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【IT】「アジャイル開発」阻む役所の流儀　COCOA失敗招く [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2021/05/05(水) 22:30:54.87ID:CAP_USER
新型コロナウイルスの接触確認アプリ「COCOA（ココア）」が機能しなかった問題は日本の役所の旧弊を浮き彫りにした。最たる例が金額や仕様に厳格であるがゆえに硬直的な公共調達だ。IT（情報技術）の世界で普及しつつある機動的な開発手法との相性が決定的に悪かった。デジタル時代に対応した行政のアップデートが改めて問われる。

スマートフォンのアプリなどは、短いサイクルで機能変更や改修を繰り返すアジャイル開発が...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA30DSY0Q1A430C2000000/
0466名刺は切らしておりまして
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2021/05/09(日) 20:44:55.31ID:GyNIiZlf
元請けは責任取らないの？
ちゃんと製品を納める前にチェックしたの？
まさか中抜きしただけじゃないよね？
0468名刺は切らしておりまして
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2021/05/09(日) 22:36:28.58ID:Z+tlfTQE
>>465
銀行が、それだね
コメント直すだけで

一式書類作成〜工数〜お金が発生
初期化不備を見つけて直そうにも
現状動いてるならほっとけ
0470名刺は切らしておりまして
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2021/05/09(日) 23:31:46.69ID:Lcg40AVs
IT土方もOSがクソだのフレームワークが悪いだの責任逃ればっかじゃん
なら高学歴な分だけ役人の方がいくらかマシだろ
0471名刺は切らしておりまして
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2021/05/09(日) 23:36:35.16ID:+FVidjJR
責任って知ってるか？
OSがクソでもフレームワークが邪魔でも作るもん作らなきゃ金もらえねぇんだよ
0472名刺は切らしておりまして
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2021/05/09(日) 23:38:15.79ID:896RFtxi
>>460
俺はITはアートって表現してるよ。
理由は違うけどね。
美しくないと納得いかないから。
0473名刺は切らしておりまして
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2021/05/09(日) 23:41:08.77ID:896RFtxi
>>470
みんな分かってる通りIT屋はセンスある人とない人がいる。
それを人工で管理するから相性悪いんだよ。
コンサルで数百万、兵隊で70万とかでしょ。
優秀な兵隊が可哀想。
0474名刺は切らしておりまして
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2021/05/09(日) 23:49:37.54ID:EdrFH9bP
>>473
センスうんぬんはITじゃなくても同じなんだよなぁ

人月単価が給料のまんまのわけないし、本当に優秀なら給料に反映されてるでしょ
0475名刺は切らしておりまして
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2021/05/10(月) 00:03:16.15ID:s/1S2IXa
厚労省謹製のワクチン分配ソフトV-SYSもゴミすぎて申請FAXになってんぞ
オリンピックのアプリ開発に何十億もかけたりとかもだけどさ、無駄遣いしたならちゃんと責任とらせろよ
0478名刺は切らしておりまして
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2021/05/10(月) 00:50:01.99ID:G2RbUOy3
>>475
上が、そんな仕様書卸してくるんだよ。
基本設計でその仕様できてるからどうしょうもないんだ。

政府担当者とコンサルをまず片してくれ
0479名刺は切らしておりまして
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2021/05/10(月) 01:07:50.71ID:Gd7KrnLh
ITストラテジストか、せめて応用くらいとってるやつが発注してくれ
たぶん発注者の半分くらいはアジャイルって言葉もしらないだろマジで
0480名刺は切らしておりまして
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2021/05/10(月) 02:03:08.40ID:VfdtV6Qm
>>477
お前はどうなんだよ
0481名刺は切らしておりまして
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2021/05/10(月) 03:30:17.01ID:k3YGI2j3
>>476
出ましたｗ
｢言われた通りちゃんとやりましたあ｣
0482名刺は切らしておりまして
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2021/05/10(月) 06:38:43.35ID:f0wRxD9r
>>472
問題は、
馬鹿には使えないし理解できないけどこれは正しい
が通用するか否か。
そいえば、創ったポータブルゲーム機が叩かれたらその会社の偉いさんが、
「一流の建築家の作品にケチつける奴はいない」
とか言い放ってたなあw
「んなわけあるかボケｪ」というつっこみが建築方面から入ってたけど。
0483名刺は切らしておりまして
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2021/05/12(水) 03:45:11.85ID:vRCoBfNg
Googleの検索機能を当たり前のように使っている人多いが
検索サービスが止まったような画面見た事ないだろ？一度も見た事ないよな？
検索クエリーの応答時間が30秒以上待たされた事もないよな？
スマホで地図検索が止まったような状態を見た事ないだろ？

作り手の立場にたって考えてみれば分かると思うが、Googleのサービスって普通の人
以上の人たちが作ってるんだが。これを当たり前のサービスと思って当たり前に使ってる
奴らが多すぎる。
これじゃCOCOAだろうがなんだろうがうまく行くわけないでしょ。
0484名刺は切らしておりまして
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2021/05/12(水) 12:00:11.73ID:MyXzRTNJ
Σプロジェクトから何も成長してないからな
0485名刺は切らしておりまして
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2021/05/12(水) 12:22:32.14ID:shGi3Irr
>>482
多くの人は誰が言うかやマジョリティがどう判断するかを気にするけど、自分がいいと思えばいいから気にしない。
0486名刺は切らしておりまして
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2021/05/14(金) 20:45:54.58ID:UT4CluCw
Cocoaが失敗したのは何故か？
ってテストしてないんだから原因考えるようなレベルにすら達してないだろ
強いて言うならゴミ業者選んでゴミ納品を受け入れた発注者が悪い
0487名刺は切らしておりまして
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2021/05/15(土) 12:58:08.14ID:4/e3bUve
>>483
>これを当たり前のサービスと思っ
いや、インフラ系のシステムなら当然なんだが。

銀行証券交通が止まったらどれだけの損害になるか。
0488名刺は切らしておりまして
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2021/05/15(土) 16:32:32.29ID:Gqd0PTp0
>>487
凍傷や福島みずほなんていつも止まってるじゃん
0489名刺は切らしておりまして
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2021/05/15(土) 18:33:27.14ID:2Rzj3bOy
>>486
特許庁のシステムがコケたときも
ここでの結論はそれ
0490名刺は切らしておりまして
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2021/05/15(土) 18:35:34.20ID:2Rzj3bOy
>>483
うまくいって当たり前、
で世の中は動いている
0492名刺は切らしておりまして
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2021/05/16(日) 12:47:03.03ID:QW3bpis8
失敗しても責任取らないからね。
そりゃ成功しないさ
0496名刺は切らしておりまして
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2021/05/19(水) 06:54:31.92ID:b+uxDKQE
>>495
ミスは仕方がない、
で終わってないだけだよ。
0497名刺は切らしておりまして
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2021/05/19(水) 07:06:57.90ID:b+uxDKQE
そいや、あの「プロジェクトエックス」w
で国鉄のマルスシステムの導入経緯やったことあるけど、
作動試験の最後にイキナリ電源を落とす、というテストやったら、IT土連中らしいのから非難轟々だったな、なんてことするんだと。
0498名刺は切らしておりまして
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2021/05/20(木) 10:42:22.40ID:TtQjer6T
で、cocoaってもう改修終わって、機能するようになったの？
0500名刺は切らしておりまして
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2021/05/20(木) 20:44:39.00ID:5vX8LgQk
>>497
必要ならその手の試験はやるけど
なんで計算機室にガソリンぶちまけて火をつけなかったんだろうね
0501名刺は切らしておりまして
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2021/05/20(木) 21:29:32.16ID:VoLlPSR1
これだけ感染が拡大していて、一度として通知が来たことがないCOCOA。
東京や大阪の人はバンバン通知来てるのだろうか？
0503名刺は切らしておりまして
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2021/05/20(木) 21:56:28.19ID:gKWG43O0
そもそも日本で言うアジャイルはアジャイルじゃない
単なるドキュメント先延ばし
客はアジャイルの途中経過報告で出た変更点対応の追加費用なんて払う気ないからな
当然、ベンダーがアジャイルで〜って話し持ってきた時点で「ボッタクリ」してる詐欺見積もりになる
0504名刺は切らしておりまして
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2021/05/23(日) 12:10:26.90ID:EdVg40WN
一時期、某省庁に民間から出向したことがある。
愕然としたのは、打ち合わせで誰がいつまでに何をするを全く決めないこと。
民間では議事録といえばそれらを明確にした合意事項の記録だが、役所のは只の発言録。
そして次回の打合せでまた同じ話の繰返し。

霞ヶ関からまともなアウトプットが出ない理由がよくわかった。
ここまで無能、官民のレベル差があるとは思わなかった。
0505名刺は切らしておりまして
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2021/05/23(日) 14:14:29.34ID:atpZJibH
どうせ会議は飾りで、裏で行われてるネマワシで全て決まってるんでしょ
ジャパニーズカンパニーの伝統ね
0506名刺は切らしておりまして
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2021/05/23(日) 18:13:06.62ID:EdVg40WN
>>505
ネマワシすらない。
書いたものに明確に残すと、アウトプットに責任が生じる。
アウトプットに責任が生じる仕事の仕方は役所はしない。
だからアウトプットが出ない。
無能の極み。
0508名刺は切らしておりまして
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2021/05/29(土) 10:49:05.58ID:KgyRAVDr
>>507
というかプラス評価になることなんか大手柄でも立てない限り早々なくて、原則マイナス評価だからそうなる。
何かあったら責任というババ引いたやつがボーナス減らされて、出世も潰される。
マイナス評価制なんかさっさとやめたら、責任逃れの無難な振る舞いなんか一気になくなると思うよ。
0509名刺は切らしておりまして
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2021/05/29(土) 12:05:32.07ID:2Wa/MvX+
>>358
の言う通りだな。
打出しがピークの無能集団の成れの果てだな。
そもそもやり遂げてアウトプットを出す組織的ノウハウなんて無いんだろうな。
0510名刺は切らしておりまして
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2021/05/29(土) 16:43:49.24ID:1z+xOceg
>>509
そんなノウハウあるわけないじゃん
何かをやり遂げても実績になるわけでもなし、むしろそれで不具合が少しでもあれば責任になって期末手当減らされて出世や異動（懲罰人事）にも響く
原則マイナス評価しかしないんだから、なにかを成し遂げるなんて罰ゲームだよ
0511名刺は切らしておりまして
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2021/05/29(土) 17:17:28.76ID:5hlzWJhg
コイツらの面見てるだけで、ロクな仕事してきてないのが分かるやんw

改竄　佐川
セクハラ　福田
賭マージャン　黒川
買春　前川
0512名刺は切らしておりまして
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2021/05/29(土) 17:35:11.76ID:tDrKZvLf
官僚は構造的に無能にしかならないな。
そのうえ、プライドだけは高くて裸の王様で始末が悪いな。
官民の能力差が高校野球とプロ野球以上だな。
上にあったが、霞ヶ関そのものを外注するのが理想だな。
0513名刺は切らしておりまして
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2021/05/29(土) 17:49:16.09ID:5hlzWJhg
某自動車に行った天下りとか、地方のユーザー団体とのリレーション役させてたが、ユーザーからの話しを放置してて激怒させたからな。
餓鬼の使いにもなりゃしないw
0514名刺は切らしておりまして
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2021/06/01(火) 14:21:42.06ID:EOXzR1I0
パーソルの　人事選定　失敗し　開発失敗　揺らぐ信頼

無能ども　頼る官僚　有能と　専門家ども　いつも失敗

接触を　通りすがりで　判定可　これができない　これがパーソル
0515名刺は切らしておりまして
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2021/06/12(土) 21:06:57.88ID:HcLFXzU3
会計検査院様はどうはんだんするのかねぇ？
動かなくても原価５％でも　「金の流れは無問題！」って
0516名刺は切らしておりまして
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2021/06/13(日) 18:21:02.65ID:4zSYaGV6
パーソルって昔の名はテンプスタッフね
なんで受注できたの？
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