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【不動産】野村不動産 「超高級タワマン」のトラブルに購入者が大激怒 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★垢版2021/06/14(月) 16:55:09.61ID:CAP_USER
「私はサラリーマンとして働いて、30年以上かけて貯めてきたお金と退職金をつぎ込んで、8000万円以上のこのマンションを買いました。私も妻も60代後半なので、余生は都心から離れた場所に住みたいと思っていたんです。あの有名な不動産会社と建設会社が手掛けているから、間違いない物件だと安心していました。でも、それは大きな間違いでした。苦労して手に入れたタワマンは欠陥だらけだったんです……」

本誌の取材に答えた購入者のTさんはそう声を震わせた。

今、大規模な再開発が行われている東京都小金井市に聳(そび)える駅直結の超高級ツインタワーマンション『プラウドタワー武蔵小金井クロス』をめぐって大騒動が起きている。スーパーゼネコンの清水建設が施工を担当し、売り主は大手デベロッパーの野村不動産。総戸数は716戸で、価格は4LDKで最高1億9000万円だ。Tさんが言う。

「欠陥が明らかになったのは今年2月下旬でした。上階の足音がうるさいということで、管理組合の一人が民間検査会社の『日本建築検査研究所』に調査を依頼したんです。最初は防音設備にだけ問題があると思っていたのですが、調査で次々に他の欠陥も見つかったんです」

Tさんが本誌に提供した『建物調査報告書』は、全44ページにわたって重大な「施工不良」の実態を明らかにしていた。

本誌は調査を担当した建築検査士の岩山健一氏に取材を申し込み、話を聞いた。

「私が調査して見つかった欠陥は@防音設備 A耐火設備 B耐水設備の主に三つです。@については上下階の間にある二重床の支持脚(階を持ち上げるための脚)に遮音性のゴムが使われていない箇所が発見されました。その結果、音が響いてしまっていたんです。Aは全戸に付いているメーターボックス内に使う石膏ボードの貼り方に問題がありました。石膏ボードを貼り付ける際に打つタッカー(留め金)の間隔が、国土交通大臣が定める基準を満たしていませんでした。

ここにはガスの配管などが入っています。ボードの固定が甘いと、発火した際に延焼が起きやすくなります。Bはトイレ内の手洗い付近の壁には耐水石膏ボードを使用しなければいけないのに、普通の石膏ボードを使用していたんです。当然、湿気に弱くなり、腐食の原因になります」

3月27日には野村不動産と清水建設の責任者が同席して、説明会が開かれたが、Tさんの不信感は深まるばかりだったという。

「両社の責任者は、専門用語ばかりを並べた説明で購入者を困惑させたり、 『手元が暗くて確認が不十分だった』 『チェック項目から抜けていた』などと、呆(あき)れた言い訳を繰り返すばかりでした。補償についても、うやむやなままで、 『資産価値を守るため』と言って購入者に口止めもしました」

1週間後、両社はマンションの理事会で「施工不良」を認めて、購入者に謝罪したものの、住民の疑念は晴れていない。

「両社は『設計図通りに変更する』と言い、補償はこれから協議をしていく予定です。しかし、一度の調査でこれだけ問題が出てきたので、他にも重大な欠陥があるんじゃないかと不安が募(つの)るばかりです」(Tさん)
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1866698fb0ef4b7695fe99ea37a99cae7a0500b
0297名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 15:38:53.47ID:Der3GVaI
ムサコ三兄弟=武蔵小山(東急目黒線) 武蔵小金井(中央線各停) 武蔵小杉(多摩川の川向う)
ゼネコンは中抜き下請けが実際に作っているのだろう。
0298名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 15:40:12.72ID:tEf5YaYt
もめればもめるほど自分の資産価値が下がるだけ。馬鹿だなあ。
0299名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 15:41:46.58ID:C54NDhSc
こういうのはちゃんと対策したのであれば
中古としては評価するけどね
どうせどこも同じだろ
むしろ安いマンションはもっと、、、
0300名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 15:42:27.29ID:WujivVU/
こんなレベルじゃ土台の杭うってないとか十分刺さってないとか
鉄骨一部抜いてるとかありそう
震度6ぐらいで中国のマンションみたいにあっさり倒壊するんじゃねーの
相も変わらずゼネコンやデベロッパの中抜きはひどいな
0301名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 15:43:41.54ID:de6jxD9v
一級建築士建築ジャーナリスト 岩山健一

小さなことを大騒ぎして不安を煽る
いつもの人
0304名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 15:46:23.39ID:de6jxD9v
>>300
そうやって住民を不安にするのが
一級建築士建築ジャーナリスト 岩山健一

「建て売りでは8割方の家に、構造上の欠陥が見つかる」と言った
真に受けたら誰も家を買わなくなるw
0305名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 15:55:07.37ID:Q/rFyS1H
野村の株価はダダ下がりしゃうん?
0306名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 16:05:32.58ID:8f8D17Au
>>1
あの有名な不動産会社と建設会社が手掛けているから・・

(仮称)○○マンション新築工事
 施工 清水建設

8000万円以上のマンションを買える人でも、工事現場の看板を見て「あー、清水建設が(実際に)作ってるのか」と思っちゃうのか
0307名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 16:11:07.31ID:jTYnJy9e
これ戦犯は設計通りに作れなかった清水建設だよな
野村不動産もいい迷惑だろ
0308名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 16:19:56.81ID:GO207F2R
日本三大シミケン

清水健太郎
清水建設
志村けん
0309名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 16:20:49.13ID:rI08ycDy
>>1
またムサコのタワマンか
0310名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 16:23:17.55ID:CJccgCFT
>>3
行政も検査でいちいち見ないからな
抜き打ちでちょろっと来てあとは
ハンコ押して終わりや
0311名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 16:39:02.57ID:TpWYfN0U
鉄骨の溶接検査も全数やってるのかな?
やってたら問題ないだろうけど
抜き出し検査なら
検査用の部分だけ熟練工がバカ丁寧にやって
他の箇所は、気泡入ってる可能性がある
気泡だけならまだしも鉄筋挟んでる所もあるかも・・・・
0312名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 16:41:16.91ID:AyLUvpky
>>1 お金と退職金をつぎ込んで、8000万円以上のこのマンションを買いました。

買った人はいつもコレ言うけど、全部建物代だとカンチガイしてるんだよな。
半分以上のほとんど全部、場所代と利子と税金なんだよな。
実際の建物代なんか材料費と人件費だけだよ。
むしろこんな人件費と時間でよく建てたなお前らボランティアかよって思うわ。
三つの欠陥も「えっそんなの?そんな程度で良かったな」って思うし。

勝手に数千万円だと思い込んで「期待」するからだよ。これは食事も物品も全部そう。
自分内の「満足」「不満足」は自分内の「期待」からの落差なんだよ。
経済心理学に出てくる。
何百円何千円と払っても原価何十円何百円と知ってから腹も立たなくなった。
むしろこんなんで俺のためによく作ったなって思うようになった。
0313名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 16:49:22.79ID:AyLUvpky
>>304
食っていけない一級建築士は多いけど、
一級建築士建築ジャーナリストって仕事があるんだな。
自分で設計してなくて仕事が無いから建築やめたんだろ?
仕事があったらテレビに出たり本を書いたり講演に出たりするヒマなんかないし。

一級建築士建築士講師
一級建築士コンビニ店員
一級建築士○○の匠
毎日TVに出てる医者
いくらでもいるよな。
0314名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 16:53:03.63ID:K6xtX/jy
>>301
タッカの間隔が少し広い?真ん中に足せばよろしい。

正直、このマンション買った都の住民の方、この騒いでる人を止めた方がよいよ。
下手に騒がれると、5chでおもちゃにされて資産価値さがるよ。

昔の、ヤクザや総会屋は、形を変えて環境団体やプロ市民のように住民側に立っているふりをして住民を扇動して
企業を脅すのですよ。

そもそも大きな瑕疵がなかった場合、扇動された住民の得るものは、
資産価値の駄々下がりしたマンションだけですからね。
0315名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 17:08:37.15ID:AyLUvpky
>>208
何言っとんのや?
株を買った時点でお前も経営者なんやぞ?
有限責任で済んでるんやぞ?
0318名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 19:02:08.60ID:ZB/ZTaFf
>超高級ツインタワーマンション『プラウドタワー武蔵小金井クロス』
これに突っ込みを入れる人がいない方が不思議なんだけど...
そんな微妙な立地に超高級って冠詞がついている時点で()
0320名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 19:08:55.78ID:lOdwq4zM
>>311
やって無いよ
そもそも一つの敷地に同じ形状を何棟も建てるような場合はそのうちの一棟しか見ないとかその程度。
建物そのものを見るのではなく、ちゃんとやってそうかを見るって感じよ
0321名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 19:12:30.03ID:lOdwq4zM
販売停止なんやな。
こんな内容でそこまで追い込めるなら、やる人増えそうやな。
土地取得でもめてるんかな?
0322名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 19:30:51.29ID:KXHp4I+c
>>3
メーカーパワーの成せる所業なのでは?
0324名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 19:48:37.66ID:uXijO57o
タワマンの上部が壁うすうすなのは当たり前なのでは?
トップヘビーでは地震や台風で揺れた時に倒壊するかも知れんしw
0325名刺は切らしておりまして垢版2021/07/31(土) 21:37:29.23ID:lOdwq4zM
タッカーの問題は掘り下げ無いで。
あんまりやると行政の認定のあり方について野村がメディアに打って出る
0328名刺は切らしておりまして垢版2021/08/01(日) 03:57:31.82ID:zzrd4pmw
井戸があって水道代ゼロ、
トイレは非常用の汲み取り併設、
ガスはプロパン、充填屋さんまで自分で持って行く、
これが最強かな?、あと平屋で自分で屋根に登れてメンテも楽で安い
0329名刺は切らしておりまして垢版2021/08/01(日) 05:28:13.51ID:QsU1C3dr
買う前に必ず自前で業者頼んで一緒に床下、天井裏見なきゃダメだよ
見えないところで手抜くのが常態化してるから
俺も新築建売でやられた
0330名刺は切らしておりまして垢版2021/08/01(日) 08:05:03.43ID:fYbhPuPi
千葉はメーカー立地でも神奈川埼玉より劣るからな
理系ですら、千葉は横国埼玉より出口は厳しい
0334名刺は切らしておりまして垢版2021/08/01(日) 11:31:01.74ID:R8P54VlG
ついの住処をタワマンにしようとか…
退職金や30年分の貯金をつぎ込むのなら、エレベーター止まってもなんとかなる階層のマンションに住んだ方が良いと思うよ
0335名刺は切らしておりまして垢版2021/08/01(日) 15:43:15.76ID:I8gXfN6F
前も同じようなことがあったな

穏便に済ませられる程度の問題だったのに
マスコミにリークして評価価値が無駄に下がった
と住民同士での争いになったはず

野村不動産の株は騒がれた時下がったが
いまは持ち直したのかな
0336「ウイルス拡散人殺しJALANAに破防法適用皆殺しにせよ」と掲げてデモしよう!垢版2021/08/01(日) 15:49:01.80ID:sNkYWur0
>>1
JALだのANAだのテロリストが直上で大爆音まき散らしておいて、JALだのANAだの人殺し集団に損害賠償請求訴訟すら起こさずに寝言は寝て言え

日本全国ちからを背景とした一方的な現状変更によってグゥアーーーチュィーーーンバリバリバリバリとか
人様の私有地上空を無断で航路にして騒音まき散らすJALだのANAだのテロリストが
都心まで数珠つなぎで私有地侵犯して騒音に温室効果ガスにウイルスにとまき散らして感染拡大させて人殺しまくって
ステイホームにテレワークにと妨害して威力業務妨害しまくってる世界最悪の人権侵害賄賂癒着腐敗大国日本
大勢で密集して路上で泥酔してお祭り騒ぎしろって政府の明確なメッセージをお前らは忖度せなあかん

ポリ公までもが人の神経を根底から破壊する騒音ヘリをグルグル飛ばしまくって威力業務妨害して
税金泥棒しながら遊び倒してマッチポンプ丸出しで犯罪惹起して薄汚い利権を貪り尽くしてやがるしな

コロナ騒ぎが続くと史上最悪前代未聞の腐敗組織自民党は利権が拡大して儲かるし、
カルトソーカは不幸なやつが増えるほど信者になって拝めば治る、お布施が足りないだのとそそのかすネタになるからな

要するにお前らの命を奪って金銭強奪して天下り賄賂癒着しているJALANAテロリストの利益に付け替えているのが
自民公明カルト創価人殺し公明党赤羽一嘉に汚染された国交省ら世界最悪前代未聞の腐敗テロ集団ってわけよ

空港閉鎖して収束させたほとんどワクチンなんか打っていない同じ島国のニュージーランドからも分かるように
JALだのANAだのテロリストに破防法適用して皆殺しするたったそれだけの簡単なことで
コロナ騒ぎなんて即座に終了するのは分かりきってるわな

サリンばら撒いたオウム真理教なんて13人殺して13人死刑にされたわけだが、
15000人殺害したJALだのANAだのテロリストは15000人は処刑しないと理屈に合わんだろ

ワクチンなんか打つバカに限って2000万分の1の確率の宝くじとか当たるつもりで買ってんだよな
このワクチンは10万人に1人死亡するんだから、宝くじの200倍は当選するっつのな
前後賞もとい重篤化リスク、カス賞もとい副作用リスク、サリドマイドのような奇形児産み落としリスクを
含めたら打つのは知障か自殺志願者だけなのは明白

お前らもこんな明白な加害行為を受けながら損害賠償請求訴訟すら起こさず廃業だの失業だの税金くれだの寝言は寝て言えよ

コロナ以前から鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を
日本列島に供給させて日本中で土砂崩れに洪水、暴風、猛暑にと災害連発させて人殺しまくって
騒音まき散らして静音が生命線の知的産業を根絶やしにして日本を技術力20年遅れのポンコツ後進国に陥れて
まだ懲りずに都心まで数珠つなぎで騒音まき散らしてステイホームにテレワークにと妨害して感染拡大させてやがる

ただちにJALだのANAだのテロリストを一匹残らず皆殺しにしろや
0337名刺は切らしておりまして垢版2021/08/02(月) 01:36:26.24ID:D2qQWhrP
タワマンとは次元が違うけど
「ゴミの出し方が悪いと街の価値がさがります ルールを守ってください」
つってマンション管理会社の張り紙があった

いやそれはおまえらの地価変動に対する懸念だけやん
もうちょい言い方あるだろw っていう
0338名刺は切らしておりまして垢版2021/08/02(月) 20:40:40.21ID:xJDKezlO
I was arrested by the police for theft, but I haven't given up on my life yet. I masturbate every day to get myself excited.
0339名刺は切らしておりまして垢版2021/08/03(火) 11:38:49.99ID:ngJsk+ck
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0342名刺は切らしておりまして垢版2021/08/05(木) 12:03:50.26ID:XQa7IVV1
>>334
> ついの住処

棺桶を載せられるエレベータを完備しております
0344名刺は切らしておりまして垢版2021/08/17(火) 03:30:56.45ID:vHVkVBN8
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532916422/
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1532918764/
情弱呼ばわりもおかしい
>「ハザードマップの配布に取り組んでいるが、法的な縛りはなく対応に差は出てしまう」
ハザードマップに法的な縛りはないって言ってるからハザードマップで調べなきゃ自己責任なんてことはない
やはりハザードマップを口実に責任追及なんておかしい
高い買い物だから自分で調べろっていうけど安い買い物なら調べる必要ないの?
高いも安いもないだろ
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