
社畜がドブに捨てた自由を黄金に変える
錬金術師
家畜小屋の自由で満足っつってんだからしゃーなし
0964イケダハヤトを支持垢版2022/02/01(火) 20:57:28.60ID:pZ4W3Jvl
あと、ジャップに早期退職が難しい理由に、年功序列がある。歳を取るほど給料カーブが上がる仕組みなので若い頃は薄給。
欧米では例外的にフランスもこの傾向があるが一般人で定年過ぎてまで仕事する人は少ない。
0965名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 20:58:52.02ID:gZ48+azW
他人と繋がるならSNSでいくらでもできるでしょ
自分と同じ趣味を持つ人に対してイイねして
連絡取り合えばいくらでも友達になれる
グルメでも釣りでも車でもそんな人いくらでもいる
仕事で人間関係が希薄になるなんて
その人の行動が社交的でないだけだよ
0967名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 21:05:38.05ID:aAAPgBHv
昭和生まれの三国人は何故か日本人をジャップと呼ぶんだよなあ
なんで?
0968名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 21:06:51.14ID:Ic2cOaJE
仕事が出来る人はFIだけしてもいいと思っている。
仕事が出来なかった奴はリタイアを渇望する。
なんだろうな。
0971名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 21:24:52.92ID:GatLoG1f
>>968
君も資産を持ったらわかるけど、結局金よりも若い頃、まだ元気な時代の自由な時間のほうが大切だってわかるんだよ
0972名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 21:41:35.86ID:0A705wkQ
>>970
サラリーマンやってれば同じ仕事、組織は未来永劫続かない。
新しい仕事、組織が面白ければいいけどね
理不尽な立場になった時にどうするか
俺は我慢せずに辞める方を選んだが
0974名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 22:50:03.49ID:Ic2cOaJE
>>971
資産はあるけど仕事は楽しいし若い頃から家族との時間も大事にしてたからよく分からないです。

まぁ、必要性がないので早期リタイアはしないですね。
0975名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 22:53:49.10ID:kh8Ss5ZC
>>974
大して無さそう
0976名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 22:59:32.27ID:tByaYvJU
FIRE出来る人は基本有能だとおもうよ
仕事続けるも辞めるも好きにしたらいいし
そこにレッテル貼りはいらない
0977名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 23:04:49.97ID:10WGMkvM
>>974
家族との時間を大事にしてる割にはわざわざfireスレで相手して欲しそうに尻尾振ってるんだねw

てっきり自分は40過ぎて妻居て子供居てローンあって貯蓄も雀の涙で小遣い制で朝から晩までヒーヒー言いながら働いて、これが幸せなんだ!って自分を無理やり納得させてるおっさんが、
妻も子供もローンも持ってない身軽な奴らが楽しげにfire目指してキャッキャしてたらムカつくから、わざわざ書き込んでるんだと思ってたわw
0978名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 23:11:04.62ID:Ic2cOaJE
>>977
おひとり様なのかな?
早死にするみたいだから早くFIREしなよ。
0979名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 23:15:08.49ID:gbaO+gQO
>>978
ありがとう
さっさとfireして君のような労働階級が納めた税金で、のんびり暮らさせてもらうわ

子供にも税金と年金をちゃんと納めてfire民の為に働き続けるよう教育しなよ?
0980名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 23:24:30.60ID:Ic2cOaJE
>>979
大丈夫、子供にはちゃんと働いて資産も作る様に教えてるから。

お前の様におひとり様でさみしくオナニーして早死にする人間にはさせない。
0981名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 23:28:09.66ID:r4yeH7mS
>>979
コイツ論破されるといつもコレ(笑)
満たされてないんだろう
0982名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 23:33:08.43ID:gbaO+gQO
>>980
資産とか作ってfireさせたら駄目じゃん!
仕事ができる人間は一生働くんじゃないの?w
労働者階級は死ぬまで働いて納税してfire民を支えなきゃw
0984名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 23:36:00.55ID:Ic2cOaJE
>>982
FI REじゃない。
仕事が出来てその上で当然FIだけするんだよ。

FIREしてお前みたいにオナニーする時間だけ増えてもダメでしょ。
早死にもするし。
0985名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 23:38:58.90ID:gbaO+gQO
>>984
よかった!
ちゃんと一生労働階級として税金と年金を納めてfire民を支えるように教育しなよw
移民に負けるな!w
0986名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 23:43:54.84ID:Ic2cOaJE
>>985
分かってないな。

お前みたいな奴はFI層の中のポンコツ要員として笑われて生きていくんだよ。
FI層の中の有能民に見つからない様に隠れてしっかりオナニーするんだぞ。
そして早死にしとけ。
0987名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 23:50:42.89ID:gbaO+gQO
>>986
そんなイライラすんなよw

ちゃんと君の生産したクソガキ共には一生労働階級として税金と年金を納めてfire民を支えるように教育しなよw
移民に負けるな!w
0988名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 23:51:55.08ID:r4yeH7mS
>>985
コレばっかり(笑)
お前も消費税を払ってるじゃん
同じことだろうよ
0990名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 23:57:37.55ID:Ic2cOaJE
>>987
いや、ゲラゲラ笑ってるけど。笑

FIRE民じゃなくて、俺も子供も超絶優秀なFI民ね。
お前みたいなおひとり様、一代限りのミトコンドリアとは生物としてのランクが違うのよ。

一生おひとり様でオナニーしながら笑われて生きていってね!笑
0991名刺は切らしておりまして垢版2022/02/01(火) 23:59:16.48ID:r4yeH7mS
>>989
コイツって
豪邸を見れば
「固定資産税をたくさん払うなんてバカだな」
高級車を見れば
「ガソリン代たくさん払うなんてバカだな」
イケメンを見れば
「オンナなんかに時間ムダ使いするなんてバカだな」
0992名刺は切らしておりまして垢版2022/02/02(水) 00:01:14.86ID:Dzui0LHv
>>991
マスタベーションに全振りなんでしょ。
ゲラゲラ。笑
0993名刺は切らしておりまして垢版2022/02/02(水) 00:05:38.97ID:afUE7QoD
>>990
楽しい気分になってくれてよかったw
やっぱ労働者階級は楽しく労働して税金納めてくれないとねw

ちゃんと君の生産したクソガキ共には一生労働階級として税金と年金を納めてfire民を支えるように教育しなよw
移民に負けるな!w
0996名刺は切らしておりまして垢版2022/02/02(水) 00:15:09.28ID:hZe9NZa1
3連投かよ(笑)
家族も子供もいないもんだから淋しくて悲しくて
何かにつけて
「税金と年金を納めてくれよ」
「俺たちを支えてくれよ」の連呼

そうでも言ってないと淋しくて死んでしまいそう
だって誰からも必要とされてないんだから
なんの意味もない人生お疲れさん
0997名刺は切らしておりまして垢版2022/02/02(水) 00:16:09.46ID:afUE7QoD
>>996
まあまあ
そんなイライラすんなよw

ちゃんと君の生産したクソガキ共には一生労働階級として税金と年金を納めてfire民を支えるように教育しなよw
移民に負けるな!w
0998名刺は切らしておりまして垢版2022/02/02(水) 00:19:26.82ID:hZe9NZa1
>>997
「この意味のないオレの孤独な人生、
せめて幸せそうなアイツらに
年金や税金を押し付けてやるんだ、
そうでもしないとやってらんねぇ」(笑)
0999名刺は切らしておりまして垢版2022/02/02(水) 00:20:32.71ID:afUE7QoD
>>998
>>996
まあまあ
そんなイライラすんなよw

ちゃんと君の生産したクソガキ共には一生労働階級として税金と年金を納めてfire民を支えるように教育しなよw
移民に負けるな!w
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