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【半導体】TSMCに届いた日本のラブコール 連携、本丸の生産へ [ムヒタ★]
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0001ムヒタ ★
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2021/10/11(月) 06:08:55.50ID:CAP_USER
半導体生産受託会社(ファウンドリー)の世界最大手、台湾積体電路製造(TSMC)がソニーグループなどと協力し、日本の熊本県に新工場を建設する方針が固まった。多くの国がTSMCに熱烈なラブコールを送るなか、研究開発を起点に関係を深くしてきた日本は、生産面の提携に手がかかった。工場の国内誘致を契機に、半導体産業の基盤を立て直すには課題も多い。

日本とTSMCとの提携が大きく前進したのは、2019年に実現した東京大学と...
2021年10月11日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC08DJ50Y1A001C2000000/
0003名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 06:17:02.35ID:N3xWo8cz
20年遅かった
0004名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 06:26:57.79ID:FRSgJ1L0
工場できた頃には半導体潤沢在庫とか、必要な半導体のラインなくて生産がてきないとか、半導体その物が不要とかなってなければいいけど。
0005名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 06:36:50.14ID:I6omoh8s
日台友好、日台共栄!
0006名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 06:37:44.66ID:QBYkVcBt
なかなか難しい局面やな
台湾は今でも部分的にかなり太く大陸と繋がっとるで
気がついたら熊本が中共の直轄領になってたわ、みたいなのは勘弁してや
0008名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 06:43:03.75ID:kp1uGBl5
国内半導体メーカーが得意なタイプの半導体、車載用半導体までTSMCに奪われてトドメを指すまでがラブコールです
0010名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 06:47:48.50ID:wbKkBm+o
台湾は中国の攻撃に耐えられないだろうからな
工場と女、子供は熊本か宮アに移転させたほうがいい
0011名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 06:50:55.89ID:tlAnSWtk
日本の方が人件費が安いから
0012名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 07:04:47.78ID:4Q8y57uG
バカバカしい
日本が税金つぎ込んでその内のいくらを
半導体議連と台湾で山分けするんだよ
舐めとんのか自民
0013名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 07:17:25.67ID:KpkRTkd6
>>8
何も現状を知らないんだね
笑うよ
0014名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 07:17:57.70ID:ucb+Mm4G
TSMCのようなファウンドリーを国内メーカーでは作れないとわかって久しい。
また、
>>7>>8は的外れ 。

今回の半導体不足による製造業の混乱な対策や日本半導体製造産業の競争力維持のためか?
0015名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 07:22:48.52ID:ujdQ2hK1
加油!
0018名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 07:39:30.58ID:KDKl31ZA
これはかなり古い世代のラインを持ってくる
生産はどこでもいい
円安かつ政府が補助するからここにしただけ

じゃあ全く意味無いか?というとそうでもない
日本特有のやってる感
これで半導体産業再興すると与党がアピール出来る
もちろん税金突っ込んで大幅赤字
発展することもない
0019名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 07:40:37.36ID:R7hugjZh
日本に分散しとくのがベスト
九州は水も原発もあるし
台湾本土にも近いし
素材も設備もエンジニアも供給が楽になるー
 
0021名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 07:41:58.38ID:ku2oEXgk
単純脳死労働なら日本人大得意やで
0022名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 07:44:19.69ID:R7hugjZh
あとは高給でエンジニア迎えて
日本の製造業に一撃を加えて欲しいね
年功序列とかもぶち壊してほしい
0023名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 07:44:27.52ID:pTWKufMj
>TSMCが日本で検討しているのは回路の線幅が20ナノ(ナノは10億分の1)メートル台の工場だ。
wwwwwwwww
0024名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 07:52:12.14ID:x9WkwJ6Q
よりによってソニーとはな、想像外だ
しかしイメージセンサーで飛ぶ鳥落とす勢いだから
金を持ってる者が強い
0025名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 07:55:21.59ID:BleVYcmz
日台連携万歳!米国がTSMCに技術を明らかにしろと要求しTSMCを怒らせた。それでTSMCはサッサと日本と手を組んだんだね。
これで、日本のフッ酸なぞ、国内需要がでてきたので、糞チョンのサムチョン・LGには完全に停止してやればええぞ。
0026名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 08:02:49.92ID:bq+4R/Du
工場と言っても内容はどうなんだろうね

しょぼいのだったら意味ないと思うが
0027名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 08:14:33.47ID:E3oir8dQ
>>24
ソニーはすでに台湾のTSMC工場の一角を借りて自社のCMOSイメージセンサを製造している
お互いに機密を守れるという信頼関係を築けているのだろう
0028名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 08:25:26.29ID:hxrLdne/
改革嫌いの日本人では
ハイテク産業育成は無理だな
特に税金でアジアのハイテク
企業を誘致するしか出来ない
情け無い日本w
0029名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 08:29:13.89ID:YI7Lhx5v
米の後ろ盾で日台貿易を盤石にして着々とTPP加入推進ですね 
0030名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 08:30:20.27ID:x9WkwJ6Q
ソニーと協同でファウンドリ運営するのか
自社製品だけじゃ、自動車用とか産業用で国が支援するメリットないだろ
0031名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 08:41:19.11ID:LxYGGhic
半導体工場作っても現場のオペレーターレベルは非正規・低賃金でしょw
というかそれが狙いかなあ
0032名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 08:45:07.81ID:moraomP+
>>4
全部ありえんだろ。
そもそも東側諸国抜きで確保できるようにするのが何より大事。

ってか車とスマホだけでどんだけ使うと思ってんのよ。
0033名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 08:47:26.39ID:moraomP+
>>20
汎用品以外で関連産業抱えてるの日本だもんな。
0035名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 08:55:52.18ID:YwBXmhrN
>>34
それ言ったら日本の方が危なすぎる
30年経済成長止まってる日本の方があやしい
年金も破綻して日本株もゴミになって
10年後はジンバブエ化しててもおかしくない
0037名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 09:00:57.45ID:YwBXmhrN
>>23
普段、M1マックを使ってるようなおまえは
20ナノメートルと聞くと鼻で笑うけど
自動車製造とかで必要な重要なプロセスなんだぞ

今までTSMCは20nmクラスの工場は中国に建てていたが
習近平が毛沢東化してバブル崩壊しているから中国経済はヤバいので
日本やアメリカに建てることにしたんだよ

現在絶賛連鎖崩壊中の中国バブル経済に比べりゃ日本の方がマシだからな
どっちも目くそ鼻くそだけど中国はバブル崩壊で人民の大暴動が起きて
革命に発展する危険性もある
0038名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 09:08:26.72ID:VTDf9kmS
なんで喜んでるの?
0039名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 09:09:42.75ID:D+ggoDa6
かっての国民党のように台湾から九州に続々と逃げてきたりして。
0041名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 09:13:49.71ID:3KjiuTw2
日本は人件費が安いからな
0042名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 09:22:20.88ID:tOrqYrdT
これも一種の保険。
日本が台湾に掌返しができないように、色々と結びつきを強めてゆく。
でもそんな強かな台湾大好きだよq
0043名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 09:26:58.87ID:tlAnSWtk
日本のネトウヨは一方的に台湾に好意を持っているようだけど、
台湾って韓国以上の超高学歴社会だから、高卒だらけの日本の事は普通に見下してるよ
0044名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 09:27:13.84ID:CulX4ULb
>>20
0.13umとかプレステ2世代の製造プロセスか、20年前か。。。
プレステ5は0.007umだったか
0045名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 09:28:51.99ID:mV9Ieuac
※将来的に中国と揉めた時の面倒臭さも込みです
0046名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 09:32:58.27ID:oB+VLyzE
業界最先端のTSMCが日本に工場を建て、雇用・技術(の切端)・税金を生みだしてくれることはありがたい。
頼むから、アホな議連や経営陣が、中国やアメリカに情報漏洩して、信頼を落とすようなことするなよ、、、
0047名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 09:38:38.33ID:tOrqYrdT
これも一種の保険。
日本が台湾に掌返しができないように、色々と結びつきを強めてゆく。
でもそんな強かな台湾大好きだよq
0048名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 09:39:59.00ID:gb8d2hGQ
これTSMにJの法則発動するんじゃね?
勘弁してくれよジャップ
0050名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 09:56:58.16ID:v0+q/LJ6
まるで半世紀前の中国のようだ
0051名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 09:59:51.46ID:aTcDD67D
世界のtsmcがローテクジャップ企業のソニーと組むメリットって何だろう
0052名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 10:02:02.07ID:drf9BhP1
tsmcの株価もう半年以上ずっと横ばいだし
既にJの法則が発動済みなのかも知れない
0053名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 10:06:09.02ID:58vgxQmt
>>43
エンジニア同士のミーティングでも普通に会話通じなさそう
TSMCとジャップ企業では20年分くらいの技術格差があるからな
0054名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 10:15:32.98ID:IhcG2cCy
>>36
違うよ
アメリカのハイテク産業では既にジャップは切られてる
たぶんインテルのニコンの関係が最後の繋がりだったね。もう切られてるけど
0056名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 10:23:04.30ID:UTWexYSU
22nmノードか

どれだけ使い出があるのか、微妙ではなイカ?
0057名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 10:24:39.92ID:Zb9BpdnF
20ナノとかバカかよ 数年でお払い箱確定 4000億の税金の無駄遣い
0058名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 10:27:49.02ID:reeXAEIr
いや20nmはジャップからすれば超ハイテクでしょ。
そもそもジャップの下級エンジニアでは7nmとか3nmなんて対応不可能
0059名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 10:29:42.30ID:qlMhPZS9
>>1
最先端から7周遅れの設備を日本に恵んでやるTSMCって構図なの分かってないのかこれ?
ほんとに経済誌?
0060名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 10:30:48.82ID:gb8d2hGQ
九州でソニーつったらどうせイメージセンサーでしょ
20ナノすらオーバースペックだと思うよ
0061名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 10:31:44.92ID:o64bwofq
日本はバブル崩壊の経験で、チキンレースで大敗側になるのを避けようとする。
要は、博打を避け確実な利益追求を前提としてる。

故に、国内で巨大ファウンドリーを作るのに至らないケースが多い。
半導体系だと、東芝がチキンレースに参加する意気込み見せてたんだけどね。
0062名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 10:42:44.38ID:NKufpKET
日本は漁夫の利があるから政府が何千億出さなくても向こうからやってくるってずっと前に書いたやん。
0063名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 10:45:36.71ID:m2Ex0U9r
てかこれイメージセンサーの技術がtsmcに流れて
世界のイメージセンサー市場はtsmcとサムスンの
2強時代になりそうね
0064名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 10:53:20.23ID:sD9zZBvL
日本は本当に落ちぶれた。残念でならない。
0065名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 11:22:09.06ID:egDEca+I
ソニーは台湾に委託でも構わないが日本内の生産をやらないと生産技術関連企業が衰退してしまう
つくばでの開発拠点もその一環
TSMCも多角化の為、日本が先行しているイメージセンサーや車載技術のお裾分けしてもらう
0066名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 11:39:01.40ID:1M7469Rp
>>6
産業に関しては親中派が結構いるからな
0067名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 11:40:13.86ID:AKny9v4C
最先端のプロセスでもないのに、選挙対策でなんかやっている感を出すためのどうしようもない報道。
マスゴミは権力の犬というのがよくわかる。
0068名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 11:52:14.90ID:/eKCS0Dr
日本の国益には大してならないけど
半導体業界で働く人の雇用とか取引は活溌になるから
何もないよりはマシだな
0069名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 11:55:36.34ID:EwXCoFnM
TSMCもソニーもすごくやる気無さそうw
0071名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 12:15:58.40ID:abHpIDK/
日本が半導体競争で負けたのは事実なんだから、素直に認めて逆に今度はノウハウをもらえばいいだけ
0072名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 12:17:20.13ID:My0cBY2C
残念ながら雇用以外のメリットはないけど、無いよりはマシ。
TSMCにとってメリットない中での決断は、日台の友好関係があったから。それ以外に理由はない。
0073名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 12:17:55.78ID:u/CsAmLB
安い労働力が手に入るからね
0074名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 12:20:36.06ID:me5wz6Dq
逆転というか、グローバル化で各国の賃金が均一化していく中で日本が外に出ていくだけじゃなく外の工場が日本にもできるのは当たり前のことじゃないか?
いつまでも日本が上とか思ってるのはおこがましい話でしょ
0075名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 12:25:51.70ID:UlgqM4pz
>>73
研究者は安いけど、工場勤務者はまだまだ高い。
一番は水光熱費の高さ。海外だとハイテク工場に関しては政府が全面的に優遇してる。
TSMCが日本進出を躊躇ってたのもこれが理由。
0076名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 12:28:14.14ID:PisDjqfL
nikkei記者、頭お花畑すぎない?
0079名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 12:37:36.17ID:DcLpxyDa
チャイナでは巨大ファウンドリーが倒産しまくってるから心配やなー
0080名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 12:43:30.85ID:S5cQ4ZtD
>>10
台湾を継続的に制圧するのに必要な人数が海峡を渡るのは困難
一時的にミサイル打ち込んだりといった攻撃なら可能だが
0082名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 12:46:49.58ID:8Xa/FadW
>>1
無能自民のせいで自分では何も作れなくなった日本(笑)
半導体なんてかつては得意中の得意分野だったのにねぇ・・・
0083名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 12:48:59.98ID:lJ9h3eal
蔡英文総統は経済の相互依存が安全保障を保管すると解らず脱線している。

◇現代ビジネス
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/86427?page=3
台湾有事? しかし中台経済関係は70年代から極めて緊密
武力侵攻のコストは計り知れない
◇東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/447387?page=2
中国が香港を併合したくてもできない決定的理由
弾圧を強化すれば経済面で大きな打撃を受ける
0085名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 13:09:05.26ID:6UICqQ1n
>>84
>日の丸半導体はアメリカに潰されたわけだが台湾は問題なしか?

TSMCは半導体の設計を一切行っていないし、する能力もない。生産だけ。
だから、昔の日本の半導体産業よりはるかに脆弱で、欧米がその気になればすぐつぶせる。
0086名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 13:10:00.99ID:Watk58yH
中国が台湾統一したらやばいだろ
0087名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 13:21:43.13ID:crgqQ5rX
これあれでしょ
安倍がフッ化水素で戦争をしかけて完敗して半導体がトヨタに入ってこなくなって
経産省がめちゃくちゃ焦ってtsmcに助けを求めたというやつ
0088名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 13:26:00.69ID:crgqQ5rX
総投資額50兆円超、韓国「K半導体ベルト」構想の衝撃…日本、輸出規制厳格化が逆効果
https://biz-journal.jp/2021/10/post_255252.html

韓国は50兆超の投資
全部安倍のせいやで
0089名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 13:26:15.86ID:GUipDTt7
サムスンは3nmの量産施設建設してるのに
20nmで喜ぶジャップ
どんだけ落ちぶれてしまったのかw
0090名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 13:29:08.58ID:c4NNzPt2
これは安全保障も兼ねてるでしょ。いざというときに台湾を支援する覚悟があるのかどうか
0091名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 13:43:07.54ID:AKny9v4C
>>75
日本の場合光熱費系のインフラ連中は貴族化しているからな。
0092名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 13:44:27.14ID:L2zsoiZQ
かなり古い世代の設備で悲しくなるが、車載半導体とカメラ用半導体ならこれでも充分だからってことかな?
0093名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 13:44:31.90ID:bR5Tr6Nr
生産したところでコア技術を習得できるわけでもなし
国内販売優先されるわけでもなし期待しすぎでしょ
0094名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 13:55:08.51ID:crgqQ5rX
半導体で韓国が敵に回ったことがもう日本の終わりを明示してるよね
識者は当時から大反対してたのに
0095名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 13:59:36.73ID:crgqQ5rX
tsmcも日本の韓国に対するフッ化水素の真珠湾攻撃をしってるから日本に関わりたくないに決まってるじゃん
これは政府案件
台湾海峡有事に備えて恩を売っておくため
tsmcにとっても迷惑な話
日本は東アジアに迷惑ばかりかけてる
恥ずかしい国
0096名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 14:03:00.83ID:GyHUSzZZ
TSMC
2020年 売上高5兆2808億円、営業利益2兆2348億円、営業利益率42%

ルネサス(三菱電機、日立、NEC連合)
2020年 売上高7157億円、営業利益1375億円、営業利益率19%
台湾のTSMCが11兆円投資、今後3年で−半導体の生産能力強化
0097名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 14:03:59.71ID:GyHUSzZZ
円安進行中だな。外貨持ってない人は辛い思いするぞ^_^
0098名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 14:15:59.53ID:/eKCS0Dr
>>85
TSMCは強力な設計部隊持っているよ
それが大きなシェア持っている理由のひとつでもある
0099名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 14:30:10.95ID:gaMED9vc
>>8
むしろ邪魔な車載向けを日本工場に集約させた後に日本企業に引き渡して手放すつもりだと予想してる
0100名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 14:34:08.96ID:5tuIGlYV
>>98
そそ。ジャップはプロセスルールばかり気にするけど
それ以上に負けてるのは設計なんだよね

デジタルカメラ全盛期の頃なんかは世界でもトップクラスの設計力だったのに
この業界は10年もあれば何もかもが変わる
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/11(月) 14:35:13.49ID:YUe4ru/b
もう完全に立場入れ替わってるな
これはもうウサギとカメなのか、アリとキリギリスなのか
0102名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 14:36:20.84ID:YfhmIg4J
>>72
1月とかには日本工場は無いといってたのに、ワクチン支援やらなんやらあって断れなくなったんだろうなぁ…
0103名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 14:37:40.39ID:crgqQ5rX
日本が恐ろしいのはいまだに韓国に輸出規制を続けてるところ
それで半導体が入ってこなくて焦りまくってるのにまるで報道しない
ゴーンの裁判を報道しないのと同じ
未だにケリーの裁判は継続
日本はメディアが死んでる。政府に都合のいいことしか報道しない
ヤバいよこの国
0104名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 14:44:00.80ID:XBZLNMRm
>>103
ネトウヨ的意見じゃないけど韓国はわりとどうでもいい存在
そもそもフッ化水素の話は規制じゃなくて正規の手続きに戻しただけだし
でもtsmcとのパイプは無くなると完全終了。これは日本に限った話じゃなく最先端半導体は今やtsmcしか作れないから
0105名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 14:45:43.39ID:W9+ec2fG
もう20年前になるが、日立とTSMCが統合しかけたんだよなー
なぜか日立が少量多品種に拘ってご破算になったけど
そのころから日本の半導体Fab戦略はおかしくなっていったように思う
0106名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 14:52:39.30ID:wvJrRQXs
TSMCを怒らせたらプレステとスイッチが終わるw
まぁプレステはもうアメリカの会社だけどな
0107名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 14:57:45.67ID:W2Uk9ZC4
>>103
何度も言うが、輸出規制ではないよ。
それまでの韓国だけの優遇措置を他国並みにしただけの話。
0108名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 15:02:16.81ID:RI9vF0dc
>>101
世界が優秀なエンジニアの取り合いをしている時に
ジャップは早期退職で優秀なエンジニアを全部放出した
この違いかな

いまジャップ企業に残ってるエンジニアは会社にしがみ付くことしか考えてないカスしかいないからねw
0109名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 15:02:25.63ID:crgqQ5rX
台湾の原住民を皆殺しにしたのは日本軍
台湾も当然慰安婦問題は合って議会では慰安婦決議が行われているよ
台湾と韓国の日本に対する見方は同じ
台湾と中国との関係の中で、台湾が親日というだけの話だとまずは理解しておこう
0110名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 15:05:12.34ID:crgqQ5rX
だから日本の韓国に対する姿勢は、いずれ台湾にも向けられると知っているのがTSMCであり台湾政府
いまは上手くやるしかないのでこうなっている
0111名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 15:08:32.64ID:YUe4ru/b
もともと、人付き合いが極端に苦手で製造業でしか相手にされない国なのに
本格的に終わっていくな
0112名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 15:12:25.83ID:crgqQ5rX
慰安婦問題は東アジア全土である
ほとんどの国で安倍の就任当初に慰安婦決議が行われた
だから慰安婦の問題でフッ化水素の輸出規制をするということは東アジア全ての国にとってリスクとなるわけ
粛々と対処すればいい問題をいきなり戦争を仕掛けるというとんでもないことをしてしまったことのツケが現在
そして今後もこの問題は尾を引いて日本を孤立化させる
いまだに韓国に輸出規制をしている国
それは韓国で裁判手続きが未だおわってないからだろう
ゴーンの件も完全に悪手だけど、この輸出規制はひどい悪手だった
日本は間もなく終わるよ
自動車産業はBEVへの転換が決定的に遅れる
0113名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 15:18:02.14ID:MyvWlQU8
>>110
TSMC関係者じゃないけどTSMCも台湾もそんな事1ミリも思ってないと思うよw
台湾からすれば日本からの輸入が韓国と同じ条件になっただけだし
何があったのか知らん人の方が多いと思う
0114名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 15:20:44.89ID:Auie+VzM
クマがああ

でも熊本にあんまいい思い出ないしな
こんなの無理だろ
0115名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 15:24:25.78ID:8nP6yTKM
>>112
イアンフ問題→朝日新聞と吉田清治の捏造
韓国への輸出規制→そもそもそんなものは無い

この2点が理解できるまでもう書き込むなよ
0117名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 15:26:40.49ID:QnG+k9yt
>>1
台湾積電が日本に投資するのに、日本人から吸い上げた税金を数千億円上げるって、誰がどうやって決めたの?

そんなことをするために国民から消費税10パー取ったり、所得税がっぽり取ったりしてるの?
0118名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 15:31:24.65ID:Pm3RvC8E
深田萌絵
浙江財閥のTSMCは台湾背乗りで昔から人民解放軍・中国共産党と仲良し。
守銭奴で技術盗賊なので警戒すべき。
0119名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 15:33:58.52ID:L2zsoiZQ
>>118
深田デマ絵で中国を理解しようとするのはさすがにアウト
めいろまとか川口マーン惠美とか信じてる人と同レベル
0120名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 15:37:27.36ID:QnG+k9yt
台湾積電が日本に投資するのに、日本人から吸い上げた税金を数千億円上げるより、

日本の会社が日本人の雇用や生産性を上げられる方向に使った方がいいんじゃないの?
0122名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 15:48:02.06ID:UtRrR1wA
日本端子万歳!
0123名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 16:09:07.13ID:K1nulPaP
供給が全然足りていないし、
台湾は水不足だったり
一か所に集中するとどうしてもリスクが大きすぎる

とはいえ、CPU価格を主導しているのはアメリカ
自国の自動産業まで停滞しているのは
バイデンはちょっと頭悪い
0124名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 16:13:51.14ID:jkf0bLm7
日本も落ちたもんだな、独自にやれんのか
それも雨公が大きな要因だが跳ね返せよ
アフターシリコンで頑張れよ
0126名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 16:44:45.04ID:q9IrxPH/
>>4
これから戦争になるからね。
サプライチェーンの中国外しの一環だから需要は増える一方。
0127名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 16:47:12.54ID:q9IrxPH/
>>87
困ってるのはチョーセンランドの方でしょw
今でも輸出管理撤廃してくだしあ〜!
とか言ってない?w
0128名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 16:49:48.87ID:q9IrxPH/
>>117
数千億円以上の投資と雇用と半導体供給と業界の活性化が転がり込むから、
世界中で誘致合戦。

そして日本はそれに勝ったの。
0129名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 17:03:01.15ID:qlMhPZS9
>>1
最先端が3nm5nmの時代に22nmなんて7周遅れの古代設備を
慈悲深い台湾TSMC様が無能な日本ごとき恵んでくださる
台湾TSMC様には感謝土下座しか無いな
数千億?安い安い
0130名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 17:08:27.93ID:rM7JK6jv
先進国で世界文明宗主国の台湾様が土人国ジャップランドに御工場を建立されるんだからジャップ土人は泣いて喜ぶべき
0131名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 17:12:54.72ID:DhhD0DRk
数を確保したいのか、技術を得たいのか焦点が曖昧なんだよね。

官僚は「自国の生産高」を誇る傾向があるし、それに合わせて別の輸入やサプライヤーが増えるとか、稼働率に合わせて販路を開拓・確保しなければならないということには興味が薄い。

日の丸JDIなんかが苦労したのも販路で、結局ファーウェイのスマホに卸してたりしてた。
0132名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 17:32:35.31ID:++F8SCIW
日本台湾米国中国が
複雑に絡み合ってるけど
 ゴキブリ韓国(ゴキちょん)
の出番は無さそうニダ!
0134名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 17:54:22.38ID:GjvutKIs
日本の技術が台湾を通して中共にわたる
((((;゚Д゚)))))))
0136名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 18:32:59.44ID:pcC7Mpe+
熊本など中・南九州は水害が多いね
もっと北の方が良いのでは
0137名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 18:40:34.87ID:He0VHM2p
まさか、日本で作る方が安価な時代がくるとは、どうするよ!韓国以下のジャップよ!
0139名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 19:30:45.99ID:Bzs2HPRS
ほんの半世紀ほど前まではアジア唯一の先進国だったのにねぇ
0141名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 19:39:22.48ID:x6DI6woL
>>139
もう少しだけ遡ると(戦後すぐの何年間か)フイリピンがアジアトップだった時代があるんだぞ
金持ちフィリピン人に嫁ぐ日本人女性とかいた時代

まあその後あっさり日本どころか他のアジアの国にも抜かされまくったけど
0142名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 19:44:04.67ID:TDYPdBpc
>>135
そんなことはない。
いくらでも台湾が欲しがる技術がある。
日本にないのは巨大な投資をする勇気とマネジメントがないだけ。
台湾は大陸と太い絆がある。日本の技術はすべて中共に抜かれる。
もう少し勉強したほうがいい。
0143名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:23:08.39ID:6tWsKhKY
>>141
そりゃあバナナが高級品だった時代だろう
0144名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:26:14.48ID:mwfHKaO3
ソニーのCMOS技術が盗まれるのが先か、TSMCの製造技術をコピーするのが先か
0145名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:29:05.78ID:egbeszRx
:2013/04/11
>>98蔡焜燦氏】台湾と日本は運命共同体─凶暴な中国に共同で対処しよう! 
馬政権の「親日」は騙し ヴェクトル21:第42号 2011年2月1日発行】
急膨張する中国に対し、日本と国家安全上のスタンスを基本的に共有する台湾が、いままた「熱い政治の季節」を迎えている。昨年11月の5大都市市長選を皮切りに
、今年末には立法委員(国会議員)選、そして2012年春には2300万住民の命運をかけた総統選が実施される。
凶暴な独裁国家・中国が圧力を強める中で、
日本と台湾はどう協力すべきなのか。実業家で、台湾独立運動に深く関わる「李登輝民主協会」理事長の蔡焜燦氏(84)に聞いた。(本紙編集部)
■領土権と漁業は別問題
質問(Q) 親中・反日の国民党・馬英九政権下でさえも、日台間の往来は盛んだ。気になるのは昨年、中国の侵犯で火を噴いた尖閣諸島問題。馬総統も学生時代から尖閣領有権問題では、対日強硬論者だ。
周辺海域の漁業権も絡み今後、「台湾・中国」と日本の対立が激化する恐れはあるか? 

答え(A) 領土権と漁業はまったく別の問題だ。大正9年、尖閣諸島で遭難者を救助した日本人に対し、中国(当時は中華民国)は在日長崎領事名で感謝状を贈るなど、多数の歴史的証拠があり、尖閣諸島が日本領であることは明白だ。
李登輝元総統閣下も「尖閣は日本領」と言明している。
■仲良く魚を獲ろう
一方で、台湾の漁民も昔からこの海域で魚を獲ってきた。日本の石垣の漁民は、新鮮な魚を沖縄本島より近い台湾・基隆へ売りに来ていた。台日間には日ロのように深刻な領土問題は存在しない。
シナを警戒しながら、互いに魚を仲良く獲ればよいのだ。
台湾と日本は共に民主国家で安全を共有する運命共同体だ。シナ人が今春にも計画しているという、尖閣を巡る反日活動には冷静に対処しよう。
103 :名無的発言者:2013/04/12(金) 21:43:34.71 .net
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/11(月) 20:30:36.15ID:egbeszRx
謝謝台灣"台湾の義援金に日本人が感謝、有志で新聞広告掲載
/www.youtube.com/watch?v=FavZ59IdT68
日本と台湾は一心同体:Japanese and Taiwanese like each other
台湾人に「韓国人ですか?」と聞いてみたら //www.youtube.com/watch?v=7q3E2ZgEqfI&NR=1
■海外での屈辱的な体験とは?■
日本人にとって一番屈辱的な事は、韓国人に間違えられる事である。
中国人にとって一番屈辱的な事は、韓国人に間違えられる事である。
韓国人にとって一番屈辱的な事は、韓国人であることを見破られる事である。
>1謝謝台灣"台湾の義援金に日本人が感謝、有志で新聞広告掲載
www.youtube.com/watch?v=FavZ59IdT68
日本と台湾は一心同体:Japanese and Taiwanese like each other
台湾人に「韓国人ですか?」と聞いてみたらwww.youtube.com/watch?v=7q3E2ZgEqfI&NR=1
台湾義援金230億円 
/livedoor.2.blogimg.jp/netouyonews/imgs/1/b/1b71dcbb.jpg 
朝鮮土人
日本に5兆円せびる(反日民主が増税で賄う)
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/11(月) 20:31:29.19ID:egbeszRx
<日本の精神文化という「遺産」の大きさ>

・日本精神(リップンチェンシン)すなわち大和魂は「ベン命(ピアミア)、「全力を尽して事に当る」「命を賭けて行動する」ことの象徴である。

・日本精神の中には、勤勉、進取の精神、強い責任感、法を守ること、人を思いやって和を尊ぶ、忍耐すること、などが含まれている。

・台湾は戦前からすでに「アジアの孤児」という自己認識があったが、現在は中国によってさらに厳しい、孤立無援の環境に置かれている。その台湾人のよりどころにするものが、いくら虐げられても屈しない「大和魂」なのである。

・日本は大東亜戦争当時、ABCD包囲網に包囲され、八方塞がりに追い詰められた結果、そこから抜け出すために、大日本帝国の国造りを支えてきた時代の精神を究極まで高めなければならなかった。

・前線兵士も銃後も、国造りの精神を「抵抗」の精神として昇華させたものが「大和魂」だったのである。
0148名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:32:50.21ID:egbeszRx
●李登輝氏
1.「人間いかに生きるべきか」という哲学や理念を教える。「公に奉ずる精神」こそが日本及び日本人本来の精神的価値観である。
中共、韓国には儒教社会としての「孝」(親孝行)の観念はあるが、「公」(忠)の観念はない。
2.「伝統や文化(精神的なもの)」と「進歩(物質的・機械的なもの)」との共存関係。

3.「義」を重んじ、「誠をもって率先垂範」、「実践躬行」するところである。日本精神の良さは口先だけじゃなくて実際に行う、真心をもって行うというところにこそある。

 ●孫文
 儒教は地域を公としない。孝の思想を中心に、血族を神聖化する。つまりは血族主義の儒教に馴致されて、古き越人の末裔たちは同姓をもって同血とし、機闘の目標を他姓にむけるようになった。これでは国家を公とする近代国家が興らない。
<日本から東亜各地に拡散した文明開化の波>
 ・日本の開国維新は、文明の改宗といわれるほどの東洋文明の否定であり、放棄だった。もちろん東亜世界の伝統的な中華天朝朝貢冊封秩序の否定でもあった。
 ・日本人の鋭い感覚は、近代化を「文明開化」として捉えた。そしてその時代感覚から「脱亜入欧」を進め、積極的に西欧文明を受容して国家を転生、成長、隆盛させるとともに、怒涛のごとくアジアに影響力を伸長していった。
0149名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:34:18.34ID:egbeszRx
李登輝・元台湾総統が語る東アジアの未来(1)日台漁業協定の締結は歴史的快挙
李登輝・元台湾総督が語る東アジアの未来(2)台湾が感動した安倍総理の友人発言

【月刊「Voice」2013年5月号】《『Voice』2013年5月号より一部改稿》
◆「犬が去って、豚が来た」

 もともと台湾は、非常な親日国である。東日本大震災に対する台湾から日本への義援金
は200億円を超え、世界一となった。私も東日本大震災の報に接したときは、刃物で切り裂
かれるような心の痛みを感じ、「自然の猛威を前にしてけっして運命だとあきらめず、元
気と自信、勇気を奮い起こしてほしい」との励ましのメッセージを送った。台湾人は日本
のことをなぜこうも大切に思うのか。

 今年3月13日、東北の大学生30人余りが東日本大震災時の日本支援に対して台湾に感謝を
述べに来た。その学生たちを前に、私は次のような話をした。

 「日本は半世紀にわたって台湾を統治しました。この間、もっとも大きな変化は台湾が
伝統的な農業社会から近代社会に進化させられたことです。日本は台湾に近代工業資本主
義の経営観念を導入したのです。また新しい教育制度が導入され、近代的な国民意識が培
われました。やがて台湾人は自らの地位が日本人に比べて低いことに気付きます。ここに
『台湾意識』が芽生えました。『台湾人の台湾』という考えが生まれ、これが国民党に対
抗する力となったのです」
0150名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:36:40.71ID:egbeszRx
中略
 最後に、一国の最高指導者の条件とは何か。私は長年にわたる政治活動を通して、「明
確な目標をもつ」「信仰は動力である」「方法をもつ」ことなどの重要性を学んできた
が、ここでは安倍総理へのメッセージとして「謙虚と冷静さ」の大切さを挙げたい。

憲法改正や集団的自衛権の行使、国家安全保障会議の設置など、戦後日本の積年の課題
に手を付けようとすれば、まず7月の参院選に自民党が勝つことが前提となる。そのうえで
安定政権をつくることが重要だ。そのために安倍総理は、自民党の古参議員や若手、新人
議員、また野党やマスメディアに対して、辞を低くして、自分のめざすところを説明して
いく姿勢が求められる。いま安倍総理には国民の高い支持が寄せられているが、そのこと
には絶えず感謝の意を表すべきだ。さらに憲法改正ともなれば、いまのうちからアメリカ
に説明しておくことも必要であろう。

 結局、政治は忍耐である。耐え忍ぶ忍耐力をもたないと、ほんとうの勇気は出てこな
い。これこそ、政治の指導者が理想とすべき真の武士道精神ではなかろうか。

 ふりつもるみ雪にたへて いろかへぬ 松ぞををしき人もかくあれ

 昭和天皇の御製である。安倍総理もよくご存じだと思う。昭和天皇もまた武士道をよく
体現されたお方であった。そうでなければ、あのマッカーサーをたちまち心服させること
などできなかったであろう。この昭和天皇の御製をもって、私から安倍総理へのエールと
させていただきたい。
0151名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:40:31.04ID:egbeszRx
【叙勲】台湾の元海軍工廠少年工の李雪峰さん(86)、旭日小綬章を受章…帰国後も同窓会を作り日台の交流に寄与
「4.26長野聖火リレーの屈辱を忘れない国民共闘」

台湾・チベット、ウイグルのみならず、ベトナム・フィリッピンと周辺諸国に対し、侵略と覇権を延ばし、害悪を垂れ流す侵略国家、シナ。
0152名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:42:43.95ID:egbeszRx
【共同通信】「稲田行革相が靖国神社を参拝、中国・韓国の反発は必至」[04/28]
>>ニミッツ元帥(アメリカ 太平洋艦隊司令長官)
 この島を訪れるもろもろの国の旅人達よ。故郷に帰ったら伝えてくれよ。この島を守るために、日本軍人は全員玉砕して果てた。その壮絶極まる勇気と祖国を想う心根を!
  スリム中将(イギリス第十四軍司令官)
 たたかれ、弱められ、疲れても自身を脱出させる目的でなく本来の攻撃の目的を以て、かかる猛烈な攻撃を行った日本の第三十三師団の如きは、史上にその例を殆ど見ないであろう。(「敗北から勝利へ」)
 かくの如き望みのない目的を追求する軍事上の分別を何と考えようとも、この企図を行った日本軍人の最高の勇気と大胆不敵さは疑う余地がない。私は彼等に比肩し得べき如何なる陸軍も知らない。(同書)-
 蒋介石
 ラモウ・騰越を死守しある日本軍人精神は、東洋民族の誇りたるを学び、範として我が国軍の名誉を失墜せざらんことを望む
日本海軍の撃墜王・西沢広義中尉
 日本陸海軍中最高の撃墜数を八七機を誇る撃墜王である。台南航空隊、後に二五一航空隊などで活躍したエースである。ラバウルでの激戦にも勝ち抜き、昭和十九年十月フィリピンで第一神風特別攻撃隊
、関行男大尉指揮する敷島隊の誘導護衛機として戦果確認した後、特攻隊に自機を引き渡し、陸攻で基地に帰還するとき、敵戦闘機に襲われ還らぬ人となったのであるが、さぞ無念であったろう。戦闘機にさえ乗っていれば、
このようなことは彼に限っては無かったと思われる。
日本人を祭る廟
 あちらこちらの廟や祠に「日本人」が静かに祭られている地など、日本を除けば世界で台湾をおいて他にあるまい。
0153名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:44:39.62ID:egbeszRx
【国際】宗主国である日本は台湾の建国を支援する義務がある 台湾独立派が安倍首相に書簡
2013年5月1日、ニュースサイト「KINBRICKS NOW」は、台湾独立派団体が29日、
日本の安倍晋三首相に台湾“建国”を支援するよう求める書簡を送ったと報じた。

29日、香港・中国評論通訊社は記事「台湾独立派が日本は植民地宗主国であり台湾“建国”を助ける責任があると主張」を掲載した。その概要は以下のとおり。

28日、日本政府はサンフランシスコ条約発効61周年を記念して、初となる「主権回復の日」を祝う式典を開催した。翌29日、
台湾独立派団体は日本の対台湾外交窓口である日本交流協会台北事務所に出向き、日本が“主権独立国家”になったことを祝った。
その上で“台湾国臨時政府”の総呼びかけ人、沈建徳氏は「日本はかつて台湾の植民地宗主国であった。
母国・日本は台湾の“主権”獲得を助ける責任と義務があると話している。
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/11(月) 20:47:03.84ID:egbeszRx
田母神俊雄・航空幕僚長論文】まず全文を読んでみよう
朝日新聞昭和二十六年五月六日記事「マッカーサー元帥は四日の合同委員会で、次のように言明した。」
「台湾の法的地位についていえば、日本の多くの部分はまだ正式に帰属が決定されていない。ヤルタ協定、その他の協定による取り決めはあるが、
法的には台湾はなお日本帝国の一部である。連合国は日本の管理を米国に移管したと同時に、台湾を中国の信託統治下においたということができる」
(引用終わり)そうです。マッカーサーは台湾がまだ日本領土であることをきちんと理解していたのです。中華民国軍はただ単に占領軍として進駐しただけです。
そうであるならば、昭和22年2月28日に始まった、三万人が虐殺されたといわれる2.28事件は、
台湾人であっても純然たる日本国民が大量虐殺されたということになります。
0155名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:49:09.63ID:egbeszRx
2013/05/08(水) 23:59:00.32 .net
【台湾】八田與一技師、きょう命日 日台が偉人しのぶ[05/08]
(台南 8日 中央社)きょう8日、台南市の烏山頭ダムで
「八田與一技師逝去71周年追悼紀念会」が行われ、呉敦義副総統らが出席、
日本統治時代に烏山頭ダムなど灌漑水利施設の建設で台湾に大きく貢献した八田技師をしのんだ。
飛虎将軍廟(ひこしょうぐんびょう) :日華(台)親善友好慰霊訪問団HPより
 台南市の北西5キロの郊外に、「鎮安堂飛虎将軍廟」がある。そこに奉られているのは、 大東亜戦争中、台南上空の空中戦で壮烈な戦死を遂げた日本海軍の杉浦茂峰少尉である。
 昭和19年10月12日、大東亜戦争も末期に近く、米軍は台湾各地に航空決戦を挑んで きた。午前7時19分、米軍機台南来襲、日本零戦は上昇し空中戦、零戦は勇敢に戦ったが、 数を頼む米軍機には勝てず、
一機又一機と撃墜されていった。そのうちの一機は尾翼より発 火し、海尾の大集落へ向かって落下していった。このまま落下したら、海尾の町は大火事に なる。そのとき、零戦は機種を上げて上昇し、海尾の町をはずれ東方の畑の方へ飛び去った。
飛行士は落下傘で飛び降りたが、グラマンの機銃掃射を浴びて、落下傘は破れて、飛行士は 墜落した。
 その後、町の有力者達が集まり、身を挺して海尾の町を戦火から救った飛行士の為に、永久にその恩徳を顕彰する事を衆議一致で決議した。そして昭和46年に廟を建設して毎日お参りをした。
そうしたら、稲作は豊作、豚や魚の養殖も順調で、宝くじまで当たる者も出て きた。廟は海尾集落の守り神として集落の人々の尊敬を集めている。毎日遠近からの参拝者 が多く、日本からの参拝者も年中絶えない。
廟の正面には「鎮安堂飛虎将軍廟」と書いた額 が揚げられている。「鎮安」とは鎮邪安民の意で、「飛虎」とは戦闘機又は空を飛ぶの意で ある。「将軍」は神として奉られる勇士の尊称である。
 廟守は朝は日本の国歌「君が代」、夕は「海ゆかば」を粛々と歌うのである。祭壇の両脇 には中華民国の国旗と日本の国旗が立ててある。
0156名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:51:36.86ID:egbeszRx
【政治】 中国側、ついに「沖縄は中国のもの」主張…菅官房長官「不可解」★3
・菅義偉官房長官は8日午後の記者会見で、中国共産党機関紙の人民日報が「琉球問題は未解決」と
 主張する論文を掲載し、中国に沖縄の領有権があるとの立場を示唆したことについて、「全く不見識な見解だ」と
 批判した。 【沖縄県民意識調査】 中国に「よくない」印象を持っている9割・・・沖縄県
0157名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:53:44.64ID:egbeszRx
76 :にま:2013/06/05(水) 12:07:43.97 .net
174どうせ 在日の偽偽善者の日本かぶれかなんかが ほざいた事を
鵜呑みに受けて 思い込んでいるだけだろう 馬鹿は 自分の考えがないから
馬鹿と言われるんだよ 私が体験見てきた限り 日本人の方が 嘘つきで
手癖足癖下半身の癖が悪いぞ 一例として 新大久保の はき違い 精神病の
デモ見れば 一目瞭然だろう 愛国心を 装い 戦争知らない馬鹿が
偉そうに 戦争被害者達の 眠る町の付近で 日の丸掲げ
罪もない一般人の 韓国人中国人を 虐めの対象に 的しぼり
日本全国の 手前らと同類の 精神患者うつ病かき集め 会員から
お金騙し取る詐欺師 其れに気づかず 踊らされている 馬鹿民族
177 :にま:2013/06/05(水) 12:08:57.75 .net
国の恥さらし 世界中に 己達の 馬鹿を 無駄な お金かけて
知らしているようなものだろう 
178 :名無的発言者:2013/06/05(水) 12:11:31.42 .net
>>176
お前の祖国の基地外じみたパフォーマンス見てから言え
あと、常習的に嘘ついてるお前の言うことなんぞ毛ほどの重さもないってのは理解できるか?w
0158名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:56:25.07ID:egbeszRx
名無的発言者:2013/06/17(月) 19:23:12.19 .net
ところで、お前さんの先祖は? w東北、大阪、北関東


そう言えば俳優の余貴美子(前人気のあった亡きハンブンジャクと親戚)
についても同じ番組でやっていましたが、彼女は父が台湾出身で、そのまたルーツは中国の出身なんですが、
南果歩の場合と同じように中国の余家の家系図がキチンと整っていましたね。

南果歩も余貴美子もその先祖は数奇な運命をたどっている訳ですが、それはNHKが全力を挙げて探し出して初めて明らかになったものです。
でも、誰も探してはくれないでしょうが有名でないフツーの人達もそのルーツを辿って行けば厳しい人生を生きて来た先祖の姿があるのかも知れませんね。86 :名無的発言者:2013/06/08(土) 11:55:51.30 .net
迷惑だから日本にくんな土人
お前らなんぞに関心ねえから
北京でテロでもやって絶滅されてしまえ
187 :名無的発言者:2013/06/08(土) 14:00:48.77 .net
チョンは土にかえれ
188 :にま:2013/06/08(土) 14:40:11.94 .net
186迷惑だから日本にクンな 手前は国の何様 たかが 他国民と
たいして差のない扱いの身分で で 手前個人と 何の関係があるんだ
手前は この国の 管理人か 国から ちゃんとした 許可もらって
いるんだよ 手前の個人の敷地内に 入り込んだわけじゃあるまいし
手前には 全く関係のない事で 何で 手前がいちいち 指示してんだ
この知恵遅れが 
0159名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:58:45.92ID:egbeszRx
【韓国起源説】孔子を韓国人とする説に加えて孫文は韓国人とする主張も登場-風水・漢方などにもウリジナルを主張[03/08]
良書紹介売国奴 (単行本) 黄 文雄/呉 善花/石 平 (著)
黄文雄氏が司会役、呉善花さんと石平氏を含めた鼎談を書き起こしたのが本書「売国奴」である。
 この本で言う売国奴は、韓国生まれながら日本に魅了され日本文化の素晴らしさと韓国の反省点を数々出版する呉善花さんと、
チャイナ生まれで日本に留学して中国共産党が大嫌いになり国を捨てた石平氏のことである。2人とも歴史を政治的イデオロギーを通さずに、真摯に検証するため、故国では親日派(=売国奴)扱いされている。
 黄文雄氏は台湾出身であるため、日本を取り巻く3カ国の言論人が日本を通して自国を語ることになり、逆に日本とチャイナ・韓国の違いが浮き彫りになる。
 チャイナの反日については、天安門事件で地に落ちた共産党の威信と正当性を回復するため政府主導で行われている。そのため、江沢民時代に始まった反日教育を改めるような政変があれば、
時間がたてば反日感情も治まるだろうというのが石平氏の見通しである。
それに対して韓国の反日は侮日に近く、儒教の素養もない残虐な日本が過去から現在に渡って韓国を侵略して来たという教育をしているため、
韓国が儒教を捨てない限り反日感情が小さくなる見込みは無いと呉善花さんは述べる。
 極東アジア関連やハングル関連を見ていた2ちゃんねらーには大きな新発見は無いが、会話形式であるため素早く読める。隣の国の感情がいまいち分からんと言う方にはお薦め。
【韓国芸能】BoA、日章旗をはがして「太極旗」に替えて話題[07/09]
>>生まれたときから隣国日本人を恨み、憎み、蔑み、盗み、恐喝し、たかることを国家として国民に躾ける反日教育の当然の結果として、
日本以外の他国文化も理解、尊重、受容、消化できなくなる。世界の認識とずれた自尊的朝鮮半島史や日本の韓国併合期間の被害妄想に満ちた捏造歴史を教えているので、
0160名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:01:02.62ID:0eVKhYps
台湾から技術をパクれば、あっと言う間に世界水準に戻れそうだな、日本
あとは韓国勢も連れてこいよ
0161名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:01:43.34ID:egbeszRx
【中国BBS】日本ってこっそり台湾独立を支持してないか?
【社会ニュース】 2013/07/02(火) 09:33
  中国大手検索サイト「百度」の掲示板に「日本ってこっそり台湾独立を支持してないか?」というスレッドが立てられた。スレ主の主張に対して、中国人ネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。

  スレ主の99荷物さん(ハンドルネーム)によれば、日本は中国と台湾を区別しているだけでなく、2012年から施行されている新たな在留管理制度で台湾人が在留カードに“中国”ではなく“台湾”と記入できるようになったことを指摘し、
「日本はこっそりと台湾独立を支持している」と主張した。
  中国のネットユーザーからは、「日本の立場からしたら独立を支持するのは当然でしょう」、「オレもそう思っていた。台湾、香港、マカオは中国とは違う」、「国民党政権は確かに成立しているしね」など、意外にも理解を示すコメントが寄せられた。

  中国の学校では、“中国の台湾省”として教えられるため、学歴の高くない人のなかには、同じ中国なのになぜ台湾に自由に行き来できないのか、よく分かっていない人も少なくない。しかし、分かっている人は分かっているため、
「毎回、教科書に“わが国の台湾省”“台湾の科学者が”とか書いてあるのを見ると笑っちゃう」というユーザーもいた。
  また、そもそも台湾人自身が中国人であることを認めていないとのコメントも多く、「台湾人のほとんどが自分は中国人だと思っていないと思うよ」、「多くの台湾人が、自分は台湾人だと答える」という意見も。
また「ウケるね。そもそも中国人自身が台湾人を区別して扱っているじゃないか」という指摘もあったが、まさにそのとおりだ。
  台湾は中国共産党との内戦に敗れた国民党が“実効支配”している島だ。日本は台湾の「中華民国」を国家として承認していないが、事実上は独立した地域として国交に準じた関係を結んでいる。(編集担当:畠山栄)
0162名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:03:58.79ID:pbNzzZn8
政則「ベビメタは日本文化の底力」 ←でも最愛は辞めちゃいました
0163名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:04:34.31ID:egbeszRx
・【中国ブログ】日本のお土産を見て分かった「日本人の頭の良さ」(2009/10/20)
日本よ、こんな中国とつきあえるか? 台湾人医師の直言
著者 林 建良
1、台湾人は漢民族ではなかった
●台湾人と中国人は同じ民族だと誤解する日本人
●台湾に来たがらなかった中国人
 オランダ人は台湾を統治するために、中国から労働者を輸入する。その数は七〇〇〇人から八〇〇〇人で、五〇万人のなかの八〇〇〇人だ。人口の一・六パーセントにすぎない。
 鄭成功が清に負けて台湾に逃げてきたのが一六六一年であるから、オランダの統治は三八年間つづいたことになる。今、台湾人が中国人の子孫であり後裔であるという根拠は、鄭成功が多くの中国人を連れて海を渡ってきたことに求められている。
しかし、一六六一年の台湾の人口は六二万人であり、中国からやってきたB成功一族と彼の軍隊はそのなかのたった三万人なのである。
 その一族が台湾を統治したのは二二年間で、清朝によって滅ぼされた。当時の台湾の人口は七二万人になっており、そのとき清朝が連れてきた軍隊はほんの数千人だ。なぜ中国人が台湾に行きたがらないかというと、当時の台湾はまさに瘴癘の地だったからだ。
瘴癘とは風土病のことだが、マラリアをはじめ猩紅熱、腸チフス、百日咳など、ありとあらゆる伝染病が台湾に蔓延していた。「台湾に一〇人行けば七人死んで一人逃げ帰る。残るのはせいぜい二人」という中国のことわざが残っているほどだ。
 実際、清朝は二〇〇年間にわたって台湾を統治するが、その間、統治者は三年交替だった。三年交替の統治者で生きて中国に帰れたのはほんの数人、一〇人を超えていない。もちろん統治者としてやって来るわけであるから、いちばんよい食事、
いちばんよい環境、いちばんよい住まい、つまりいちばんよい衛生状況を保てたはずだったが、その彼らがほとんど台湾で死んでしまうほど台湾の風土病は怖かった。
 そして、一八九五(明治二八)年に日本が台湾を領土としたときの人口は二五〇万人だったが、そのとき、清朝出身者のほとんどは中国に引き揚げている。だから、このように歴史をたどってみれば、
われわれ台湾人が漢民族であるという認識はいかに間違っているかがよくわかるのである。
0164名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:04:45.59ID:41DWzKbo
>>31
もうオペレーターとかいないんですよ
設備のメンテするエンジニアだけいればいい
0165名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:08:24.24ID:egbeszRx
【東京五輪】「韓国は締め出すべき」「水産物輸入禁止への最高の反撃」日本のネットユーザーが五輪招致成功に歓喜[09/08]

東京五輪決定の記事がないのはなぜwwwwwwwwwwwwww

韓国はボイコットするんだろうから、載せないんだろうな。
ついでにテコンドーを五輪協議から除外して
273 :名無的発言者:2013/09/08(日) 16:54:28.41 .net
【希韓】「Korean, Go Home」〜ギリシャで韓国人旅行者に対して警官が集団暴行&人種差別的な発言[10/25]
台湾ありがとう
韓国はボイコットらしいからいい大会になりそうだよ
【東京五輪】亜東関係協会の李嘉進会長「復興アピールして」 台湾から日台交流協会と猪瀬知事に祝電[09/08]
0167名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:11:27.11ID:egbeszRx
東郷平八郎 ・アメリカの黒人  日露戦争当時、黒人新聞各紙は、西洋帝国主義の重圧に苦し
む日本人を「アジアの黒人」と呼び、白人に挑む東郷艦隊を声 援したり、一部の黒人社会では驚くことに、日本ブームが起き
て、日本の茶器や着物も流行。さらには、黒人野球チームの中 から、ジャップ」(当時、この言葉は日系人に対する侮蔑語
ではなかった)を自称するチームも出ていたという。[9] ・フィンランド大統領パーシキピ
 私の学生時代、日本がロシアの艦隊を攻撃したという最初のニュースが到着した時、友人が私の部屋に飛ぴ込んできた。彼
はすばらしいニュースを持ってきたのだ。彼は身ぶり手ぶりをもってロシア艦隊がどのように攻撃されたかを熱狂的に話して
聞かせた。フィンランド国民は満足し、また胸をときめかして、戦のなりゆきを追い、そして多くのことを期待した。[6]飛んでイスタンブール
【五輪】親日国トルコ「日本は兄弟のような国」 五輪決定後にネットで感動を呼んだトルコからの祝福★2
2020年夏季五輪の開催地が「東京」と読み上げられると、
イスタンブール旧市街の象徴アヤソフィア博物館前の広場に設置された特設会場の巨大スクリーンを
見詰めていた数千人の市民から落胆のため息が漏れた。会場は一気に静まり返り、
「5度目の正直」とならなかったショックの大きさをうかがわせた。
小学校教師のアッカノット・エルトゥールルさん(29)は「米国や日本は何度も五輪を開催しているのに、
トルコには1度も来ない」と不満そうに語り、「隣国シリアやイラクの悪化する治安情勢が影響した」と敗因を分析した。
 会社員のウザイ・キュラフルさん(54)は「イスラム圏で初の五輪開催の夢は実現しなかった」と
悔しがったが、「イスタンブールはまた挑戦するだろう」と話し、「6度目の正直」に期待していた。
親日家の多いトルコらしく、招致を勝ち取った東京にエールを送る声も聞かれた。
トラック運転手のラマザン・バルトゥさん(30)は「日本は兄弟のような国。東京の幸運を祈る」と話した。
0168名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:11:32.54ID:GUTj4aIH
>>1
従業員は99%派遣でいく
0169名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:15:04.62ID:egbeszRx
平成9)年一月の産経新聞に載った駐日
トルコ大使ネジャッティ・ウトカン氏のコラムを紹介する。
 これを読むだけでも、トルコが何故日本に親愛の情を寄せるに
至ったかの消息が明らかになろう。
izaトルコ大統領が和歌山県を訪れたそうだ。和歌山といえば、江沢民の銅像が建造されかけたり、パンダが6頭もいることで有名な県だ。
パンダのレンタル料に和歌山県民の血税が13億円も投与されたというからあきれる。中国の租界のような県だ。
話をもどそう。トルコ大統領が和歌山県を訪れた目的は、1890年に和歌山県沖で遭難したトルコ軍艦エルトゥールル号の追悼式に参列するためだった。
エルトゥールル号遭難事件はトルコの教科書に掲載されているらしい。
トルコでは誰もが知っている有名なエピソードだそうだ。ところがこの事件、日本ではほとんど知られてこなかった。
広く知られるようになったのは今世紀に入ってからだろう。
トルコでは、東郷平八郎元帥もよく知られているらしい。ところが日本の学校教育は逆に、東郷元帥のことをあまり教えない。誓ってもいいが、東郷元帥の世界的評価は100年、
200年のスパンで、今度どんどん上がっていくはずだ。
日本の海外報道は、米中韓北朝鮮に特化されすぎだろう。もう少しバランス感覚があってもいいのではないか。この件にかぎらず。

イザ 好きな日本人、トップは坂本龍馬 「君に伝えたい日本」盛大に開催  
明治維新百四十周年記念シンポジウム「君に伝えたい日本」が25日、七五三参拝で賑わう明治神宮会館で盛大に開かれました。
質問 貴方の尊敬できる日本人は誰ですか?(回答約1000人)
10-30才 坂本龍馬 吉田松陰 白州次郎 西郷隆盛 乃木希典
40才代  坂本龍馬 吉田松陰 西郷隆盛 今上天皇 織田信長
50才代  聖徳太子 坂本龍馬 福沢諭吉 西郷隆盛 吉田松陰
60才代  坂本龍馬 聖徳太子 櫻井よしこ 福沢諭吉 西郷隆盛
70-90才 坂本龍馬 西郷隆盛 吉田松陰 吉田 茂 乃木希典
質問 貴方が後世に伝えたいエピソードは?
1 多くのユダヤ人を救った樋口少将と安江大佐のエピソード
2 沖縄戦で知覧から飛び立った特攻隊のエピソード
3 潜水艦事故で亡くなった佐久間艇長のエピソード
4 エルトウールル号遭難と救助のエピソード
0170名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:18:21.83ID:egbeszRx
【政治】小泉進次郎氏、台湾を訪問「日台は1ミリもぶれない関係」…東京五輪決定に「今からワクワク、ドキドキ」
大東亜戦争は植民地解放戦争だった
・フィンランド大統領パーシキピ  私の学生時代、日本がロシアの艦隊を攻撃したという最初の
ニュースが到着した時、友人が私の部屋に飛ぴ込んできた。彼はすばらしいニュースを持ってきたのだ。彼は身ぶり手ぶりを
もってロシア艦隊がどのように攻撃されたかを熱狂的に話して 聞かせた。フィンランド国民は満足し、また胸をときめかして、
戦のなりゆきを追い、そして多くのことを期待した。[6] ID:7DHUorIR0 このVIDEOを見ると、銅メダリストのレピストは、真央に付き添ってきた日本人通訳に気づき、
自分の横を空けて席を譲ろうとした。それに対し、日本人通訳は、レピストが空けた真央の横、
メダリストの為の最前列でなく、真央の後ろに、レピストにお礼を言いながら控えめに座った。
元々、日本人とフィンランド人の気質は「穏やかで、人見知りで、控えめ」という点をはじめ、
似たところがあり(フィンランド人の男には、大酒飲みで、飲み出すと人見知りでなくなり、
また女たらしになるものが半分ほどいるが)、こんなちょっと瞬間でも、お互いを敬うことができる。
それに比べ、終始挑戦的でふてぶてしそうなキム、メダリストばりに最前列に座る韓国人通訳、
インタビューをキムへの質問だけで独占して当たり前という態度の韓国人の質問者たちの傲慢なこと、
傲慢なこと。これが韓国人特有の気質なのだが、申し訳ないが、日本人としては、
見ているだけで不快になり、吐き気がしてくる。 浅田真央がオリンピックで流した涙、「力を出し切っての銀なら納得できるが、
失敗してしまった演技での銀は(自分自身に)納得が出来ず、悔しい」という涙を、韓国人は絶対理解出来ないだろう。
日本人は、「自分自身には厳しく、常に相手を敬い、その上でなお控えめ」と言う武士道、 茶道、能などに通じる日本人が昔から持っている精神を、絶対忘れてはいけないことを、
思えば14才のあの時から、そしてこの4年間の浅田真央に、あらためて教えられた。
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2021/10/11(月) 21:21:33.76ID:egbeszRx
【国際】台湾人の民度が高い理由は…日本の植民地支配か=中国版ツイッター
【台湾】悲しそうな日本の「落胆猫」がネットで大人気に
★悲しそうな日本の「落胆猫」がネットで大人気に
 いつも落胆しているように見える猫が日本に現れ、ネットで大人気になっている。
台湾今日網が伝えた。
 「ふーちゃん」という名のチンチラゴールデンで、垂れ下がった目に憂鬱そうな
面差しで、いつも落胆しているように見える。ふーちゃんは実際に悲しい経験を
している。迷子になった飼い猫で、大阪の夫婦が保護して警察に引き渡したが、
飼い主が見つからずじまいだったので、夫婦に引き取られたのだ。夫婦は「落胆猫」の
世話を細やかにして、Twitterアカウントも開設。すると、わずか数日で1万人以上の
フォロワーが集まり、「降参」「憂鬱型萌え猫」「憂鬱そうなのがかわいすぎ!」と
いったコメントが相次いでいる。(編集NA)
0172名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:24:52.44ID:egbeszRx
2013年度 東トルキスタン独立記念行事「東トルキスタンと日本の命運」
韓国在日鮮人は日本人の敵。
竹島を侵略し、天皇陛下を侮辱し、従軍慰安婦を捏造し、親書を郵送で送り返し、
靖国神社を放尿で汚した上放火し、富士山で脱糞し、広島長崎の被爆を神罰と罵り、対馬の領有を叫び、文化財や仏像を盗み、
日本文化の起源を詐称し、神社のご神木を枯らし、各地の桜の木を切り倒し、東日本大震災を祝い、三陸復興国立公園で放火を繰り返し、
埼玉県内の学校の水道蛇口を盗み、日本文化の起源を詐称し、
ボストンマラソンテロ事件を日本人に成り済まして祝い、旭日旗を戦犯旗と罵り、オリンピック東京招致を妨害する等、
世界中でありとあらゆる反日侮日活動を繰り返す韓国は、日本人の真の敵。
【日台】修学旅行、行き先の9割が日本 台湾の高校
日本ウイグル協会 10月勉強会「東トルキスタンで続くウイグル人弾圧の現状」
【台湾】馬総統の退陣求める大規模集会[09/30]
・「アジアには日本がいた。アラブには日本がいなかった」 エジプト・ナセル大統領
10月5日に ★韓国人による 靖国神社放火未遂事件 徹底糾弾デモ
を東京秋葉原で開催します。14:30秋葉原公園集合 15:00出発
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2021/10/11(月) 21:27:39.36ID:n7+imPA/
中共が台湾侵略したら、TSMCから日本や欧米への輸出が
北京政府によって止められる事態も考えられるからな。

今の内に工場や技術を日本や西側諸国に分散させて置くべきだわな。
米軍による日本防衛の動機作りにもなる。
0174名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:29:24.50ID:egbeszRx
民主政権下の修学旅行先調査 台湾渡航「中国」に合算 文科省訂正
2013.11.14 08:12 [台湾]
【チベット問題】中国、チベット族15人を拘束 地元作家の釈放要求で[11/10]
【日中台】安倍首相が台湾の「駐日代表」と密会、中国本土専門家が日台関係発展に懸念-中国メディア[11/03]
先ごろインドネシアで行われたアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会合で
安倍首相は中国の習近平主席、韓国の朴槿恵大統領と会談の機会を持てなかったが、台湾の代表として参加した蕭万長氏とは密接な関係を示した。
【日台】「秋の叙勲、台湾からも3人」〜東日本大震災で巨額の義援金[11/03]
【東海新報】天安門突入事件は、ウイグルなど他民族を支配する中国の中華思想に原因。だが同様に支配された韓国は喜び追従[11/02]
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2021/10/11(月) 21:32:52.74ID:egbeszRx
【ウイグル】至る所に検問、宗教や生活習慣を無視して抑圧…中国・天安門突入から1カ月、自治区で強まるウイグル族抑圧
【中西】「断固反対、チベット人らのでっち上げだ」中国外務省、スペイン裁判所の江沢民ら逮捕状に反発
 【北京共同】中国チベット自治区で虐殺に関与したなどとして
中国に呑み込まれる少数民族 防衛大学校教授・村井友秀 
2013.11.18 03:15 [正論]胡前主席が「虐殺」と訴え スペインでチベット族団体
2013.10.11 23:30 [チベット]
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2021/10/11(月) 21:36:16.87ID:egbeszRx
【ワクチン】台湾「もちろん歓迎。できるだけ早く実現してほしい」 日本のアストラゼネカ製ワクチン提供
【早急】台湾へのワクチン供給 政府「しっかり検討」[5/28]
茂木敏充外相は28日の記者会見で、英製薬大手アストラゼネカの新型コロナウイルスワクチンの台湾などへの提供について「わが国との関係を考え、しっかり検討していきたい」と表明した。
加藤勝信官房長官も記者会見で「国内の接種対象者の数量を上回る分のワクチンの他の国・地域への供給のあり方を早急に検討し、具体的方針を検討したい」と語った。
加藤氏は国内接種に必要な量は他社製でまかなえると説明した上で「わが国の課題は、いち早く一人でも多くの方に接種できる体制を構築することにある」と述べた。台湾の蔡英文総統は一部の海外製薬会社からのワクチン購入に関し、中国の介入で今も契約できていないことを明らかにしており、ワクチン不足が大きな問題となっている。
日本による台湾へのワクチン供給が実現すれば中国の反発を招く可能性もあるが、政府高官は「人道的な援助に対して中国も反発できないだろう」と述べた。
産経ニュース 2021/5/28 20:43
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2021/10/11(月) 21:36:21.09ID:wrEAdT8Q
tsmc は米国と日本に避難だろ
台湾はそのうち潰される。
甘利の考える復権は次の世代だろ。
こらは国策会社作ってどこにも出さないさ
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2021/10/11(月) 21:39:12.19ID:9AtedBSn
日本人母×黒人父→世界レベルアスリート
台湾人幹部×日本人社畜→世界レベルメーカー

あると思います
0179名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:39:31.01ID:egbeszRx
台湾から日本へ“ラブレターの返事” コロナで中断の往来再開への期待込め
(台北中央社)新型コロナウイルスで「日本ロス」になった台湾の人々が日本への思いの丈を語り、日本の人々にエールを送る5分強の日本語字幕付き動画「お久しぶり、お元気ですか」がクリスマスイブの24日、インターネットで公開された。
動画は、今年8月に日本から届いたショートムービー「福岡から台湾へのラブレター」に“返信”しようと、台北市迪化街の人気観光スポット、霞海城隍廟が制作を発案。これに賛同した地元商店街や企業、民間団体などが参加して実現した。
「台湾に悪い印象の日本人はわずか1.6%、中国大陸は90%」=謝長廷駐日代表が明かす―台湾メディア[12/27]
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【ウイグル問題】中国、米欧制裁に「代価払うことになる」と猛反発[03/24]
2021/08/23(月) 05:37:28.06 ID:SVK5M3R/L
台湾マンゴー等の台湾の農産品を食べて、東日本大震災の恩返しを致しましょうね!(^^
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/11(月) 21:44:44.73ID:ahfnMAHt
もはや日本人は安い労働力だからな
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/11(月) 22:05:02.26ID:yVHXbhsG
>>142
ないない
中国も台湾も日本の技術なんてこれっぽっちも欲しくないよ
あらゆる面でもう越えちゃってるから
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/11(月) 22:07:09.91ID:yVHXbhsG
>>160
無理
パクるにもある程度の技術と向上心が必要
ジャップは特に後者が絶望的に足りてない
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/11(月) 22:11:29.73ID:yVHXbhsG
>>178
> 台湾人幹部×日本人社畜→世界レベルメーカー

Jの法則発動で台湾人幹部が底辺落ちするだけでしょ
今のジャップは人の成功を妬み、足を引っ張ることしか考えなくなってしまった
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 03:45:17.14ID:/NkI/suA
tsmc は米国と日本に避難だろ
台湾はそのうち潰される。
甘利の考える復権は次の世代だろ。
こらは国策会社作ってどこにも出さないさ
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 07:33:52.37ID:3tIaLqQZ
TSMCは人民解放軍とつながる、支那企業だと深田萌絵が言ってた。
イブ電のパッケージング技術を盗むために日本進出するそうだ。
経産省は馬鹿で、痔民党の半導体議連は売国奴なんだって。
 
0196名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 07:40:00.66ID:XTdc7d9g
>>72
お前らほんとアホだな。この程度の誘致活動や補助金くらいでノコノコ日本に進出してくれるほど
台湾のTSMCはコスト感覚甘くねーよ。

それでも日本進出を決めたのは日本側が決定的な次世代半導体の技術や素材を開発したからだ。
0197名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 07:40:50.78ID:XTdc7d9g
もう単純に露光機買って配線の幅を短くするだけの競争は終わるからな。
電子1個分の限界まで微細化は進んでしまった。

これからは別の技術を使わないとCPU等の半導体の性能は上がらない時代に来てるんだ。
0198名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 07:52:32.14ID:Si5AKTfR
>>194
人民解放軍云々は馬鹿丸出しだけど
中華資本入ってんのは事実
0199名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 07:59:24.46ID:X2jnUBP3
TSMC様とか最初に今の工場作るとき日本の各社に拒否られたんじゃなかったか?
本当台湾様様ですわ!
0200名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 08:13:13.37ID:NuVW0SMK
>>196
できるわけないだろ
キオクシアでさえ2世代遅れの半導体を作るのがやっとなのに
新しい半導体なんて日本企業はどこも設計していない
0201名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 08:20:55.61ID:WI+Ia5qI
>>178
自虐がきついな
まあ、俺は社畜じゃないから関係ないが
0202名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 08:24:03.45ID:OKdKdw0R
> 日本側が決定的な次世代半導体の技術や素材を開発した

wwwwwwwww

こういう人がアメリカ人のノーベル賞受賞ではしゃいじゃうんだろうなww
0203名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 08:29:24.83ID:oEVncimp
税金投入するなら、倍にしてソニーと日本連合にしてほしい。
なぜ、外国企業に何千億も税金入れるのか?
次善策で提携先をインテルにして
日の丸半導体は韓国・台湾と合弁していつも失敗してるしな
同じ失敗するな
0204名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 08:30:17.66ID:WI+Ia5qI
まあ、こういうのって一般人には関係ないみたいな割り切りも
必要だろうな
凡人が変に期待しちゃうと、電機メーカーみたいに大量の凡人が
ぶら下がって全部潰しちゃうみたいになる
尖った人間にだけ縁がある話
0205名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 08:32:53.40ID:XTdc7d9g
>>200
だからプロセスルールの競争はもう終わりなんだよアホ。話を逸らそうと必死なのか?
日本に進出したのは素材と積層半導体の技術があるからだ。

後工程で半導体の性能を高める競争の時代に突入したんだよ。
0206名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 08:37:17.11ID:XTdc7d9g
まず半導体には前工程と後工程の2つがあることを学んで来い。
露光機買ってきて微細化を進める前工程の競争は限界に達してあと数年で終わる。

TSMCはその次の時代の競争力の確保が必要になってる。
0207名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 08:38:21.13ID:XTdc7d9g
つまるところ、前工程の半導体の工場の価値はこれからどんどん落ちていく。
だから日本にもこの程度の工場なら作っても良いかな、となったわけだわな。
0208名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 09:00:21.10ID:WI+Ia5qI
どっちにしろ45歳で定年になっても夢を追いかけたいみたいな人
以外は興味を持ってもしょうがない話
逆に足を引っ張るだけ
0209名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 09:09:30.98ID:zdaJTELS
>>196
普通に考えれば、最初から高歩留まりが見込める枯れたプロセスでソニーやトヨタの引き取り保証もついて
さらに補助金まで出るなら十分コスト的に見合うように見えるがな。
そもそも素材技術が欲しいってのとこのライン作る理由の繋がりが見えんが。裏でバーター取引でもあったとか?
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 09:49:18.74ID:V8MwCyi0
もうムーアの法則は終わってTSMCに先はないのに、何このはずれ確定の貧乏くじ?
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 10:20:51.53ID:NwhG8Sl1
つくばでの共同研究とバーターはあり得る
量産製品化まで持ってく体力と気概ある企業
今の日本にあるか?
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 11:43:25.11ID:0Dj29hRe
数千億単位ってどうなの
兆ならすげえだけど半導体工場の規模はよくわからん
0213名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 11:57:04.86ID:3X0GdaI5
面での微細化は限界に近づきつつあるから
あとはチップを貼り合わせて高さ方向で集積度を上げるしかなさそうだな
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 11:57:42.68ID:hbCBr2IJ
台湾に助けてもらわないとやっていけないほど衰退したか、資源ない技術ない安倍マンセー民度マイナス、あと10年もつかな
0215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 12:22:12.92ID:EAuzoRIW
日本が世界に誇るNAKANUKIの技術だけは絶対に盗まれるなよ
もしTSMCに流出して模倣されたら俺のTSMC株の含み益が毀損されてしまうからな
日本の国益どころの話ではない
いいか、もう一度言うが絶対にNAKANUKIだけは盗まれるなよ絶対だぞ
0216名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 12:35:52.78ID:Oj44oz2G
>>210
ムーアの法則が終わろうが終わるまいがポストムーアの技術はムーアの法則を破った所からしか生まれないよ
0.13μmで止まってしまった負け犬のラッキーパンチが当たるほど甘い世界ではない
0217名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 12:53:12.22ID:a0pM6iBB
>>197
>電子1個分の限界まで

へーすげえ世界だな
0219名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 13:09:39.01ID:bXZemr2S
メモリだって複数の電圧しきい値で多値化してるんだから
トランジスタスイッチだって多値化で面積効率上げれないものなのか
0220名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 13:18:29.76ID:5ztPZRB7
これあれでしょ
安倍がフッ化水素で戦争をしかけて完敗して半導体がトヨタに入ってこなくなって
経産省がめちゃくちゃ焦ってtsmcに助けを求めたというやつ

https://biz-journal.jp/2021/10/post_255252.html
0221名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 13:28:14.22ID:NwhG8Sl1
つくばでの共同研究とバーターはあり得る
量産製品化まで持ってく体力と気概ある企業
今の日本にあるか?
0222名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 13:56:37.04ID:85512No3
>>1
やめろ!
日本の半導体産業がおかしくなったのは、アイツらがロビー活動して日米半導体協定を結ばせたから。

騙されるな!
0223名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 13:57:04.08ID:OKdKdw0R
>>197
> 電子1個分の限界まで微細化は進んでしまった。

ねーよwww
無知が知ったかこくと痛い目に遭うよwww
0224名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 14:00:29.94ID:XSgsxI+/
>>220
戦争なんかしかけてなく、他の国と同様に管理をしっかりせーってやっただけなんだが、未だに解ってないバカが多いんだなw
0225名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 14:04:20.14ID:a0pM6iBB
>>220
このおっさん日本と同じものが韓国で造れると本気で思ってんだろうか?
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 14:10:29.67ID:GOEUDbWX
半導体について言えば韓国は日本と同じものくらい余裕で作れる。作ろうと思うかどうかは別として。
だが日本は韓国と同じものは作れない
日本製スマホのsocが判で押したようにスナドラ一色なのがその証拠
0227名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 14:18:20.45ID:aBG9ml1z
TSMCは台湾企業ではない
台湾を本拠地とした中国企業
TSMCを通して米国、日本の重要技術が中国に流れている
経産省は天下りとか自分の利益優先で判断している
4000億は無駄金
0228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 14:23:52.78ID:PYSOgw42
いまだにジャップが世界の半導体のリーダーだと思ってる化石みたいな爺が一定数いるという残念な事実
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 14:35:23.99ID:ZWglu8Uu
工場があるところに、日本の下請け企業はついていく
0230名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 14:39:34.00ID:WKxCEah/
TSMC様に群がってギブミーチョコレートか
ジャップらしいわ
0231名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 14:39:53.51ID:r/KNR/O+
これって「中国だか韓国だかに勝つために台湾と連携する」っていうヤツなんだろ

じゃあそんな回りくどいことせずに中韓と連携すればよくない??
両国とも自民党が結んでくれた正常国交があるんだぞ
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 14:40:23.31ID:VCjQacrU
反ワクと反TSMCは似てるな。
とにかく日本が良くなることを必死になって否定しようとする。
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 14:40:27.04ID:aJvuKqxN
技術盗まれるとかほざいてる爺は大人しく昼ドラでも見ててくれ。
やっと恵んできた半導体業界チャンスに余計な口挟まれたらまじでコロス
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 14:45:10.84ID:VCjQacrU
反ワクと反TSMCは似てるな。
とにかく日本にっとって良いネタは必死になって否定しようとする。

一部の反日国家人は想像がつくが、パヨク系の日本人も日本が悪くなれば
なるほど、自民が悪いという論陣を張れるため、必死になって日本アンチ活動を
やっている。反自民活動が、そのまま反日活動になってることに気付いていない。
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 14:50:59.26ID:rqHq5TdI
半導体にしろITにしろ先端技術の分野で働いてると嫌でもアンチジャップにならざるを得ないんだよな
とりあえず日本にまだ盗まれる技術があると思ってるジャップ爺はどっかに消えてくれまじで
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 14:52:07.50ID:V8MwCyi0
>>216
>ムーアの法則が終わろうが終わるまいがポストムーアの技術はムーアの法則を破った所からしか生まれないよ

ポストムーアの技術www

お前、ムーアの法則が何かも理解してないな、馬鹿すぎ
0238名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 14:55:34.05ID:aBG9ml1z
富士通もほぼ全ての半導体事業を外国企業に売り渡している
日本政府の援助は既に手遅れ
TSMCは中国に技術移転するが日本には援助金泥棒になってお終い
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 14:57:14.96ID:VCjQacrU
反ワクと反TSMCは似てるな。
とにかく日本にっとって良いネタは必死になって否定しようとする。

一部の反日国家人は想像がつくが、パヨク系の日本人も日本が悪くなれば
なるほど、自民が悪いという論陣を張れるため、必死になって日本アンチ活動を
やっている。反自民活動が、そのまま反日活動になってることに気付いていない。
0240名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 14:58:58.16ID:VCjQacrU
反ワクと反TSMCは似てるな。
とにかく日本にっとって良いネタは必死になって否定しようとする。

一部の反日国家人は想像がつくが、パヨク系の日本人も日本が悪くなれば
なるほど、自民が悪いという論陣を張れるため、必死になって日本アンチ活動を
やっている。

 反自民活動が、そのまま反日国家人とお仲間になるような
反日活動になってることに気付いていない。
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 15:06:34.14ID:5ztPZRB7
サムスン電子、SKハイニックス、および韓国政府はパニックに陥ったと思われる。それほど、日本政府の輸出規制厳格化の影響は甚大だった。そして、これに懲りた韓国は、日本がボトルネックになっている製造装置(その部品や設備)、材料、素材などをすべて洗い出し、自国生産を目指すようになったわけだ。

 この国家政策を再確認し、改めて半導体に関する供給網を自国内で構築するという決意が「K半導体ベルト」構想になったと思われる。つまり、2019年7月1日に発表した日本政府の政策は、ブーメランのように返ってきて日本企業の競争力を削ぐ結果になってしまった。まったく、日本政府は余計なことをしてくれたものだと思う。

(文=湯之上隆/微細加工研究所所長)

https://biz-journal.jp/2021/10/post_255252_3.html


日本終わった
装置も素材も詰む
これがアベノミクスですよ
恐ろしいことに、まだ韓国へ輸出規制してるのがこの国www
トヨタもヤバくなってるのに、まだ輸出規制してるww
一部の人間のプライドで国民が終わるwww

  
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 15:06:57.49ID:5ztPZRB7
この結果、関係強化しようとしてるのがtsmcですよww
だから日本政府が金だすんだよww
tsmcにとっても迷惑な話
韓国に戦争しかけなければ4000億も無駄金出す必要もないし、日本の装置や素材も安泰だった
めちゃくちゃなアホノミクス  
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 15:31:26.28ID:rqHq5TdI
>>241
サムチョンがいらないって言うならTSMCに売ればいいし
日本はなんにも困んないよね
その記事書いた人馬鹿なんじゃない?
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 17:06:33.01ID:rqHq5TdI
まぁジャップ国内の化石半導体にはまるで必要のない代物というのが悲しいところだけどな
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 17:14:25.75ID:uStiQLU1
中国メディア 台湾TSMCが日本に工場を建設するのは正しい判断だ
http://news.searchina.net/id/1699885?page=1
米国に工場を建てるよりも賢明だ

TSMCが世界全体の50%以上に及ぶ生産能力を持っている。
このため、多くの国がTSMCの工場設置を誘致している。

米国に工場を設置すればアップルやインテルを始めとする多くの企業から一層多くの受注を得ることができるものの
日本に工場を建てることで、さらに多くのメリットを手に入れることができる。
 
メリットの例として、圧倒的な強さを見せる日本の半導体材料を安定的に調達できる点。
外部に技術が漏洩するリスクが低い点だ。

TSMCが検討しているのは熊本県での工場で、新しい工場では28ナノメートル、
16ナノメートルの生産技術の導入が考えられている。
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 17:15:25.01ID:WYt0alxI
>>237
ムーアの法則とかいう何の意味もないただの経験則が成立しなくなるくらい微細化が進んだ後の技術
という意味でポストムーアの技術と書いたんだが、それが何か?
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 17:54:07.72ID:V8MwCyi0
>>248
>ムーアの法則とかいう何の意味もないただの経験則

馬鹿はこれだからwww

開発目標として機能してたのも知らないわけだ
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 18:14:36.27ID:HkrrKRGb
サムスン終わったな
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 19:36:19.49ID:XS3+PQaQ
>>247
フラグかなw

>中国メディア 台湾TSMCが日本に工場を建設するのは正しい判断だ

>外部に技術が漏洩するリスクが低い点だ。
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 20:03:47.43ID:Cgks4OPz
>>247
> 外部に技術が漏洩するリスクが低い点だ。

そりゃアメリカ様よりガバガバな日本でスパイする方が中華としては楽だろう
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 20:07:36.93ID:rZNEpu/y
どうせ10年後には台湾は中国のものになるし、そうなった時に
国内の中国の工場に制裁ができなさそうなのが日本だからな

そりゃ中国も賛同するだろ

なんなら沖縄と九州まで獲ってしまえば丸ごと中国のものになるw
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 20:41:10.36ID:+ZKdXEbR
>>249
開発目標として機能していようがいまいがムーアの法則が単なるこじつけの経験則であることに変わりはない
そんなものを錦の御旗のごとく崇めてるのは頭が悪い証拠
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 20:58:22.20ID:V8MwCyi0
>>254
中国は10年以内に日本を丸ごと併合するつもりなのに、お前どんだけ馬鹿なんだ?
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 01:38:36.90ID:9txobTb0
韓国が装置や素材に参入するから、韓国が競合になる
最悪じゃん
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 02:23:28.54ID:qtx6SIwm
>>263
だからもう前工程の微細化は限界に来てるんだよアホ。
電子がきちんと流れる限界幅ってもんがあるからな。

最新の3nmのその先が無くなってる。後工程で性能を上げる道しかない。
だから後工程で画期的な材料と技術を持つ日本にTSMCが進出したわけだ。
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 02:27:36.93ID:qtx6SIwm
そもそもが前工程ってのは露光機の性能が全ての世界。
それを運用するノウハウの蓄積がTSMCの強み。

つまり、前工程の微細化が限界に達した今、TSMCが足踏みすることになれば、
遅かれ早かれ日本やその他の国も3nmまで追いついてしまう。後工程にTSMCは手を伸ばすしか無いんだよ。
0266名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 02:34:25.81ID:9txobTb0
これはなんなの?
フッ化水素を韓国に代替されて潰れそうな会社があるから助けるってこと?
なんで国内につくるの?
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 02:36:58.63ID:VfM9hr0n
>>265
詳しそうで信憑性のある書き込みだ
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 02:39:06.97ID:qtx6SIwm
鈍いアホだな。政治家と官僚がノリノリで「俺の手柄!」にしようとしたがってるの見て分からんとわな。
バーターだよ。日本側にTSMCが必要としている素材や技術がある。

それに便乗して日本側があれこれTSMCに抱き合わせ商法したうちの一つがこの工場ってことだわな。
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 02:54:43.40ID:9txobTb0
韓国に戦争仕掛けたから今度は半導体が入ってこなくなったのこれ?
トヨタの減産ばやくないのこれ?
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 02:58:53.31ID:+BQBNmb+
TSMCって、台湾企業といっても大陸系(親中国)の会社と聞いたがちゃうの?
世界最大のファウンドリーで、Intelの2周先、サムスンの5週先を言っているというけど
親中企業だと心配なんだが
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 06:40:31.08ID:IGBhXDWC
>>268
まったくの思い込みで具体性もなく信憑性ゼロの書き込みだ
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 08:03:55.15ID:VKgOSreu
>>265
ジャップが自力でEUVまで行くのはあと50年くらいかかるだろうな
つーか露光装置作ってるのはTSMCじゃないよ
自演するヒマがあるなら勉強しなさい
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 08:20:39.08ID:GYue0Cj6
>>268
無知そうなネトウヨが日本の素材スゴイと思い込んでるだけで信憑性の欠片もない書き込みだ
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 08:22:13.18ID:EaQ1YV86
>>270
5年以内に海を挟んで紛争になる可能性が五分五分とまで悲観する専門家までいるのに
台湾と中国での商売を現状維持をノホホンと目論む無能が会社の舵取りしてるわけではないって事
最悪を想定してサプライチェーンを冗長化しようと考えるのなら
本国から近くて第七艦隊と自衛隊がいる日本でアジアの拠点を新設の可能性を考えるのは順当
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 08:31:08.35ID:KUL13YdI
最先端プロセスの話はニュースにも時々出るんで、それを聞きかじって
それがすべてだと思い込んでるような奴がちょくちょくいるな。
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 08:31:54.47ID:pRjG8Z1E
ネトウヨ「日本の技術は世界一、ジャパンアズナンバーワン」

ネトウヨ「〇〇の部品は日本製が多く使われている」

ネトウヨ「素材はまだ日本製に分がある」

ネトウヨ「TSMCが日本の技術を頼って日本に工場を立ててた!」 ←いまここ
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 08:46:45.42ID:jvNLI6vd
韓国に残された時間はそう多くないな。
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 08:54:23.93ID:edGHyHNO
>>265
>後工程にTSMCは手を伸ばすしか無いんだよ。

後工程なんて、できることは全部とっくにやり尽くされてるっての、PEZY/慶応の詐欺もあったな

>>268
>鈍いアホだな。政治家と官僚がノリノリで「俺の手柄!」にしようとしたがってるの見て分からんとわな。

TSMCに何千億円もの税金ぶっこんで一割キックバックもらえりゃあ、そりゃあ美味しいからな

>バーターだよ。日本側にTSMCが必要としている素材や技術がある。

そんなものはない
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 08:59:45.34ID:s/zF1dNW
今まで中国や東南アジアにやってきたことをやられてるのに
大喜びしてるのは危機感なさすぎでしょ
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 09:07:13.26ID:SJTHqF9i
反ワクと反TSMCは似てるな。
とにかく日本にっとって良いネタは必死になって否定しようとする。

一部の反日国家人は想像がつくが、パヨク系の日本人も日本が悪くなれば
なるほど、自民が悪いという論陣を張れるため、必死になって日本アンチ活動を
やっている。反自民活動が、そのまま反日活動になってることに気付いていない。
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 09:07:17.64ID:Ov5vsLN+
>>273
EUV関連で”日本が”とか言っちゃうんだねぇ・・・www
こりゃ、韓国の日本に対する貿易赤字が無くならんわけだwwww
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 09:52:25.69ID:yc2ARm1u
>>282
悔しさが滲み出ていて信憑性皆無の書き込みだwww
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 10:15:49.92ID:9UpNHpJk
>>37

信用の無さから今回も伽耶の外なチョン企業はもっと微細なプロセスルールの半導体の事を言いたいのでしょう.
なる程そのクラスの半導体の生産と供給も大事せすが、工場の相次ぐ火災事故や
米中経済戦争の煽りもあってもっと緩いプロセスルールだが産業や自動車用に
必須な半導体の生産供給が滞り世界中で不足する為自動車生産ラインが止まる
ような状況が起きています。

水も電力ももう限界な上に、日々断末魔な内憂を打開と言うか誤魔化す為に
軍拡著しい中国人民解放軍が台湾や南シナ海で行動に出る可能性が高まって
いると世界で複数の軍事アナリストやシンクタンクが予想。日本のように
中国から海を大きく隔てっおらず核武装の日米安保も米軍基地も無い台湾
と言うのは支持国艦隊が東シナ海や南シナ海展開で支援とは言え、極めて
危ない状況になって来ていると言えましょう。いつ台湾本土のTSMC生産
工場は勿論、故宮王朝神器なども中共軍の魔手に落ちたり破壊されるかもしれない

台湾は生産ラインは極力安全な友好国に移しいつでも退避出来る本社事業所は残し
有事に備えるのが賢明だと思います。その中の一つ在日米軍基地や精強な日米安保
米軍自衛隊のいる日本本土なら中共軍も全面世界核戦争の破滅リスクを犯してまで
侵攻は出来ません。

日本はTSMCの工場進出で恩恵を受けるレベルの半導体は勿論、世界でも
有数な半導体製造装置や部品素材、パワー半導体など日本が強く研究開発で
次世代の鍵を握る半導体や先端技術も出来て来ています。ビジネスですから
それらを日本がタダで台湾その他外国に渡す事などありませんが、日米台の
新半導体連携の枠組みの中で相互協力でより性能の良い製品がより安く大量に
安定供給される事は陣営は勿論、世界経済やアジアシリコンシーベルトの
安定強化に繋がる事で良い事だと思います。

https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E5%8D%8A%E5%B0%8E%E4%BD%93%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%85%88%E7%AB%AF%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%A0%94%E7%A9%B6%E9%96%8B%E7%99%BA
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 10:21:08.26ID:tKtHN50+
あと線幅は5nmやら7nmではできないからね^^;
MOSFETの一番微細な部分だけで、それ以外はいまでも20−30nmで配線してる
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 10:26:42.49ID:tKtHN50+
>>257
10年そこそこじゃムリだな。台湾すらも手中に収めてないだろう

だが彼らにはほとんど時間が残されてない
人口減少でガチの衰退を始めることが確定している。
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 10:38:28.13ID:Ov5vsLN+
>>283
EUVの露光装置は、ニコンやパナとかがが装置自体を”選択と集中”で製造を辞めたから
オランダのASMLが独占状態になってるものの、EUVに必要なフォトマスクや
フォトレジスタなんかの供給や、EVUを行う前後の関連装置は未だ日本が独占してますよw

EUVという技術自体日本発の技術だしね。

そもそも、サムスンはEUV露光装置を買って使ってるだけなのに、何でそんな大威張りなのかな?www
だから、NoJapn運動でフォトレジスタが手に入らずに困ってるんだろうにwww
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 10:57:49.62ID:7Gvv0ZVd
>>287
選択と集中www
ニコンはカメラも瀕死で露光装置やめたら集中するものが無いんだが…。てかパナ??論外だろwww
ネトウヨ系個人ブログばっか読んでるからそんな的外れな書き込みで恥かくんだぞwwww
0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 11:13:03.48ID:Ov5vsLN+
>>288
はいはいw

で、半導体製造装置のシェアは

USA:約40%
JP:約25%
EU(ほぼオランダ):約18%

で、残りの20%を有象無象の他国の企業で戦国時代の状況。
その残りの中で、比較的目立ってるのが韓国とロシアだが、共にシェアは1%前後。

という事実も知ってるよね?、そこまでシッタカしてるんならさwww
0290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 11:17:29.85ID:Ov5vsLN+
>>288
ちなみに、半導体製造装置分野の事業のスリム化させたニコンですが、
そんなニコン1社で韓国全体の半導体製造装置のシェア超えてますwww


君、少しは現実知ろうねw
0291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 11:23:43.01ID:PFXm/g1O
>>289
ジャップ装置のシェアはTSMCじゃなくても作れる末端半導体で稼いでるからな
技術競争とは無縁のコモディティ部品にしかならん
0292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 11:25:16.35ID:dA/XV7hk
>>290
出た韓国wwwww
ネトウヨはほんと韓国好きだね!
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 11:32:52.18ID:Ov5vsLN+
>>291
EUV露光装置で日本勢が撤退したのだけ知って有頂天になってるのモロバレでオモロいわwww

ちなみにEUVの露光装置を辞めただけで、重要ではあるが、半導体製造のEUVの課程の装置の一つでしか無いんやでw

欠品検査装置や塗布現像装置の殆どは日本で独占してることも知らんやろw
EUV露光装置で使うフォトレジスタの供給がどうなってるのか解ってるかい?

ホンマ、シッタカばっかしてる奴はオモロいわwwwww
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 11:39:33.76ID:Ov5vsLN+
>>291
ちなみに、TSMCは半導体製造装置なんて作ってませんがなw

TSMCはあくまで、製造装置を作って半導体を作る側。
日本は製造装置等の製造技術や素材を提供する側。

台湾にとってもTSMCを日本に置くことは意味があるんやでw
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 11:44:19.26ID:Ov5vsLN+
日本は半導体製造における上から下まで全てを国内で行う垂直統合製造を得意としていた。

現在は、この垂直統合を諦め、博打要素の大きい部分を取りたがらない傾向にあるものの、依然として半導体製造でのシェアは大きいのよね。

ここらへん、誤解してるバカがシッタカしててオモロいwww
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 11:50:49.77ID:gMX7iBxq
>>287
> EUVの露光装置は、ニコンやパナとかがが装置自体を”選択と集中”で製造を辞めたから

完全に嘘
開発力不足で特許を抑えられて道がなくなり「選択と集中」と言い訳しながら撤退した
0297名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 11:53:45.65ID:gMX7iBxq
>>290
> そんなニコン1社で韓国全体の半導体製造装置のシェア超えてますwww

これも嘘
サムスン傘下の会社が急成長してる
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 11:55:11.45ID:gMX7iBxq
これは2chまとめサイト読んだ知ったかぶりだな
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 12:02:05.49ID:1/+xCq9E
>>293
技術競争に負けた国に先は無いよ
シェアも今後下げることはあっても上がることは無い
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 12:03:43.54ID:ZjKCSLq+
ニコン「選択したけど集中するものがもう無かったニダ!」
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 12:06:06.28ID:Ov5vsLN+
>>296
ニコンの装置のシェアの急減の最大要因は”使いにくさ”。
技術があっても使いにくいって事で、ガンガンシェアを下げた。
ニコン自体の業績悪化からツメが甘くなった結果でもある。

まぁ、ニコン自体が”俺の拘り技術が凄いんだからつかえ!”って技術屋寄りの思考が有ったのは認める。
だから、カメラでもシェアを下げまくったんだよなあ・・・

>>297
韓国のSEMESが急激に延びた結果が全シェアの1%って現実を知っとこうよw
本来は残り20%の有象無象の一つでしかなかったんやでw
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 12:06:10.45ID:1ALqi1Tv
>>1
チョンを潰せ
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 12:16:43.09ID:tLz7RcPv
九州ってのは良いね、台湾で火の手が上がったら真っ先に介入せざろう得ないし
シナに蓋をしている台湾はもちろん九州も戦略目標に入ってるから戦わざろう得ない
こちらは守りやすく攻めやすい、こういうのって誰が考えるんだろう
0307名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 12:17:08.84ID:rydxLPaF
>>305
逆に何故日本に技術があると思い込んでるの?
ネトウヨだからかい?
0308名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 12:19:32.27ID:X1nZ+9J5
>>302
ニコンに技術があればインテルの天下は崩れなかったw
0310名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 12:22:06.76ID:Ov5vsLN+
>>308
逆。
intelリスクもあって、ニコンは縮小した後、撤退したんだよ。

まぁ、博打覚悟でやるなら意味があったんだけどねぇ・・・
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 12:23:37.54ID:SoKlR8B4
>>302
ASMLの存在を知ってるならそんな馬鹿げた見解にはならないと思うが
たぶん慌ててググって知ったんだろうなぁ
0312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 12:25:05.93ID:SoKlR8B4
>>309
半導体のことをほんのちょっとでも知っていれば微細化技術がどれほど重要か理解できるはずなんだけどね
0313名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 12:27:09.47ID:gMX7iBxq
>>302
> 韓国のSEMESが急激に延びた結果が全シェアの1%って現実を知っとこうよw

2020年のシェアだと韓国SEMESと日本ニコンは同じ1%台のシェアしか持っていないし、ニコンはランキング12位で前年割れ、韓国SEMESは13位で前年度比急成長

完全に知ったかぶり
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 12:34:23.62ID:Ov5vsLN+
>>311
そのASMLとかが次世代技術研究を行うための研究所に次世代EUV装置を納品してるのが国内メーカなんですがね・・・

まぁ、博打をしないと目立たんわなぁ・・・
0315名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 12:34:31.16ID:aTG/2PFS
>>310
逆。
じゃねぇよバカwww

intelがどんだけ14nmで足踏みしたと思ってんだよ
0317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 12:36:41.56ID:edGHyHNO
そもそもEUVは行き詰ってるのに、何を熱く議論してんだ?

自称7nmから自称5nmになってどんだけ性能改善したかのまともなデータは出てないし、
5nmくらいなら、ArFじゃ無理にしてももっと短波長のエキシマレーザーもあるし、液浸
でもやれるって
0318名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 12:37:18.22ID:ZWfi7K8e
>>314
すげぇ妄想だな
まぁ無いと思うけどソースは?
0322名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 12:58:43.57ID:vekSGu1w
>>317
技術のない日本は行き詰まる事すら出来ない件について熱く議論してます
0323名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 13:00:16.35ID:OU/gbfPo
>>319
それお前の考えてるような共同研究じゃねぇから
0324名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 13:01:09.42ID:Ov5vsLN+
EUVの露光装置だけの話で、シッタカして叩けると思ったイタい子ってさぁ・・・wwwww
0325名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 13:03:03.85ID:TDomW/ra
>>287
フォトレジストは半導体製造で重要だけど
対した金額にならない

フォトレジストで飯を食えるのはごく一部
重箱の隅の方で威張ってもしょうもないとわ思うんだょね
0326名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 13:07:13.17ID:NTsHxu+Y
>>325
いや「フォトレジスタ」らしいぞ
よく知らんがフォトレジストと違って日本独自の高度技術を駆使しまくらないと作れない超先端素材なんじゃね?
0327名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 13:12:34.19ID:zSm5xRej
世界「ASMLとIMECの共同研究に必要な機器を日本メーカーが納品しました」

ネトウヨ「ASMLとIMECと日本メーカーが共同研究を始めたぞ。見たか韓国!」

www
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 13:16:35.90ID:bM8+kWcq
去年のSEMIのビデオ講演で、TSMCがノードで技術判断する奴は知恵遅れと発表してたけど、
ここは知恵遅れがいっぱいおるな。
0329名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 13:21:11.57ID:rpTOfr7Z
まぁ7nmだの3nmだのがもはや何の長さなのか意味不明なのは事実だが
インテルがニコンを切れなかったために14nmから進歩できずAMDやnvidiaなどに大きく遅れを取ってしまったこともまた事実
0330名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 13:23:40.61ID:bM8+kWcq
>>328
少し訂正、「ノードだけで」です。
0333名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 13:30:22.54ID:9txobTb0
サムスン電子、SKハイニックス、および韓国政府はパニックに陥ったと思われる。それほど、日本政府の輸出規制厳格化の影響は甚大だった。そして、これに懲りた韓国は、日本がボトルネックになっている製造装置(その部品や設備)、材料、素材などをすべて洗い出し、自国生産を目指すようになったわけだ。

 この国家政策を再確認し、改めて半導体に関する供給網を自国内で構築するという決意が「K半導体ベルト」構想になったと思われる。つまり、2019年7月1日に発表した日本政府の政策は、ブーメランのように返ってきて日本企業の競争力を削ぐ結果になってしまった。まったく、日本政府は余計なことをしてくれたものだと思う。

(文=湯之上隆/微細加工研究所所長)

https://biz-journal.jp/2021/10/post_255252_3.html
日本終わった
装置も素材も詰む
これがアベノミクスですよ
恐ろしいことに、まだ韓国へ輸出規制してるのがこの国www
トヨタもヤバくなってるのに、まだ輸出規制してるww
一部の人間のプライドで国民が終わるwww
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 13:30:50.00ID:9txobTb0
この結果、関係強化しようとしてるのがtsmcですよww
だから日本政府が金だすんだよww
tsmcにとっても迷惑な話
韓国に戦争しかけなければ4000億も無駄金出す必要もないし、日本の装置や素材も安泰だった
めちゃくちゃなアホノミクス 
0335名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 13:32:45.42ID:Ov5vsLN+
>>333
輸出規制なんてしとらんぞ、他の国と全く同じ条件になっただけやでw

まぁ、だからこそ >>1 で国内調達の流れなんだけどなw
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 13:36:38.63ID:ipHVUboZ
台湾のもとがんばってください日本の愚民だち
0339名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 13:42:28.56ID:Ov5vsLN+
ぶっちゃけ、韓国を優遇しても旨味がない上に、日本に対する利敵行為まで行ってるから、優遇措置を解除しただけなんだよなぁ・・・

正しい流通になると、韓国に作らせても良いことが何もない状況。
そら、ファウンダリを他にさせるわな。

にも関わらず、こんなスレで日本叩きしてるチョンはアフォ過ぎるわwww
0340名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 13:45:55.26ID:sihHJTrH
>>32
いちいち相手にしてあげなくてよろしい
0341名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 13:50:25.86ID:PX+6gDJO
韓国企業には輸出するなよ
それだけ
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 14:20:43.62ID:edGHyHNO
>>322
液浸には対応できるようになってんだから、それで十分

>>342
>>279
>TSMCに何千億円もの税金ぶっこんで一割キックバックもらえりゃあ、そりゃあ美味しいからな
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 16:49:11.36ID:GS3fB73W
中国製造業の競争力は「日本に全く追いついていない」
http://news.searchina.net/id/1702762?page=1
中国製造業は「規模こそ大きいが、強さがない。
弱点は「製品を作るために必要となる原材料や部品の大半を他国に依存している」事だ。

中国は「世界の工場」と呼ばれたように、ありとあらゆるものを作ることができる環境が整っているが、
製品を作るために必要となる原材料や、部品の大半を他国に依存している。ということは
部品や原材料の供給がストップすれば、中国の工場は製品を作れなくなるということであり、
もしそのような事態が起きれば中国製造業は深刻な打撃を受けると指摘した。

組み立ててるだけだからなw
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 17:01:05.64ID:0AMIl6Zs
>>347
ジャップは原材料からエネルギーまで何もかも他国依存
その上メードインジャパンの競争力も今や通用するのは車だけ
それでもまだジャップを警戒してるというんだから中国にスキは無いね
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 17:08:22.06ID:TWyZ5wiU
TSMCに届いた日本のラブコール 

日本、「台湾TSMC」熊本半導体工場の建設費支援「4000億円」を検討=韓国報道
10/9(土)

TSMC熊本工場建設事業は、台湾と蜜月関係を維持してきた日本政府が、半導体事業を育成するために積極的に誘致戦に乗り出したことから、だんだんと具体化されている。

日本政府は「TSMCが茨城県つくば市で推進している半導体研究開発拠点造成事業に、約190億円を支援する」とことし5月に発表するなど、TSMC新工場誘致に力を注いでいる。

半導体事業の全盛期であった1980年代後半に世界市場の50%ほどを占めていた日本は、関連産業育成政策に失敗したため、世界市場の占有率が現在10%水準にまで落ち込んでいる状況である。

自国内に最先端の半導体工場がないことから、日本政府はことしに入り官民が参加する共同事業体を新設し「半導体・デジタル産業戦略検討会議」を稼働させるなど、経済安保次元におけて国内生産基盤を整備するための政策を本格的に推進している。

日本政府は、TSMCが熊本工場で2024年以前に操業を開始できるよう支援し、そこで生産される最先端の半導体製品をソニーなどの日本企業に優先的に供給するようにする方針である。

TSMCが過半数を出資する新工場の運営会社には、ソニーも出資を検討しているという。

また自動車部品メーカーのデンソーも、車両半導体を安定的に調達するためにTSMC熊本工場に専用設備を置くなどのかたちで、新工場建設に参加する案を検討していると言われている。

読売新聞は「日本は半導体製造装備と素材分野においては競争力を備えている」とし「TSMC新工場の誘致をきっかけに、世界の半導体市場で優位性を高めようとしている」と伝えた。

Copyright(C) herald wowkorea.jp 96
0350名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 17:10:07.75ID:TWyZ5wiU
w匿名ID: 3d7c56通報技術力???
今だにサムスンの技術収支はマイナスですよ。訴訟中の案件も含めたら、マイナス収支はもっと膨らみます。91返信するツイート9日前
匿名ID: fedb8810%弱になった日本を笑っていたら最大手のサムスンが15%切り
日本は製造から素材や製造機器という高収益に軸を移しつつ、技術協力をしつつTSMCを国内誘致
アメリカも同じ方向性
もう勝負あったかな
これからはサムスンは簡単に盗めないし価格でも負け始める
ただ日米の懸念は台湾が丸ごと中国に吸収されるパターンですね
韓国とかもはやどうでもいい ... 続きを表示
0351名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 17:17:26.78ID:M6Zri6o/
TSMCが日本に工場を作ったというスレで何故韓国が出てくるのか理解不能
ネトウヨの韓国への愛は本物だね!
0352名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 17:32:26.29ID:GS3fB73W
インド  「我々が発明したものは0である」
チョン  「我々が発明したものは0である」
0353名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 17:35:59.67ID:TWyZ5wiU
【狭くなった「就職の門」により、大学生10人のうち7人が事実上求職を断念したという調査結果が出た。

12日、全国経済人連合会傘下の韓国経済研究院が昨年8月12日から9月6日まで、大学生2713人を対象に実施した「2021年の大学生の就職認識度調査」によると、回答者の65.3%が事実上求職断念状態であることが分かった。中略

積極的に求職活動をしていない理由としては、「自分の能力、技術、知識などが不足して、
より準備するため」が64.9%で最も多く、続いて「専攻または興味の雇用が不足している」が
10.7%、「就職活動をしても仕事を求められそうにないから」が7.6%、「適切な賃金水準や労働条件を備えた雇用が不足している」が4.8%などの順だった。以下略

https://news.naver.com/main/read.naver?mode=LSD&;;;mid=sec&sid1=102&oid=001&aid=0012715298
ヘル朝鮮】韓国大学生の65%が求職を断念 

冫(゚Д゚)  時代は「日米台」だしねぇ.
餓死かチキン店!?韓国大学生の就職状況がヤバすぎる ...
男は朝鮮ビジネスの花形であるチキン屋
女はこれまた朝鮮ビジネスの最高峰である売春婦

これで余裕だろ
0355名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 17:42:48.56ID:7Bqhy3i3
TSMCとかどうでもいい。韓国が好きなんだ!
まで読んだ
0357名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 17:51:44.63ID:yqY2vC+b
まぁ韓国は世界から見放される事は折り込まれてるだろうからな
0358名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 17:57:56.65ID:9WfMTmb3
>>356

EUV露光装置のどこでフォトレジスタを使うの?

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/フォトレジスタ
0359名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 18:20:17.59ID:J2SQWGJ+
>>347
まるで戦前の日本だな
0361名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 18:35:17.63ID:GS3fB73W
習近平は本当に再社会主義化という方向を目指しています。
ビデオゲームなどは全部潰すといった思い切ったことをバンバンやって
チャイナ企業の時価総額を飛ばしているという状態です

実際に アリババは44兆円も時価総額が飛んでしまいましたw
今のところ、習近平は毛沢東を目指していて、偉大なw毛主席を目指しているだけの ことがあって、
容赦無くチャイナ企業を叩くものだから、ついに世界の株価時価総額のトップ10から
チャイナ企業がすべて姿を消しました。

最後に残っていたのが香港市場に上場していたテンセントなのですが、
9月16日にテンセントの株価が1.9% になって トップ10の座をアメリカの企業に譲ってしまいました。
おかげで2017年以降で、初めてチャイナ企業が世界の株価時価総額トップ10に入っていない状況となりました。
これは、日本にとっては非常に望ましい方向に事態は進んでいるということだと思います。
0364277
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2021/10/14(木) 10:02:19.26ID:g4jsOqdX
帝国復活じゃあ!!!
0366名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 16:12:02.39ID:MbvOGTiI
関係ないけど

ローマ字にするよか漢字で
台湾積体電路製造
とした方が賢そうな上に何やってる会社か一目瞭然だよね
0369名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 18:40:51.54ID:+rELBG9Z
>>368
この手の価格で一番の判断になるのは、実は物流だったりする。
大型貨物船の発達で、日本だけじゃなく各国の国内輸送よりも、海外輸送の方が安く上がったりするのよ。
このあたり、案外知られてないんだよねぇ
0370名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 19:29:43.03ID:IWL9dz5s
>>18
現状シングルナノレベルの露光できてもレイアウト設計は日本には無理だぜ。

スパコンの京までは富士通セミコンダクターだけど
富岳はTSMCになった背景がレイアウト設計が全然追いつかないってのもあったからな。
(40nm以降はTSMC)
正直20nmでも未知の領域よ。

SonyもPS3まで自前調達だったけどPS4から自前で無くなったからなー

今や半導体事業は国家予算つぎ込まんとどこも維持できんよ。
0371名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 20:39:45.26ID:TtbMo2z4
>>366
TSMCはそれを英訳して頭文字取っただけ
ジャップから見て賢そうとか分かりやすいとかどうでもいい
0372名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 21:45:21.37ID:iwnEz7Ho
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633682924/

971 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>1
台湾積電が日本に工場建てるのに、日本人から吸い上げた税金を数千億円上げるって、誰がどうやって決めたの?

そんなことをするために国民から消費税10パー取ったり、所得税がっぽり取ったりしてるの?


972 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>1
台湾積電が日本に投資するのに、日本人から吸い上げた税金を数千億円上げるより、
 
日本の会社が日本人の雇用や生産性を上げられる方向に使うべきなんじゃないの?


974 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>971
外国企業に数千億あげるくらいなら、在日やソーカの生活保護増額に使うべきじゃね?www
0373名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 21:45:59.43ID:iwnEz7Ho
980 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>974
しかも半導体製造シェアダントツ1位でボロ儲けしているところに、日本人から吸い上げた血税数千億わざわざ差し出すという


985 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>980
決めた人達は、小泉-竹中-安倍-菅系列の、反日主義者達です。


988 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火)
>>985
これですか?

国家戦略特区諮問会議:安倍晋三、竹中平蔵・高橋洋一・岸博幸・原英史、大阪維新の会
https://pbs.twimg.com/media/EH7561XUEAAn_fg.jpg
0374名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 21:48:51.73ID:QcnzaVbM
>>367
>これからは半導体の時代()

ムーアの法則が通用してた時代が半導体の時代だったが、もはやその時代は終わったのに、お前どんだけ馬鹿なの?
0375名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 22:11:18.88ID:SIFOwh2C
内緒の話アルけど、TSMCは本社を台湾に置いただけの中国企業アルね
CEOほか役員はみんな中国本土人アルね。
こんな簡単なトリックでアメリカの制裁網から逃れられるんだから、チョロいものアルよ。
座っているだけで、全世界の最新技術が自然に集まって来るアルよ。
0376名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 22:25:48.28ID:qOCATk4n
日本って金はあるんだよな
しかし、もう能力がボロボロだから、積極拡大路線は金の無駄だと
思うわ
縮小しつつ、資産を減らさない方向性の方がはるかに生活の質は
向上する
0377名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 23:39:55.30ID:/fTvskx7
熊本地震の熊本か
火の国熊本
阿蘇山が今日も燃えてますばい
0379名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 12:48:14.17ID:Cf3jdho6
>>376
金は有り余ってるけど、技術がない
マスコミ工作のお陰で日本人は未だに世界一だと思ってる
台湾が3nm半導体作ってる時に、日本は65nmしか作れないなんて思ってもみないだろう
0380名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 13:10:57.92ID:qDMX+c0U
>>379
その半導体の製造装置をどこがやってるか知っといた方が良いよ。
半導体製造装置主要15社(それ以外は各社1%以下の規模)の内、日本は7社です。
シェアの割合も、アメリカ40%、日本25%、欧州18%といった所。

製造量の規模が大きくなり過ぎて、日本が直接製造するには博打の要素が大きくなり過ぎた。
なので、ファウンダリ自体は他に任せる形にしたんだよ。

そのあたりの事ぐらい知っておいた方が良いよw
0381名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 13:15:12.99ID:qDMX+c0U
>>379
更に補足すると、モノ自体は5年ほど前のCPUとなる、富岳のCPUのA64FXは7nmです。

量産して稼ぐことと作ることは別なのですよw
0382名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 14:04:01.93ID:q6zPcyov
>>381
> モノ自体は5年ほど前のCPUとなる、富岳のCPUのA64FXは7nmです。

製造技術無いから台湾TSMCに作ってもらったCPUだけどなー
0383名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 14:08:37.60ID:qDMX+c0U
>>382
設計も製造装置も日本から送ったんだけどねw
何度も言うが、この製造のためだけに工場を建てることの博打要素を排除しただけの話なんやでw


逆に行うとな、台湾や韓国や中国じゃなくても、アメリカでも欧州でも作れるんだよ、商売にならないだけでな。

今までは韓国が協力的だったので韓国が優遇されてただけの話。
それが台湾にシフトしてきただけなんやで
0384名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 15:15:23.14ID:Y85IjELb
中国企業ではなく、日本企業にカネを使え、バカ政府。
0385名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 15:59:20.92ID:q6zPcyov
>>383
知ったかぶり恥ずかしいw
アメリカ企業のインテルは技術的に台湾TSMCに負け続けだがw
0386名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 16:15:01.13ID:1NNHFaZy
>>383

アホだなぁ「大量生産する技術」も立派な技術だぞ??

戦前日本の武器は世界最高水準だったが、職人の手作りだった

一方アメリカは質が悪いがとにかく物量がものすごかった


結果どうなった?
戦後日本の技術者アメリカ流の品質管理学ぶのに血反吐を吐いた
シックスシグマとかしらんだろ??

知ったかぶりははずかしいぞ?
0388名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 16:25:38.69ID:1NNHFaZy
>>386

具体的には??どんなリスク??
言えないでしょ?

そのリスクを下げるのもまた”技術力”ってわからない?
わからないかw
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/16(土) 00:51:16.09ID:1ohvxYVa
生産基地として圧倒的な規模の中国の存在が、21世紀に入ってパソコンやスマートフォンをはじめとしたIT機器の爆発的な量産・普及に大きく寄与した訳でしょう。

既存の完成品メーカーの中に圧迫されるものが現れる一方で、DELLやアップルは中国の生産力を武器に全世界規模に向けて製品を作り販売することで成功したし、製造機器メーカーや部品、素材メーカーは、その巨大な生産地市場に自社の製品を売ることで大きく拡大・発展を遂げた。
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/16(土) 08:57:28.65ID:HHzgbZg5
台湾で最新設備導入して、元からあった設備持って来るだけだろ
途上国の工場誘致では良くやる手
0391名刺は切らしておりまして
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2021/10/22(金) 02:28:25.41ID:rQlnQpf9
ソニーの技術を盗むためだろ
0392名刺は切らしておりまして
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2021/10/22(金) 04:17:22.52ID:liccAXPP
>>391

お前アホなのか?
ps5に積んでるチップ、Xperiaのsoc、ソニーが作ったんか?
勉強してからコメしろ
アホカス
0393名刺は切らしておりまして
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2021/10/22(金) 04:36:01.64ID:yJ8ct6bE
PS5はアメリカ企業のAMDが設計して、台湾企業のTSMCの半導体量産技術で生産されてます
0395名刺は切らしておりまして
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2021/10/24(日) 09:04:50.09ID:yqDX8ISY
ほい。やはり日本の「後工程」技術がTSMC誘致成功のカギでしたとさw
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211022/amp/k10013316211000.html

俺がこのことを指摘すると凄い勢いで否定しにくる変なのがいるのはインサイダーやってる
官僚や政治家がいるからだろうね。おかしなIR繰り返して怪しい値動きしてる銘柄あるもんなw
0396名刺は切らしておりまして
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2021/10/24(日) 09:08:49.12ID:yqDX8ISY
まあNHKの記者も俺の書き込みと変な工作員の絡みのやり取り見て取材に動いたんだろうw

NHKの記者さん見てる?恐らく底値で買い集めようと胡散臭いIR繰り返したり情報開示を
全然しないで株価わざと下げてる後工程関連の銘柄あるから調べてみなw
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/24(日) 09:33:49.96ID:SOM6aQbJ
>>392
>>393
しかもPS5の半導体を設計したAMDのCEOは台湾人のリサ・スー
リサ・スーはPS3のCELLも設計した
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/24(日) 09:37:40.97ID:BJ/5I397
日本のLSI後工程もAmkorに牛耳られてるからねえ
旧ジェイデバイス=ルネサス(NEC+三菱+日立)+東芝+富士通

自前の後工程でやってるのはソニーとキオクシアくらい  100%じゃないだろうけど
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/24(日) 09:43:04.23ID:yqDX8ISY
後工程の素材だよ「素材」w
さっそくトボケながら火消しに来るインサイダー工作員が来てワロタww
0400名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/24(日) 09:45:18.11ID:Cb2+4EXK
>俺がこのことを指摘すると凄い勢いで否定しにくる変なのがいるのはインサイダーやってる
>官僚や政治家がいるからだろうね。おかしなIR繰り返して怪しい値動きしてる銘柄あるもんなw

逆に言うと、何も情報が明らかになっていない時点で後工程とのバーター取引があったと
断言していた人はインサイダーの人だったのかな。一般の人はそんな情報掴んでいないだろうし。
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/24(日) 09:49:25.92ID:yqDX8ISY
明らかに不自然なIRやって株価操作してる企業がいるからすぐわかるw
つーか日本の株式市場なんてこの手のインサイダー取引ばっかのインチキ市場だわなw
0402名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/24(日) 09:57:12.97ID:Cb2+4EXK
嬉ションみたいにマルチポストしているその記事を読んでみたが、後工程との関連をうかがわせる記述はこれだけ?

>後工程の共同開発を入り口に、TSMC誘致と他国並みの資金支援に対する理解が政治や政府内で共有されていきました。
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/24(日) 10:22:09.20ID:0nzMXzqI
俺は深田萌絵の話が本当だと思うけどね
0404名刺は切らしておりまして
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2021/10/24(日) 11:07:39.65ID:nhHShEGK
>>402
日本の技術も血税も台湾様に献上するから工場作って下さい土下座ってことか
0405名刺は切らしておりまして
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2021/10/24(日) 14:38:50.56ID:XAZgr2a6
>>404
完全に立場逆だから
ITは部品も最終製品もほとんどが台湾に負けて20年以上経つ
0408名刺は切らしておりまして
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2021/10/24(日) 15:22:24.79ID:TS7FIZ2s
TSMCの技術というとき、アメリカや中国の注文に応じての、桁外れの量産規模とコストの追求と背中合わせのものがかなりあると思う。

日本の半導体の“復活”というとき、そういうある種の“奴隷”になれるのかという気概が足りないと思う。
0409名刺は切らしておりまして
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2021/10/24(日) 16:19:44.36ID:PHhKCjmo
.東芝の逆襲がドンドン行くよ、ハンコ式製法コストが半減だって。サムスン震えて眠れよ。

半導体製造の消費電力10分の1に。大日印・キオクシア・キヤノンが開発する「NIL」とは?
半導体、ハンコ式製法で逆襲 キオクシア・キヤノン実用へ: 日本経済新聞
https://newswitch.jp/p/27760

大日本印刷は、キオクシアホールディングス(旧東芝メモリホールディングス)、キヤノン
と共同で開発を進める「ナノインプリントリソグラフィ(NIL)」での半導体製造が
極端紫外線(EUV)露光と比べ消費電力を10分の1に抑制できることを明らかにした。

NILは型をウエハーに押しつけて微細な回路パターンを形成する。大日本印刷によれば、
NILは技術開発用で回路線幅5ナノメートル(ナノは10億分の1)ノードまで対応可能という。
実際の量産投入には回路欠陥の発生など解消すべき課題も多く、
3社は量産技術の確立を目指している。
0410名刺は切らしておりまして
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2021/10/25(月) 19:01:21.69ID:OHuqKKZk
>>391
盗む価値のある技術がまだあると勘違いの昭和ジジイか
0412名刺は切らしておりまして
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2021/10/27(水) 08:50:42.76ID:fLvxA++a
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88654

22nmや28nmといったらうちのMacBook Pro 2012のCPUとGPUの組み合わせと同じだな
量産レベルで言うなら2011年の技術だ
0414名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 04:17:19.88ID:yAhXuaQV
TSMCはロジック半導体がメインで、
東芝系のキオクシアはメモリー系半導体で全く別物
ロジックが圧倒的に儲かるから興味も無いだろうな
0415名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 10:33:01.62ID:aMDoitxH
それじゃ今のところソニーだけか参加するのは
0416名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 16:22:05.19ID:fzs6ldBF
>>415
TSMCは合弁などで自主的な経営が出来ない事を極端に嫌うから、ソニーの資本参加も経産省がなんとかねじ込んだだけだろうな
20%で経営に口出し出来なくなっているのもそういう理由だろう

一方日本政府としては口を出すために何とかポケットに金をねじ込みたいし、合弁させたい
0417名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 16:46:23.34ID:OgSrQjJ2
TSMCは以前CEOが絶対に日本で工場作らんって言ってたぐらいだからな
相当日本政府が平身低頭で譲歩したんだろ
0419名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 21:20:13.21ID:RwB8VGO9
>>13
お前がなww
0420名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 21:21:23.62ID:RwB8VGO9
20nm代くらいルネサスに焼かせろよww
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2021/11/14(日) 21:53:04.24ID:G6zgLdIT
>>14
バーカ
そんな単純な話じゃねえよ
今年中には中国と全面戦争になる
そのための準備だ
0422名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 22:05:51.40ID:ydlcoNEW
>>416
そもそもソニーが20%出資することすら決定事項ではない
今回決まったのは8000億のうち500億のみ
おそらく将来的にも実現しないだろう
TSMCが日本に新しい工場を作るメリットはほとんどない
どんどん小型化して狭い工場でも大量に半導体作れるようになっていってるので、別に新たな土地を探す必要がない
新たに設備を増やすなら台湾にいる最高の人材と最高の設備と隣接する場所に立てる方が効率的
また他の企業と合弁してしまうと収益を分配しないといけないし、技術の流出の恐れもある
ソニー自身も将来の出資を検討するとしか言っていない
0424名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 22:57:11.96ID:k6kLnfeG
トヨタは何故出資に参加しないんだろう?
今の車もEVもTSMC無しには作れないのに。
0426名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 12:22:01.80ID:iBjJd+d4
日本の半導体技術が日本に流出すると困る
0427名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 12:50:48.56ID:lEJtWkbL
日本の半導体技術は10年前から止まってるのは常識やで
0428名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 14:54:17.76ID:06NwL6Tx
国民経済のサーバントたる経済官僚となれば、半導体をベアリングとか抵抗器なんかと同じレベルで見れてないと駄目だろうな。

最先端とか世界最大って箔に飛び付いて終わりとか、見本市でスーパーカーの写真だけ撮って帰る子供と大して変わらん。
0430名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 18:37:57.77ID:TgebZ0lD
>>416-417
政府とか経産省とかいっても結局は、総理大臣と経産大臣の個人の裁量・意思決定だし(あと若干の内閣/与党幹部)。
2016年以降だと経産大臣は、世耕弘成、菅原一秀、梶山弘志。
岸田になってからは萩生田(安倍側近)だが。
0431名刺は切らしておりまして
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2021/11/15(月) 23:39:58.52ID:0I5XbSW+
>>247
ファーウェイと取引を再開するのかどうか気になる
0432名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 01:57:55.99ID:Pt+WcSIm
>>429
最新のを台湾で導入したら既存の設備を日本に移設とかあるんじゃね?
0434名刺は切らしておりまして
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2021/11/16(火) 19:45:41.60ID:TMMELROt
>>432
それはあるかもしれんが、
現状TSMCは決算説明会で「この工場は余計で設備過剰になるんじゃないか?」との質問に対し、「特定顧客からの受注生産だけやる工場だから全体の供給過剰トリガーになんてならない」と返答しているので、現状は日本側の要求に合わせて嫌々作っただけだからそれさえも怪しい
0435名刺は切らしておりまして
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2021/12/08(水) 22:21:01.71ID:VXbM75fl
>>129
雇用されるのは日本人じゃないからブラックボックスのまま技術は落ちない
永遠にTSMCに金払い続けることになるわ

TSMCもバカじゃないからソニーのセミコンやら周辺の半導体関係ぜんぶ潰しにきてるでしょ
TSMCでなく米国と組ませりゃいいのに

>>131
それね
どうも 国内で中国人が作るだけのを 日本の技術で生産してるといいたいだけみたい
0436名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/08(水) 23:22:31.23ID:VXbM75fl
>>126
>>32
この世代の旧型半導体は世界中で工場立ててるから
完成時にはダブついて赤字

それでもTSMCが乗ってきたのは明らかに裏がある
赤字はほぼ日本側が負担
TSMC=人民解放軍フロント企業が日本に残った半導体関連を潰して
めぼしいとこだけ食って大陸製造2025に貢献して
九州には今でもまあまあ世界シェア持ってる半導体素材や製造装置関連企業と下請けが集積してる

んで九州の水道、電力インフラも買収して終了 だろ

旧型半導体エサにされて 日本の半導体関連をTSMCに潰させて 売国総仕上げ
0437名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/08(水) 23:40:21.50ID:VXbM75fl
>>37
熊本にくる22-28nmは10年昔の車載用
EVに乗せるような先端半導体ではない
完全に型遅れ半導体
九州一帯の半導体素材・製造装置、下請けなど集積地をTSMCが刈って
めぼしいとこ食って後は潰して
九州の電力・水道インフラ買収して
用済みになったら工場火災で終了

>>46
雇用されるのはTSMCが連れてくる中国人だけ
日本に技術はおちないブラックボックス
こんな旧式半導体なら アメリカと国内メーカー組ませればいいだけ

>>63
>>109
台湾では日本の植民地時代美化が違法になったの 日本でなぜか報道しないよね
0439名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/08(水) 23:57:20.16ID:VXbM75fl
>>182
>>142
半導体でも素材、部品、製造装置では一部はまだ日本がシェア持ってる
それを完全に潰しにくる
ソニーのイメージセンサーも完全終了
習近平の中国製造2025ね
次世代日本人が何も作れなくするのが中華の目的

台湾が先行してる云々でなく 日本人が生計建ててる技術を残させない ということ

>>144

>>177
TSMCは中国に超音速ミサイルのチップ供給してる

>>232
ファイザーワクチン製造開発したビオンテックは上海復星と合弁して
中国でファイザーワクチン製造開始
しかし 中国は自国民にはmRNAワクチンを認可してないw
0442名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/22(水) 18:33:48.11ID:8XF8jZ+J
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633682924/

971 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>1
台湾積電が日本に工場建てるのに、日本人から吸い上げた税金を数千億円上げるって、誰がどうやって決めたの?

そんなことをするために国民から消費税10パー取ったり、所得税がっぽり取ったりしてるの?


972 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>1
台湾積電が日本に投資するのに、日本人から吸い上げた税金を数千億円上げるより、
 
日本の会社が日本人の雇用や生産性を上げられる方向に使うべきなんじゃないの?


974 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>971
外国企業に数千億あげるくらいなら、在日やソーカの生活保護増額に使うべきじゃね?www
0443名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/22(水) 18:34:13.04ID:8XF8jZ+J
980 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>974
しかも半導体製造シェアダントツ1位でボロ儲けしているところに、日本人から吸い上げた血税数千億わざわざ差し出すという


985 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>980
決めた人達は、小泉-竹中-安倍-菅系列の、反日主義者達です。


988 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火)
>>985
これですか?

国家戦略特区諮問会議:安倍晋三、竹中平蔵・高橋洋一・岸博幸・原英史、大阪維新の会
https://pbs.twimg.com/media/EH7561XUEAAn_fg.jpg
0444名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/03(月) 15:11:30.83ID:P6DTp2VL
【維新】吉村洋文氏「小泉進次郎さんに総理大臣になってほしい。永田町の古い感覚を変えてほしい」 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641131360/


>>648
> 菅本人が語っているとおり、橋下を政界に呼び込む説得をしたのは菅である。


橋下を政界内から引き入れたのはスガで、政界外から押し入れたのはやしきたかじんなのかな、
↓これ読むと。

日本のナチス「維新」を生んだA級戦犯。それは「やしきたかじん」という鬼畜。
2021年11月9日
https://note.com/youmoreclub/n/n15b930af53ab
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