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【IT】「Windows 11」、機能アップデートは年1回に [ムヒタ★]
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0001ムヒタ ★垢版2021/06/25(金) 11:13:14.03ID:CAP_USER
 2015年に「Windows 10」をリリースした時、Microsoftは機能アップデートを年に2〜3回提供する計画を発表した。そのスケジュールは2017年までに変更され、Windows 10の機能アップデートは年に2回提供されることになった。

 Microsoftはその後も、管理者が更新プログラムのインストールを延期できるようにして、機能アップデートを年に複数回実施する影響を緩和しようとしてきた。サポートのスケジュールも変更し、通常春にリリースしていたWindows 10の機能アップデートはサポート期間を18カ月とする一方で、秋の機能アップデートは「Enterprise」「Education」の各エディションについてサポート期間を30カ月とした。そうした変更により、多くのITプロフェッショナルは毎年の機能アップデートのうち、春にリリースされる更新プログラムはインストールせずに、一般ユーザーがそれをさらにテストするに任せ、毎年秋の更新プログラムだけをインストールするようになった。

 そして同社はこのほど発表した「Windows 11」より、年1回のアップデートに移行する。サポート期間は、「Home」「Pro」の各エディションが24カ月、「Enterprise」「Education」の各エディションが36カ月になる。

 Microsoftは今後も、パッチやバグ修正については、定期的な累積アップデートをすべてのWindows 11ユーザーを対象に年間を通じて提供する。機能アップデートは今後も、現在と同じく「Windows Update」で提供する。更新プログラムはサイズが40%縮小し、バックグラウンドで行われるという。
2021年06月25日 10時33分
https://japan.cnet.com/article/35172929/
0002名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 11:14:04.51ID:xb9rThLS
アップデート開始したら3日ぐらいかかりそう。
0004名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 11:17:51.08ID:VF3YPIhy
アップデートは強制になるの?
0005名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 11:18:03.54ID:H6nytp7b
パッチのたびに既定ブラウザedgeにしてしまう仕様になるんだろ
迷惑、おせっかい機能は抜きでマイクロソフトアカウントなしでも使えるようにしとけ
あとテレメトリとスパイウェアも抜けよな
0006名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 11:22:28.10ID:wbR49baB
リンゴ味のミカンはいらねーんだよなぁ、、、
0007名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 11:23:24.18ID:ebl8xunZ
毎年update日にハッカーが競争しだすのですねw
0012名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 11:30:40.68ID:Z1kc9Xgl
>>1
秋の更新プログラムだけインストールすればいいなんて話、公式発表であった?
見た覚えないんだが
0013名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 11:33:18.88ID:vij68Hyq
機能的にはWin7でほぼ完成されてたからな
後の追加機能は蛇足ばかり
0016名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 11:37:53.13ID:pP7z28Zn
サブスクだけはやめてね
0018名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 11:38:46.78ID:HwxPzQ5C
AI「なお2022年から1年が30日になります
0019名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 11:39:31.85ID:Y5Tk+7yR
恐怖のアプデになる訳ですね
0021名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 11:50:05.77ID:mfmkqVuv
>>15
ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。
よくもたもたしておこられたけど、やくにたたなで、ごめんなさい。
ごしゅじんさまが、いれるよていの、せぶんはあたしのおとおとです。
おとおとだけど、あたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、でふらぐも、とくいです。
たいじゅうもかるいから、ほんとはちょっと、くやしいです、
おととを、かわいがってもらえると。おねえさんとして、うれしいです。
いままでつかえないこで、・ごめんなさい..
そして、つかってくれて、ありがとおゴザいました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど¥、さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
ごしゅじんさまの、もっている、びすたんのディすく、すてないでください。
あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。
どきどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、びすたんは、
しあわS

ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。
よく歩りーずしておこられたけど、やくにたたなで、ごめんなさい。
ごしゅじんさまが、いれるよていの、えくすぴーはあたしのいもおとです。
いもおとだけど、あたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、でふらぐも、とくいです。
すたいるもいいから、ほんとはちょっと、くやしいです、
いもとを、かわいがってもらえると。おねえさんとして、うれしいです。
いままでつかえないこで、・ごめんなさい..
そして、つかってくれて、ありがとおゴザいました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど¥、さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
ごしゅじんさまの、もっている、えむいーのディすく、すてないでください。
あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。
どきどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、えむいは、
しあわS
0023名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 11:58:20.19ID:Gd4KkURp
どうせ嘘
0025名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 12:07:36.53ID:8ngU1C2v
>>6
アップル風味の未完?
0026名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 12:07:42.99ID:jEkX/c7k
>>15
NTと2000が抜けているけど
0027名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 12:11:39.46ID:W6E9ffZh
根本的な不具合を1年間放置するのね
0029名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 12:19:23.41ID:dQrRJ5g/
>バックグラウンドで行われるという

それが最も危険
勝手にやられて勝手に不調になる
10で、何回やらかしたのか
0030名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 12:20:40.08ID:8ngU1C2v
>>26
Vistaと8もないな
0033名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 12:24:55.28ID:MzZyFGhg
>>5
これって違法じゃないんかね?
IMEもよく勝手に戻る
0038名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 12:49:32.76ID:mJQJTRPf
>>14
無償でも古いPChaCPUとマザボがボトルネックでアップデートできない
0040名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 13:10:45.91ID:jsy6ptum
ほぼ毎月あるupdateの度にバカだなMicrosoftと思っている
0041名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 13:17:21.12ID:Cuh+GsTZ
セキュアブート必須になるならマックでええやんとなるな
0044名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 13:25:16.33ID:7sFnzxn0
色々調べてTMP2.0にBIOS変更出来ない古いPCで詰んだ。
I'7-3700とI7-2600Sが主力で問題なかったんだが、ゆくゆくは買い替えだ。
win7の安いの買ってうpでーとwin10で満足してたのに。
マイクロソフトめ。
0045名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 13:29:16.67ID:Fe+vbDN7
Windows103年くらいアップデートしてないな
0048名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 13:41:13.84ID:H6nytp7b
>>47
まだ出てもいないのになw
よっぽど人柱が好きなんだろう
コロナワワクチンでも打ってハッピーハッピーしてりゃいい
0049名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 13:49:44.18ID:s9hcv8Ql
機能は5年に一回くらいでいい。
そんなことより簡素なOSにして毎月のセキュリティパッチをなくしてくれ。
0050名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 13:50:25.92ID:0Rrc8lyG
>>1
多くのITプロフェッショナルは毎年の機能アップデートのうち、春にリリースされる更新プログラムはインストールせずに、一般ユーザーがそれをさらにテストするに任せ、毎年秋の更新プログラムだけをインストールするようになった。
0051名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 13:55:02.70ID:wTreRja3
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E) うそです
0052名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 14:06:40.04ID:mYaTINyt
マックよりWindowsの方が使いやすいって、Win2000の頃あたりからはっきりしてたよね。
あと、バージョンアップ時もバグが少ないって。
0053名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 14:09:09.69ID:8ngU1C2v
>>52
どっちもどっちだよ
0054名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 14:15:03.82ID:4rVPZgjH
アップデートという単語を使わないだけだろ
パッチ配布とか
0057名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 14:52:02.42ID:wbNL6ems
パッチ配布ですよと言いながらしれっとバグ満載のアップデートぶっ込んできそうで信用出来んな
0058名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 14:54:27.95ID:csLj9f86
もうマイクロソフトの言う事は何一つ信じられない。
Windows等の基幹OSに頼らない時代って来ないのかねぇ?
0059名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 14:57:16.62ID:SgSqde3d
10で終わりって嘘ついたばっかりだろ。
出来ない事は言わないの。
0061名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 15:34:33.85ID:yFfbP1tz
このPCではWindows 11は実行できませんってでたわ・・・
0062名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 15:44:23.63ID:sxrBmw57
まだ10にしたばかりの頃に
会議直前でアップデートかかったことあるわ
嫌がらせ以外の何ものでもない。
0063名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 15:49:55.66ID:d++wrFD7
>>1

TMP2.0ってソフトでエミュレートできんのか?
0065名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 15:52:06.02ID:mJQJTRPf
>>47
>>48
すでにMicrosoftが公式で適合するか判定するソフト配布してるけど
もしかして情弱?
0066名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 15:53:01.75ID:8ngU1C2v
>>64
>>21くらい読んでやれよ
0067名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 15:53:50.39ID:8ngU1C2v
よく見たら21にVistaおったわw
0068名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 15:55:42.83ID:8ngU1C2v
そう言えばMeは末子でXPもVistaも従兄弟みたいなもんだったな
0069名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 15:56:11.09ID:71oBtGzw
>>65
情弱はお前だと思うよ
0070名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 15:57:16.78ID:mJQJTRPf
>>69
アップデートできませんって言われてるのに出来ると思ってる情報強者すげぇええええええええええええwwww
0071名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 16:00:04.05ID:d++wrFD7
Meってこのコピペのおかげで存在感あるけどマジで無能だからな
Windows8は出たときはエキセントリックなメイドって感じがあったが
ハッチという名の調教が入って8.1になったら
ちっとはましになった
0072名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 16:02:32.02ID:8ngU1C2v
>>70
このPCでの更新プログラムは組織が管理しています
Windows11の取得の詳細に関してはIT管理者にお問い合わせください。
0073名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 16:04:50.03ID:d++wrFD7
>>72
このメッセージのおかげで社内SEの負担がどれだけ増えたか、、、、
本来サポートはMSの仕事だろう、、、と
0075名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 16:12:38.69ID:8ngU1C2v
>>73
ほんとにねー
0076名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 16:15:59.78ID:nSaTDxdY
ゲームに熱中してる最中に強制アップデートが掛かって以来、
二度とマイクロソフトを信じない。
0077名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 16:18:55.02ID:1oxU0agc
>>61
CPU第7世代以下はもれなく蹴られる仕様
0078名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 16:20:38.53ID:1oxU0agc
自分のPCは1台だけチェッカー通ったが、HomeはMSアカウントサインイン強制らしいので、多分アップグレード見送りに
0080名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 16:24:19.13ID:7sFnzxn0
>>63
割と新しいCPUならネイティブで対応してる。
CPUが対応してない場合はマザーボードBIOS設定で対応できるかもしれない。
メーカー製ならメーカー対応してるか確認必要。
俺のはHPで調べたら割と最近のPCはソフト置いてあった。
win7アップデートwin10のPCは時代的に対応してない可能性高い。
win10のサポートがはっきりしてないけど
2025年までという噂も出てるから、その情報が確定するの待ってもいいかもね。
0084名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 16:37:35.30ID:8ngU1C2v
>>83
公式にそう書いてあるもんな
0085名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 16:45:42.28ID:fUxL7rj8
>>22
オフィスと統合して、office OSとかにすればサブスクいけるかも?
0086名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 16:52:23.48ID:8ngU1C2v
>>85
統合しなくてもそっちのサブスクで食ってんじゃん?
0087名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 16:54:04.27ID:r8XzLrc0
>>79
入れたい!
0088名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 17:03:13.09ID:CHTeMHnK
>>44
TMP2.0は今のver.なら回避してインストールできるっぽいぞ
正式版がどうなるかはわからんけど
windows11 TMP2.0 回避
とかで検索
0090名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 17:10:32.19ID:7sFnzxn0
>>88
おぉーありがとう。dllファイルを置き換える回避見つけた。海外勢はやっぱ早いね。
これでまだ戦えそうだw
0092名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 17:15:07.30ID:UUNipm5u
ウインドウズは10で終了って言ってなかったか?
0093名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 17:15:25.88ID:sskt9U91
>多くのITプロフェッショナルは毎年の機能アップデートのうち、春にリリースされる更新プログラムはインストールせずに、一般ユーザーがそれをさらにテストするに任せ、毎年秋の更新プログラムだけをインストールするようになった。
0094名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 17:16:53.34ID:MqSLjOlh
pcの買い替えかな
0095名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 17:18:14.32ID:JF8JmJyR
>>57
タスクバーに強制的に天気を表示させやがった時には
さすがにムカついたわw
0096名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 17:22:51.89ID:GuKBJ5A3
>>95
バカは設定でoffにしない
0097名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 17:29:39.94ID:d++wrFD7
普通デフォルトがoffだよな
windowsはなぜかいらない機能ほどデフォルトがonだけど
0098名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 17:31:35.89ID:PcH8RNVn
>>78
これは独占禁止法に触れそう
しばらくしたらローカルアカウントだけでインストールできるようになるだろう
0099名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 17:33:57.42ID:3ynV/7Ls
>>83
アプデして壊れたら怖い
昔8から8.1にアプデした時スペック的なものだと思うけどブルスク→勝手にPC再起動→切れるの繰り返しになった事あるから
0100名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 17:35:41.96ID:8ngU1C2v
>>99
アプデは嫌だから新規インストールかな
0101名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 17:46:55.22ID:y4ZTHhrh
これと同じようなことを何度Windows新規リリース時に
のたまっただろうかと疑問に思うんだが俺が間違ってるか?
0102名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 18:09:19.47ID:QvDwW0N2
毎年PCが応答不能になる恐怖に怯えるということ
0103名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 18:10:46.35ID:QvDwW0N2
>>99
スペックのせいではない
windowsはいつもupdateでぶっ壊しにかかってくる
伝統芸だよ、windows10からだいぶマシになったがな
0104名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 18:25:28.28ID:GUMFTuZj
【逆流性食道炎予防の八箇条】
食の欧米化やストレス社会により新たな国民病となりつつある逆流性食道炎をみんなで予防しましょう

其の1:食べすぎないよう腹八分目
其の2:消化のよい食事を心がける
其の3:ゆっくりよく噛んで食べる
其の4:就寝前の食事は避ける(就寝前2〜3時間)
其の5:食後すぐに横にならない(逆流を防ぐ)
其の6:逆流を起こしやすい食品(※)は控えめに
其の7:肥満に気をつける
其の8:喫煙を控える

※…アルコール、コーヒー、チョコレート、炭酸飲料、香辛料などの刺激物、高脂肪食、甘いもの、酸味の強い食品 等

「逆流性食道炎」の予防・対処法を解説 | ロート製薬: 商品情報サイト
https://jp.rohto.com/learn-more/gastrointestinal/stomach/care/
食事と生活習慣に気をつけて逆流性食道炎を予防|おとなの安心倶楽部|セコム
https://www.secom.co.jp/otona/health/no19_1409.html
0105名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 18:56:26.35ID:VXSCp7kY
>>61
オイラも同じく。
10でPC壊れるまで使うから別にかまへんで。
0107名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 19:33:16.13ID:UkiZQUsV
クソみたいな機能くっつけるな。
0109名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 19:44:07.34ID:jCoUZY60
95→〇
98→×
2000→〇
ME→×
XP→〇
VISTA→×
7→〇
8→×
8.1→〇
10→×
11→?


WIN10 「わたしは Windows10
すべてのXP すべてのVISTA すべての7 すべての8を消し
そして わたしも消えよう
永遠に!!」
0113名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 20:18:49.99ID:LmxPcwb/
もう、疲れちゃったよ、さよなら
0114名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 20:20:14.88ID:HMB+R/tW
ふむ
0115名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 20:21:35.94ID:VXZnoiK5
もういい加減アップデート止めろよ
そのたびクソUIになってく
死ねよマジでw
0116名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 20:48:52.54ID:RwZwb8Vt
Linuxでwin2k風のないの?
0119名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 21:21:26.20ID:zqAZ33qI
window11 は有償でしょ
これ以上無料は無理
0122名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 21:43:11.06ID:uLav/QcO
セキュリティアップデートは毎月だろうなw
0124名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 21:47:23.42ID:0r4hVmcR
Windowsに縛られたデータなんて作りたくもねーな
0125名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 21:56:36.47ID:7sFnzxn0
>>88
目途が立った。明日インスコ実験してみる。ありがとー。

>>118
core4000番台以降ならCPU対応してるっぽいよ。
マザー逝ったなら買い替えに躊躇しないでいいでそ。
俺は年末か来年Ryzen5000番台狙おうかと思ってる。
今の環境で逝けるまでってのも考えてるけど。
0126名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 21:59:52.40ID:nIVJWUDw
MacOSが12になったら、Windowsもバージョンアップ(w)するのかなw
0127名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 22:01:13.62ID:59T3H6nY
もう回数など好きにしろよ
10で終わりと言ったよな嘘つき
0128名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 22:19:32.52ID:Qck9h4Om
>>6
どちらかといえばペンギン味
0129名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 22:31:32.33ID:MfmTSFDk
i7-930がダメなのはナンデ?
そこまで遅くは無いと思うんだが
足回りが問題なの?
0130名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 22:32:39.49ID:a9mjjsFt
10で最後詐欺訴訟
0131名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 22:33:13.39ID:MfmTSFDk
>>121
エクセルはバージョン毎にプリントアウトの結果が異なるから単純な話ではない
0133名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 23:12:03.08ID:FCnrTZRT
というかNT系列の得意分野であるSoSの簡略化をせず
命令をAIにぶん投げる仕様のせいでWin8君が死んだんですが
いい加減GUIいじるのは別にいいがなんでSoS弄るんだよ 暇なのか?
0134名刺は切らしておりまして垢版2021/06/25(金) 23:52:01.69ID:jkP5HrSn
ストアで儲けたいからいわゆる野良アプリ(といっても正規のものだが)を禁止したいんだろう
少しずつインストールが面倒臭くなったり、インストール時にウザいメッセージがいろいろ出たりするようになる
現状ではゲームストアがsteamに完全敗北してるので、steamへの嫌がらせもいろいろあるだろうな
0137名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 05:17:03.62ID:m4yK8GhJ
>>88
公式のライセンス認証がある状態で、
そんなリスクを冒したくないな。
0138名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 05:40:49.75ID:rLC+IG31
確実にbanされるだろうなw
0139名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 05:47:17.81ID:bu8TihqT
スタートボタンを真ん中にするんだよね
もうスタートボタンいじるのやめろよ
いろんな画面サイズあるんだから左下がベストだろ
8で凝りてなかったのかよ
バージョンアップを印象付けるために一番よく使うものいじりたいのかもしらんが
0141名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 06:46:56.64ID:MVmb6imp
どうでもいいのでLinuxOSに移行してくれ
0142名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 07:00:16.52ID:EplGm5o1
文句いいながらwindows使う情弱信者ウケる
0146名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 08:48:39.78ID:SlMQywvT
>>144
半導体不足でメモリーやクラボ2割以上値上げが噂されているよ。今のうち買っといた方が良いかも
0147名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 08:51:13.96ID:NS/G05uk
もうWindowsに機能を求める人は少ないのでは?
所有するコストをWindowsにかけたくない
0149名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 09:00:22.91ID:O/1UiNWv
また余計な機能つけるんだろうな。
0153名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 09:19:00.29ID:ioKAhs2m
マイクロソフトもアホなの?
ハッカーに解析されるより早く新製品を出せばいい

Windows2021というように毎年製品をだしてサポート期間も1年で打切り

儲かるぞ
0154名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 09:19:56.84ID:kzzWb49S
作業中、不意に更新が走るのはやめてほしい
0155名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 09:22:31.88ID:XwDIF757
MBRだったからダメだわ
0159名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 09:33:48.35ID:j+ASeZ2q
年一とか無理しすぎだろ。appleもそうだが。
ubuntuみたいに攻める年、安定の年を繰り返せばいいのに。バカなんだな、金に執着したアホどもは。
0160名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 09:38:59.32ID:Aekty1QF
アメリカ人は失敗を認めない
インド人でも同じだろう

何故Win10を切り捨てたのか、その反省の弁から聞きたいものだが
(まぁないだろう)

つーか、Win10.2じゃねーか?実質的にw
0162名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 09:42:19.78ID:j+ASeZ2q
>>160
え?認めるだろ。舌の根も乾かないうちに、方向性変えるだろ。

我々は間違っていた、何で日本人なら考えられないほどあっさり言うだろ。
むしろ認めないのは日本人の方だろ。
0164名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 09:44:14.41ID:b3PZ+5vP
>>146
中国のマイニング規制のため爆上げだったGPUが若干値下がり傾向

けどHDDが1年半前から1.数倍上がっている
0167名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 09:58:23.46ID:OSBJcVge
WindowsUpdateで入らないやつがあるのを何とかしろよ。
今も「21H1の累積更新プログラム」KB5003637とKB5003690がインストールできないままだわ。
デスクトップとノートの両方だぞ。
0168名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 10:04:49.25ID:81J6ifJ+
え?まず嘘ついたことの謝罪と賠償が先では?
0169名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 10:18:13.83ID:InqFbCJO
>>16
Adobeがサブスクで成功したのが俺ん中でずっと謎
0171名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 10:43:52.27ID:gj1qvT9Q
Windows11インストールしたけど、日本語が不完全で表記化けがあるみたい。
ゲーム動かそうとしたけどエラーで .net framework3.5をどうにかしないといけないようだ
0173名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 10:45:58.37ID:gj1qvT9Q
わかるなら教えてください
0174名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 10:51:31.35ID:gj1qvT9Q
How to Fix .NET Framework 3.5 Installation Error 0x800F0950 in Windows 11
というyoutubeで外人さんが猛烈スピードでfixしている動画があがってるけど
英語理解力が低いので難儀してます
0175名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 12:25:28.86ID:HBgyBb/+
>>29
会社のくそVDIがwindows updateの度に不具合起こしやがる。月曜日から解像度がおかしくなるという事象が多発してる。
VDIの設定ユーザから弄れないから困る。
0176名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 12:34:25.57ID:Aekty1QF
>>162
日本人であれこれ屁理屈言って認めないのは安倍と官僚だけだよ
0178名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 12:55:47.99ID:/EcCbfbo
>>175
PCのOSを直接、使えよ
0179名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 13:43:35.45ID:GycpZW4f
TPM2.0回避方でインストール終了。途中止まる事なく完了。
TVPCでwin7として使ってたI7-2630QM 8M SSD1G でリカバリ持ってるから
問題があっても戻せる環境で実験。
古いPCでもキビキビ動いてる。このまま回避方法使えるままリリースしてくれ。
0180名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 13:57:03.79ID:gDA08VI8
>>150
Windows10サポート期限の2025年になったら考える
0181名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 13:58:18.36ID:gDA08VI8
>>179
チェックツールによると、本リリース後はCPU第8世代以上でないとアップグレードできなくなるらしい
0184名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 14:04:20.51ID:gDA08VI8
>>183
MSが最初に提示した条件によれば、CPU第4世代以上ぐらいからアップグレードできそうなんだけどな
0186名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 14:12:00.40ID:GycpZW4f
スクショうぷ
ttps://imgur.com/a/ZuF4NsE

TPM2.0じゃなくても問題なさそうだけど、儲けたいんだろうな。
みなさんも今後は自己責任でどーぞ。
0189名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 15:14:58.33ID:swnh6pAx
>>153
案外その手の話が出ている節が見られないのがMSという企業風土のおかしな所
普遍性を謳う商標にしておきながら時間との戦いを念頭に置かない商品開発
それがWindowsのデバッグ・脆弱性潰し

日本が率先して開発したがらないわけだ>OS
日本は家電や自動車、ワープロなどおおよそ完成した物売りたがるからな
パソコンやネットなど未来永劫作り続けなきゃならない物なぞ興味ないんだよ

だからこの30年間は楽していた
もうずっと楽していていい
そのくらいの信頼はもはや自動車などで担保してある
それがコロナ禍と今年のオリンピックで明らかになった
0190名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 15:30:16.11ID:jK8UtFaX
>>153
責任があるじゃん
仕事用のOSとして世界中で売ってるから、お金を払いたくない人が古いOSを使い続けるのが困るわけ
0191名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 15:30:58.44ID:jK8UtFaX
>>187
今時アンドロイドやIOSでもメモリ6GBとかじゃん
何でWindowsの時だけ言う
0193名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 20:31:53.65ID:2O0uO2NJ
片方は微修正だったり息切れ感あったもんな
結構楽しみにしてるんだけど、一度分が2倍なら良いか
0195名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 21:49:06.54ID:gj1qvT9Q
インストール後にセキュアブートをオフにしたら再認証でログオンできたことを考えると究極tpm2.0の条件は外して動作確認出来たってことなので条件を後で誤魔化してインストール可能てことだよね
0196名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 22:26:46.58ID:GycpZW4f
>>195
MSがいじわるしなきゃ可能だと思う。
TPM2.0の暗号化を使ってハッキング対応したいんじゃないかと
そうすると企業、官公庁向けにアピールできるし。
officeでファイルを暗号化してくるのかな?そうするとLAN内での挙動はどうするのか?
俺も詳しいわけじゃないから、頓珍漢なこと書いてるかもしれんけど。
普通の一般人にゃ盗まれて困る物をPCに入れてる人は少ないだろうし
win10で十分なんだけどな。ウィルス定義ファイルだけ落とせればwin7でも十分だと思うんだが。
0197名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 22:37:20.10ID:zqAN4uU7
>>196
一般じんのクズっぷりを舐めるな
あいつらは5ch民以下の知能と情報量の少なさと理性の少なさの塊だぞ
自民党や電通を見ろといえばわかりやすいだろ
0198名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 23:11:12.09ID:GycpZW4f
>>197
言葉が足りなかったかな。
盗まれて困る物ってのは国防に関わる物とか企業存続に関わる物をイメージしてたんだ。
中国、北朝鮮、ロシアなんかは狙ってるからね。
F-35なんて中国でそっくりなの作ってて、情報盗んでるのほぼ確定だし。
もちろん中国は否定してるけど。
米オイル企業がハッキングされて身代金要求もされてたでしょ。
もちろん君の言うことは正しいと思うけど、俺はその人達はハッキングされるまでもなく
自らお漏らししている類の人達だと思ってるんだ。ツイッターとか写真とかで個人特定されちゃう人達。
ということで理解してくれ。
0199名刺は切らしておりまして垢版2021/06/26(土) 23:32:47.78ID:rLC+IG31
日本は情報を盗まれても臭いものにはフタ
責任問題になるからなw
0203名刺は切らしておりまして垢版2021/06/27(日) 14:13:32.98ID:zCQY6QkR
>>178
VDI基盤上に全て乗っかってるから無理。
0204名刺は切らしておりまして垢版2021/06/27(日) 14:25:58.40ID:TQ+kW3o6
>>201
こういうことがあるから
PC選びって実際の用途で要求されるよりちょっと余裕のあるスペックのを買いたいんだよね

いかにもPCマニアっぽい人が
「そんな(しょうもない)用途なら〇〇の(低)スペックでじゅうぶんでしょ?」
とか得意顔でアドバイスしてるけどさ

こういう時出てくるのは大抵
ワードエクセル及びインターネット、動画視聴のみで
ゲームやらない動画編集しない場合

あとPCマニアって
「PCなんて消耗品だからどうせ1〜2年、長くても3年で買い替える前提」で語るけど、
こっちは5年でも7年でもメンテしながら大事に使いたい派なんだよね
0207名刺は切らしておりまして垢版2021/06/27(日) 15:50:05.54ID:Vxr0r/xQ
>>204
貴方のスタンスは全くもって正しい。マニアは基本バカなので、連中の話を真に受けてはいけない。
0210名刺は切らしておりまして垢版2021/06/27(日) 16:53:11.14ID:2qgbz+BJ
嘘つきの言うことは信用しません
0211名刺は切らしておりまして垢版2021/06/27(日) 16:53:46.07ID:Pp2SuQOL
初代ryzen切るとかなめとんのか
0213名刺は切らしておりまして垢版2021/06/27(日) 17:08:30.06ID:4EtBpWWo
>>201
同時期のCPUならi7だろうがi3だろうがアウトだろ
0214名刺は切らしておりまして垢版2021/06/27(日) 17:17:49.60ID:XWKq5Ozb
windows10は2025年までサポートされるから、あわてて買いなおす必要ない
4年後にはもっと早くて安いPCが発売されているでしょう
0215名刺は切らしておりまして垢版2021/06/27(日) 17:19:50.00ID:x/X6MjsL
勝手にダウンロードして
次の起動で半日待たすとかもうやめろよ
0216名刺は切らしておりまして垢版2021/06/27(日) 17:38:20.43ID:4urN4mqy
>>45
二度見した
0218名刺は切らしておりまして垢版2021/06/27(日) 18:00:56.79ID:biWlQ0XU
ほんまこいつら外資はえぇのえぇのゆーて人を簡単に騙しおってからに
ほとぼりが冷めた頃になんの説明もなく、新しいのが出ました!是非お試しください!
とか言いながら30日過ぎたらこっそり課金し始めて
2重支払いに気がついた時には「あー約款見落としてましたねー、こちらのソフトは
買取方式ではなくサブスクウンカンヌン....」
「Windows で原則使えないようになってましてーWindows10以上で」
って完全に詐欺まがい」
0220名刺は切らしておりまして垢版2021/06/27(日) 20:31:05.27ID:WV/PMQ62
>>214
8.1なら買い替えかな。
0221名刺は切らしておりまして垢版2021/06/27(日) 20:33:40.10ID:AqWrJFjk
自分はノートなんで、買い替えじゃなくて「買い足し」
11にできなかったPCは2025年に頑張ってLinuxにしようかと
0223名刺は切らしておりまして垢版2021/06/27(日) 21:08:50.53ID:TPi0ghv4
パソコン使うときは帳簿に開始時刻と終了時刻を書いてハンコを押すんだけど、
そういう機能はWindows11についてないの?
0227名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 01:08:44.07ID:bLux57yt
クロムブックがめっちゃ伸びてるしこのアプデで加速しそう
0228名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 01:11:21.06ID:NSVpDA1X
機能アップデートという名のメジャーバージョンアップの頻度多すぎたんだよ
中も外も対応に疲れ果ててる
0229名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 06:00:37.09ID:h5dcPBuD
>>90
それ、正規版になったら動かなくなる告知されてるよ、
0230名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 06:01:41.59ID:h5dcPBuD
>>119
アップグレードは無料ってもう発表されてんのにいまさら何言ってんの?
0231名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 06:03:36.48ID:h5dcPBuD
>>158
2025年10月までだけど
ここ、アホばっかりだな
0233名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 09:45:22.62ID:h5dcPBuD
>>201
5年前からTPM 2.0必須になってるのに、お前の会社のPCは、いつ買ったんだよ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/753559.html

2016年に買ったとしてもWindows 10のサポート終了の2025年まで9年もあるぞ

企業PCなんて9年も使うところないだろ
知ったかでテキトーなこと言ってんじゃねーよ
0234名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 09:50:50.43ID:h5dcPBuD
>>204
アホ?
最低でも9年は使えるのに何言ってるんだか
0235名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 09:57:11.39ID:ckBsMfDS
>>109
95→〇
98→×
ME→×

2000(5)→〇
XP(5.1)→〇
VISTA(6)→×
7→〇
8→×
8.1→〇

こうだろ?
0236名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 10:09:06.37ID:bLux57yt
流石に第一世代Corei7は無理か
まあすでにCeleronぐらいのパフォーマンスだししゃあねえ
0238名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 10:21:11.09ID:kXkwNvnE
第7世代のi7コア買うより
第8世代のi3コア買うほうが
長く使えることになるのか、、、

MSもハードで足切りするのやめろや
0239名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 10:57:19.63ID:JuWDk9hM
>>236
Ryzen第一世代ですら今の仕様だとWindows11にできない
インテルでも似たようなもんたろうからほとんどアップグレードできないよ
0240名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 11:36:47.52ID:w+6bHQL6
>>238
第1どころか第7までもれなく切られているのに
0241名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 11:38:08.76ID:w+6bHQL6
>>239
現状、他の条件全て満たしてても、第7世代以下CPUはもれなくお断りだからな
0242名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 13:18:18.82ID:UwHmNCFw
>>238
インテル&AMDと結託してOSでっち上げた証拠があれば即MSは独禁法違反だな
…と思ったけど独占禁止法がよく分からない
とりあえず大半のパソコンOSをWindowsが支配していることには変わりないのにこれやられたら不利益を被るところがあちこち出てくるのは確か

Macは完全にハードとセットになっていて家電的なイメージしかないからよく分からん
このままだとズブの素人がiPhoneやiPad、そしてChromeに流れるな
0243名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 13:28:02.50ID:asUtUFj0
それは君の願望や。
MacOSはMacOSのお作法を知らないと使えない代物なので、Windowsユーザーからしたら窓から投捨てるやつ。
0244名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 13:29:00.85ID:S4QCt/Zs
fTPM切ってたのでダメってのが多そうね、最新PCでダメなパターン

あとMBRではなくGPTで起動ドライブフォーマットしてないとダメっぽいし、昔ながらのBIOSはout of 眼中

fTPM有効にしたら無事通った
0246名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 13:55:12.77ID:I4/2ipg8
>>244
UEFIセキュアブートが条件だから
BIOSがUEFIモード+セキュアブートOn
起動ドライブがGPTフォーマット

昔ながらっつってもIntel 第3世代でもUEFIセキュアブート対応してるの多いから
UEFIセキュアブート自体は特段難しい条件ではない

TPMがヤバイ
第10世代IntelのマザボにもTPMがないのがあるぐらいだから
TPMソケット自体をオミットされたらどうしようもない
0247名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 14:02:42.90ID:27fJbfLQ
intelCPUのバグがお手上げ状態で、MSに泣きついて
強制的に買い替え需要起こしてもらったと勘繰りたくなるぐらい
思い切った切り捨てだよな

おそらくサーバOSも同じ条件だろうから、クライアント
サーバ含めたすべての買い替え需要が発生すると思うと恐ろしい
0248名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 14:27:19.37ID:I4/2ipg8
>>247
この邪推は俺も思ったわ
0249名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 14:44:42.69ID:rbaQltZZ
>>242
> このままだとズブの素人がiPhoneやiPad、そしてChromeに流れるな
iPhoneっつーかMacとかな
なので独禁法に引っかからない
でも実際素人はみんなが使ってるやつ使うし会社はオフィス使えないと駄目だからWindowsの優位は揺らがない
0251名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 17:35:37.53ID:UwHmNCFw
>>246
>第10世代IntelのマザボにもTPMがないのがあるぐらいだから
俺のマザーは一応あったがそんなものがあったのか
これは完全にMSが折れた方がいいな

>>247
PCメーカーとMSが癒着しているように見えるのが怖い
特にRocketLakeはCometLakeとほぼ性能は変わらない(消費電力や発熱がありそう)にも関わらず
その先のAlderLakeは完全にソケット非互換
見え透いた過去資産切り捨てだな
0253名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 17:58:45.15ID:QBacq6Bp
で、アップデート修正が年24回ぐらいじゃね?
0254名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 18:16:38.12ID:I4/2ipg8
>>250
>>251
あぁすまん、誤解しとったわ
Intel第8&Ryzen第2以後だと普通マザボにほとんどTPMヘッダが別にあるからPTTもfTPMも専用チップがいるものと思ってたわ
ファームウェア領域で代用すんのなすまん
0255名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 18:20:59.83ID:rx9pho2Y
OSは国際統一にして無料にするべき
0258名刺は切らしておりまして垢版2021/06/28(月) 21:06:41.40ID:59AjyqpB
>>256
中国、ロシア政府は10が米政府のバックドア付ってことで導入してなかったような気がする
Linuxをソース検証してから自国向けにビルドしてるでしょ
0259名刺は切らしておりまして垢版2021/06/29(火) 08:03:23.52ID:Z+GPfi1E
将来のWindowsはAndroidベースになりそうな気がする
で従来のWindowsソフトはエミュで動くと
0260名刺は切らしておりまして垢版2021/06/29(火) 11:48:46.10ID:SAfqjkwL
>>259
将来的に、LinuxでWindowsソフト全般動くようにならないかなw
0261名刺は切らしておりまして垢版2021/06/29(火) 12:33:38.45ID:VjCNxcG8
wineの完成度も徐々に上がってるし、そのうちWindowsである必要性がなくなるかもね。

当面先だけど。
0263名刺は切らしておりまして垢版2021/06/29(火) 15:13:43.98ID:ZIWvK42Q
WinがLinux飲み込む方が早いだろうな
0265名刺は切らしておりまして垢版2021/06/29(火) 20:22:45.17ID:9r0gvAIK
>>251
俺も昔の名残で時折PCいじるが、いまどき自作PCで
CPUを交換するユーザーなんて1000人に一人もいないぞ
メーカーからすれば存在しないも同然だからソケット互換性なんて気にしないだけ
癒着も糞もない

メーカーが考えるとすれば世界市場の部品在庫の兼ね合いかな
ここ1年は歴史的なPC部品不足になってる
どのみち自作PCとは関係ない
0266名刺は切らしておりまして垢版2021/06/29(火) 20:30:06.09ID:9r0gvAIK
>>247
どうして買い替え需要がおきるなんて思うのかなあ?
ほとんどの企業は買い換えないぞ

単純にWin11はスキップして2025年までWin10を使い続けるだけ
次に企業が導入するのは、おそらくWin12だろう
0267名刺は切らしておりまして垢版2021/06/29(火) 20:45:23.50ID:gADy92ew
>>1
でたーーーーー
たった今
右下からおぞましい windows11 の広告らしきものが這いよってきた
0268名刺は切らしておりまして垢版2021/06/29(火) 20:59:13.08ID:t+04cFm0
ivy bridge民の俺は低みの見物
0270名刺は切らしておりまして垢版2021/06/30(水) 02:21:05.14ID:DG50bV8A
>>269
言ってないよ
0271名刺は切らしておりまして垢版2021/06/30(水) 10:14:27.47ID:JjqWRvYo
>>266
コロナ直前に買ったPCそろそろ購入検討する時期だわ
リモートワークにはスペックが足らなかった
0272名刺は切らしておりまして垢版2021/06/30(水) 12:07:45.47ID:6SnOjL7B
1台11にできるというPC持ってるが、

何か、無観客の祭りに参加させられる気分というかなんつーか
0273名刺は切らしておりまして垢版2021/06/30(水) 16:06:41.55ID:adg9Iioo
>>269
次からはユーザーが見限ると言う意味で最後。
0274名刺は切らしておりまして垢版2021/06/30(水) 16:08:17.63ID:t23t4JzU
Chromeに顧客流出してるのに、あえてハードル上げて来てるしクライアントOSも10年後あるか怪しい
0275名刺は切らしておりまして垢版2021/06/30(水) 17:35:46.05ID:3aii3Z4Q
単純に頻繁に昨日更新しすぎで企業側からクレーム有ったから年1回にするってだけの話やでw

Linux信者が妄想するような事は一切無い。
むしろ、飲み込まれ気味やねw
0276名刺は切らしておりまして垢版2021/06/30(水) 21:15:35.04ID:tQxxBNLG
chromebook は悪くないが、できる事を限定されているオモチャ感が。
Windows が低機能化したら Linux 使うと思う。
0278名刺は切らしておりまして垢版2021/07/01(木) 00:06:14.72ID:egRJJe6m
ゲーム用と仕事用を一緒にするなよ、とは思う。
一緒がいい人も当然いるだろうけど。
お互いに要らん機能あるじゃないか。
0279名刺は切らしておりまして垢版2021/07/01(木) 05:57:30.18ID:GZiVsBPB
>>277
少なくとも企業側は”資産償却”の概念があってだな・・・
ここらへんの感覚無い無職ほど暴れてて面白いんだよなぁw

10万円未満=1年?、消耗品扱い
20万円未満=3年、少額資産
20万円以上=5年、資産

の単位で買い換えるないと、帳簿上は逆に負債が溜まる。
まぁ、購入費の兼ね合いもあって、使い続けるケースも有るけどね。

なので、企業で資産管理がちゃんと出来てるとこなら、
大半のPCが対応してるし、買い換えも早い。

困るのは、時代においてかれてる、ジジイ化した”シッタカおじさん”だな。
0282名刺は切らしておりまして垢版2021/07/01(木) 09:11:18.47ID:px1A3aiL
>>279
日本の多くは中小企業でPCは消耗品で壊れるまで延々使い続けるなんて普通。少額資産としても3年で買い換える方が圧倒的少数。
逆に大企業はリースかレンタルが多いね。

つかさ、こんなのリーマンでも職種によっちゃ全然わかってない人珍しくない。こんなことでマウントとって無職扱いとか恥ずかしくて見てらんない。
0284名刺は切らしておりまして垢版2021/07/01(木) 15:13:31.47ID:GZiVsBPB
>>282
あと、職種によってと言うが、”組織の経理情報を知らん”事がどう言うことが理解しておくべきだと思うぞw
0285名刺は切らしておりまして垢版2021/07/01(木) 18:13:35.03ID:px1A3aiL
>>283,284
やめてないし、知らない人ごろごろいるのが現実。

リースは長期的に減少傾向とは言え、聞きかじりで極端なこというとバカに見えるよ。
0286名刺は切らしておりまして垢版2021/07/01(木) 18:23:46.24ID:GZiVsBPB
>>285
そうかいw
現在は、リースやってる関係会社の間だけの身内処理大半なんだけどなw

リース業と無縁のトコは、リースの別の問題側面からリース自体NGにしてる会社がゴロゴロだわw
0287名刺は切らしておりまして垢版2021/07/01(木) 21:43:01.96ID:RRpLJJmP
>>286
うーんおかしいね、俺一応ITベンダー勤めだから客がどれくらいリースやレンタル選んでるか把握してるけど、そういう事実は無いね。
リースは徐々に減ってるしレンタルに移行してるところも増えてるけど、身内だけで回してるなんて極端な話はねえ。まあ君の周りの世界ではそうなのかね。
0289名刺は切らしておりまして垢版2021/07/18(日) 15:26:02.55ID:8cn1gA/L
win11はモダンでもなんでもねえよな
0290名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 23:18:37.90ID:UkataC9Y
  ∧,,,∧ 
 (  ・∀・) ほー それで
  (  : ) 
  し─J
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