【経済】「自業自得」日本の給料はなぜ安い?デービッド・アトキンソン氏が”痛烈ダメ出し” [田杉山脈★]
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事実、ここ数年で日本の平均賃金を抜いてしまった韓国の最低賃金を見ると…
2018年に16.4％、2019年に10.9％と、最低賃金の引き上げを行った時点で、日本の労働生産性を超えている。
当初は失業者が急増したことから、日本のマスコミは“ほら見たことか”と失敗を伝えたが…
実業家 デービッド・アトキンソン氏:
残念ながら、それはやはり日本のマスコミと日本の評論家の中身のなさを反映しているだけですね。あの時（韓国が最低賃金を引き上げた時）に、失業率はボンっと跳ねた。日本では絶対にするもんじゃないって。（マスコミも）いいこと言うじゃんって。
ただマスコミはそれしか見ないですから。その後どうなったかって、みんなもう無関心・思考停止っていいますか。あの2回目（賃上げを）やった後に、韓国の労働生産性は日本より初めて上にいったんです」
確かに、それはデータが証明している。
そこで実際に、韓国の労働者に聞いてみると…
『はい。当然個人の月給が上がるわけですから、賛成のムードです』
『もちろん（賃金が）上がるのは正しいですよ。使えるお金が増えたので、消費は増えました』
実業家 デービッド・アトキンソン氏:
私だったら最低賃金を引き上げて、それで失業率が上がってなくて、賃金が日本人を上回ったというのは、これが失敗だって言うのであれば、日本に同じ失敗してもらいたいです
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d90537072ea37ead4e2be73366c689f1aa6ca70?page=3 安くしてものを売ろうとする日本の無能経営にある。
昔は北極で氷を売ると言ったもんだｗｗ 典型的なデータの上っ面しか見てない意見だな
最低賃金あげて若者の失業率上がったから誤魔化すために50代以上の臨時雇増やして失業率減らしてるのに 日本の99％は中小企業
労働者数の約半分が中小企業に勤めているわけだが
その中小企業の利益がオーナーの報酬になりその額が労働者よりもかなり高い。又は内部留保として法人内に積み上がっている。
そこで勤めている労働者は人数少ないがゆえに案外声を出しづらいのだ。
これには税制で対応するしかないんだよ。
自民党は会社の交際費を経費でなるべく落とすような政策をとってきたけれど、
従業員に直接恩恵が届くわけではない。
労働分配率を上げるなら従業員の報酬を上げていくように法人税制を調整したり役員報酬と従業員給与との一体化を図らないとだめだよ。 >>9
この人終身雇用でスキルを身に付けさせると
TVで言ってたけど、氷河期世代はどうなるの？
今から中途採用する気ある？ それなら何故日本での就職を希望する韓国人が多いのか？
役に立たない人材を外に捨てられるなら労働生産性は上がるよね >>9
こいつが言ってたことでこの点については本当にそう思うわ
派遣増やすのは実質雇用条件の切り下げだから最低賃金上げろってのもわかるわ >>4
少なくとも中抜きではないよ
中抜きしてる業者の給与も上がってないんだから
こういう分析は20年前と比べて給与の上がった雇用形態
下がった雇用形態で比べないとダメ 中間層の失業率上げから人口減少がやばいだろうに。40年後にはうまれるのが今の1/5になる。日本の半分 商売の基本は安いものを高く売ることにある
安いが中身は悪いが今の流行 一番賢い奴は医者になり
その次が弁護士、その次が公務員。
どれも生産性ゼロじゃねえかｗｗｗ
こんなのは本来偏差値55位の奴にやらせとけばいい仕事。
トップ頭脳が先端産業で世界と鎬を削る構造になってない時点で終わり。 扶養に入れる上限がいつまでも103万のままだからねえ
いっそ50万くらいに下げて社保加入も義務化すれば
諦めてもうちょっと働いて給料上がるだろ >>11
氷河期は今までなにもやってこなかった自己責任
大学卒業して20年も時間ありゃ努力してれば司法試験と公認会計士と不動産鑑定士フルコンプリートできるだろう
氷河期世代は自称勉強得意なんだろうから一つぐらいは取れてる
やる気がなかった自己責任
やる気がなくても就職しようとさえ思ってれば看護師ぐらいにはすぐなれる ゴールドマンサックスの欧米金融資本家の代理人。
数字を曲解してバカを騙す為に利用する輩と三橋貴明や藤井聡教授に批判されてる。 株式などの資産をお手頃価格で購入できない規制を解除しろ 最低時給を払えないクソみたいな会社は潰れて、最低時給でも雇われないクソみたいな労働者は失業する
日本も1500円にしたほうがいい そもそも韓国だけでなく他の主要国も平均賃金が上がり続けている。
最低賃金を上げないと平均賃金が上がらないと定義するのは浅はか。 コレ当然のことなのに某国が絡むと逆が正しいと無条件に発狂するネトウヨ君のせいで議論されてないよな 日本の労働生産性が悪いのは給料のわりに労働時間が長いことで
これは雇用規制が厳しすぎるから。
解雇が難しいから繁閑を労働時間で調整される。
労働条件の不利益変更が禁止されているから、給料を安易に上げられない。
制定時には労働者のために良かれと思った規制が、長期間を経て害にしか
なっていない。経済学でよくある現象。 考えてみてください
日本より凄いなら、さぞかし国家財政も国の富も凄いんでしょうね
日本が圧倒していますｗ
要は、回るべきカネが公務員の人件費になり、それが預貯金として蓄えられてるだけなんです >>9
>日本の99％は中小企業
>労働者数の約半分が中小企業に勤めているわけだが
その分析は頭からすでにおかしい
言葉を変えるなら労働者数の約半分が1%の大企業に勤めてるんだから
賃金が上がってるはず
実際に下がっているのは大企業も中小企業も関係ない
すべてのサラリーマンの給与が下がっている
これはサラリーマンを狙い撃ちした税制がおかしい 韓国を見れば、正しく見なきゃならないことに気づきます
「職がなくて無職が溢れてるより、多少でも稼げてるほうがまだマシだろ？」 >>15
役員報酬だけは増えてるぞ、２０１３〜２０１９年の６年間で３．４倍も
アベノミクスは経済成長させられない無能な経営陣の給料だけが
右肩上がりで上がり続けるなんてキチガイ政策だからｗ
自社も含めて人件費削って、削った資本を銀行に預けて内部留保にするだけで役員報酬が３．４倍って・・・
その間に高齢化は進んで税率を上げなきゃいけなくなるし、科学力でも差が開いて外国企業の工場誘致するレベルに落ちたし
もう、政治で何かが出来るタイミングは終わったよ >>33
正論すぎて氷河期が何も言えなかったんだろう
自分の自己責任を痛感してる氷河期世代 いやｗｗｗ朝鮮は最低賃金上げたら週１５時間しか働けないバイトが160万も増えたんだが >>34
>役員報酬だけは増えてるぞ、２０１３〜２０１９年の６年間で３．４倍も
マジかすげーなｗ
所得倍増計画達成してるｗ
>もう、政治で何かが出来るタイミングは終わったよ
実際そうだと思う
格差が固定化してしまった 給料は微増してる。
物価は上がっていない
他の国は
給料の上昇以上に
物価上昇してる 中小の多さは
経営者の多さやからな
そら効率悪いわ >>37
とはいえ日本企業ってじゃぁガチの資本主義の世界で生き残れるか？
って言われると生き残れないでしょ？とも思う ＜Ｇ７で最も低い生産性＞
総務省が２０１７年にまとめた報告書によると、中小企業の３割超が手作業で会計処理を行い、約４割で給与計算にＩＴが導入されていない。この「窮状」を打破するにはＩＴ化の導入が不可欠だが、
システムの初期投資を資金的にカバーできないなどの理由で、手作業を継続している企業が少なくない。
https://jp.reuters.com/article/column-kazuhiko-tamaki-idJPKBN1YU0AC
中小企業の4割りは戦前と変わらない手作業会計処理だからね
アジア諸国からの追い上げに勝てるわけないわ 賃金が上がるわけないだろ。
本来なら人手不足を解消するために賃金は上昇するんだが
賃金を上げなくても済むように９０年代にバカな政治屋が
「外国人技能実習生」という制度を作った。
この制度によって、ある意味、「賃金上昇防止装置」が出来上がって
しまったんだよ。 対日工作員の疑いもあるけど、この人の本って結構おもろいぞ。
まぁ自国にかかわる外国人って大なり小なりとも自分で意識しなくても
全員諜報員だし、外国視点で自分を見るのもまぁ悪くないと思う。
鵜呑みにして言われたそのまんま行動するかどうかは別。
株なんかETF買えば千円とかだぞ。
これで自分も全世界の株式会社の持ち主やぞ。 経営者の感覚がおかしい
特に中堅企業以下
今の手取り30万円って20年前の手取り20万円と等価だろう
20年でそれだけインフレしてると思ってるんだよ >>3
正社員以外の被雇用者を失業率の計算と組み入れた日本みたいなもんやな スパイにも2種類ある。
国家を背負ってのスパイとある利益集団を背負ってのスパイ。 そりゃ韓国は海外に逃げるやつも多いし人口あたりの自殺者も多いからな
就職失敗したら死んでくれるから失業率は低いまま維持できるんだろ >>1
ローワン・アトキンソン氏が”痛烈ダメ出し” まー経営の責任半分、労働者の責任半分だな。
安給料で働くことをだれも強制していない。
学び自らキャリアを形成すればいくらでも給料上げられる。
学ばず最初からなんの未来も無い中小に就職し、スキルも磨かず、出てくる言葉は給料上がりません、だろ？ >>21
三橋や藤井はどうでもいいが
こいつが言ってることはマジで無視した方がいいと思う
ろくなことにならない 日本人は先進国で最も起業率が低い国だからね
奴隷労働を笑顔で引き受ける国民性がある >>29
日本の労働時間は短いよ
あのイタリアより短くなっている
それに正社員だけのデータなら賃金も高い
日本の平均には老人の定年後のバイトや主婦のパートを含んでいる 韓国を失敗とか言ってる奴ら、もう追い詰められてるなw
日本は負けたんだよ韓国に
認めろよ ソウル首都圏の住宅は平均年収の17倍超に高騰
18年秋口から19年半ばにかけていったんは下落した住宅価格は19年半ばに上昇に転じ、その後高騰した。21年7月現在の
価格は20年1月時点よりも40％以上の上昇となっている（図表2）。外換国民銀行によれば、ソウル首都圏の住宅価格は平均年収の17倍
を超えており、平均的な給与所得者がこつこつと働いてマイホームをもつことは極めて難しくなった。
会社員にも公務員にもなれず5人に1人が失業
20〜29歳の失業率は2000年の7.5％から20年に9.0％へ上昇した。これはあくまでも統計上の数字で、就職活動をしない非労働力を勘案すると、実質は20％程度とみられる。
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/211025/mcb2110251507015-n1.htm
韓国はパラダイスだよ >>37
しかし事業主体に従業員給与を上げる感覚がまるでないなら政策の介入余地はあるだろう。
元々日本は修正資本主義。
儲けるのならなんでもよいけれど、
従業員にしっかり給与を払わないとだめですよは成立する。
まぁお隣の中国はやっと固定資産税導入等でむしろ今までガチマジの資本主義だったんですねって感じ。
今の日本はお上に顔たてていかに税金ゆえ特別予算ゆえの分配からおこぼれ頂戴するかになってる。
それだったら無駄な中間搾取を整理してベーシックインカムいれろよということ。
まあ役員報酬は弄れないとしても、
インセンティブはかけないと
特に中小企業では如実に結果に出るので
政策効果は大企業よりも比較的高いのかなと思います。 >>53
ちがうちがう
スキルを上げても給料が上がらないのが問題ってこと
給料が上がらないのは労働者側の問題ではない 労働法16条が全て
働かないジジイどもの首を斬れない
会社が正社員を雇うモチベーションを失ってしまい若者の非正規が当たり前になってる 日本より労働時間すげー長いのに平均年収は全然下ってさすがヘル朝鮮ｗｗｗ
若者も就職もろくにできないしやばいな >>44
せめて今のデータ出してよ
４年も前の報告書じゃ実態は６年以上前だろ
中小企業も入れ替わっていることだろうよ 【経済】日本企業の経営幹部の給料が「タイ・フィリピン以下」の衝撃、日本は出世するだけ損？ [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1629607602/ デービッド・アトキンソンはケケ中とグルで
日本から盗みまくっている泥棒の手先だ。 主婦のパートや年金生活者も含んでるから低いのは当たり前。 >>21
ネトウヨやJCの書き込みよりはまだ読めるんだが。 民間というバケツから、税金、公的保険料、その他、スマホ代に、NHK受信料と抜いていくから、所得が増えない。
そもそも、景気の悪いときに、増税をやるって、正気の沙汰やないがな。
さらに、最低賃金アップをやったら、今度は、企業側が悲鳴を上げるわ。
民間は、日銀券を吐き出す打出の小槌じゃないわ。 お前らも賃金上げるために兼ね使えよ
多少は会社の経費使えるだろうからものかえよ
ただしあいみつばっかりはするなよ 俺も思った通り
設備投資や無駄なサービスがなくなるから
賃金は上昇する
日本は過剰なサービスが多い >>67
これは恣意的なデータのとり方してる、日本の大企業だと専務でも４０００万ぐらいまで行く
詳しくは見ないけど名ばかり取締役とか執行役員入れて数値を低くしていんだろう
（それでもフランスと同程度で、経済絶好調のドイツの１割引きだと考えると異常に高いだろけど）
ギリシャのデータが見てみたいよね、もう日本はそこら辺と比較すべき >>25
勝手に平均賃金が上がらないなら最低賃金を上げるしかない >>74
金使っても無駄だぜ
労働生産性を上げるのに手っ取り早いのは
無駄な仕事をなくして、
あまった労働者はほかに移ってもらうしかない
好調企業に >>76
日本の役員の給料は安いよ
しかも意味のない役員や監査役が多い
だから無責任 >>78
金使えば成長すると思ってる日本人が大半やぞ
何いっても無駄 >>80
金を無駄使いするだけ
バブルの後始末は大変だったからな
そんなことより減税すればいいのに >>54
三橋や山本太郎のような、いくら国債を増刷しようが日本の経済は破綻しないと言って
いる人のほうが害悪だと思う >>82
アメリカや中国はこれから地獄だろうな
両国とも負債が天文学的 国民へ減税するのは国家を衰退させる政策で増税こそが繁栄。そして法人減税こそ国家を繁栄させる
みたいな内容で洗脳済みの国民の給料が上がるなんてありえんわなｗ >>79
３０年も経済成長させられない日本の経営陣の給料がフランスと同水準、ドイツの１割引きで安い？？
？？？
他の国も日本と同じように経済が一切、成長してないと思ってるの？ 失業率が上がって物価が上がってるじゃん、労働生産性向上なんて日本には向いてないよ皆サービスの質を重視するから(´・ω・`) >>9
日本の経営者は借入金の連帯保証や団信などで
個人の資産から生命まで差し出して経営してるのね
カジノでいうと労働者が時間というコイン1枚の賭け金しか出してないのに
多くの経営者は時間もストレスもプライベートも個人資産から家族の犠牲から生命までも積み上げたコインタワーを賭けてるのよ
ならばリターンが多いのは当然だと思わない？ 戦後生まれの団塊が無能すぎて、
物も人もコストダウンしかやってこなかった >>88
お前がサービスはいらないって言った所でサービスを重視する会社が生き残ってきたのが日本(´・ω・`) >>1
相変わらず的外れなこと言ってんな
韓国は若年層の失業率が上がっただろ
そりゃ最賃上げて低付加価値の産業減らせば生産性は上がるが意味ないだろそんなのｗ
そもそも最賃とは無縁の大企業の正社員もなぜか賃金下がってるって話なのに >>89
思わない。
リスクをとってるのは上場企業も同じこと。そしてリスクをとっているのは労働者もしかり。その企業でこき使われ可処分時間が減ればそれこそ生活のリスクとなりうる。
同一労働同一賃金はどこへ？
勿論低すぎる賃金で満足できないなら転職すればよいのではというのも御尤もなところ。
中小企業は辞めづらいからこそ従業員もリスクを背負っており人数が少ない分負担がかかっている。その人でなければ成せない仕事だってある。
その価値をしっかり認めないとその企業はそれ以上に成長しないということの裏返しでもある。
その成長を止めようとするのが中小企業内で歪に行われている役員報酬であり、その社内では公平性を欠いているとも言える。つまり健全ではないということ。 中国メディア 平均賃金で韓国が日本越え これに実質的な意味はない
http://news.searchina.net/id/1697536?page=1
平均賃金は国民の実際の豊かさを反映してはいないからだ
国の豊かさを見るのは１人当たりのＧＤＰであり、日本は韓国より１万ドル上回っていて、
平均賃金で韓国が日本を上回ったことに実質的な意味はない。平均賃金には
非正規労働者や失業者の実態が含まれていないからだ。 >>8
そういうことだね。韓国の方が上を行っているから韓国を見習えと言っている。
本当にあれで良いのか？は疑問。別に日本が良いとは思っていないが。 コイツは国民の意識が低いと貶めるから嫌いだな、没落大英帝国出身のくせに >>35 負け惜しみじゃなかったらおめでたいｗお前の頭の中がww 給料安い→長く働く→残業代出すも生産性は低いので収益は増えない→給料安くする→以下ループ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
