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【PC】Chromebookは廉価版PCじゃない。偉い人にはそれがわからんのです [エリオット★]

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0001へっぽこ立て子@エリオット ★
垢版 |
2021/04/13(火) 14:50:57.19ID:CAP_USER
「はっきり言う。気にいらんな」とは言わんといて。

Chromebook(クロームブック)でガンダム名言集をやりたかったわけではないのですが、こちらの動画のコメント欄で思わず 「デスクトップなんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ」と返してしまったんですよ。

https://youtu.be/jBgmnHdmoM4
Video: ギズモード・ジャパン/YouTube

実際、「運用」のことを考えないとデスクトップはごちゃごちゃアイコンが並んでゴミ屋敷化するばかり。Chromebookを使うと、ファイルが置けるデスクトップなんてない方が精神衛生上ラクだと気づきます。すっぱり最初からGoogleドライブにデータをためる仕組みの方が効率的だし、セキュリティー的にも安心。仕事に使ってみればよくわかります。

最近は教育マーケットの躍進もあって、どのメディアでもじわじわ「やっぱりChromebookいいじゃん」という論調になりつつあります。しかし個人的には昨年から2021年は一大Chromebookブームがくると見込んでいたこともあって、テクノロジーとかIT、PC関連のジャーナリズムで活躍する偉い方々が集まる席で、ギズモードはChromebookに着目してます、みたいな話をすることも多かったんです。そうするとたいてい「あれはCPUが非力で遅いし、使えないソフトが多いからねえ」みたいなネガティブな反応がかえってきました。その場合必ず「Chrome OSを使われたことはあるんですか?」と聞くようにしているのですが、たいがい苦虫をかみつぶしたような顔で「ない」と仰られて会話が終了していました。たぶん「プロフェッショナルの私が低スペックの廉価版PCなんか使うわけないだろ。いいかげんにしろ」という矜持をお持ちなんだと思います。OSのことを聞いているんだけどね。

https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2021/04/13/chromebook_school.jpg
Image: Getty Images

これはChromebook(=Chrome OS)の評価としては微妙にポイントがずれています(ずっとWindows機やMacBookを使い慣れてきた一般の人が使いにくいと言うのならまだわかります)。Chrome OSの開発者、つまりGoogleの中の人が考えたのは、クラウドを活用することでいかに学生やビジネスマンがCPUやアプリケーションに依存せず安全で快適なテックライフをおくれるかです。「ハードの性能の違いが戦力の決定的差ではないという事を教えてやる」って言いたかったんでしょう。ましてやなにかの「廉価版PC(量産型ジム)を作ろう」とは思ってないはずです。

もちろん、Chrome OSはより早くて最適化されたCPUの方がサクサク動きます。その一方でスペックが低いマシンでも起動は早いし、Googleのサービスを快適に使える性能は担保されているわけです。それ以上でも以下でもないのがいいところ。

https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2021/04/13/chromebook_common.jpg
Image: Getty Images

僕はこういった現象を「テックのコモディティー化」と呼んでいます。

もちろんこれはネガティブなニュアンスではありません。というのもテクノロジー製品に限らず、大量生産されている安価なプロダクトには必ず多くの人に愛されるなりの良さ、突き詰めた機能性の美しさがあって、そこを探究していく楽しさみたいなものがChromebook(=Chrome OS)にも内在しているように感じられるからです。これって、GUIやiOSでコンピューターをみんなに広めようとした、Appleのスティーブ・ジョブズと同じ方向を向いてると感じています。

たとえば、ヘインズやチャンピオンプロダクツのTシャツを着て、やっぱり長く多くの人に愛されているものには理由があると感銘をうけるような感覚にきわめて近い。もはやそれは周囲を出し抜いて突出するための戦略的なツールではありません。でも、ベタな表現で恐縮ですが、人間の叡智を受け止めるピースフルなマインドには溢れていますよね。

https://youtu.be/bknKTHtO0RQ
Video: ギズモード・ジャパン/YouTube
というわけで、編集部リチャードのピースフルなChromebook解説動画をどうぞ。

2021.04.13 12:00
ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2021/04/chromebook_opnion.html
0002名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 14:56:29.95ID:z5yN1/zy
ネット環境がなければ 粗大ゴミ?
0003名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 14:59:20.14ID:O4rJck7o
ようやく「使える性能」のChromebookが出てきたって事なのかね。
0004名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 14:59:34.81ID:M2/JIA2L
>>1
ほら、そんな事言ったってスレ伸びないでしょ。
0005◆ElliottbHk
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2021/04/13(火) 14:59:38.80ID:TXHRZx24
>>2
Googleにシステム障害が出たら使い物にならなくなるのは実証されてますね
0006名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 14:59:43.61ID:uYLLr5+R
粗大というほど大きくないけどまあ製品コンセプトとしてオンラインが前提なのは当たり前でしょ
0007名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:00:39.18ID:8DYkE7l8
使ったことないけど、WinからChrome使うより出来ること多いの?
0009名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:03:16.26ID:aILCXWEL
ガンダムだったんか筋肉か何かと思ってた
0010名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:03:19.03ID:kcwCUUNx
win用ソフト使えないから
0011名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:03:46.66ID:Lj2Vx5wv
>>8
gmailもchromeもyoutubeも当然Googlel検索も使ってないんだな
どんな使い方してるの?ネットは繋いでないのかな?
0012名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 15:04:33.69ID:m1gBsZRD
うん、PCじゃないよね
0013名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:05:10.04ID:XCl6wqPu
買ってからそんなに時間経ってないから慣れたら使いこなせるんだろうけど
一個ずつしかファイルコピーできなかったり動画も音楽も再生できなかったりと
糞な感じしかない
ネット閲覧用と割り切って使ってる
画面もちっこいしもっと大きいやつ買ったらよかった
0014名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:05:48.92ID:PkrAbIJO
Fire TV Stick や Chromecast でChromebookくらいできると
いちいちPC電源入れなくてリビングでテイクアウトの
メニューみんなで見れて良いと思う

ワイヤレスのキーボードはほしいな
0015名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:07:15.95ID:XCl6wqPu
というかウインドウズかったら良かった
まあこれもデルのwin10ノート届くまでのつなぎと届いてからのサブとして買っただけなんだが
0016名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 15:07:27.05ID:YnQMbmUf
chromeじゃないけど泥タブからwin機をリモコンして処理中はタブで作業してる
win固有のアプリはリモコンすればフロントエンドはchromeでいいんじゃないかとも思う
0017名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 15:07:38.87ID:OL4JJvuz
グーグルの個人情報収集装置。
0018名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:08:44.48ID:8fvb81CF
セキュリティー的には安心
ただしグーグルが根こそぎ収集します
0019名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:09:30.12ID:0AjA1vpT
完全に操作方法をWindowsと同じにしろとは言わないけど、
WindowsでやってたことがChrome OSじゃできなくて段々とストレスが溜まってくんだよなあ。
慣れりゃいいんだろうけど。
0020名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:10:12.81ID:DhbQ2fQV
優位性はAndroid アプリが使えるだけ
パソコン
Ipad
ChromeBOOK
タブレット
基本的には上から買っていってChromeBOOKは必要ない。安いし子供の授業に買う存在
0022名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:11:06.05ID:DzaOBtJi
>>8
君の個人情報とやらはどんなに価値があるのかな?www
0023名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:11:22.86ID:JECOqEK0
どんなコンピュータをどのように使うかは基本的に
その人のニーズによる。
他人の使い方をDisる時点で二流以下。
0024名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:12:56.79ID:S5cdbV/5
ungoogled chromebookなら使う
google入りは不要
0025名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:12:58.84ID:kFWl6vGO
価格・性能が同程度ならWindowsでいいやん。
廉価だから選択肢に入る。
0026名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:13:21.79ID:I1XL6OjL
>>1
あのな、金を出すのが嫌なんだよ。
ただなら使うわ、使って差し上げますわだ。
30年以上デフレ不況が続く国に、なに、使い道の限られた、子供だましのしょっぼいものを売ろうとしてんだよ。
0027名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:14:54.51ID:laJKYfYM
そもそも高い
いうほど安くない
0028名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:16:03.67ID:vigzJ9xE
chrome0s ってwindows10の自作pCにインストールできるの?
ただなら使ってやってもいいって人多いと思うけど。
0030名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:16:20.03ID:ll+U2uqB
ファーウェイのタブレットがそろそろ文鎮化しそうだから次はこれを買えば良いのけ?
0031名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 15:16:20.39ID:QFFiARIB
OSを自分で入れ替えできない、だいたいのがemmc
欲しいと思う要素がこれっぽっちもないw
0032名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:16:24.16ID:rNSX0eyb
パソコン

RAM 8GB
SSD 256GB
FHD
2IN1 タッチパネル、キーボード

クラウド

4G LTE
Wi-Fi6

パソコンでクラウド言うならこれぐらい用意しろ
0033名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:16:39.50ID:7nO/Rm/L
アプリが、WINDOWS PC と同様機能であれば>>1も言えてるけど、
アプリが貧弱過ぎるからね
人は、OSを使うんじゃなく、アプリを使うんですよ
そして、使いたいアプリが動かないOSはゴミ
0034名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:17:31.89ID:rNSX0eyb
Windows PC
android スマホ

android タブレット←これがChromebookに置き換わるか?
0035名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:17:51.45ID:rNSX0eyb
>>33
マックの悪口はそこまでだ
0036名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:21:05.16ID:HOJmQ/7W
アンドロイドの


アプリが


全部使えれば


買ってもいい
0037名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:22:00.55ID:O4rJck7o
>>35
マクドナルドは年に数回行くくらいは好きだよ
0041名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 15:25:21.86ID:YMwne4Wr
こないだ初めてグーグルドライブ使ったけど、公共の場で作業してるようで怖かった ドライブの中身をこんなに簡単に他人と共有できるなんて、ややこしい書類は絶対に置けない
0042名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:25:43.99ID:0AjA1vpT
>>28
>chrome0s ってwindows10の自作pCにインストールできるの?
>ただなら使ってやってもいいって人多いと思うけど。

Chrome OSは自前のPCにインストールできないこともないけど、若干グレーでLinux環境とか必要でめんどくさい。
基本はChromebookとセットで売ってるOS。
Chrome OSのもともとのChromium OS系の派生ならお手軽にインストールできるけど、
Androidアプリが使えなくていまいち。
0043名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:28:37.27ID:rNSX0eyb
>>41
普通の人はファイルを共有しないから
0044名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 15:32:02.41ID:kLRQFnAj
不満はないけどCD-rの再生装置がついてないから
あればいいなとおもう。
あとWinでつくったファイルを移行できないのがめんどい。
0046名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:33:49.92ID:hPOu9P6Y
> Googleドライブにデータをためる仕組みの方が効率的だし、セキュリティー的にも安心。仕事に使ってみればよくわかります。
なるほどなるほど、Windowsが素晴らしいと遠回しに言っているわけか
0047名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 15:34:24.90ID:idYDXKHi
以後、ジオング禁止↓
0048名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:34:59.56ID:oZDg545+
ブラウザー専用機として使うなら快適。
Webメールも大丈夫だけど
Office 使いたいならPC使っとけ。
0050名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:37:22.33ID:i834FzP/
>>48
officeもwebから使える。
0051名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:37:57.28ID:wjznPxCB
>>1
羊を囲い込む牧羊犬のスレ?
0053名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:39:26.01ID:7nO/Rm/L
>>50
マクロ使えないエクセルもどきはゴミでしょ
0054名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:39:55.88ID:CpRDH3lw
常時接続じゃない俺には関係ない話だった。
0055名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:41:42.80ID:7nO/Rm/L
>>52
今も Chromebook のCMやってたけど、
Chromebook をPCというのは詐欺だよね
0056名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:42:09.27ID:Atbo7eLx
情弱向けPCだろ
0057名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:42:32.98ID:UGUQveEE
>>32
4G LTE これは必須だよなあ 繋がってないと使えないんだし
0058名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:43:06.14ID:HDJ90s+v
Google信者うざっw
0059名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:45:03.28ID:C6YkoBeN
>>52
本来ならそうなんだが、
コロナ禍のおかげで各自治体の学校生徒貸出用に安価なコイツに手を出しまくったから、それなりに延命するよ。
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 15:47:22.68ID:BSJFrnuW
スレタイなんだよ
ガンヲタうざ
0061名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:47:51.91ID:ylWsAlw3
Chromebook C720を2014年に買って結構使ったし満足したよ。
でも、最近の機種は高いよね。だったら普通にWindowsでいいやって思う。
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 15:49:56.13ID:ag+4ZmVw
なんだかんだで、10年後20年後はシェアとってるでしょ

デスクトップとか、スマホとか、タブレットなんかの括りが溶けてわからなくなる時代
見据えてるんだろうし

あと、教習所のホンダのバイク状態な
0066名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 15:51:59.46ID:TLWCFJle
ChromeOSって、要はChromeしか動かないOSと思えばいいのよ
想像してみ?Chromeしか使ってはいけないPCが便利かどうか
既にPC持ってたら不要だし、これから買うにしてもPC以下しかできないのを誰が買うのよ

Googleは好きだが、PCに置き換わるかと言われるとへそで茶を沸かすとしか
0067名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 15:56:04.46ID:2xIpzWiu
何で金払ってわざわざよくわからないもの使わなきゃならんねん
使って欲しかったら無料で配れカス
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 16:00:06.81ID:rNSX0eyb
ぶっちゃけWindowsとかIntelとかAMDとかAppleとか
飽きてるんだよぉーん
0072名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 16:14:27.78ID:KPKgyyE3
>>61
C720良いよねSSD換装も簡単だし。
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 16:14:39.20ID:r73o3qtM
>>1
グーグル嫌いだから、Ubuntuを使っている。
利用規約を全部読んだら、製作物の著作権を放棄しなくてはならない。
これを仕事に使う人間の気持ちが分からない。
0074名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 16:20:21.99ID:23qRbtjR
>>71
無理だと思うよ
アプローチ側で拒否されそう
0075名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 16:20:29.97ID:7nO/Rm/L
>Chromebookは廉価版PCじゃない

これはあってるね、安いでだけでPCじゃないゴミなのだから
0076名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 16:24:43.64ID:IVpXpZUM
Atomで騙された連中は買わんw
0077名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 16:29:18.72ID:pOy7ILMy
>>1
廉価版PCに失礼だな
Chromebookはゴミ以下の存在だから
0078名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 16:30:50.97ID:duMJvfs4
ChromebookもChroniumOSも使っていた俺からすると
Chromebookは廉価版PCだよ
0079名刺は切らしておりまして
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2021/04/13(火) 16:40:26.57ID:mRDOCr+O
教育用で子供が1番使ってるのがクロムブック
この辺の子供が大人になったら使い慣れたクロムブックをかなり使い続けると予想されてるね
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 16:41:15.42ID:PpI/bzO9
コンシューマ向けにはAndroidアプリサポートがより充実したら
Appleに奪われたタブレット市場を少しは取り戻せる程度のポジションだと思う
PC代わりはどうだろ?教育用は天下取れるやろね
ビジネス向けはGSuite使いにはいいのかもな
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 16:45:29.35ID:ZgcRWyJ5
この前初めてChromeOS機買ったけど、
PC(Windows)の代替ではなくスマホ・タブ(Android)の発展形と捉えるべきものだな。
ウェブサーフィン(死語)+αくらいしかしない人にはいいと思う。
ただCPUはセロリン、ストレージは64GBのeMMC(+SDスロット)でもいいけど
RAMは6-8GBくらいは欲しい(最近のandroidアプリはメモリ食いなのが多い)。
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 16:45:39.71ID:mRDOCr+O
そもそも設計思想がクラウドありきだからストレージもSSDもいらんのだよ
Wi-Fiなかったらただの文鎮だけど
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 16:47:20.05ID:4WPzENqc
ネットで変な書き込み(と言いがかりをつけられてもアウト)するとアカウントが別でもバンされて全てを失う可能性があるものはちょっと
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 16:50:37.17ID:NaalNSTV
Googleが信用されてないんです
それだけの事
安く使う為に個人情報を売り飛ばしているトレードオフなだけ
皆それを分かっているからね
最近のWindowsも然り、結果としてOSとハードとアプリ審査が明確なappleが
日本で強くなったのはまあ当然
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 16:51:55.62ID:ZgcRWyJ5
あと、ChromeブラウザなのにChromebookからだと撥ねられるサイトがたまにある。
たぶんUA書きかえでいけると思うけどやり方が分からん。
(FFとか他のブラウザ入れると毎回ブラウザ選択促されてめんどい)
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 16:52:22.32ID:W+oEFb5C
>>84
法人サービス使えば勝手に垢BANされる事はない

というか、普通GoogleWorkspaceと込みで導入するもんだろ
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 16:59:24.05ID:ZgcRWyJ5
>>83
もともとはクラウド(Webアプリ)前提だったけど、
今はandroidアプリ(つまりローカル)も重視してると思う。
やっぱり通信接続無いと何も出来んってのは論外。
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 16:59:30.58ID:f3k9mDH8
用途が限定的で汎用性に欠けるし、Google(製品)なんて使いたくない

以上、終了
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 17:06:50.62ID:fZ0/NOsN
いや、廉価版PCだろ、OFFICEもろくに使えん
そもそもwordやEXCELを複数開けない時点でPCとしては使いにくすぎる
スマホのソフトもレイアウトが小さすぎて使いにくい
実質Chromeしか使えないPCだがChromeだけ使う分にはとても優秀
つまり廉価版PCだ
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 17:10:59.93ID:hN0E7OaG
そもそもwin10をもっと軽くすればいいはなしなんだよ
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 17:11:12.41ID:ZJEn8Y10
米国合衆国政府は毎年天文学的数字のiMacを教育用に買い上げAppleを先端企業に留めてきた
安っすいChromaBookに替えたらGAFAの一角が崩れ去るだろうに
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 17:11:42.73ID:oaYFhYvH
スマホ・タブレット・PCで生活しているが
chromebookってタブレットとPCの間くらいのものってだけじゃね
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 17:14:54.46ID:kluIUsn0
シェアが低いうちはビジネスには使えんし、小学生あたりから徐々にシェアを伸ばせばいいよ
最短で10年後ぐらいには買っても良くなってるかもしれない
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 17:16:14.35ID:JQPdHp0f
ChromeBookで色々と試行錯誤したが、結局のところ
Window or Linux PCにリモート接続する一番だということに落ち着いたw

安い中華タブにキーボード・マウス接続するだけで十分というオチ
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 17:24:59.88ID:sgzq+2cG
消費電力が少ないとかすぐ立ち上がるとかメリットあるじゃん
Windows がすぐ立ち上がってると今でも思ってるバカがいるのか
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 17:25:42.31ID:xL9YACRd
肝心のエロ系は弱い
編集するアプリない
Gdriveに保存したら消される
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 17:27:49.59ID:vYV7a44r
>>11
メールはoutlookとicloud
ブラウザはFirefox
youtubeとgoogleはログインせずプライベートモードで使ってる
スマホはiPhone
まあMSとAppleにはぶっこ抜かれてるわけだが、Googleに抜かれるよりはマシ。
0104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 17:30:48.41ID:E5nqFvN9
ダム端時代への回帰運動
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 17:33:46.05ID:ZgcRWyJ5
>>104
それが失敗に終わっての今のChromebook(Playストア付)。
0106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 17:41:10.55ID:E5nqFvN9
>>105
だからグラスTTYなんだが
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 17:44:12.61ID:1sZL95wc
>>1
> 廉価版PCじゃない

価格が安けりゃそういう見方を否定することはできないだろうに
別にそれじゃなきゃできない何かって、特にないだろうし
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 17:44:20.66ID:+w/sDvsm
役所はこれ使うべきやわ
アホなexcelとか駆逐できるはずw
機能あるからあかんねん
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 17:45:42.49ID:+w/sDvsm
>>66
だからええんちゃう?
今PCない人はwindowsは無駄に手間かかる
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 17:48:51.30ID:7nO/Rm/L
>>108
今時の役所は何らかのユーザーアプリで動いてるよ
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 17:53:57.73ID:WdWtOJ3z
実写化でケツアゴが話題かっさらってるから
ダダ滑りだぜ
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 17:55:03.10ID:4WPzENqc
>>87
個人使用は論外と?
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 17:55:25.40ID:BH+BcI20
PCで使われているカスタマイズ性の高いWebブラウザーが使えなかったら、ひどいストレスになるね
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 17:58:32.65ID:BlkgnYH2
>>101
老害臭い書き込みは止めろ
0115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 18:01:53.75ID:Wvd+REr/
伸び率で言ったらぶっちぎり
教育用は圧倒的やしPCを使ってた層がターゲットではなくPCを1ミリも使った事ない層がターゲット

2019→2020
Windows 85.4%→80.5%
Chrome OS 6.4%→10.8%
macOS 6.7%→7.5%
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 18:02:45.41ID:HNiRq5OL
廉価版と思ったことはないけど、用途がネット閲覧だけのPCじゃないの?
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 18:03:49.74ID:s1LOcXb8
>>19
Googleドライブでフォルダ丸ごと移動出来ないのがダルい
管理者だと出来たんだっけ
編集者に権限を渡せないのがダルいわぁ
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 18:06:24.60ID:s1LOcXb8
>>57
PacketWi-Fiかテザリングで行けるやろ
タブレットや時計に個別LTEとか要らん
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 18:07:12.51ID:OeaJ2EAc
>>1
うん、ゴミだよね
画面サイズ以外2万円以下のスマホにも劣るし
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 18:12:11.29ID:5QJ5rp0f
>>2
まったくその通り
GoogleWorkspacelとツベがありゃ済む人には良いんだろうけど
であればスマホかタブレットで充分
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 18:16:11.10ID:Ej8JUd2D
Windowsと比べると、ぱっと開けて即座に使えるとか、やたらHDが回らないとか
もう別世界よ。
小学校で、Windowsが導入されることはイメージできないが、ChromeOSがなら
ぜんぜんありえる。
しかもペンティアムクラスでなんの問題もなくサクサク動きまくる。
Intel Core i3-10100程度で最速感が味わえる。
これは学校教育ですぐに普及するわ。
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 18:16:11.59ID:5BYoo0tm
>>116
PC版Chromeが基本だったのがアンドロイドアプリもインスコできるようになった
タブレット・スマホとPCの中間ぐらいの感じかな
教育現場にはこれのほうが扱いやすいでしょう
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 18:16:46.50ID:A/ePFc6Y
Linux生活者にとってはどうでもいい話
理工系人間であればUnix系使うのが当たり前
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 18:16:49.55ID:WiM4rSkC
>>1
胸なんか飾りです エロい人にはそれがわからんのですよ
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 18:17:39.17ID:WiM4rSkC
>>123
パソコン共有してアカウント入れたらいいだけ。
そりゃ学校向きだよね。
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 18:20:06.61ID:aVWPZySn
>>2
タブレットがオフラインで出来ることはChromebookもオフラインで出来る
加えてLinuxアプリも動くからネット環境なくても出来ることは多い
そもそもネット環境が無い環境が無くなってきてる
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 18:22:20.95ID:s1LOcXb8
スマホで思い付いた事をkeepにメモって
時間がある時にPCで編集したりしてる
するとPCを起動しないと作業できないエクセルより
スマホでもChromebookでも弄れるスプレッドシートやGoogleスライドの方が時間を有効に使える
仕上がりの自由度よりロケーションの自由度を優先してる
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 18:29:51.67ID:PpI/bzO9
>>124
その種の選民思想がベタなUNIX系のOSが覇権を取れなかった理由に思うわ
だからMacOSもiOSもAndroidもChromeOSもBSDやLinuxを基本としながら
外見は全然違うものに変わっちゃった

あとChromebookにはLinuxで遊べる仕掛けは用意されてる
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 18:35:23.55ID:rdNDhsgx
キーボード付き
Android タブレットだよ

2chMate 0.8.10.77/Google/ASUS Chromebook Flip C302/9/LR
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 18:45:47.91ID:fRdOAtMs
>>22
お前よりはあるだろ
GAFA各社死にもの狂いで個人情報奪いにきてるのに何いってんだか
それに情報は数を増すごとに飛躍的に価値も増す
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 18:48:09.62ID:9C3EHOwU
Googleドライブは、コンテンツは個人のモノという考えで作られている。
いっぽう、Boxなどはコンテンツは管理者のモノという考えで作られている。

企業での利用にむくのはもちろん後者のBoxとか。
規模の小さいスタートアップとかは良いんだろうけど、グループ全体で30万人も社員がいると、Googleドライブは使ってらんないよ!
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 18:50:40.82ID:lYZhVw/o
コスパよくパソコン使いたいなら中古を買うのが1番だよ。
HDDをSSDに換装した格安中古パソコンが狙い目。
俺の場合
SSD 512GB、Core i7 4770、メモリ16GB、BluRayドライブ付のを35000円で買って使ってるけどサクサク動いて何の不満もない。
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 19:00:47.12ID:Lj2Vx5wv
>>99
涙拭けよつ
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 19:17:54.45ID:Fc5BlhhA
>>115
Windowsがどれだけ普及していると思ってんだろう
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 19:18:24.77ID:tEPF2sNP
>>118
スマートじゃない雑魚
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 19:24:24.02ID:h285+KmD
>>1
で、何ができるのか具体的に言ってくれよ
イラレとかフォトショップ動くのか?
ワード、エクセルは?
秀丸エディタとかは?
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 19:24:50.89ID:Wvd+REr/
どうせおまいら5ちゃんとxvideoしか見ないんだからChromブックで事足りるだろw
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 19:27:17.77ID:h285+KmD
グーグルドライブにデータ保存とか
15GBで足りるわけねーだろ
どんだけお布施したいんだよ
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 19:28:32.44ID:Q6VbKfQx
使ってればわかるけど、ゴミ。
値段も安くない。
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 19:32:24.21ID:yPqinx3g
話が回りくどくてわかりにくい
結局何が言いたいのか分からん記事だった

自分はPCの値段とスペックを見て買うので
Chromebookは値段の割にスペックが低い
もしくはスペックの割に値段が高い
と感じて買った事がない
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 19:33:10.84ID:PAs/bES8
実質メールとネット見ることしかできないし、
同じビューワとして使うなら携帯しやすい泥タブ買うわ。って話
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 19:37:19.44ID:rdNDhsgx
Androidスマホあるなら、安いし買って損はないよ

Chromebookに、PC同等の使い方を求めるのは無理な話
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 19:41:06.57ID:QdgjbtSV
廉価版PCで出来ることもChromebookでは出来ないもんな
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 19:44:34.22ID:elgwi426
Chromebookのスレを見に行ったらガイジだらけだった……
貧すればガイジとは言ったものだ
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 19:45:28.20ID:Uy9YNOD6
スペック見たら5年ほど前のタブレットくらいの性能だなw
確かにゴミだw
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 19:54:45.99ID:cpMAiElj
パソコンよりもキーボード付きでカジュアルな、Chromebookは好き。duetとかcm3とか。
そうじゃない見た目のパソコンっぽいやつはわざわざ買わん。
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 19:55:33.06ID:ydBksTPZ
>>1
正直言って何が言いたいのかさっぱり分からない

Chromebookにも悪いイメージはないし、積極的に理解しようと読んだけど、
何がChromebookの良さなのか1ミリも伝わってこない

5スライド程度のパワポに内容をまとめてみてって言いたいくらい、内容が
とりとめもないし
・ガンダムネタ
・IT業界偉人ネタ
に絡めて文章量増やして雰囲気だけでゴリ押しするかのような駄文ってイメージ

一瞬、>>1が文章の一部を勝手にカットしたのかと思って本家ページを読みに
行ったくらい意味がわからない

で、誰が書いたのか確認したらギズモード・ジャパンの記者で納得って感じ
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 19:58:36.93ID:O8n4zatO
子供の宿題用に買おうと思うが、
11インチ Celeron 4GB
こんくらいなら3万しないからこれで問題ないならこの辺を買おうと思いますが、どんなもんです?
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 20:03:59.28ID:yPqinx3g
>>158
それ買うくらいならドンキPCの方がマシじゃね?
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 20:07:16.96ID:SRsBFiSz
>>147
確かにスペックで選べばchromebookは割高なのは事実だと思う。
ただchromebookは今2万で売ってるモデルでも、遅いと感じたこがない
ぐらい軽いOSだよ。
最も安いレベルの lenovo S330 でこれ書いてる
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 20:08:46.40ID:SRsBFiSz
パソコンで何ができるかわからないし、初めて買うし
あとからこれができないとか嫌だなという人はchromebook買わないほうがいいよ
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 20:09:03.73ID:d2fxE8Ax
クラウドはあかんな。
とくにONEDRIVEはクソだった。
excelの起動が遅いのとPCがクソ重くなってた理由がONEDRIVEだったわ。

あれはアンインストールしてもサインアウトせんと悪さする。
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 20:24:56.41ID:wXg9xLV9
Chromebookでラノベ書いたらチョーセンジンに盗作された
今からソウルまでカチコミます
震えて眠れ
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 20:25:39.11ID:8gGw/upO
あの程度のPCではブラウザゲームは最近のブラウザゲームは動かない
スマホから出力するだけならノートPCでなくても出来る訳で、陳腐化する速度を考えればこれを買う選択肢は無いわ
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 20:29:08.33ID:ydBksTPZ
>>153
軽く眺めたけど、BIZ+と同じくらいカオスでキチガイも多くて笑えた
専門板なのに雑談中心のニュース系板みたいな民度ってスゲーな
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 20:40:13.98ID:CTVvM9nG
俺、電気屋でけど
大学生は全力で止めてる
レポートやら書くなら絶対後悔すると
ネット専用機ならお好きにどうぞ
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 20:47:34.31ID:UCEaqMSb
使った事ある上でゴミと言えるぐらいにはゴミ
そもそもClassroom用だろアホかよ
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 20:56:07.42ID:4nw55Pxz
>>162
onedriveは初期設定を真面目にしておかないと最悪だった
ローカルに保存したデータが消えたり、クラウドが満杯でerrorになったり、四苦八苦した
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 21:14:47.41ID:95520D27
>>2
元がリナックスだから、ネットがなくてもそれなりに使えるよ
ネットがあったほうがより使えるけどね
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 21:22:25.05ID:0sYakaQh
>>159
あれWindowsだけどChrome Bookにできるの?
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 21:29:34.65ID:95520D27
>>174
スマホの泥とタブの泥は微妙に違う。なのでこの場合はスマホの泥とは違う

>>178
うpが遅い回線は携帯の回線に多い。ワイマとかはマシだけど
スマホはダウソを速度出す代わりにうpは疎かになりがちだから。
つーか俺になんか絡んでうぜーな消えろカス
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 21:36:28.53ID:mYwMi8kQ
安くなかったら誰が買うんだよ
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 21:39:56.76ID:igYnACKa
WindowsCEくらいサクサクなら考えたい
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 21:58:34.37ID:q1RlLGRZ
>>103
プライベートモードって端末側には情報は残らないけど。
相手側youtube等にはあなたのIPが表示されてるよ。
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 22:02:43.82ID:hNR8oJEh
androidタブレットがなあ・・・いいのがないんだよね
スマホが欲しいわけじゃないし
というわけで、代わりに2in1のchromebook買いますた
大満足ですわw
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 22:03:20.15ID:+km0RpPV
アンドロイドタブでまともな性能の物がない
わざと作らせないようにしてるのかな
で、ノートサイズのものが欲しいならクロームブック買えって誘導してるのか

>>142
そういうのしたい人はwin系買うんじゃないの?
クロームが何をしたい客を狙ったのか、そして狙った客はクロームの能力に満足してるのか、を論じるべきでは
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 22:07:16.99ID:zkVure3/
普通にiPadの方が好き
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 22:08:09.72ID:8aYFyRWJ
日本でも教育用ではけっこうシェアある
理由は管理がしやすいから
アプリ次第では会社でも導入されたりするかもね
会社でもシステム管理がやっかいだからな
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 22:08:47.71ID:wehzcUpz
>>28
USBに入るぞ
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 22:19:57.30ID:5r5V0gZY
単純にさ
OPPOのReno 3 Aぐらいのスマホのシステムボードを流用して
キーボード分離のChromebookを作れないわけ?
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 22:47:01.64ID:JYaBM3hl
端末安く売った後で
グーグルワークスペース有料版に誘導されるだけだけ
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 23:02:50.20ID:7nO/Rm/L
>>195
そのoffice365程度ことができないだよ
できるのはロータス123レベル
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 23:04:34.31ID:rdNDhsgx
>>187
むしろAndroid用のPhoto系アプリが使えるメリットがある
クオリティはSNS止まりだけど
多彩なフィルターや効果はAdobe以上に便利
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 23:05:55.53ID:+1Y6ntyy
>>1
メモリ16GB以上ストレージ1TB以上載って、docker動くなら廉価版じゃないと認めてやる。
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 23:08:12.71ID:ek9+lnKM
職場で使うときに自分で全部設定しなきゃならないのがダルそう
他なら接続とかは他の職員に任せて自分の作業ができたりするんじゃね
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 23:21:54.71ID:JYaBM3hl
クロームブックでやる事は
tiktokだよな

俺たちはcore-i9で5chだけど
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 23:22:07.48ID:Ej8JUd2D
Chromeブックはいろんなとこが、Windowsをまるっきり違う。
例えば起動はノートの蓋を開いてる状態のときから操作可能になってる。
また、新しい機種に買い換える場合も、自分のアカウントで使ってるアプリが
全部出てきて、どれとどれをいれるクリックすると、それぞれのアプリや
ブラウザのいろんなアカウントやパスワードが全部、設定で使える。
また、タッチパッドも指2二本や3本の操作になれると、キーボードの
操作も激減する。
それにWindowsはしょっちゅうハードディスクが回りっぱなしになるが、
Chromeは性能が低いCPUでもぜんぜん余裕。
で、そういうの、Windowsの常識とぜんぜん違うんだよな。
たとえば漢字を調べるだけに起動してすぐ閉じれるみたいな使い方もできたり、
メモするのに、紙より早くなるし。
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 23:27:11.59ID:JYaBM3hl
ハードディスク・・・。
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 23:29:25.83ID:GG7jzzdD
>>201
でもさ
あんたらWindowsだとMSアカウントで設定してログインしないし
MSのストアも使いたがらないだろ
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 23:32:46.82ID:C1ghA5Zw
「Googleに情報抜かれるんじゃあ!」ってジジイ未だに結構いるよね笑
ネット辞めればいいのに笑笑
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 23:32:59.22ID:JYaBM3hl
>>205
おれはグーグルアカウントメインだったけど
Microsoftアカウントにほとんど移したな。

理由はMicrosoftのサーバーは一応日本にあるから
あとはグーグルは標準で使うものではないよね

あとで、色々契約させられるしw
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 23:40:26.61ID:piRuRvQT
Chromeのlatexって便利そうだけどどうなん?
大学生に受けが良さそうなきがするけど
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 23:41:09.61ID:aVWPZySn
>>198
ストレージ1TBは法人向けにしか無いな、個人向けは512GBが最大
メモリ16GBの機種は個人向けにも結構あるし、Dockerも標準対応
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/13(火) 23:48:58.22ID:AC76oCUI
今時デスクトップにファイル並べるアホなんていないだろ
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 00:04:09.22ID:i2V4q1h2
7,8年前に勝ったcore i7のゼンブック今も使ってるけどCPU性能は最新のCeleronぐらいなんだよね
Pentiumより下
おまいらPentium馬鹿にするけど動画編集も普通にできるぞ
0215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 00:07:23.53ID:E/cIiiuC
アドビCC使えるのけ?
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 00:14:17.52ID:Wox6wCz5
Chromebookは廉価版PCじゃない。
Fキーだけで動くようにしたようなもんがChromebook。
0218名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 00:18:26.88ID:JDj2Mz0m
Chromebook買うくらいなら使わなくなったPCにCloudReady入れるわ
わざわざ専用機は求めない
0220名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 00:49:39.10ID:TdspO7Dn
>>1
ChromeBookはMacと同じ問題を抱えているよね
Windowsのようなエクスプローラがないしファイルの閲覧にも苦労する
PCの形状である意味がないんだな
0222名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 01:59:17.73ID:17o3HcVg
最近は検索しても検索ワードを勝手に含まないで結果出してくるので
わざわざツール→完全一致にしないと役に立たないGoogleさん
勝手に細かく単語分解するから””でくくらないとまともに検索できないGoogleさん
0227名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 07:24:09.85ID:M79nLgsl
それ以下、てこと。
0228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 07:25:27.85ID:iRAEQB2i
>>219
プロユースなら、ノートはない
デスクトップ+4K48インチで作業してる
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 07:25:44.03ID:A3OzfyVl
win機どとフリーソフトが揃っててオフ専で使える7のほうが楽なんだよな
オンは10でもクロムでも構わないからそのうち生き残った方を使うだけ
0230名刺は切らしておりまして
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2021/04/14(水) 07:41:32.66ID:GWYdEi3r
何をどういっても、”ブラウザしか使えない低性能PC”だわなw
むしろ、だから早いってのが売りなのに・・・www

元々、”ブラウザさえあれば何でも出きるからMSに勝てる!”っていう古臭い対MS戦略そのもの。
古くはFlashやJSPなんかのWebで何でも出きるって路線がソレ。
結局はブラウザもHTML5もクラウドもMSが天下取ってるけどw
0231名刺は切らしておりまして
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2021/04/14(水) 07:52:33.80ID:W6dS2B8a
googleが嫌いなんだよね
0232名刺は切らしておりまして
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2021/04/14(水) 07:56:14.03ID:iRAEQB2i
こんな安いガジェット、速攻買って使ってるハズ
そういう探究心ない人は、そもそもPC不要だと思う
0233名刺は切らしておりまして
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2021/04/14(水) 08:05:41.96ID:YjTnw0KB
タブレットの入力しんどいから、10インチくらいのちっちゃいChromeブックが楽でええですわ
0235名刺は切らしておりまして
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2021/04/14(水) 08:14:44.06ID:342AXD3h
普通のPCの代替を狙った製品じゃないだろ。
自力メンテが難しい環境では重宝されると思うけどな。それこそ教育現場みたいなところで。
0236名刺は切らしておりまして
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2021/04/14(水) 08:19:44.96ID:XqmgRBvl
クラウドにアクセスする端末だから、PCとは違うね。
そのクラウドもgoogleフォトみたいに値上がりしだすと、PCが良かったになる。
0237名刺は切らしておりまして
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2021/04/14(水) 08:22:44.46ID:E8PxQ3jE
>>1
若い人には、元ネタがわからんのです
0238名刺は切らしておりまして
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2021/04/14(水) 08:25:23.05ID:nPK/E9hf
実際に使いだすと、Windowsのノートは別世界だよ。
フルハイビジョンの解像度で、ウインドウをいくつでも開けるスマホみたいなもん。

キーボードをひっくりかえしてタブレットにもなるし、もちろんテレビにも
録画機にもなるし、ニュース端末にもなるし、アプリの数が200万。
つまり普段持ち歩くとなんでもできる端末。
いちいち<起動しないと動かない>Windowsのノートとは、感覚がまるっきり違う。
間違いなく学校教育でWindowsが普及する可能性なんかないが、Chromeは
小学生でも扱える。
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 08:25:42.94ID:sRDMjTUl
金がないもにiPhoneしか待たない若い連中は
安いスマホとクロームブックの2つ持ちに変えたほうがいい
0240名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 08:26:00.57ID:hLlvr5o0
これはでっかいスマホです
0241名刺は切らしておりまして
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2021/04/14(水) 08:28:09.09ID:yb64CLk3
でもゴミはゴミ
使えるゴミになっただけ
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 08:31:01.81ID:UZRjTFrB
エロい人にはスペック不足なのです
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 08:32:47.92ID:T0bwUyQm
俺のGoogle Pixelも優秀だぜ
0245名刺は切らしておりまして
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2021/04/14(水) 08:36:32.35ID:gUMYcmU4
これほど雑に扱えるPCもどき、他にないからねw
安い防水ケースに入れて、風呂に持ち込んでるよw

iPadProもMacBookProもSurfaceProも持ってるが
風呂には持ち込めないw
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 08:49:59.26ID:qB8Vz+JA
>>1
ヨシダの前でもそういうこと言えるの?
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 08:58:08.70ID:GWYdEi3r
>>238
ん?
君の言う”起動”がアプリ起動ならChromeBookでも変わらんぞ
PC起動の事言ってるなら、今のWinタブは通信しっぱなしでも10時間以上バッテリー持つぞ。
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 09:07:39.45ID:iRAEQB2i
>>248
防水軽量のXperiaZ4Tablを使ってたが
壊れて、もう最新の防水AndroidTab売ってないしね

Chromebookは重さ意外は、CP高くて満足感ある
0250名刺は切らしておりまして
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2021/04/14(水) 09:09:50.77ID:7Xx1Xgfu
>>238
使えるアプリが低機能で少ないので別世界だなw
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 09:18:32.10ID:iRAEQB2i
>>252
風呂で、Androidのゲームや楽天Kobo動かないと
意味ねーのよ
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 09:20:54.07ID:Up7a40QE
実際問題、Winタブ、泥タブ、iPadのどれがいちばん役に立つか?と言う話。
ローカルリソースでPCワークをするならWinタブ
独自エコシステムの完成度ならiPad

泥タブ=ChromeBookの出番は無いな。
0255名刺は切らしておりまして
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2021/04/14(水) 09:22:18.21ID:iRAEQB2i
>>254
いや全部買えよw
0256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 09:23:27.71ID:9KxF78Lf
>>1
できることが劣化版なので廉価版のイメージつくのもしかたない
0257名刺は切らしておりまして
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2021/04/14(水) 09:23:54.37ID:nPK/E9hf
>>247
> PC起動の事言ってるなら、今のWinタブは通信しっぱなしでも10時間以上

言ってる意味がわからん。
Windowsのノートはスリープからの起動でも、スマホみたいに1秒で
ニュースや天気予報をいちいち見れないだろ。
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 09:29:15.61ID:iRAEQB2i
起動、再起動は爆速だよ
電動ボタン押した瞬間すぐ

Androidスマホが遅すぎ
0260名刺は切らしておりまして
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2021/04/14(水) 09:29:51.79ID:nPK/E9hf
別にWindowsノートより、ChromeOSののうがいいぞ、っていってるわけでも
ないし、現実に、スマホが超高解像度になって、ウインドウをいくつも
開けるようになったのがChromeブック。

例えばWindowsノートを小学生に渡しても、すぐに使えないし、更新だけでも
どうやるんだろ、って思うし、ファイルの管理や、アカウント管理、
メンテナンスは、説明しないと絶対に使えない。
でも、今の時代は、高性能スマホは、小学生でも簡単に使いこなす。
アプリが何百万もあるから、たとえば、顔のCG操作ですら、
小学生でも簡単にできてしまう。
そういう意味で、Chromebookは、基本操作を教えるだけで、即座に使える。

例えば顔のCG加工なんか、Windowsの達人より、すぐにどのアプリをつかえば
何ができるかとか理解してるから、複雑な画像すら作れる。
そのくらい、だれでも使える端末になってるのよ。

で、こんなのWindowsをChromebookを両方つかえば、小学校でどっちが
普及して、どっちが若い人の標準になるかなんて、即座に分かるわ。
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 09:38:40.78ID:1wKt9jSl
俺えらいからわかんねえや
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 09:39:57.77ID:nPK/E9hf
だって、学校でどのOSを使うか、って、とっくに勝負がついちゃってるだろ。

>学校向けPCのシェアはChrome OSがトップ MM総研調べ
2021年02月19日 15時05分 公開
 この調査によると、1478自治体がGIGAスクール構想で748万7402台の端末
を調達したと回答。
OS別ではGoogle Chrome OSが327万8110台と、43.8%のシェアを獲得している。

>2021年02月18日 10時10分ソフトウェア
Chrome OSがmacOSを抜いてPC向けOS市場シェア2位に躍り出る
PC向けOSの市場シェアは「1位がWindows、2位がmacOS」という状態が長らく続
いていました。しかし、市場データ企業のInternational Data Corporation(IDC)とIT
系ニュースサイトのGeekWireによるレポートで、2020年度のPC向けOSの市場シェア
2位にGoogleのChrome OSが浮上し、ついにmacOSが3位に陥落したことが発表されました。

>Chromebook躍進しWindows半数割れも、教育向けPC「600万台特需」でシェア激変
玄 忠雄 日経クロステック/日経コンピュータ
2020.07.16
小中学校の全生徒に1人1台のパソコンを整備する「GIGAスクール構想」政策で、
教育市場におけるパソコン(PC)やタブレット端末のOS別シェアが大きく変動しそう
これまでのWindows搭載機の独占が崩れ、米グーグルのOSを搭載したChromebook
や米アップルのiPadを導入する小中学校が大きく伸びる見通しであることが、日経クロ
ステックの取材で明らかになった。
これまでWindows PCは文教市場で独占に近いシェアを維持し、教職員も使い慣れていた。
その強みがGIGAスクール商戦でも生きると予想する関係者が多かったが、これが覆された格好だ。
27万台調達の横浜市は非Windowsへ

こんなのWindowsとChromeOSを使ったら、圧倒的にChromeOSのほうが使いやすい。
Windowsなんてそもそも先生自身が使ってても設定箇所もわからないとこが無数にあるから。
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 09:48:02.07ID:olNPIQWa
>>262
× 使いやすい
○ 管理しやすい

GoogleWorkspaceと一緒に使うと利点が大きいけど、個人が個人アカウントで使う分にはそれほどメリットないと思うよ
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 10:21:15.40ID:nPK/E9hf
>>264
いや、そんなことはありえない。

例えばWindowsパソコンを新しくシた場合に、入ってるソフトを全部
入れ替えるまでに時間がどんくらいかかる?
自分が使ってるアカウントやパスワードは、100近くあるはず。
例えば、アマゾンや銀行、証券会社、ビデオアプリ、テレビアプリ、
録画アプリ、業務用ソフトなどなど。
ものすごい膨大な時間がかかる。
じゃ、ChromeOSだとどのくらいかかるかっていうと、100くらいの
アプリがあっても、クリックして2−30分もほっとけば、すべてのアプリが
アカウントやIDもすべて新しいのに移行できる。

Windowsを学校で使って新機種に変更なんてなったら
先生でもトラブル処理はんか絶対に不可能。
Chromeなら小学生にでもできる。
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 10:26:50.36ID:7Xx1Xgfu
>>267
意味のない話
Chromebook で Windows機と全く同等の事ができるなら良いけどね
ゴミアプリを集めてもゴミでしかない
Chromebook じゃWindows機の代替えにはならないよ
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 10:36:00.98ID:Up7a40QE
>>255
廃人(´Д` )
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 10:36:11.27ID:SXN59+2k
Windowspc今のやつは画面閉じたり開けるだけで電源オンオフになるからいちいちシャットダウンのクリックやってない。
アップデートする時は少し時間かかるけどね。
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 10:37:45.16ID:fh+jqtZP
>Chrome OSの開発者、つまりGoogleの中の人が考えたのは、
>クラウドを活用することでいかに学生やビジネスマンが
>CPUやアプリケーションに依存せず安全で快適なテックライフをおくれるかです。

違うだろ
Googleが考えたのは「活動状況をいかに盗むか」だろ
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 11:01:59.60ID:SXN59+2k
>>267
今windowsも自分の環境全部移せるじゃん
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 11:11:49.18ID:LOmZ8oA9
2019 → 2020
Windows 85.4% → 80.5%
Chrome OS 6.4% → 10.8%
macOS 6.7% → 7.5%

既にMacはぶち抜いてる。教育用に大量導入されてるのもでかい
機能はシェア取った後に考えればええんよ
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 11:13:33.10ID:VEZe70AB
chromebookでは対応出来ないくらいに
日本はIT化が遅れてるんよ
フルofficeがないと仕事にならんなんて
どんなけ遅れてんねん
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 11:15:47.76ID:Lo816QqW
固定された業務になら使えるんじゃね、むしろ余計な事ができない分、こっちの方がいいかもね
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 11:28:03.63ID:LOmZ8oA9
Chromブックで出来ないこと
グラフィックゲーム→win安物でも出来ないからChromブックでおk
動画編集→簡易編集なら余裕。ガチ編集はどのみちハイスペ機買うからおk
業務ソフト→会計ソフト、オフィス系なら不便さなく使える
アート系はまだ無理

どうせおまいら5ちゃんとYouTubeとxvideoぐらいしか見ないんだからChromブックで十分だろw
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 11:31:29.62ID:kw/9+kwz
>>279
Teamsは?
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 11:40:42.73ID:LOmZ8oA9
>>280
まあ無印iPad激安やしね。リセールも高いし
ただPC化しようとするとキーボードとか色々金かかるのと端子が一個しかないからハブ噛ませて見た目が全然スマートじゃないっていう
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 11:54:12.97ID:jzesytvm
フライパンとシリコン調理器の違いみたいな物だろ
別に両方もっていようが片方しか持ってなかろうが
それは本人の生活スタイルだから
どっちが偉いとか正しいなんて話じゃないわ
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 11:56:14.43ID:sB2F3qOA
>>253
Winでkoboサービス有るし、Androidのアプリを動かす手段有るぞw
色々出てるから好きに選べばいい。

というか、Win10はβ版の頃apk実行環境を実装してたでw
今年度後半にとうとう正式に実装されるという噂も・・・w
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 12:05:14.23ID:1fmSYIvX
>>254
去年Air4買って便利なんだけど
嫁や子どもが持ち出す機会が多くて
けど自分用に買い増す必要もないかなぁ
けど古い泥タブだと作業しにくい
duet辺りを買おうかと
0290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 12:26:33.87ID:gwgqVSgM
>>279
Deepfakeのためにハイスペ必須
下半身にかける金は惜しまない
0291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 13:07:12.24ID:iRAEQB2i
>>286
Kobo等はアプリの方が使いやすいのよ

Win機は、RyzenDesktopと、SurfacePro(Fan付き)を持ってるし
MacBookProも持ってる

これらは、VsCode、Ps、Lr、Ai、Unity、DockerDT等
仕事で使うソフトが入ってるから普段使いはしない
iPadProは水没すると悲しいし、iPhoneもAndroidも仕事で使う

という事で、風呂とベッドで雑に使えるChromebookがエロカワイイ
0294◆ElliottbHk
垢版 |
2021/04/14(水) 14:18:15.80ID:LD3k6jwL
カセットコンロってあちこち持ち運べるし便利よね、って言ってるところに「火力が足りない、業務用ハイカロリーバーナーが至高」って反論してるみたいな食い違い感
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 14:23:41.24ID:kw/9+kwz
>>294
全然違くね?
別のものに例えるのは意味不明になるぞ
0297名刺は切らしておりまして
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2021/04/14(水) 15:01:26.71ID:ceeA6+EC
   
飲食屋なんぞが、どれほどつぶれようと
医師会の知ったことではない! 

失業者がどれほど増えようと
医師会の知ったことではない!

医師会にとって大切なのは
開業医の先生さまの年収だ! 
勤務医なんかオマケに過ぎない 
医師会は開業医の先生さまのものだ!
   
開業医の先生さまの大切なご家族が
快適な生活レベルを維持するには 
年収3000万円なんて低すぎる!
最低年収5000万円は絶対に必要だ! 
  
なお現在、開業医の先生さまがたは
患者からコロナ感染されないように
コロナ患者の診療を自粛中なので
コロナ患者は開業医ではなく病院へ行け!
 
なお日本医師会は
開業医の先生さまがたの
殿様商売を永久に維持するために
新規参入を厳しく制限しています
そのため文科省に圧力をかけて
医学部入学定員を厳しく絞っています
 
それで医療現場に医師が足らなくなり
患者が死ぬようなことになっても
医師会の知ったことではありません!
 
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 15:49:47.28ID:t/HSBBey
あの時シャアが果たして「私に扱えるだろうか?」とメカニックに冷静に聞いてたのが印象的だったな
あの冷静さがシャアなんだがクワトロはなんであんな感情的になったんだ
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 16:39:53.36ID:Q0Ze6/Rd
Chromebookは性能を追求した個人装備じゃなくて、運用を追求した集団装備なのよ、というたとえ話にすれば多少まとまりのある話になったのかねえ

「あなた個人ならビグ・ザムでもなんでも買って無双しなさいな

でも、あなたが国防費を与えられた将軍だとして、ガンダム10機とガンダム5+ジム100どっちが勝てますか?」

みたいな
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 16:45:13.58ID:0OFBlxEK
>>288
えーっとね、まず、ChromeOSのChromeアプリは既に新規登録もサポートも停止してて、2022年6月に既存のChromeアプリのアップデートも不可になりますw

https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1229845.html

なので、ChromeOSってブラウザかAndroidアプリ使うしか無くなるんだけど、
そもそもAndroidタブレットよりストレージとかショボかったりするので、
欠陥Android的な位置付けにしかならなくなりますw

いや、GoogleはWebで全てが完結って目標なんだけど、それってWindowsでもできるんだよねwww
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 19:24:23.77ID:dBEYaeTk
個人が普通に使う分ならchromebookで困ることない
ただそれなりの物を買おうとすると大して安くない
起動ははやいしバッテリは持つしグーグルのサービスはネイティブで使えるから、その辺に利点を認めるなら買うべし
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 19:48:45.66ID:fLwAv2j0
>>303
これ
ブラウザのアプリの話だろ
なんでOSのアプリの話になるんだよ
0311名刺は切らしておりまして
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2021/04/14(水) 20:48:01.93ID:9U6EMNrU
>>303
???
0312名刺は切らしておりまして
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2021/04/14(水) 20:55:07.23ID:MUnvnY5P
ノートPCと形状が同じ分、使い分けの差別化が難しいと思う
同じ形のガジェット2つ持つのは多くの人にとってナンセンスに感じるのでは
やっぱりタブレットの方が訴求力あるわな
0313名刺は切らしておりまして
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2021/04/14(水) 21:20:38.52ID:sis8UiA1
>>306
>>311
あぁ・・・しょせんこの程度か・・・w
ChromeOSはどんなOSか解ってるのかな?www

というか、記事の内容も読んでないんだねwww

2021年6月:ChromeOSにおけるChromeアプリのサポートを終了。ただし、“Chrome Enterprise”および“Chrome Education Upgrade”をもつ顧客は2022年6月までサポートを延長できる

2022年6月:ChromeOSにおけるChromeアプリのサポートをすべて終了
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 21:42:19.04ID:sis8UiA1
ちなみに、何でGoogleがアプリ廃止して平気な顔してるってーと、
PWAって規格でWebサイトをアプリのように挙動させて、
ChromeOSはそれを動かす専用OSにするのが目的なのよ。

だから、既存のChromeBookがゴミになるわけではない。

が、PWA準拠のサイト既にあるけど、YoutubeやGoogleフォトなのよw
ほかのOSでブラウザ使っても変わらんwww

結局ChromeBookは、オフラインじゃ使い物にならん劣化Androidになるだけなのなw
0317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 21:49:38.51ID:sis8UiA1
>>315
だから、Androidアプリを動かせるようにしたんだけど、ChromeBookって、基本的にストレージやメモリがAndroid以下なのよねwww

だから、劣化Androidと言ってるw
0319名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 21:57:51.53ID:sis8UiA1
>>318
あ〜あ、シッタカしちゃって・・・w
具体的なPWAしらんやろwww

Winからでも使えるし、オフラインじゃ全く使えなくなるって意味でもあるし、ChromeBookは基本的にストレージもメモリもAndroid以下だから、劣化Androidにしかならんのやでwww

ChromeOSの意味って何だろうなw
0320名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/14(水) 22:01:58.36ID:d53QxpOW
>>132
そう
情報は金になる

情報を抜かれて平気な人いるけど、金を取られてるのと同じようなもんだ
日本人は搾取される側になってるけどさ
0321名刺は切らしておりまして
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2021/04/14(水) 23:51:56.01ID:aqZYzxHK
>>210
chromebookであんの?
0322名刺は切らしておりまして
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2021/04/15(木) 00:00:26.14ID:EblyQkpA
>>210
docker対応って、結局linux入れてその上で使うんじゃん。
そんなら素のlinux使うわ!
0323名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/15(木) 06:17:58.48ID:aC4tMmAq
今のwindowsはssd内蔵型でないと遅くて使えない。
hdd内蔵型だと起動後しばらくはドライブ使用率100%で固まるし、windowsアップデートが遅すぎるからな。macもこんなに遅いの?linux(ubuntu)はこんなことないぞ。
windowsが個人pcのシェア奪うとしたらこれ。
0325名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/15(木) 06:46:36.30ID:UEXk1KrD
>>9
屁の突っ張りはイランですよ?
0326名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/15(木) 07:10:57.34ID:expy8/3+
PCじゃないものを使う理由がない、Windowsゲームとかできんでそ
最低Steamくらいつかえないと理由がなさすぎるぞ
0331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/15(木) 10:26:50.60ID:GERY+S6g
>>324
なんか昔そう言う記事がよくあったそうな

利用規約にちゃんとこう書いてあるのに

ライセンス
ユーザーのコンテンツはユーザーに帰属します。つまり、コンテンツに含まれるユーザーの知的所有権はすべてユーザーが保持します。 たとえば、ユーザーが書いたレビューなど、ユーザーが作成した独創的なコンテンツの知的所有権はユーザーが保持します。また、誰かが作成した独創的なコンテンツも、その人の許可があれば共有する権利を保持できる場合があります。

ユーザーの知的所有権により Google によるユーザーのコンテンツの使用が制限される場合、Google はユーザーから使用許可を得る必要があります。ユーザーは、このライセンスを通じて Google に使用許可を与えるものとします。
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/15(木) 10:40:20.16ID:09qcr3pM
>>49
wwwwwwwwwwwwww
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/15(木) 10:55:26.06ID:4XTBIh/D
>>333
個人で「ハイ・ローミックス編成」を考える余裕のある奴は少ない
情弱日本人は「これさえあればなんでもできる。そして高くても長く使える。」を求める
0335名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/15(木) 11:57:48.60ID:lsLjYTzD
サブノートはChromebookで全く問題なし
同価格帯のWindowsノートより快適に動くし維持管理コストも安い
ゲームやOfficeやPhotoshopなんかはメインのWindowsデスクトップ使う
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/15(木) 13:01:57.63ID:CswFeelj
興味本位で3万円代のChromebook買ってみた
まさに「廃れかけてる10インチタブにキーボード付けました!」な性能で、ストレージ小さいからアプリそんなに入れられない、グラフィックちょっと凝ったゲームは落ちた。YouTubeはほかにアプリ開いてなければ何とかなった。
静止画メインのネット閲覧か、外出先でどうしてもキーボード叩きたいって人が割り切って買うにはいんじゃないかな。
ハイスペックなの買えば違うんだろうが、それだったら他との互換を考えてWinPCにしといたほうが良さそう。
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/15(木) 14:57:07.89ID:3ikLg0BT
Chromebookがクールだったのは10年くらい前だろ
最近のはメーカーがごちゃごちゃつけてて重いしChromebookの当初の思想から乖離してるのが多い気する
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/15(木) 14:58:32.48ID:CsGxGMw6
安いwinじゃ駄目だから選んでんのにそんなこともわからないのか
ああだからこんなアホなレスしかできんのよな
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/15(木) 15:22:44.58ID:lop6E9+e
>>1 の記事もそうだけどchromebookの良さが何一つ伝わってこないスレ
こんなんじゃ宣伝効果ゼロだろwww
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/15(木) 18:41:35.14ID:8Qk4mbOF
正直、サブノートにChromebookってニーズがよく分からん

ゲームや一部のアプリの為にハイスペックWindowsPCが必要
→ならそのWinPCでWEBブラウジングとかもやればいいよね
 調べ物するとかでも、大画面マルチモニタで高機能テキスト
 エディタやマクロ付きExcelが使えたほうが捗るよね
 サブノートの出番ってどこ?

自宅の書斎以外でどうすんだよ?
→iPhoneかiPadでいいじゃん
 わざわざノートPCをモバイルするの?

みたいに思えるんだけど
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/15(木) 18:45:52.18ID:IFSQ+/UH
>>345
部屋ではマルチモニタ、外ではスマホで足りるって考え方なら要らないだろうな
メインPCはマルチモニタでは無かったり部屋の中でもデスクトップと別にベッド用が欲しいとか外でもスマホやタブレットよりキーボード付きのノートが欲しいって人用だろうから
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/15(木) 19:15:58.49ID:/OSN6q6b
いやいや、Chromebookがだめっていうのは時代錯誤だよ。
どう考えても、急激な普及が始まったばっかりだよ。
速度も、同じCPUならWindowsよりはるかに早いし、M3くらいの
CPUならあきらかに激速。
しかもCPUの速度より、タッチパッドの使い方が進化してて、なれると
操作が激しく早くなる。
また、タッチパッドを前提にしたアプリになってるから、操作がみんな
直感でわかりやすく、小学生でも使えるアプリが膨大。
これは、家庭の仕様では、Windowsは簡単に凌駕してしまうだろ。
こんなの中学生にWindowsをChromebookを使わせて見りゃ分かる。
Chromebookは5分も使い方の説明をすれば、即座に使えるようになる。
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/15(木) 20:10:07.82ID:hE4TA+rz
ノートは一つでいい
デスクトップ複数あった方が効率良いし拡張交換一瞬だし
分解してもパーツないノートやタブレットなんて少ないに越したことはない
0351名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/16(金) 05:53:37.16ID:AEhGT+nK
>>168
個人pcのドキュメントフォルダをバックアップする設定にしたら、オフィスアウトルックの終了後のデータ同期にトラブるようになった。
同じ設定で同じマイクロソフトアカウントで複数のpcをサインインさせてる環境で使っている人、上手くいっているのだろうか?
お勧め設定が必ずしも良くはないと思った次第。
0352名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/16(金) 07:57:08.79ID:HQnkRnhc
Adobe製品が動いて4K動画編集できるようになったら呼んで
0353名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/16(金) 09:27:48.27ID:oL/3xQ3o
ガジェット系YouTuberなんかで、Macを絶賛しつつ(再生回数稼ぎ)、自分とこでの作業はWindowsなんてのざらだしな
ねらーだと、なんかEV絶賛するのにEVを保有しているわけでもないさそうだったり
まあお察しなのかな
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/16(金) 11:56:48.00ID:zPxG4mSg
>>350
Kindleから攻めていけば良いのになー
Kindle需要は有るのに普通じゃGoogleプレイ使わせないのはAmazonの嫌がらせとしか思えない
0356◆ElliottbHk
垢版 |
2021/04/16(金) 13:41:59.60ID:o4JSY2RZ
ふと思ったんだけど、「IntelチップのChromebookで動かないGoogle Playアプリがある」ってのを、Chromebook全体の問題だと勘違いしてる人がいるような。
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/16(金) 21:13:56.39ID:HOUUrdLg
同期がどうのこうの言っているけどそれこそ一部の企業だけだろ
それこそリモート先で環境作ったほうがマシ
0360名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 01:00:03.97ID:DRwlBXLv
>>98
パーソナルコンピュータというものは、ローカルにアプリやデータを置いて情報やデータを作成・加工する道具なんで、現代であっても多少の事ならスタンドアロン状態で構わないケースはいくらでもある
これが鯖だのクラウドだのに常時接続されている事が大前提である端末との大きな違い
0362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 01:26:17.60ID:W8IcLNx1
こんなに書いてあることが検討はずれもいいとこみたいなのばかりの糞スレ見てる暇があったら実際cloudreadyでも古いマシンにインストールて使ってみりゃええのに。。

馬鹿か50代しかいないのかこのスレ。
Linux使えるし、Androidアプリは動くし、最近Officeとかも仮想マシンなのか、走らせられるみたいなのに、調べもしない
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 01:36:23.25ID:30TAs5W9
>>362
自分で選べないで用意されたことしかできないお前が情弱
最近多いよな
スマホ世代のイキリキッズ
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 01:38:13.85ID:30TAs5W9
Chromebookで修行するイキリキッズを笑いながら
スマホもパソコンもタブレットも使い分けるわ
0366名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 02:57:02.50ID:4eYxRs8p
廉価版PCではないよな
安いかっていうとそうでもない
同じスペックならWindowsが入ったPCの方が安いし同じ価格ならもっと高性能なのが買える
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 05:22:05.77ID:I4ZYaIIL
>>362
NeverwareのCloudReadyじゃGooglePlayは動かないけどw
(GooglePlayが動くのは純正Chromebookと法的にグレーな一部のCloudReadyのフォークだけ)

実際にCloudReadyを使った事無いのがバレバレで草w

つか、ChromebookでもAndroidアプリは環境チェックに引っかかってインストールできない
アプリも結構あるし、Chromeブラウザオンリーで使うなら普通にWin10とChromeブラウザで
いいよねって結論になりがちだが
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 05:30:21.93ID:I4ZYaIIL
・スマホからITに入って、Windowsを使いこなせない情弱層
 (キーボード付きiPadではPCの代用にはならないけど、Chromebookなら多少はマシ)

・スマホに毛が生えた程度にしかPCを使って無くて、Windowsのゴチャゴチャした感じが
 許せないミニマリストだけど、Macは難しくて触れないカジュアル層

ぐらいにしかChromebookのニーズは無いと思うけどね
要するに用途を限定した簡単パソコン
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 07:21:37.23ID:7ySoqWBj
>>368
そこまでいったら外付けキーボード無しのタブレット「くらいしか」使わなさそう。
むしろ大画面スマホだけで済ませてそう。
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 09:20:42.68ID:7IwwzB76
>>358
そんなの簡単よ。
Chromebookは、スマホの進化系なのよ。
今は全世界はスマホが普及してて、世界で稼働してるOSは、とっくの
昔に、Windowsではなくなってる。

それでChromebookってのは、スマホに超高解像度画面をつけて、
マルチウインドウ対応にしたもの。

実際に起動時間は超高速だし、電池も持つし、高速で動くし、使い
なれるとWindowsには戻れんぞ。
しかも、アプリの数は、340万もあってやりたいアプリがどんどん
増えてるから、例えば顔のCG加工でも、小学生が簡単にできてしまう。

これ普及するのがあたりまえだわ。
逆にWindowsの達人が、小学生に、そのアプリは、こう使うんだよ、って
教えられるくらいな状況になると思うぞ。
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 09:23:35.77ID:g/qOv8hI
>>352
アプリ版のPhotoshopやLightroomは結構使えるよ
キネマスターも、4K動画を気楽に編集できる
スマホで体験してみればいいw

そもそも本格的なのは、4K40インチ以上ないと意味ないし
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 09:23:41.07ID:7IwwzB76
>>362
そういう発想がおじいさんの発想だって。
日常に自分たちが生活で使ってるアプリなんか、ペンティアムでも
サクサク動くんだから、3万円で買えばいいだけ。
スマホと同じで消耗品よ。
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 09:26:34.99ID:sXAF6b6i
5ch は50代の男女が基本です
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 09:32:52.80ID:0IlGqRZz
最近までクロームブックはグーグルが出しているPCと思っていた OSだけなんだな IT弱者なもので

ギガスクール構想で一番採用されたのが
1クロームブック
2ipad
3windows  という記事を見たね 俺の県はたぶんipad 教師をしている従弟が言っていた
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 10:25:36.03ID:4MINDBc0
>>374
Gigaスクール構想の担当募集が、大半の学校が時給1500円とか言ってるからなぁ・・・
用務員よりは上なのかもしれんが、そんな額じゃマトモな技術者は来ないわな。
仕事ができない連中の選ぶ機体が上位にきた感じやね
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 10:43:44.54ID:TRIb9YVp
>>376
目標が達成できればいい
運用が楽なのがいい
目的がわからないまま機種選ぶお前のような低能はそれすら予選落ちだろうさw
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 10:58:55.92ID:kT8qzO96
>>377
目的考えるなら、WindowsにしてAzureADでユーザ管理、SCCMで環境管理すると
一番安上がりだし社会に出た後で一番使う環境に慣れることができる。

時給1500円で来る連中なんて、Azureの概念知識すらないと思うがな。
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 11:10:35.54ID:kT8qzO96
PWA環境のWEBサイトしか使えないChromeBookじゃ学習コンテンツがかなり制限されるのに、Gigaスクール構想に適してるかなんて、甚だ疑問だねぇ
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 11:11:59.44ID:NMkN0v5+
ChromeOSはサポートきれるとGoogle Store使えなくなるんじゃねーの。
明確に賞味期限ありの奴欲しいか。
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 11:27:01.92ID:kT8qzO96
>>382
まず、ChromeOSのChromeアプリは既に新規登録もサポートも停止してて、
2022年6月に既存のChromeアプリのアップデートも不可になります。

https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1229845.html

Gigaスクール構想で想定してるのって、このChromeアプリが多いはずなんだけど、来年からどうするんだろうね?
PWAのサイト使うならWindowsでも変わらん。
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 11:44:30.00ID:XHkz5uiW
>>8
HDDに保管してあるプライベートで撮ったエロ写真までグーグルに抜かれるだろね
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 11:45:10.44ID:LwWBTFHO
でも、Windowsと同じ値段なら買わないわな
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 11:46:00.71ID:kT8qzO96
>>384
えぇ・・・劣化AndroidでしかないChromeBookをそれで採用?
ストレージ8Gとか16Gとかザラやで。

ChromeBook採用校のコンテンツがマジで心配なんだが・・・
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 11:54:17.59ID:g/qOv8hI
そもそもノートじゃ仕事にならないし
VsCodeやXcodeですら狭すぎて使えない
WinもMacもノートはビュアー+αでしかないよ
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 12:08:28.37ID:N47DzoY6
>>22
これ言う奴増えたけど、そもそも個人の特定云々って、ミジンコレベルの視野だとそうなるんだろうな。
この手の逆張り馬鹿が騒いでSuicaの立ち上がりが大幅に遅れたんだけど?
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 12:34:53.19ID:r1eshM/b
マイクロソフトオフィスのほとんどの機能が使えて、プリンタースキャナーがかなり対応していれば使える
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 12:46:14.57ID:XhCKxUJh
コイツも本質をわかってない
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 12:55:00.07ID:nS2eC8vB
PC詳しい人に質問なんだけどUSB3.0のポータブルHDにUSB2.0の変換ケーブルかコネクタ挿せばUSB2.0の機器で使える?
2017製のテレビがUSB2.0しか対応してなくて売ってるポータブルHDがUSB3.0以上のばかりで困ってるのよ

テレビ対応のUSB3.0HDならUSB32.0に変換すればテレビで使えるかな?
0396名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 13:17:24.69ID:7IwwzB76
>>383
何を言ってる。
今売ってるChromebookは、だいたい2026年から2028年まで
サポートはついてるから。
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 13:27:16.74ID:D9oYpCtg
>>395
使える
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 13:34:47.41ID:jWOP/sVr
>>382
その辺のサポート切れAndroidタブと同様にサポート切れてもPlayストアは使える
サポート切れるとChromeOSのChromeブラウザは更新止まるけど、
AndroidのChromeブラウザやLinuxのChromeブラウザは更新できる
ChromeOSのChromeブラウザも今年中に更新止まらないようになる予定
0400◆ElliottbHk
垢版 |
2021/04/17(土) 15:04:21.93ID:0E1kq8Z2
>>395
USBの下位互換性はかなりのレベルなので、規格としては問題ないです。
ただ、電力の供給に問題が発生する可能性が濃厚なので、HDDにACアダプターが付属してるものを使った方がいいです。
あと、HDDでテレビ録画対応となると「SeeQVault」対応とかあると思いますが、テレビ側で対応してない場合はその手のものを選ばず汎用品を選んだ方が安定するかも。
0402名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 16:15:24.81ID:kB8WXlf0
>>396
OSのサポート付いてるだけで、Chromeアプリは廃止だよw
今後はPWA規格のサイトを開いてアプリっぽく使えってさw
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 16:32:00.19ID:+QOEDLkK
臼杵警察署にいる無職で警察官でもなんでもない指名手配。ほかのにさせたらいい。
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 16:39:48.78ID:kUU1OjL9
>>388
発注側になっちまえばいいのでは
受注の発生しない発注側なんて、公務員や学校のセンセぐらいのものだろうけどw
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/17(土) 19:36:26.54ID:7IwwzB76
>>402
それって大半の人に影響がないことなのに、ブラウザもなくなるか、って
勘違いした人が広めて、騒ぎになっちゃっただけだろ。
そもそもブラウザもアプリも使えるし。

使えなくなるのは、OSにインストールしたアプリではなく、ブラウザソフト上に
インストールした特殊なアプリであって、そもそもかなり前から使えなく
なってたものだし。
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/18(日) 01:48:01.07ID:866D++X7
>>391
情報は「正しく」、「イキらないで」書こうね

思いっきりイキり散らした後で、後出しでそんな言い訳されても
負け犬の遠吠えにしか見えないw
0407名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/18(日) 01:53:38.68ID:866D++X7
>>383
Webアプリではなく、わざわざChromeアプリ化してる教育サービスって
具体的にどんなのがあるの?
軽くぐぐったけど、見つからなかったんだけど

そもそも、e-ラーニングってChromeアプリではなくて普通のWebアプリな
イメージだけど
プログラマー向けのe-ラーニング分野でもChromeアプリなんて見たこと無い
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/18(日) 02:14:28.40ID:/xHNrKmV
2台目としては優秀だと思うけど
何もわからない情弱に買わせないようにするのに疲れ果てた
量販店のPC担当です
0409名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/18(日) 02:27:07.19ID:6WXO8Haj
UnityでVRアプリが軽くビルド、実行できるんならありかもしれんが
できないなら無理
あと、ストレージが最低12TBは欲しい
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/18(日) 05:08:51.39ID:BzI2MgGU
わかってる人は、まずcrouton入れてwineでoffice入れるところから始める。
crostiniは今の所だめだね
0412名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/18(日) 06:03:12.96ID:tHzDIAQz
>>405
本当に解ってないんだなw
ChromeOSの特徴は、”ブラウザだけ起動させるOS”で、”だから軽量で速い”が売り。
本来はAndroidアプリも動かせないOS。

従来できたことは、ブラウザ+Chromeアプリ、のみ。
で、この中のChromeアプリが廃止されますw

代わりにWebサイトをアプリのように見せるPWA規格とAndroidアプリを動かせるようにしてるんだけどね、

・PWA
 他のOSでも同様に稼働
・Androidアプリ
 元々稼働前提のOSじゃなく、非稼働アプリがあったり、そもそもハード側のメモリやストレージが足りない。

なのよ。
簡単に言うと、今のChromebookって、”劣化Android”でしかないんだよ。
だったら、最初からAndroid買っとけって話。
実際、中国市場とかでは、既にChromeBookってAndroidタブに駆逐されかけてるしね。
0413名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/18(日) 06:04:56.31ID:tHzDIAQz
>>407
eラーニングだけで終わらせるのは、Gigaスクール構想に適合してないけどねw
教科書やテキストを入れ替えるだけが目的じゃないんだよ
0416名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/18(日) 10:49:01.14ID:5iDl3T5D
>>412
君がChromeはだめだ、って言ったって、世界は真逆だろうが。
世界でのChromebookの増加率は、とんでもない数字になってるし。

>「Chromebook」の需要がコロナ禍で急増--2020年第4四半期
Liam Tung (Special to ZDNet.com) 翻訳校正: 編集部2021年02月01日
仕事や教育用の安価なコンピューターが家庭で求められるようになる中、「Chromebook」
の需要が増加し続けている。

Chromebookの出荷台数は2020年第4四半期に1100万台を超え、2020年の合計出
荷台数は3070万台となった。
Dell、エイサー、サムスンも、出荷台数が前年同期比で2桁または3桁増加している。
Chromebookの総出荷台数は第4四半期、前年同期比287%増となった。
Canalysの調査ディレクターRushabh Doshi氏は、「Chromebookの需要
は非常に高い」とコメントした。
Googleの教育向けデジタル製品は特に米国と西欧で、競合プラットフォー
ムよりも高い人気を集めていることが分かっている」とDoshi氏は述べている。
0417名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/18(日) 11:11:50.59ID:5iDl3T5D
>>412
> 実際、中国市場とかでは、既にChromeBookってAndroidタブに駆逐されかけてるしね。

Androidに駆逐なんて常識的におかしいだろ。
そもそもスマホにはAndroidで、Androidタブは10インチくらいで、マルチ
ウインドウが使える画面サイズじゃないからAndroidで十分ってだけの話し。
駆逐っていうよりそもそもChromeOSのタブレット自体見たことないし。

キーボードとタッチパッドが使えると、画面が大きくなり、
ノート型はほとんどChromeOSだろうが。
キーボード付きのAndroid端末っておれは持ってるけど、それはWindowsも
動く超マイナーな機種だし。
0420名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/18(日) 11:15:17.39ID:sgjzns1P
まぁそもそもの母数を理解せず、前年よりうれたーって喜んでるだけってのが良く解るレスですねw
0421名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/18(日) 11:17:53.90ID:0rBS2e3W
>>411
couton入れるなんて、今はもうやらないよ。 crostiniで十分だよ

https://qiita.com/komde/items/25b4c80598d7e2b679f6
昔は特殊な設定(Linuxの項参照、crouton)をしないと開発ツールが動かなかったのですが、
現在は標準環境(Linuxの項参照、crostini)にちょっと設定するだけで限りなくほとんどの作業を乗り越えられるようになってきています。
0422名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/18(日) 11:18:38.42ID:5iDl3T5D
>>418
それはWindowsは何十年も標準になってたんだからあたりまえ。
その中で、世界でChromeOSが何倍にもなってるから、話題になってるってことが
話題になり、学校で導入されまくってるから、その子供が大人になってからも
そのOSを使い続けることになるし。

なぜWindowsって必死な人が多いの?
0424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/18(日) 11:38:57.01ID:fBJ2cSMP
でもエロゲできないじゃん
0425名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/18(日) 11:54:20.78ID:sVg1jBlj
そもそも尖ったコンセプトで作ってあるだけなのに、てめえのコンセプトを
前提にした理屈で批判してる奴ってアホとしか思えん
それこそ嫌なら使うなってだけ
0429名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/18(日) 16:26:04.50ID:wf2vxCXp
廉価じゃなかったらわざわざ買う奴めったにおらんやろw
0430名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/18(日) 16:49:10.84ID:raeE09wo
前にも>>32で書いたけど
妥協するから
RAM 4GB
SSD 128GB
FHD
2IN1 タッチパネル、キーボード

4G LTE
Wi-Fi5

29800円で出せ
0432名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/18(日) 17:01:05.83ID:83nME2aC
キーボード付泥タブでもChromebookでも
使う方はどっちでも良いんだよ
それこそWindowsでも構わないんだが

やりたい作業が何処でも軽快に出来て
取りあえず満足できる形で使えるアプリが
ある程度安価か無料で容易に手にはいれば

使い分けだろ
ipad air4も買ったがklang2とかGarageBandを使いたけりゃipad持っていくし
車内に放置しといて動画を観たりアイディアを纏めるだけならChromebookでも良いんじゃない?
古い泥タブが重くなってきたんでChromebook検討中
nvidiaのARM出て来てからでも良いかな
0434名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/18(日) 22:00:24.66ID:LYtuDWVz
ははぁ、俺って偉いんだ!
0440名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 07:20:45.53ID:xQpKQguD
>>439
GoogleDriveはメインがクラウド側って思想で作られてる。
だから、キャッシュ取ってても自動整理で消されるのは端末側だし、
クラウド側消すと端末側を消すのがデフォなので、
消すときのメッセージに注意が必要。

ここらへん、他のクラウドストレージと思想レベルで違うので要注意。
0441名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 08:10:15.28ID:kEonH9R+
>>59
うちのガキもこれだよ
0442名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 08:24:09.89ID:knQmBJzQ
>>441
小学校だと6年生で返却して、次の新1年生に渡す前提らしい。
無理だっちゅーの・・・

マジで、日本の教育界の先生たちの再教育が必要だわ。
こんなんだから、メンテ要員を時給1500円とか言えるんだよなぁ・・・
俺みたいな下っ端SEでも1人月80万で、1月20日稼働1日8時間で時給5000円やで。

教育って事でボランティアを求めるって手段もあるだろうに・・・
0443名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 09:39:35.36ID:ynkhww0P
実際にChromebookを使ってる人っていないの?
これ使ってみれば、小学校で導入するには、Windowsなんかありえん
ことがだれでお分かるぞ。
たとえば今は小学生でもスマホをSNSでも使いこなしてるだろ?
で、Chromebookの本質は、超高解像度画面がついた、スマホなのよ。
スマホを使えるひとは、小学生でも老人でも、すぐに使える。
でも、Windowsなんか設定の段階から学校の先生でも質問に
答えられないだろ。
0444名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 09:50:37.58ID:OfJJLJQJ
>>443
1366x768の糞液晶だらけなんですけど
しかもタッチパネルは無し
何が超解像度なの???
0445名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 09:54:42.84ID:1mzpf/HX
とりあえず親は恥をかかんようにChromebookに慣れとけ
2万以下のでも困らんように作られてるから大丈夫
0447名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 10:21:43.92ID:ynkhww0P
>>444
言い合いしてもしょうがいないよ。
ChromebookはWindowsノートと比較する商品ではなく、
あくまで大画面のスマートフォンだから。

でも、今の時代、業務用ソフト以外は画面が大きければ
スマホの性能でぜんぜん十分だからね、
スマホの画面の面積が4倍あったら、すごい便利だろ?
ほとんどの作業はスマホでできる。
そういう商品なのよ。
だから、学校に導入するのに、どっちが便利で簡単だって言ったら
Windowsのノートとは比べものにならない。

あっという間に学校に普及し、学校をでたひとは、同じOSを
使い続けるから、すぐにあたりまえになるから。
0448名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 10:51:41.06ID:ii+AJZU7
画面のサイズと解像度は違うやろ……
画面のサイズと解像度とppiは違うやろ……
超高解像度画面とは?
0451名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 11:14:08.33ID:1InN3Kbp
chrome信者現れるの巻き
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 11:17:37.84ID:WwqlhShg
chromebookは性能が〜とかUXが〜とかいう製品じゃないだろ
管理コストの削減が一番のメリットであとはおまけだ
0453名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 11:22:16.31ID:xHOD0LBE
まあ、従来はデジタル・ディバイドの向こう側に居た、Windowsすら
使いこなせない情弱層の底上げを期待できるって点では希望の星なん
だろうけど、社会に出た時の生産性で比較するとWindows前提で
仕事できる人の方が遥かに上だからな

例えば事務作業ならマクロやRPAとかで自動化できる人とできない人では
業務効率がぜんぜん違うし

高卒とか専門とか底辺大で学歴が終わる単純労働層には関係ないけど、
頭脳労働がメインになる中流層以上にとっては、自分の子供には早めに
Windowsに慣れさせたいみたいなのはあるかもしれない
0455名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 11:56:55.20ID:knQmBJzQ
>>443
社会に出て役立つ人材を育てる上で、必要な道具を学ばせないって発言はナンセンスにも程があります。
0456名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 11:58:13.02ID:knQmBJzQ
>>453
ぶっちゃけ言うと、中高大でWin使う授業有るので、小学校をChromeBookにする意味ってないんだよね・・・
0458名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 12:00:05.75ID:knQmBJzQ
>>453
あと、今の時代、業務報告でもWin使うので、ブルーカラーだろうが、食品関係だろうが、企業勤めならWin必須よ。
デパガだった俺の嫁も普通に勤怠やレジ、業務報告で使ってたそうな
0460名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 12:02:55.40ID:EV2dzZj8
>>390
IBM ナチス ユダヤ人迫害 で検索しましょう。
0461名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 12:03:56.31ID:knQmBJzQ
>>451
ChromeOS信者と言うより、いつもの反MSの中二病患者だよ。
最大手を批判すればカッコいいと思ってるバカは、いつの時代にも現れますw
0463名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 12:13:55.86ID:knQmBJzQ
>>462
ありますよw
インフラ屋なので色々さわりますw
ちなみに今はこんなのから書き込んでますw

2chMate 0.8.10.77/Planet/Gemini 4G/7.1.1/DT
0464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 12:15:42.28ID:/WdmyJMh
ああ、これは、アレだ
ママさんのEos Kissにイチャモンをつけるカメラおじさんの構図と同じだ
きっと許せないんだろうね、そういう存在が
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 12:20:00.47ID:3797EbTh
>>463
だったら、様々な業務処理がネットに移行して
windowsである必要がなくなっていることに気づきませんか?
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 12:26:22.99ID:I0ki4fvo
androidアプリがマルチウインドで動く以外、メリット無いだろ
高性能な機種があっても、それを活かすアプリは存在しない
つまり無意味❗
結局、廉価版と同じ価値でしかない
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 12:34:19.17ID:SIZPzYnU
GoogleとかTwitterとか
大統領選挙の時に企業の意向で
露骨に対応に差を付けたそうじゃ無いか。

本当に大事なデータ預けて大丈夫なのか?
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 12:38:40.51ID:dg19RRYH
け、、、廉価版
0470名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 12:42:16.42ID:oD7JhdRC
>>1
正しくは個人情報収集装置
0471名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 12:50:53.67ID:Qr/c8ruL
winが必須みたいんに言ってる人多いみたいだけど
5年先 winがどこまで市場に残っているか俺は微妙だと思う。
windows10がそうだったように、また新しいWindowsが出てきて
今のPCの買い替えが必要とかなったらそれでも信仰続けるのだろうか?
win7からwin10になったように
0472名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 13:23:48.85ID:iQsQ+aK0

何が超高解像度画面なのさ
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 13:27:41.32ID:frqeXa5f
>>471
自分がずっと使っているソフトがWindows版しかない。
他のOS版があれば乗り換えることもあり得る。
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 13:35:25.86ID:Qr/c8ruL
>>473
Googleは虎視眈々とWin覇権とると思う。
そのうち、出てくるんじゃないかと思うけどな
俺の勝手な妄想かもしれんけど
0475名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 13:35:48.83ID:F03y3eRY
>>465
ネットワークの点の支配、線の支配、面の支配、この3つを理解してから語りましょうね。

昔、LDAP2.0に失敗した時点で、非Win勢力がOAでメインになっる可能性は潰えました。
0476名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 13:36:36.68ID:Lc2zi+5n
IDコロコロおじさん
信仰とか言い出したよ
どこから来たかお察しだね
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 13:53:23.91ID:hJzq48JH
Chromeってサイトお気に入りに残せるの?
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 14:06:46.72ID:F03y3eRY
>>480
してないよ。
たかだ5年程度のスパンでWin環境が激減とか、知識不足にも程があるしね。

企業でWinが主流なのは信仰なんかじゃないんだよ。
0482名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 14:13:15.71ID:F03y3eRY
>>479
基本的にChromeと同じって言うよりそのもの。
Chromeアプリが廃止されるので、今後はPWA規格で作られたWebサイトはアプリっぽく挙動させられる。
なので、基本機能じゃ、オフラインじゃアプリを使えない感じになります。

なので、おまけとしてAndroidアプリを動けるようにしたんだけど、元々Androidアプリを動かす前提で作られてないのでショボい・・・
0484名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 14:17:56.54ID:o9kZsQDq
Winでも.NETが必要ではないし
大半の人が、アプリ次第なのでは?

UIの洗練されたAndroidアプリを使いたい
Chromebookのニーズもあるだろ
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 14:58:08.02ID:F03y3eRY
ちなみに、企業がWindowsを採用する理由は、クライアントOSであるWindows10だけを理由にしてる訳じゃないのよねw

働いてれば常識的に身につく情報なのにねぇ・・・w
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 15:09:09.99ID:Qr/c8ruL
未来予想がどうかはなんて異論があってもいいが
なぜ、Win使えない人だと言いきれるんだよ。
言ってることに根拠がないだろ
0498名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 15:11:31.92ID:1rRXxmlb
昔のX端末みたいなもん。結局あまり普及しなかった。
0499名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 15:21:11.37ID:7f++4mHc
あんたらどっちがどっちの意見で言ってるのかさっぱりわからんぞ

つまりどういうことだよw
0500名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 15:22:32.48ID:F03y3eRY
>>494-495
いや、君があまりに無知すぎてお話にならないだけですよっとw

君”AD”って略語の意味解るかな?

もう一度書くけど、企業がなぜWindowsを採用するのか?
ネットワークの点、線、面、それらの管理とは何を指すのか?

基本中の基本なので自分で頑張ってググるようにw
0501名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 15:24:51.11ID:Qr/c8ruL
>>499
俺は、Chromebook賛成派で5年後はかなb鏝inが衰退するという意見を
書いた。
別に反対意見は結構なのだが、 Win使えない人 と誹謗中傷された。
人違いか? と聞いてもじゃないというし、全く根拠のない
誹謗中傷だよ
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 15:25:17.02ID:nznV5U0N
Androidタブにキーボードとタッチパッドつけたのと違うの?
0503名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 15:25:45.90ID:F03y3eRY
>>496-497
未来予測以前に、企業の情報・環境管理の上で、Win以外じゃ話にならないってだけだよw

普通に働いてれば、ここらの知識はあるはずなんだけどねw
0505名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 15:32:42.34ID:Qr/c8ruL
>>500
大体議論する気がないのかそもそもマウントとりたいだけの
論法だよ
1)人を罵倒する。
2)根拠を示せない
3)知らないだろう用語をだしてきてけむにまく
単にいいたいことだけ書いて逃げてるだけだよ
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 15:33:50.53ID:F03y3eRY
>>502
違う。
ハードウェア的には基本的にAndroid以下の性能しかない。
→ じゃないとWindowsより安く作れない。

設計思想が、自社のGoogle系サービスを使わせる為の端末で、ブラウザさえ動けば、速くて軽くて安いパソコン作れるじゃん!って代物。

なので、元々”ブラウザしか動かないOS”で、ブラウザ上でアプリを動かすって代物”だった”。
けど、Google自信がChromeアプリの保守管理放棄して、PWAって規格でWebサイトをアプリっぽく動くようにして、それを使う専用のOSにしちゃったのね。
でも、それだとオフラインじゃ何もできないからってAndroidアプリを動かせるようにしたんだけど、元々が”速く、安く、軽い”が目標なので、端末自体がチープでAndoroidアプリ入れたらあっという間にストレージが無くなっちゃうw

加えてPWAとしてなら、他のOSも同じように動いちゃうwww

ChromeOSの価値って何だろうねw
中華各社もChromeOS機作るの減らしてて、フルキーカバーが使えるAndroidタブレットに切り替えてきてる。

この状況下でChromeOSマンセーしてるのってさぁ・・・
0508名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 15:37:16.97ID:F03y3eRY
>>504-505
言えば言うだけボロでてるの気づかないんだねw

ぶっちゃけ、俺優しいんだぞ。
普通は、君がバカ言ってても、こーゆーこと誰も教えない。

まぁ、今の状況下で企業が採用する可能性があるとすると、シンクラ環境の為の接続PCとしての立場だろうねぇ・・・。
ChromeOSで有る必要ないし、環境縛りのこと考えるとまずないけど。
0509名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 15:38:38.62ID:F03y3eRY
>>507
”AD”とか環境のことを回答してねw
何度も言うけど、企業がWindowsを採用するのは、クライアントOSであるWindows10だけの理由じゃないんだよw
0510名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 15:38:47.66ID:N+UMODlo
ユーザーからしてみたらネットサクサクできるかどうかだから
普通のノートに比べてコスパいいなら買うよ
0512名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 15:43:02.10ID:Qr/c8ruL
>>508
全くWin使えない人の根拠になってないぞ
はぐらかしてるだけだ
ちゃんと根拠を示せ
逃げるなよ
あと追い詰められるとまた誹謗中傷してくるのは
弱ってる証拠だな
0515名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 15:46:59.97ID:Qr/c8ruL
>>513
また誹謗中傷してるな。
そろそろ、やばくなるよ
人をWin使えない人と 言っておいて
根拠を示せよ
0516名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 15:50:50.79ID:Qr/c8ruL
>>513
人を罵倒しておいて
中身の話はできないだろう
コミュニケーション能力が疑われるよ
だから根拠を示せよ
0518名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 15:53:17.59ID:F03y3eRY
>>516
はい、何度も繰り返してる質問に答えてね。
君の基礎知識を確認してから、君のレベルにあわせて答えてあげるw

本当なら、こーゆう講習でも180万/1人月取るんだぞw
0521名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 15:58:15.72ID:TdgJZFBK
>>499
安くてそこそこ使えるものが出現したときの、いつもの「○○不要論」だよ
実際には、軽自動車と普通乗用車、ジムとガンダム、F-16とF-15のように共存する
0523名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 16:02:29.28ID:z3uOluGI
教育市場で日本の先を行ってる北米市場では、家庭・企業への普及はどの程度なんだろう
0526名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 16:12:52.11ID:Qr/c8ruL
>>520
一回だけ答えてやるよ
mDnsに置き換えられるMS独自規格だろ
appleは好きじゃないが 仕事でBonjuleをOSEKに移植したのはもう
何年も前にしてるよ
0527名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 16:14:08.41ID:F03y3eRY
WindowsMacを抜いたから騒がれてるけど、その分タブレット市場が縮小してるという・・・w
Winに比べれば誤差でしかないw

Windowsが87.5%
macOSが5.3%
Chrome OSが5.8%

そもそも集計や表現のマジックでしかないのよw
Winタブレット機はPC集計されて、iOSやAndroidと同じ土俵で扱われんしねw
0528名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 16:14:52.71ID:Qr/c8ruL
>>520
今度は君の番だよ
Win使えない人の根拠を示せよ
Win 使えなくても プロトコル・スタックの
リアルタイムOSの移植はやるんだがな
0530名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 16:20:16.08ID:+EtbxvSE
Windows機−Chromebook−androidスマホ
って
Mac機−iPadPro−iPhone
と似たような関係だと思う。右ほどコンテンツの「消費」のみになる。
MacとiPadProを比較してもしゃーないようにWindows機とChromebookを比較してもしゃーない。
0531名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 16:22:01.84ID:5Hpjm2br
今一Androidとの違いがよくわからんのよね
iOSとipadOS程度の差?
それとももっと劇的な違いがあるのかね
0533名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 16:22:56.21ID:F03y3eRY
>>528
君が組み込み系の専門家であるなら、他の専門を無闇に語るとは思えんのだが・・・
君、組み込み系の開発ですら生半可なことしてない?

>>530
Win-Android-ChromeOSだよ。

ChromeOSは存在価値自体がWebコンテンツの消費のためのマシン
0536名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 16:27:18.64ID:Qr/c8ruL
>>533
5年先がどうなるかなんて誰もわかりやしないよ
あくまで俺の妄想と付け加えてるだろ
その未来予想が君の知識の上で暴論であろうがなかろうが
WIN使えない人 と罵倒するのは間違いだろ
0537名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 16:30:11.21ID:+EtbxvSE
>>533
>ChromeOSは存在価値自体がWebコンテンツの消費のためのマシン
少なくともChromebookはキーボードとペンが付いてるあたりクリエイト用途がある。
だから、学校に導入されてる。
0541名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 16:36:21.26ID:F03y3eRY
>>536
企業のインフラ系としてなら5年程度なら確実に先読みできるよ。
ChromeOSが企業の主流になるのは100%不可能
0542名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 16:36:37.15ID:oOI2VtMr
Win厨は、Chromebook批判するより
Win普及率に比べて、全然盛り上がらない
UWPアプリを問題視しろよ
0543名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 16:39:14.59ID:Qr/c8ruL
>>541
最初からそういう語りで言えばいいんだよ
まず罵倒して 叩きのめして 黙らして わからないだろう単語を
出して煙に巻くとかいらないだろ。
とりあえず、今後 罵倒するのは改めろよ!
0544名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 16:43:15.44ID:Qr/c8ruL
>>541
それから、企業ユースだけの話に持っていったのは君だが
ホームユース踏まえての話をしてるつもりだよ。
確かに企業用は、例えば Vector の Canoeとか ChromeOSで
動くとは思えないし、企業ユースはだいぶ残るとは思うけど
ホームユースはだいぶ持っていかれるようにも思うんだがな
0545名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 16:44:13.44ID:F03y3eRY
>>543
煙に巻いたわけでも罵倒したわけでもないんだけどね・・・
君自身が、そう感じた理由を少しは考えた方が良いと思うよ
0546名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 16:47:45.17ID:F03y3eRY
>>544
ホームユースも無理。
これも先読み可能範囲です。

まぁ、Androidやiosのスマホ&タブレット環境の浸食は進むだろうけどね
0547名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 16:51:01.81ID:Qr/c8ruL
>>545
そういったから感じるままだよ
またごまかしなのかよ
どうしようもないやつだな
かたがなで確かに 誹謗中傷用語を書いてるだろ。ログを提供する
ように要請できるんだぜ
0548名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 16:53:41.56ID:Qr/c8ruL
>>546
それも根拠なく否定だな
全くわかるように書いたら信じないつもりはないんだけどな
ただ Win 使えない人 と 罵倒した 根拠を示せよ
なにもないなら、謝れ!!
0550名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 16:57:19.73ID:pVREhleU
Chromebook版オフィスの貧弱さを見るかぎり廉価版PCとしか言いようがないな
とりあえずwordファイルを複数同時に立ち上げられるようにしてもらわなと使いようがない
0552名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/19(月) 17:02:09.84ID:Qr/c8ruL
>>545
罵倒したわけでもない って今頃言うか?
俺はなんども罵倒されたと言ってるだろ
君がどう思って言ったかより聞いたほうがどううけとめたかだろ
0553名刺は切らしておりまして
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2021/04/19(月) 17:04:58.20ID:ZlAdxptK
ブラウザーで検索するには優秀
0554名刺は切らしておりまして
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2021/04/19(月) 17:18:53.85ID:wB+QprsG
>>549
Webしか使えないPC、の認識で正解。
安くしようとすると、Androidタブレット以下の性能にせざるえず、同価格帯のWinに利便性で負ける。

ぶっちゃけ、ChromeOSでできることはドンキPCでもできる。
0555名刺は切らしておりまして
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2021/04/19(月) 17:35:01.60ID:iydObUUb
開き直ってオフラインでは何もできません
端末のストレージにはアプリもインストールできません
全てのデータはクラウドに置きますでいいじゃん
0556名刺は切らしておりまして
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2021/04/19(月) 17:43:05.13ID:e+ICprmo
20万以下のWin Noteも
30万以下のMac Bookも使い物にならないが
5万以下のChromebookは使い物になってるw

2chMate 0.8.10.77/Google/ASUS Chromebook Flip C302/9/LR
0557名刺は切らしておりまして
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2021/04/19(月) 17:51:05.65ID:g4i7Mg4s
キーボードがついたViewerだよ

Linuxがどうとか言う人もいるが
そういうの入れる人はWindowsでもWSL使うし、最初から普通にLinuxインストールしたりする
でもそんなのをターゲットにする端末じゃない
0558名刺は切らしておりまして
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2021/04/19(月) 17:57:46.06ID:e+ICprmo
>>557
ホンコレ
あとWSL2とDockerで、VsCodeからRemoteするなら
安くて画面の小さいWindowsノートじゃ中途半端だし
0559名刺は切らしておりまして
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2021/04/19(月) 17:59:59.30ID:+EtbxvSE
>>542
UWPはMSもあきらめてるやろ。
俺的にもMS Officeの扱いでもうこりごり。
Microsoft Store アプリ版(UWP)とクイック実行版(Win32アプリ)が同一じゃないって時点で、、、
0560名刺は切らしておりまして
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2021/04/19(月) 18:06:51.58ID:wB+QprsG
>>556
それは、君の使い方の問題やろw
ChromeBookの用途なら5年前のAtomタブレットでも同じことできるw

>>557
そう、だからGigaスクールに使う理由がわからない。
教師の方がもっと学ばないとダメだよ。

>>559
UWPやブラウザ版であっても、他者互換製品より使い物になる現実・・・
0566名刺は切らしておりまして
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2021/04/19(月) 18:37:34.98ID:e+ICprmo
>>564
タブベースなら、iPhone Android のアプリの方が使いやすい
5万の遅いWin機に何の価値あるの? Winなら20万出しとけ
0567名刺は切らしておりまして
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2021/04/19(月) 18:48:18.57ID:poA6nRcG
>>566
今のAtom系の機体ならviewer用途なら十分すぎるぞ。
というか、2015年頃のAtomタブをWin10化したのでも、Viewerだけなら十分使えてる。
当時、LTE対応のが出てきてて、安く買えたんだよねぇ
0568名刺は切らしておりまして
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2021/04/19(月) 18:51:09.67ID:KLejmBJI
結局は
どんどん目一杯重いアプリが出現しちゃうからなぁ
そしてハードを買い換える羽目になる

…初期のandroidタブでアングリーバードやってた頃が懐かしい…
0569名刺は切らしておりまして
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2021/04/19(月) 18:54:16.38ID:e+ICprmo
>>567
なんのViewer用途で使ってるのか知らないけど
スマホアプリのUIは優秀なんだよ
Windowsは所詮マウスあってなんぼ
0570名刺は切らしておりまして
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2021/04/19(月) 18:57:45.71ID:poA6nRcG
>>569
Win10もタブレットモードで使えば、マウスいらんよw
当然、タッチ液晶じゃないとだけだけど。
AndroidやiOSのスナップ操作なんて、Win8の猿マネだし。

そもそも、比較対照はChromeOSやでw
0572名刺は切らしておりまして
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2021/04/19(月) 19:03:53.10ID:poA6nRcG
>>571
用途で比較してる対象は他のと同じ?
なぜか、Windowsだけ求める物を多くして批判してる人多いから念のためね。

アプリはどんなの使ってるの?
おすすめを紹介しあってみるかい?
0575名刺は切らしておりまして
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2021/04/19(月) 19:21:13.19ID:e+ICprmo
>>574
おー、それ使った事ない、使いやすいの?
Mateは、出先でAndroidスマホとシンクロするのも気に入ってる
0577名刺は切らしておりまして
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2021/04/19(月) 19:33:28.01ID:e+ICprmo
>>576
Photo Lab とか、サクサク使うアプリも
Winストアのものは、使い物にならなかったし
UWPに良いイメージないよw
0580名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/20(火) 04:27:36.33ID:b/8QBezg
そもそも学校がクソブックを導入してるのは正に学校が情薄だからこその現象とも言える
0581名刺は切らしておりまして
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2021/04/20(火) 06:34:21.35ID:CHSc0n5R
情薄だからってより
管理者を雇えない、用意出来ない、金払いたくないってのが大きくて

でもゲームとか下手に入れさせないとか
変な写真データとかリモートで削除したいとかの管理はしなきゃで

給食センター方式みたいに
広域での一括の委託管理したいってねー
0582名刺は切らしておりまして
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2021/04/20(火) 06:50:38.87ID:FCxTAkbm
>>581
それこそ、AzureADでアカウント管理して、SCCMで環境管理するだけの事じゃね?
普通に企業がやってることやん。
長期コスト考えるなら、絶対的に安上がりやで
0587名刺は切らしておりまして
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2021/04/20(火) 09:09:04.32ID:2SwD8+7f
>>586
Win叩きしてる連中は、ろくに使いこなさずに”使いこなしたつもり”で批判してるから始末に負えない
0590名刺は切らしておりまして
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2021/04/20(火) 09:20:03.52ID:ODLVm+g8
>>589
使いこなしてるから
儲かって、色々買える訳
探究心のない奴が、Winだけでマウント取っも意味なし
0591名刺は切らしておりまして
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2021/04/20(火) 09:20:09.63ID:2SwD8+7f
>>588
というか、Win10ならHyper-Vの仮装環境でChromium OS系(ChromeOSのOSS版)のOS入れれば体験できるし、空きPCに入れても良い。

で、結局、使いものにならん事が良く解るのよねw
0594名刺は切らしておりまして
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2021/04/20(火) 09:25:54.10ID:ODLVm+g8
>>591
副業でWinとMacで
AndroidやiOSのアプリを作って
動作確認にbookも使う
金も生み出すし、経費にもできる

で、お前はWinで何を使いこなしてるんだい?
0596名刺は切らしておりまして
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2021/04/20(火) 09:58:42.86ID:RZsxVK/4
>>591
その環境じゃ使い物にならんだろうな。
おそらくタッチ操作つかえないだろうし、androidアプリも動かん。
0598名刺は切らしておりまして
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2021/04/20(火) 11:27:28.04ID:yGJt2rJz
>>584
PWAができたからChromeアプリに意味がなくなったって事で廃止になるだけなんだけどw

・HTA(Windows&IE固有)
PWAが無かった時代にWEBアプリをデスクトップアプリかのように
振る舞わせる為にMSがWindowsとIEに仕込んだ技術

・Chromeアプリ(Chrome固有)
PWAが無かった時代にWEBアプリをデスクトップアプリかのように
振る舞わせる為にGoogleがChromeに仕込んだ技術

・PWA
そういうのブラウザベンダー固有でやらないで、業界で統一しようぜ
ってことでMS、Google、Apple、Mozillaあたりが共同開発した技術

単純に汎用性のないクローズな技術からオープンな新技術に移行しただけなんだよなぁ
0599名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/20(火) 11:43:42.72ID:yGJt2rJz
>>586
Chromebookが刺さるスイートスポットってかなり狭いと思うのよね
体験したら皆が肯定すると思ってるなら勉強不足か想像力が欠如してるんじゃね?

・Chromebookを使ったことも無いし、詳しく知らないけど、Winで自分が満足してるから不要だよ派
 (情弱DQN)
・Chromebook使ったこと無くても情報集めたら自分のニーズと合致しないから不要だよ派
 (一般的な倹約家)
・Chromebook使ったけど、WindowsやMacを使いこなしてる自分から見ると、Chromebookは
 機能が限定されたかんたんパソコンだから機能的不足だし、あえて使う価値がないよ派
 (情強)

・Chromebookは安いからいいよ派
 (貧乏人)
・Chromebookは簡単だし分かりやすいから便利だよ派
 (向上心のある情弱)
・Chromebookは簡単だし分かりやすいから、子供の初等教育にはいいんじゃないかな派
 (消極的肯定派)
・Chromebookは新しいからいいんだよ!オモチャとして楽しいよ!いろんなハードを使いこなす俺様Tueeeee!!派
 (ガジェット系キモヲタ)

軽く予想しただけでも、最低でもこれくらいのパターンはありそうなものだけど
ちな、ID:ODLVm+g8 は一番最後だなw
0601名刺は切らしておりまして
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2021/04/20(火) 12:27:30.44ID:jcPvoQTc
>>309
その程度の事しかしない人は、スマホかタブレットで十分じゃね
0607名刺は切らしておりまして
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2021/04/20(火) 12:50:06.05ID:RZsxVK/4
>>602
ChromebookはPWAはほぼあきらめてandroid目指してるだろ。
0610名刺は切らしておりまして
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2021/04/20(火) 13:48:58.78ID:ISkmJGMx
>>599
オレは泥タブがほぼ死に体だから
代替にならんかとchromebookに手を出した
泥タブと比べてもアップデート提供期間が長いようだしね
0612名刺は切らしておりまして
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2021/04/20(火) 14:54:19.15ID:oG6P7w2g
>>610
あと、我が家じゃ8年前のARROWS F-02Fが現役で動いてます。
Windowsタブレットにいたっては、もっと古い10年ものまで・・・

ChromeBookである必要性ってなんだろう?
0615名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/20(火) 15:26:03.56ID:RZsxVK/4
>>611
その泥タブ結構いいね。価格が0.7掛けなら買う。
0617名刺は切らしておりまして
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2021/04/20(火) 16:13:20.59ID:g/y/Jr0o
>>611
只のゴミ漁りじゃねぇか
NECも落ちぶれたもんだな
0618名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/20(火) 16:17:51.96ID:mmVLxp1N
>>607
Androidアプリ対応は2015年で、PWA正式対応は2018年
今はPlayストアからアプリインストールすると、PWA版があるアプリはAndroidアプリじゃなくPWAがインストールされる
Androidアプリ → PWAの流れの方が強い
0619名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/20(火) 16:55:12.83ID:3ddlMXnD
>>611
chromebookがどうヤバいの?嘘ばっかつくなよ
chromebookでandroidが動くことが保証されてるって勘違いしてるのはお前かさどけんくらいのもんだろ
0620名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/20(火) 16:59:54.16ID:RZsxVK/4
>>218
で、PWAアプリが現在どれだけあるっちゅうねん。
0621名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/20(火) 17:00:22.62ID:RZsxVK/4
>>218じゃなく>>618
0622名刺は切らしておりまして
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2021/04/20(火) 17:02:28.17ID:RZsxVK/4
>>617
NEC→×、Lenovo→〇。
0624名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/20(火) 17:30:18.22ID:RZsxVK/4
ほとんどが「ブラウザフルスクリーン表示」の意味しかない程度のだけど数だけはあるんだな。
0626名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/20(火) 18:09:56.82ID:1Cb2/HJV
>>611
嘘ばっか。
Androidのあたらしいタブレットなんか、山のうように新製品なんか
あるから。
これは住み分けよ。
持ち運ぶには5−600gのタブレットでないと思いし、Chromeでも
14インチクラスは1.5キロで持ち運ぶにはわりとつらい。

だけど、こういうの同じジャンルの商品だよ。
Androidタブにブルートゥースのキーボードで使ってる人も多いし。
0630名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/20(火) 22:04:49.70ID:GMV4HphD
いまさら窓はプライベートでは無いわ
あのOSを私生活で使うことほど苦痛なことはない
0631名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/20(火) 22:19:43.22ID:zKMK6xzc
電気屋でずっといじってたけど、iPadがなんだかんだコスパ良いし性能一番高いわ

クロームブックはもっさりしてるし、クラウド接続前提でアップル製品より使いにくい、まじでこんな制約グーグルがかましてくるとは思わなかった

サーフェスプロは重いし、ノーパソ買うわこれなら

結局タブレット特化してるiPad以外全部中途半端だわ
0633名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/20(火) 23:36:06.88ID:KsoLLz8n
>>632
どうしてそうなるの?
0636名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 05:43:11.90ID:/ZI9zEPf
>>635
補足で、小学生低学年〜中学生の”調べ学習”の用途ではChromeBookは確かに向くと思う。
けど”情報共有”には向かないね。

聞いてる範囲での各学校のPC調達方法自体が、教師がGigaスクール構想を理解してないってのが良く解るなぁ・・・
0637名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 05:51:48.14ID:/ZI9zEPf
>>635
よくよく読み込んでみると、環境支配さえすれば小学生低学年でもWinタブの方が向いてるなぁ・・・
まぁ、学校側でキッティングやサポートできないんだろうけど。

これ、教育界の教える側が情報知識の底上げしないと何ともならんな。
教師側が”新しい教科書やノート”としか考えてない。
0638名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 06:04:37.21ID:/ZI9zEPf
>>635
”教える側の問題”が大学では既におきてて、大学側でOS選択の重要性を教えてないから
大学生がMACを購入するケースが増えてて、就職後に苦労するケースが増えてたんだけど、
コロナによる在宅ワークで、Macが会社のリモート環境に対応してなくて、会社が貸し出したり
新卒がPC購入を求められたりで、各社とも、この1年かなり混乱した。

教育界側は、ガチで”社会に出て必要な教育”を正しくしてほしいよ。
0639名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 06:30:42.61ID:/ZI9zEPf
なんか、Gigaスクールのこと調べれば調べるほど、ChromeBookの選択される理由が

・出来ることが少ないから教師が楽できる

って言うネガティブな手抜き理由しかない。。。
本当にコレでいいの?、日本の学校教育。
0642名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 11:33:35.10ID:Xzsr276V
Gigaスクールの端末仕様に
・無線接続ではないキーボード必須
・タッチパネル必須
があり、補助金上限が45000円となると、
裕福でない自治体ではchromebookが第1選択となる。
0643名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 11:35:51.01ID:Xzsr276V
>>641
1990年代の大学院重点化のあたりから、大学には職業訓練校としての機能が求められている。
学術は旧帝大を中心とした一部大学と大学院のみ。
0644名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 11:54:52.16ID:UGTPDRuc
だけど、このスレの評価は一般の評価とまるで違う。
まわりに初めてChromebookを使った人がいっぱいいるが
大半の人の評価は、クソ早い、立ち上がりが瞬時、マウスパッドの
使い方が慣れると超早くなる、って評価が大半。
Windowsのマウスジェスチャーがマウスパッド上で標準。
もちろん画面をたたむと、Android端末としても使えるから
スマホが操作できる人はだれでもすぐに使える。
CPがi7の機種なんかじゃなくて、ペンティアムやi3のCPUで高速。
アプリも300万あって無料がかなり多いから、ほんとになんでもできる。
おれも使った瞬間に、あ、これWindowsのノートはなくなるわって
思ったくらい早い。

まあ、このスレじゃ、永遠にだめOS扱いになるだろうけど、一般社会では
これは一度増えると、急激に普及するわ。
0649名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 12:52:34.15ID:s4/1EHb2
>>646
いや、そういうの良いから。
大人ならきちんと答えて。
0655名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 13:30:37.29ID:HteyrwBm
>>648
Gigaスクール推奨基準だと、小学校低学年まで。

iPad、iPad言ってる奴らの知能は小学校低学年並ってことやね
0658名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 14:05:45.84ID:achvpdiN
>>657
なんで一切Windowsを使わない/教えないことになってるの?
別に今までWindowsで教えてた部分をChromebookに置き換える訳じゃなく、
国語算数社会みたいなPC何も使ってなかった教科にChromebookやiPadを追加する形でしょ
本来必要な知識は今まで通り情報の授業や高校大学で学ぶんじゃね
0663名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 14:37:40.21ID:HteyrwBm
>>658
Gigaスクール構想でやろうとしてるのはこの画像を見れば解るよ。

https://www.biz-dna.jp/gigaschool/images/point4/sec05_img01.png

小学校低学年:iPad等が向く
小学校高学年〜中学生:調べ物学習はChromeOSでもOK、情報共有まで行くとWindows必須
高校生:Windows

と認識しておけばいい。
高校の時点で、社会でレビューを行う基礎知識が身につくとこまで持ってくのが目的なんだよ。

パソコンが教科書やノートの代わりの教材、ではなく、PCを使った社会環境を学ばせる事が目的なのがGigaスクール構想。
専属のインフラ屋が居れば、小学生低学年からでもWindowsの方が良い内容になってる。
この状況下で、ChromeBookの採用率の高さはヤバい。

真面目に、生徒の教育の前に、学校の中でマトモに鯖倉環境立てて、教師が情報環境に慣れないとダメだよ、これ。
0665名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 14:41:11.47ID:HteyrwBm
>>644
ぶっちゃけていうと、君みたいな社会で役に立たないバカを量産する結果になるから、ChromeBookはダメなんだよ。
君がWindowsを否定してChoemeBookをマンセーすればするほど、ChromeBookがダメだって強調されてる。
0668名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 14:48:38.05ID:kDFedGjd
ChromebookってPCっていうか、ブラウザベースの作業しかできない大きなスマホってのが正しい
速いとか言ってる老害はHDDのノートからの比較なんじゃねーの
DebianカスタマイズしてもChromebookは初戦おもちゃ
ラズパイみたいなもんだよ
0670名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 14:51:08.49ID:HteyrwBm
>>668
目的は、今社会で使われるPC業務環境を高校生までに学ばせる事であって
ChromeBookでも与えてデジタル教育風を装う事じゃないんだよな。

ここらへん、解ってないバカが、”Windowsなんて嫌いだぁぁぁ”って暴れてる
0671名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 14:54:01.46ID:HteyrwBm
>>669
上でも書いたけど、専属のインフラ屋がいて、環境管理からキッティングまで管理できるなら、小学校低学年からWindowsの方が良いって内容になってるよ。
だから、WindowsもHomeじゃなくProが推奨されてる。

ちゃんと真面目に担当つけて、小学生の頃からWinタブで教育させるべきって内容だわ。
Gigaスクール構想の資料を読み込めば読み込むほど、そんな内容になってる。
0672名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 14:54:49.70ID:4nHwJAKn
で、Windowsの何を教えたいの?
0674名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 14:56:25.47ID:4nHwJAKn
>>672
ワードとかエクセルとかパワポとか?
0675名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 14:56:52.71ID:4nHwJAKn
レス番号間違えた
0676名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 15:08:49.31ID:kDFedGjd
>>672

将来的に仕事でWindowsPCを扱うことは多いだろうし
拡張子周りは底辺というか、新人にも完璧に把握してほしいよな
メールで送られてきた実行ファイルやマクロダブルクリック案件多すぎ
0678名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 15:11:19.71ID:tAOnOHoa
今じゃ企業の業務端末もゴッソリChromebookにしようかという流れ出てきてるね
しかも超大手ばかり
0679名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 15:16:35.87ID:4nHwJAKn
Windowsの何を教えるつもりなのか知りたかった
LinuxならOSを知る事は大事だけど
0680名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 15:33:08.91ID:HteyrwBm
>>672
ざっとこんな感じ。
社会にでた後で”パソコンを学ぶ”を不要にする前提だね。

https://www.biz-dna.jp/gigaschool/point4.html

>>678
一応、大手の人ですけど、VDIコンソール用途以外で聞いたこと無いけどね。

>>679
一般社会における、情報環境を学ばせるのが目的。
OSがどーとか言い出す時点で、君は間違ってる
0682名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 15:38:15.48ID:HteyrwBm
Windows否定する人って、良く、officeの表示が印刷すると違うとか細かい事でギャンギャン言うけど、他のOSでその手の事言わんよねw

ChromeOSの印刷環境なんてボロボロなのに・・・

Windowsだけ敷居高くしてる人大杉なんだよね。
少しはフラットな視線で見て語れと思う。
0683名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 15:38:24.29ID:4nHwJAKn
>>680
間違ってるだって、笑
0684名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 15:41:30.44ID:4nHwJAKn
>>680
Windowsでなければ
情報環境は学べないのだ

だ、そうだ笑
0685名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 15:42:11.57ID:/tk4z+Wm
中学生どもが研究班の数人でどんどん動画入りのスライドを同時編集してゆくのを目の当たりにしたら「やっぱりWindowsでofficeダネ!」なんて言えないよ
(しかも1年生が何故か一番スキルが高くてうちの子変な汗かいてた)
0686名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 15:42:30.22ID:HteyrwBm
>>683
Gigaスクール構想のことを言ってるんでしょ?
なのに君の発言はナンセンスすぎるよw

違う事言ってるなら、素直に謝るよ、ゴメンね。
俺自身、各種OS使って開発したり教えたりする立場だから、
君みたいな視点の楽しさは、とても良く知ってる。

けど、Gigaスクール構想には的さないよ。
0687名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 15:43:43.39ID:HteyrwBm
>>684
社会にでて困らない知識を学ばせる上で、Windowsを教材から外すことはありえないよ。
その肌感覚も理解できないから君はダメなんだよ
0689名刺は切らしておりまして
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2021/04/21(水) 15:48:46.20ID:4nHwJAKn
>>686
別にWindowsを否定してる訳じゃないよ
ただランチャー程度に使ってる人が大半でしょって事
つまりアプリ使いこなしな訳よ

開発者でなけれは笑
0690名刺は切らしておりまして
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2021/04/21(水) 15:51:19.19ID:HteyrwBm
>>689
それがダメだからこそのGigaスクール構想だよね。
社会にでる前に社会の常識に慣れておけって構想。
0691名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 15:58:17.59ID:4nHwJAKn
>>690
別にランチャーが駄目たとは思わないよ

開発者でなけれは笑
0692名刺は切らしておりまして
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2021/04/21(水) 16:01:02.67ID:Xvb0dZJK
>>688
学校はtrainingというよりeducationの場
特に学年が下がるほどね

あんた次世代の子らに年賀状とかA4エクセル方眼紙とかを継承したいのか?
0693名刺は切らしておりまして
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2021/04/21(水) 16:15:12.94ID:HteyrwBm
>>692
そうさせないために、慣れさせる必要があるんだよw
君らの主張だと特殊用途の技能者しか育てない教育方針で、それこそA4エクセル方眼紙のような職人を育てるって言ってることに気づかないのかな?
0694名刺は切らしておりまして
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2021/04/21(水) 16:42:48.97ID:O6fotxVE
>>680
一応、大手だけど、対面接客がメインの店舗で店舗端末をChromebookにした
例は見たことある

社内システムを完全WEB化してるとクライアントOSはどうでもいいからね
所謂キオスク端末的なものを作る場合、Chromebookの方が楽みたい
0695名刺は切らしておりまして
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2021/04/21(水) 16:46:49.29ID:HteyrwBm
>>694
そうそう、シンクラ用途やサイネージ用途には向く。

けど、接続する環境が一定水準のセキュリティを求められる場合は厳しい。
環境支配して面でネットワークを管理するにはどうしてもWindowsにせざるえない。
そーゆうとこは、シンクラ端末であっても組み込みWinだったりするしね。
0696名刺は切らしておりまして
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2021/04/21(水) 16:49:20.42ID:HteyrwBm
>>694
このスレの人は、そーゆう接客業務は企業の中では極一部の例外的な部署って理解できない人が多いみたい。
お役所の窓口だけ見て、お役所仕事が楽だと思ってる連中と同じかなぁ・・・
0697名刺は切らしておりまして
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2021/04/21(水) 16:53:04.30ID:SlhUREDE
いやー
開き直って端末は全てクラウドに繋いで使うならありかもね
でも無理でしょ
0702名刺は切らしておりまして
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2021/04/21(水) 17:02:05.25ID:HteyrwBm
>>699
できない。
というか、普通の企業なら誰が何見たか、どんなソフト入れてるかまで管理してます

というか、エロサイトみれるようにしてる会社の方が少ないやろw
0704名刺は切らしておりまして
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2021/04/21(水) 17:03:14.23ID:HteyrwBm
>>700
その発送の時点でちゃうなぁ・・・

企業は”ペーパレス運動”をしなきゃならんほど紙を使ってます
0705名刺は切らしておりまして
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2021/04/21(水) 17:03:22.16ID:csmvId9C
>>696
役所は確実にchromeOSのがええな。
セキュリティの考え方とかあるかも知れんが
富士通とか日立とか仕事がへるやろな
0707名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 17:05:00.98ID:csmvId9C
>>704
アホなとこはエクセルとかで印刷前提のデータ構築するやろ
日本は、まずはそこの概念から変える必要がある。
高齢化してるから抜けられない
0711名刺は切らしておりまして
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2021/04/21(水) 17:15:11.34ID:pvah6nSq
>>707
一周回って『富士山の大噴火』等や『電磁パルス攻撃』に対する対策として
紙台帳ベースの文化(算盤と紙)で対応できるようにしているとしたらある意味で秀逸かもしれない
※これを理解するのは難易度が高い可能性
0713名刺は切らしておりまして
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2021/04/21(水) 17:17:03.40ID:Fk8N/aBn
スマホやタブレットになると新しい記事ことを受け入れるのに
パソコンになると古い使い方しかできない変な人たち
でもそんな人たちが自分たちはパソコンに詳しいと主張する
0714名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 17:18:04.01ID:hShmPXGf
>>1
アップデート制限で数年で使えなくなるゴミ
0716名刺は切らしておりまして
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2021/04/21(水) 17:21:12.45ID:csmvId9C
>>711
データは印刷フォームを通して印刷し、紙ベースでも保管するだけやで
行政でもそうしてるはず
問題はもっと下流よ
0717名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 17:25:29.48ID:HteyrwBm
あ、ここでバカかいてる人、もし大学の環境から書いてるなら、全部通信監視されてるって知っといた方がいいよw
0718名刺は切らしておりまして
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2021/04/21(水) 17:25:59.08ID:cKLV0CKf
ネット見るだけ
トレードするだけだからクロームブックで十分な場合が大多数
0720名刺は切らしておりまして
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2021/04/21(水) 17:38:52.14ID:csmvId9C
>>719
iPadとchromeなんやけど
なんせchromeはwindows上でも環境あるし
windowsPCをchromeOSに塗り替えることも可能やからな
0721名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 17:40:11.16ID:HteyrwBm
>>706
WindowsServerが企業の常識を変えたって言って良いんだよなぁ・・・
NT4の頃までは、そこまでギチギチじゃなかった
0724名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 17:45:42.26ID:csmvId9C
>>722
それを求めない状況、クライアントで十分の状態にバックグラウンドを引き上げるってのがIT化なんやけどね。
ある程度整ってる国は広がるはず。
当然、クライアントじゃ無理な事はwindowsになるけど、Windowsもクライアントからアクセスするのが当たり前になる可能性はある。
0725名刺は切らしておりまして
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2021/04/21(水) 17:47:16.45ID:VI3uJoqS
>>697
機能と安定性ならwindowsに勝るものなしだけど、従業員にそれを渡したら不正や情報流出が起きるだけだったから
ハードウェアレベルでその余地をなくしたくて、機能制限だらけでできることが少ないCHROMEにする流れでは
0726名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 17:47:45.65ID:Zz+r78Gw
iPadを使った小学生が、バスキアを越える事はあっても
エクセル作業員は無いだろうな

と思ったら何処かの爺さんがいた
名前忘れたけどw
0727名刺は切らしておりまして
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2021/04/21(水) 18:28:52.05ID:HteyrwBm
>>724
セキュリティと利便性は相反するのです。
君の言いたいことはわかるが、無理なことは無理なので無理だ
0728名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 18:30:46.65ID:HteyrwBm
>>725
そんなこと、企業では普通にWindowsに仕込んでまんがなw
会社環境から外にでる通信なんて全部監視されてるぞw

というか、君らの発言って、企業のPC環境を知らないって言ってるようなもんだなぁ・・・
0729名刺は切らしておりまして
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2021/04/21(水) 18:44:02.92ID:O6fotxVE
>>695
最近は全部クラウドに置いてゼロトラストでいいじゃんみたいなアプローチも
最近はあるとは聞く
そうなるとChromebookでいいじゃんみたいな話になるんだろう

日本企業は10年経っても導入できなさそうだがw
0730名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 19:24:14.18ID:HteyrwBm
>>729
日本じゃなくても、情報管理の観点で厳しい。
”箱の中のゼロトラスト”ならいけるけどね。

ぶっちゃけ言うと、クラウドなんて新しいことでも何でもないんだよねぇ・・・
0733名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 21:32:19.12ID:VI3uJoqS
>>728
そんなわかりきったことを力説されても
0734名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 22:42:05.15ID:tGStfah0
>>59
かつてのシンクライアント端末と同じ道を辿りそう
0735名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/21(水) 23:35:42.52ID:O6fotxVE
>>730
具体的にどんな点で厳しいの?
ゼロトラスト機能不足論ってまともな話を聞いたことなんだよなぁ

よく言われるのは「社内システムを全てWEB化できない」だけど
そんなんWEB化すればいいだけだし

WEB化した上でoktaやBeyondCorpで何が足りないのか具体的に
例示してみてって聞いてまともな答えが返ってきた事が無いんだよなぁ
0737名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 00:35:19.88ID:/FGC/iTz
>>736
国税庁では?
0743名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 06:54:28.16ID:6mOOhOfX
>>731
PWAもちゃんと作り込めばオフラインでも動くよ!、でも・・・

ChromeBook:ブラウザとPWA専用機だよ!、おまけでandroidアプリ動くよ!
Android:Androidアプリ使ってね!
Windows:WinアプリもPWAも動くよ!、玄人ならandroidアプリも動くよ!、特定機能専用にも出来るし、そのための安いライセンスもあるよ!
0744名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 07:10:15.51ID:m0Piqp5O
>>743
今chromebook使っている人のほとんどが
メインがAndroidアプリ、おまけでPWAだよ

AndroidTabの代わりに使ってるよ
0745名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 09:51:09.00ID:AxEFG1MH
>>661
だから、時代の変化がだめなだ、って言ってないで、自分で使ってみ。
要は、Windowsの高性能のノートをもってても、日常生活の大半の情報は
スマホで足りてしまう。
もちろん業務用アプリは、Windowsが圧倒的だから、それを使うときには
Windowsを使うが、日常の大半はスマホの性能で、ぜんぜん足りてしまう。

で、Chromeって使えば分かるが、ペンティアムでも高速なのよ。
8Mメモリーがあればサクサク動くし、つまり、スマホが大画面に
なっただけなのよ。
で、使えば分かるがスマホが大画面になるだけで、できないことは
ほとんどなくなるぞ。
特殊な業務ソフトを除くと。
0746名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 09:59:30.96ID:AeTcwtHb
工作員が毎日必死だ
0750名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 10:11:20.83ID:eXu4TONe
>>103
firefoxはgoogle傘下じゃない?
0751名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 10:13:07.62ID:eXu4TONe
>>740
あの時代はバックグラウンドサーバーが無かったから違うと思う。
今はバックグラウンドサーバーがメインやから概念は違うんちゃうかな
0752名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 10:14:34.96ID:eXu4TONe
>>727
そこまで高いセキュリティなんて必要なんか?
0753名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 10:21:25.24ID:iBvSyrTD
>>752
家の鍵をかけない派か
無理やね
0754名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 10:40:04.43ID:EE/0IkL4
Google GSuite → Microsoft Office 356(Office Online)
Google BeyondCorp → Microsoft Azure Active Directory
Google Chromebook → Microsoft Windows10X

ぶっちゃけMSも後追いしてんのよね
0757名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 11:04:14.70ID:2nR7irrZ
「Chromebookいいじゃん」じゃなくて
「Chromebookでいいじゃん」だろ。

PCを使うほどの用途じゃない人がいるという話であって、
ChromebookがPCより優れているわけじゃない。
0758名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 11:06:11.23ID:3iOLhSPk
Chromebookと結婚した既婚者が顔真っ赤にしている時点でな
0759名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 11:15:33.50ID:/zhcdGcU
パーソナルコンピューターみたいなクラウド端末
0760名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 11:30:48.65ID:M6mUWhxb
安物のchromebookは性能低すぎて使い物にならんてのはよく聞くから
どうせ高いの買うならそこそこのWinノートでも買ってandrooidエミュレータ使ったほうがはかどりそう。
0762名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 11:57:45.13ID:AxEFG1MH
>>746
> 工作員が毎日必死だ

っていうか5チャンネルでだれかがなんかを書いたら、
世界のOSに影響を与えるんだ、って思ってるって小学生かよ。
0764名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 12:09:18.15ID:AxEFG1MH
WindowsのAndroidのエミュレーターなんか、あまりもおそすぎて
ニュースを見るだけでもいやになるぞ。
0766名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 12:10:17.98ID:doBqLo4N
データもすべてグーグルに握られるんすか?w
0767名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 12:10:22.57ID:3iOLhSPk
長文くんさぁ
文体でバレバレだぞぉ
0770名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 12:13:53.24ID:doBqLo4N
>>721
しょっちゅう落ちて現場では迷惑してるんですが
0772名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 12:19:17.28ID:ChAIdF5g
>>770
とりあえず、社内情シス?に現状の問題点まとめて送っとけ。
情シスも社内の状況をはっきりさせないと予算をぶんどれない。
0774名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 12:21:26.40ID:AxEFG1MH
>>768
それだったら2万円のchrome端末を買ったほうが、セレロンでも
何十倍の速度だろうが。
そもそもchromeのノートは、蓋を開けようとして開く途中から使える
ようにすでになってる。
だから、外出するときに1秒で起動して1秒で天気予報を見て、1秒で閉じる
とか、そういう使い方があたりまえになる。
迷惑電話がきたから1秒でチェックとか、郵便番号辞書かわりに
10秒使って閉じるとか、そういうのがAndroidやChromeの利点だからね。

まあ、スマホとまったく同じだが。
0775名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 12:23:19.09ID:ChAIdF5g
>>771
Gigaスクールで採用した教師はサブなんて意識はないだろうね

>>774
Winでもできるよ。
つーか、シャットダウンするの既に時代遅れ感ありありなんですが・・・
0776名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 12:25:12.67ID:jCtFleFZ
>>774
これがモダンPCを使ったことがない底辺さんです
0777名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 12:25:40.40ID:jCtFleFZ
パソコンになると思考停止でシャットダウンするのが老害さんたち
0778名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 12:27:08.63ID:hHfnDImv
chromebookはシャットダウンしたとて早いんだけどな
それをごまかそうなんて人間性クソだな
0779名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 12:30:47.05ID:ccOAm//c
chromebookは教育用PCとして使うには問題ないってだけ
これを普段使いやら業務で使おうなんてするのは自殺行為

一気にターゲティング広告の餌食になるだけ
0780名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 12:32:16.40ID:jCtFleFZ
もうネットにつながる端末でシャットダウンしないんだ
それに老害どもは起動に30秒以上掛かるパソコンを使ってるのかね
0781名刺は切らしておりまして
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2021/04/22(木) 12:33:11.95ID:VVHK33e0
>>755
正直、ゲームはしないし
個人ならデータをローカルに置いとく必要もないんだわ
キーボード付泥タブで使いやすい奴が廉価であるなら
Chromebookである必要も無いけどね〜
0782名刺は切らしておりまして
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2021/04/22(木) 12:41:39.21ID:Ym0QALLz
UnixもMacも、アプリでできないちょこっとした仕事は自分でプログラム書いたり、
シェルの機能やらフィルタを組み合わせてサクサクっと実行できる。
Windowsでもまあ、できるんだろうけど、環境を整えないといけないのがウザイ。
さらに、結局 UNIXのマネという文化の薄さがやり切れない感じ。
あえてプロを自称するわけではないけど、プログラマの仕事ってそんな感じじゃ
ないの? プログラマじゃなくても、自分でデータいじったりする機会が多い
職種(データエンジニアとかWebデザイナとか)はそんな人が多い印象だけど。
バイト列や XML、JSONをいじれない環境って使い物にならないよねえ?

で、使ったことはないけど、Chromebookってどうなのさ。
0783◆ElliottbHk
垢版 |
2021/04/22(木) 13:05:58.71ID:ssbUHhTz
今日の夕方にASUS Chromebook Detachableが来る予定。あえてIntel系は外したので、Google Playのアプリがどのくらい動くか期待してます。重い処理は最初からやらせるつもりはない、そっちはWindowsでやるし。
収納ペンを取り出すのがかなり固いと聞いてるので、それだけ対策を考慮中。

うまくいけばスレ立て専用で捗るんじゃないかと思ってまつ。
0785名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 15:07:22.10ID:ZCqBDI/2
テックのコモでティ化だって  単にこもでイカでいいだろ このフイン行きライターめ まだ生きていられるのかこの糞テキストの塊こいてよ
0786名刺は切らしておりまして
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2021/04/22(木) 17:14:26.06ID:m8CF3NMz
ちょうどラクマで安く買ったChromebookが今朝届いたわ
本体とキーボード離れる奴で結構カッコイイ

ネットは設定したけど、まず何からすればいいのかな?
誰か教えて欲しいw
0787名刺は切らしておりまして
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2021/04/22(木) 18:12:19.79ID:TobPORj5
>>786
釣れる?
0788名刺は切らしておりまして
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2021/04/22(木) 18:54:57.57ID:m8CF3NMz
>>787
全然釣れてないし、何の釣りだよw
0789名刺は切らしておりまして
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2021/04/22(木) 21:42:48.68ID:DCsHf2uP
汎用性の高い大型アプリが使えないといみないんだよね
GooglePlayアプリは仕事でも趣味でもいま一歩機能が足りない
アプリ単体で完結してるようでデータが専用形式しかなかったりするから
データをまた違ういじり方したかったりけっこうあるからな
0790名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 22:04:23.47ID:EE/0IkL4
>>782
今時のBIツールはWEBアプリでしょ
BusinessObjectsなんかもそうだし
データエンジニアなら困らない気がする
0791名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 22:16:28.49ID:TobPORj5
>>788
じゃあ何のために買ったのよ。
それを知りたいわ。
0793名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 22:21:35.54ID:m8CF3NMz
>>791
外に持ち出し用のノートパソコンがwindows7のままだから、そろそろ買い替えようと
思っていた
春だし、そこへ安い機種があったから、前からchromebookは気になってたし
オークションで買った

それで何か問題が?
0795名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/22(木) 23:14:26.41ID:TobPORj5
>>793
>>まず何からすればいいのかな?
誰か教えて欲しいw 

電源入れろ。
0798名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/23(金) 07:37:45.03ID:aQ87IjYV
試しにWin8時代のWindowsタブレットにWin10入れてPWA使ってみたけど、普通に動くのなw
メモリ2Gしかないのにwww
0799名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/23(金) 11:01:33.56ID:KWQdDzax
で、GIGAスクール用途でのiPadに対してのメリットは?
管理の容易さに関してはiPadのクラスルームも変わらんじゃん
0800名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/23(金) 11:06:50.53ID:6yJV5Rvw
>>799
玩具とパソコンの違いがわからないバカって
0801名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/23(金) 11:16:02.83ID:6Ik+SrOF
「で、実際の教育現場ではどんなアプリをどんなユースケースで実行するの?」

という問いには答えられないオジサン達が自分勝手な妄想を前提に言い合いしてるスレって印象w
0802名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/23(金) 12:21:59.10ID:d1lPuJXI
>>796
ん?
答えに困るとクソとかバカとか始まるあたりホリエモンみたいだね。
0803名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/23(金) 12:29:34.22ID:CefrdW1i
まあネット見るかゴミみたいなコード組むぐらいしか能がないお前らにはいんじゃね
0806名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/23(金) 12:54:39.27ID:81bzzAV7
>>799
だからこーゆうこと。

●小学校低学年
 iPadかキッティングされたWinタブ
●小学校高学年〜中学生
 調べ学習まではChromeBookで良いが、それ以上はWin必須なので
 成長にあわせて切り替え。
●高校生
 Windows必須

https://www.biz-dna.jp/gigaschool/images/point4/sec05_img01.png


つまり、iPad、iPad言うのは、その人が小学生低学年並って事。
CheomeBookマンセー君は、それよりマシだが、中学生でもレベルが低い部類って事やね。
0807名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/23(金) 13:19:46.79ID:kLHfhFuP
っていうか、今では操作性が極めて良い、スマホの性能があがり、
なんでもできるようになった。
そして、それに大画面をつけて、マルチウインドウズにしたのが
chromeOS。

デスクトップにどんだけ近づくかがWindows。
だから業務用でいうと、あたりまえだがWindowsが圧倒的有利。

でも、現実の生活ではスマホに大画面が付けば、ほとんどの仕事も
できてしまうからあとは時間の問題。

例えば過去はパソコンでしかできなかったことが、今では
スマホでもできるようになったのと同じように、激増するのがあたりまえ。

Windowsはだれがどう見ても、シェアを落とす。
これ理解できない人なんかおらんだろ。
0808名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/23(金) 13:20:57.00ID:Mx1IyTGg
>>805
フル機能版のChromeブラウザが使えること、本物のマルチウィンドウなこと、Googleから直接OSアップデートが降ってくること、キーボードショートカットが豊富なこと、Ctrlキー等の位置を変えられること、仮想デスクトップが使えること、拡張ディスプレイが使えること、仮想環境が使いやすいこと、Linuxアプリが使いやすいこと
0809◆ElliottbHk
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2021/04/23(金) 13:29:40.18ID:wATfTc2p
実際に昨日実物が届いて、いろいろやってはみてますが……
「モバイル環境がデスクトップで使える!」よりも「アプリは入るけど動かないじゃんチクショー!」のが多い印象。
Intel端末ではなくMediaTek端末だったのでGoogle Playで「おま環ではインスト無理」はほぼないです。ですがアプリを起動させても連携できないわアプリの想定外の環境で使えないわで、すんごい中途半端。
アプリ開発者とやりとりすれば対応してくれる未来はありそうですが、現状はキツいなぁ(;´Д`)

ちな、chmateさんは起動直後に「このアプリお勧め」に入ってきます。思わず吹いた。
0810名刺は切らしておりまして
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2021/04/23(金) 14:07:44.95ID:81bzzAV7
>>807
Win8や10での操作性の操作性理解してない奴の発言だねw
やっぱ、このおじーちゃんはXP時代のことしか知らないんだろうなぁ・・・
XP時代にLinuxに流れた奴って、Linuxのなかでも時代においてかれてるんだよね・・・・
0815名刺は切らしておりまして
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2021/04/23(金) 20:05:17.49ID:KmjBGCq0
>>801
スクラッチというアプリだかサービスおもろいな
昭和のパソコン好きの少年がベーシックマガジンに乗ってるのをとりあえず入力してなんか動かしてみようという情熱の令和版を感じる
うちの子がそれに夢中だ
0819名刺は切らしておりまして
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2021/04/23(金) 23:25:14.37ID:jk8Z4XkH
子供はそういう親から貰ったプレゼントは一生覚えてるからね
良かったじゃん喜んでもらえて
0822名刺は切らしておりまして
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2021/04/24(土) 06:30:10.05ID:w6K1mbKc
何で出来ないと。
一度は税務署へ行ってアカウントつくらにゃならんかったが。
マイナカードでどうなるかな。
0823名刺は切らしておりまして
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2021/04/24(土) 06:47:12.02ID:zJEj5gGA
>>757
そゆことよな

タワーはPCかmacにするけど
持ち歩くのは黒本で良くね?みたいな
0824名刺は切らしておりまして
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2021/04/24(土) 08:44:12.58ID:wJo/c5wP
>>822
もともと出来る仕組みじゃなかったのを、税務署が拡張機能使って無理矢理できるようにしただけやで。
リーダーも限られるしな
0829名刺は切らしておりまして
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2021/04/24(土) 16:33:48.33ID:HTvDAcES
今買わなくてもいいでしょ
来年、再来年まで様子見でも困らない
0831名刺は切らしておりまして
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2021/04/24(土) 16:56:14.92ID:pqB3/c9y
廉価版というか機能制限版
そしてそれが売り
指定された範囲外の操作をさせない機能制限をメリットと判断する人がChrtomeの客
0832名刺は切らしておりまして
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2021/04/24(土) 17:03:44.27ID:Sm6f/ybh
よく耳にするネットくらいしかしないから高性能は求めてないって言う人にはいいんじゃないかね
ただChromebookにも値段が2万くらいから10万以上するのまであるが
それこそこChromebookで高価なハイスペックモデルを選ぶ必要性ってあるのだろうか
0833名刺は切らしておりまして
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2021/04/24(土) 17:08:15.38ID:1259tGRa
学校で導入する理由が無いよね
英語圏なら低解像度の2万円の端末で十分だからアメリカでは普及したというだけの話
それを見て「時代はChromebook!」とか馬鹿丸出し
日本語じゃWXGAの10インチ画面端末なんてジャギジャギ過ぎて話にならんよ
0835名刺は切らしておりまして
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2021/04/24(土) 17:32:35.33ID:pqB3/c9y
>>834
すでに逆転してLGやサムスン製PCのほうが高級扱いですが
0837名刺は切らしておりまして
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2021/04/24(土) 19:43:13.87ID:wJo/c5wP
>>834
保守とサービスを犠牲にしてただけ。
PCの保証が1年以下が当たり前で値段下げることで困ったのは、何度も買い換えることになった君ら。
0839名刺は切らしておりまして
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2021/04/24(土) 20:25:45.83ID:FFos1Yit
Chromebookを攻撃しにくる人たちの主張は
・iPadを買うザマス
・万能Windows以外ダメ
どっち?
0840名刺は切らしておりまして
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2021/04/24(土) 21:49:24.96ID:xDcUSo4m
>>839
iPad良いよ、でもWindowsも良いよ。
Chromebookは見た目からして色々出来そうだけど、本当は何でも出来ないからそこは注意しようね。
ま、どれもメリットデメリットはあるけど。
 
って感じ。
0844名刺は切らしておりまして
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2021/04/24(土) 22:48:35.36ID:tiXHxmon
意外とちゃんと調べたり試用してみたことのあるヤツ居ないのね
まあ、今の5chのニュース板ならそんなもんか

北米の教育機関でChromebookが爆発的にヒットしたのは
@ 端末が安価
A 小規模組織での運用がWinに比べると楽
B Googleの学校支援システムと連携する
っていう要素からなのよね
0845名刺は切らしておりまして
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2021/04/24(土) 22:57:49.80ID:tiXHxmon
>>844
@については数百台規模で買う学校からすると、1台あたりの差額が小さくても
全体で見れば十分強いメリットになる
しかも、Winと違ってChromeブラウザを動かすくらいの用途でしか使われない
Chromebookなら、低スペックでもサクサク動くので、「遅い」みたいな
現場のクレームが出にくい
0846名刺は切らしておりまして
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2021/04/24(土) 23:04:59.53ID:tiXHxmon
>>844
Aについては、Windows ServerでActive DirectoryやGPO、プロビジョニング
の仕組みを組んだことのある人にしかわからんと思う

要は生徒が勝手に学校のPCで変なことをしないよう制限をかけたり、授業に
必要なアプリを一括インストールする機能なんだが、これをWindowsでやると
滅茶苦茶めんどい

その分、高機能で色々と自由な運用ができるんだが、学校レベルの小規模組織だと
使わない機能が多い割に設定方法が複雑すぎ&Windowsのコアな専門用語出まくりで
インフラエンジニアでもない限り手に余るのが実情
(ちゃんと理解して設定できるまで勉強すると、IT業界の転職で有利なMSの資格すら
 取れるw)

もちろん、学校の先生には荷が重すぎるし、そんな知識を勉強するくらいなら他の
仕事してさっさと帰りたいってのが先生の本音

対してGoogleの管理コンソールは小規模組織向けな分、設定画面も設定方法も分かりやすい
これが北米の教育関係者に刺さった大きな理由の一つ
0847名刺は切らしておりまして
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2021/04/24(土) 23:15:12.80ID:tiXHxmon
>>844
Bについては、Google for Education(旧G Suite for Education)ってのがあって
Aの組織レベルの端末・ユーザー一元管理機能、グループウェア、スプレッドシートの
ようなGoogle製Webアプリ、Google Drive、Classroomのような授業支援システムを
丸ごとパッケージにして教育機関は安価に利用できる
(確か一番安いグレードだと無料だったはず)

元々ChromebookはG Suiteのクライアントデバイスとして開発されたから、Google for
Educationと契約して、学校のChromebookをそこと連携させれば面倒がない

WinならWinの設定とGoogle for Educationの設定と、両者の連携の設定が必要になって
ぶっちゃけメンドイ
0848名刺は切らしておりまして
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2021/04/24(土) 23:28:29.53ID:tiXHxmon
>>844
総評すると
・PCをグループウェア、簡易ワープロ・表計算・スライド作成、インターネットブラウザ、
 その他Webアプリ程度にしか使わない
・組織単位で、PCの機能制限、ユーザー管理(パスワード再発行等も含む)を一元管理
 する必要がある
・組織構造が複雑でない
みたいなユースケースで使うには手っ取り早いのよ

だから、学校とかPC事務の少ない業種で小規模事業者の社用PCなんかには向いてる

逆に個人用なんかだとそこまで強いメリットはないし、廉価WinPCやiPadでいいんじゃ
ねーのみたいな話も出てくる
0849名刺は切らしておりまして
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2021/04/24(土) 23:43:23.06ID:37720KyX
長いよ w
0850名刺は切らしておりまして
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2021/04/24(土) 23:44:50.12ID:uVVP8HF/
全国213の自治体の学校で、WindowsとIOS、chromeOSの比較をやった結果。

>TECH+
GIGAスクール端末の選定における3OSの調査-評価が1番高いOSとは?
2020/11/12 17:33
ICT市場調査コンサルティングのMM総研は11月12日、同社が2020年
9月16日〜10月9日にかけて実施した「GIGAスクール端末の選定にお
ける3OS評価と活用課題の調査」の結果をまとめ発表した。

同調査では、端末選定において文部科学省が標準仕様書に記載した
3OS(Microsoft Windows、Google Chrome OS、iPadOS)の相対評価と
端末選定後の課題について調査した。各評価項目の満点は50点で、
「非常に良い」(50点)から「大変悪い」(10点)までの5段階評価としている。
調査対象の213自治体の内、回答を得られたのは126自治体で、その
うち、すべての評価項目に回答した75自治体の平均点を項目ごとの点数とした。

その結果、Google Chrome OSが、「セキュリティアップデート」、「運用
コストへの配慮」、「データ漏えいリスク対策」、「端末初期設定」、「アカ
ウント管理」などのセキュリティ、運用管理にかかわる評価を中心に14
の項目で最高点を獲得した。

各OSの21の項目の評価の採点表。
https://news.mynavi.jp/article/20201112-1488510/images/002l.jpg/webp

この評価の一覧を見ると、chromeOSが圧倒的じゃん。
で、劣ってるのは<既存データとの資産との連携>で、これもあたりまえ。
0851◆ElliottbHk
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2021/04/25(日) 00:02:18.95ID:/rPm6ye2
>>844
買って試しましたよ。
その上で「過去のネットブックみたいな産廃ではない(買って体験しました、SSD換装もやりました)」「WIN8タブみたいなゴミではない(これも買って体験しました)」とは思ってます、ですがAndroidアプリが安定して動くかと言えばまだ過渡期であるなぁとも。

その上で、海外の教育現場で人気を博したが日本ではいまいちな理由として「言語ロケール問題」を追加しておきます。
これはPCであればどれも通過してきた道ですし、英語圏で半角アルファベットで記述できるシステムを多言語化するのは時間がかかるものです。まずアメリカで発達するのはほかのシステムでもよくあるし、普及にタイムラグが生じるのも当たり前。
Google提供の支援パッケージも最初は英語で記述されますし、もっといえばアメリカの教育機関にフィットする形になっているはずです。これを日本に持ってくるわけですが、今の政府がまともに取り組む体制ができてないのは言うまでもない。単純に日本語に翻訳しただけに近いものを日本の教育機関に持ち込んでも現場では消化し切れません。

とは思いまする。
0852名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 00:09:05.57ID:sQjW74hr
>>849
ニュースを解説するレスに対して、こういうレスがつくのが当たり前ってのが
今の5chのレベルを表してるのよねw

昔の5chなら俺みたいな長文解説レスも珍しくなかったんだがなぁ
0853名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 00:14:45.28ID:sQjW74hr
>>851
複数台のChromebook使って、管理コンソールとClassroomを想定される
ユースケースに沿って触ってみなよ
分かりやすいから

学習塾の社員や先生だって使えるんだぜ?

あと、Androidアプリの動作はChromebookの人気の本質ではないってのが
>>844なんだけど
0856名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/25(日) 00:48:57.84ID:XNmzvzEE
>>851
https://www.youtube.com/watch?v=cWSAOsAP-N82
長そうと思うなら2:40ぐらいから
モーサテでこのニュース見てたけど、googleはただ持ってきただけじゃないでしょ
現場とも協力して教育プログラム発展させて、日本の教育市場を本気で獲りにきてる
それを元にさらに世界へも展開させようとしてる
教育の段階からgoogleに牛耳られるのかと怖さも感じたりもした
0858名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 06:12:14.21ID:sCSDj09E
>>850
その21項目が均等に価値があるならねw
例えば「授業中の利用における利便性」はiPadが圧勝だが、それって細々とした項目10個ぐらいの価値あるだろ

しかも評価が適切と思えない
超具体的に指摘してやると、「運用コストへの配慮」でChromebookが大差で勝ってる事になってるけど、端末価格にはほとんど差が無い
何なら必要な専用回線の容量に至ってはブラウザ依存度の高いChromebookの方が高いわけでさ
専用回線って地獄みたいな高さなんだぜ?
200万円/月は当たり前w
0863名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/25(日) 09:02:54.81ID:XglcqQ7c
俺も最初はCloudreadyを試して、「個人装備としては帯に短し襷に長し。」という感想だったな。

でも子供に使い方を聞かれた時のための予習として本家に慣れておかねば、と思ってCM3を使い始めたら、作業を始めるための時間とリセットの気楽さがスマホと同等なので俄然使用頻度が増したよ。

使用目的に合う人も合わない人もいるから、せめて試してから問題点を報告してくれよ。
「あれの存在が気に入らねえ」はただの雑音だよ
0866名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 09:28:23.28ID:qRLYhhqj
>>858
君の場合は、誰がどう評価しても、それは嘘だから自分の評価が
絶対正しくて、chromeはWindows以下だ、って言ってるだけだろ。

実際に使うと、Windowsですべてのアプリを新しいパソコに全部
インストールしてIDやパスワードを打ち込んで、マイクロソフトなんか
インストール台数に制限があって入れられなかったりするし、
ソフトが多いと3日かかりくらいになる。
ウイルスソフトも回りっぱなしになるし。

でも、chromeは自分が他の機種やタブレット、スマホで使ってる
アプリも全部出てきて、インストールするアプリを指定するだけで、
全部、自動でインストールが30分くらいで完了する。

そっから、根本的に思想が違う。
小学生でもできてしまうことが気に入らない人が多いよな。
0870名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 10:06:46.53ID:Mui6OcvT
>>869
sandyのノートならwindows10の半期アップグレードに1時間
クリーンインストールでも20分かからないけど
0871名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 10:07:15.00ID:vk8zkGs9
>>267
>272
>274
これ全部同じことだよね

OS提供元に委ねれば簡単に済む、
ではその提供元は信じられるか、
ってだけの事
0873名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 10:16:26.81ID:vk8zkGs9
>>872
追記

インストール先の情報を得るためにディスクが回ってたし、2.5インチHDD→SSDならもっと早かったかも知れない
0874名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 10:49:24.88ID:qRLYhhqj
>>870
アップデートの話じゃなくて、すべてのインストールされてる
アプリを、新しいPCへ移行するまでの時間の話。

たとえば40から50くらいあったら、それを全部新しいパソコンに
インストールして、アップデートをやり、使えるようにすべてのIDやパスワードを
再セットする時間のこと。
0875名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 10:59:55.21ID:Mui6OcvT
HDDおじさんに
日本語が理解できないおじさんか
0876名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 11:04:46.54ID:qRLYhhqj
こんなの言い合いするようなことじゃなくて、chromeの人の大半が、
言ってることだろ。
新しく買ったchromebookへのインストールは、過去に使ってた
ノートや、タブレット、スマホのアプリの一覧が全部出てきて、
新しいノートに、どれとどれって指定だけすると、40でも50でも、
勝手にインストールできるし、しかもIDもパスワードも、全部、過去の
データを引きつげて、アプリを指定すれば全部できる。

でもWindowsはDVDのアプリも当然多いし、たとえば証券会社のアプリは
その証券会社からダウンロードでしてるから、当然新しいPCへでも
1からダウンロードして再設定。
買ったソフトもDVDを探してイチからインストール。
そしてまたアップデートをする。
そういうのだけでも膨大な作業だし。
0877名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 11:06:00.48ID:ST9eykL8
>>844
つまりおじさんが個人で購入する場合のメリットは価格だけってことだな
教育用にしたって利用者目線のメリットではないな
0878名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 11:12:09.17ID:fhRta6rj
DVDとか言い出してる
こういう老害がWindowsになるとMSアカウントすら使わずに暴れる
それで腐った知識でネットから拾ったアプリでカスタマイズを初めてOSの設定を壊す
0880名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 11:19:00.26ID:qRLYhhqj
ふつう、Chromebookの利点でもデメリットを両方書いてる記事でも、
良い点に、ほとんど初期設定の落なとこは、あげない人が一人もいないんだろうが。
たとえばこういうの実際に買って使うと、まずだれでも気づくし、
そうだなあ、って思う点よ。

>WindowsよりChromebookを選ぶといい6つの理由
2021.02.17
https://www.lifehacker.jp/2021/02/chromebook-or-windows-laptop.html

1.価格が安い
 *ほんとにWindowsより2ランクくらい安いCPUでも早いから結局安い。

2.ウィルスの脅威が(ほとんど)ない
 *ほんとにウイルスソフトが一日中動かないと、それだけで速度が激速になる。

3.起動速度も実行速度も速い
 *これ否定する人が多いけど、使った瞬間からだれでも気づくことだぞ。
  スマホと同じ起動速度だから。

4.新しいマシンを数分で設定できる
 *これほんとにそうで、アプリの指定だけやると、あとはバックグラウンドで
 すぐにできてる。ほんとに感動した。

5.アクセスできるアプリの数が最も多い
 *なんせ300万あって、無料もあるしほとんどWindowsの何十分の1。

6.汎用性が高い

こんなの使い初めて1時間でだれでも気づくこと。
いちいちこれを否定しても全員がそう思ってるだろうが。

もちろん欠点も多くて、例えば二本指や三本指ドラッグなんかのAndroidと
比べても、慣れない操作が多く、慣れるまでかなり使いこなせない。
指一本でクリックしながら、別の指でドラッグするとか、慣れない操作もかなり多い。
0883名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 12:24:29.64ID:sQjW74hr
>>876
Macでも古いマシンからユーザーデータ・設定・アプリ等環境丸ごと移行できるけど
とか言ってみたりw
0885名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 12:27:49.82ID:phMMRNoB
win の管理の為だけに人がいる。
一日中、インストールやら、不安定だというクレーム対応とか、可哀想。
0886名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 12:29:05.40ID:MXkR7W75
Windows Phone 使えよw
0887名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 12:43:04.19ID:sQjW74hr
>>876
まあ、「何ができるか」の範囲が全然違うものを単純比較する時点で、ちゃんと
理解できていないってのは感じる

ユーザーデーターやアプリと言っても
@ ブラウザ(WEBアプリ)+OSベンダーのアプリストアで提供されるアプリ
A ユーザーがインストーラーから入れた野良アプリ
の2つのドメインがあるわけで、
・@は簡単だけど、できることは限定される
・Aは面倒だけど、できることの制限は緩い
って関係があるわけよね

で、Chromebookは@に限定することで、マシン間の環境移行を簡単にしている
わけだけど、それって@のドメインに限定するならWinでも同じでは?とか、
そもそも@でも新マシン移行後は自分のアカウントで再ログイン祭りが待ってるのは
同じでは?とかツッコミどころ満載だと思うんだけど

Aについては、そもそもChromebookじゃできないんだから、比較すること自体が
ナンセンス(DVDアプリなんかもこのカテゴリ)
Aが使えないからChromebookは実用に耐えないとする人が個人ユーザーでは多い
んだし、見方を変えればChromebookのウィークポイントなわけで
0888名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 12:43:11.58ID:2xzijCCp
まぁ、安いには安いからフィールドワークの持ち運びには良いかな?ぐらいだな
メインPCにはなり得ない
0889名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 12:47:12.06ID:MXkR7W75
low-guy
0890名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 12:58:20.55ID:sCSDj09E
>>866
で、それって学校と関係あるの?
ソフトなんて台数分のライセンス用意するだけじゃん
「台数制限ガー」って、それきちんと台数分用意してないだけじゃんw
違法使用してる?
そんな奴がIT語るなよ、笑わせんな
0891名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 13:00:19.75ID:sCSDj09E
>>866
他の機種とは?
小学生が初めて使うChromebookで、同一IDの他機種なんて無いんだがw
しかもそんな機能、iPhoneやiPadにもあるわけ
0892名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 13:00:45.05ID:fhRta6rj
個人の動作環境です
いかがでしたか?
0893名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 13:02:52.58ID:fhRta6rj
老害はライセンスという概念が理解できない違法コピー世代だから価値観が腐っているのはしゃーない
0894名刺は切らしておりまして
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2021/04/25(日) 13:05:10.93ID:fhRta6rj
アプリのインストールもDVDを使わないとインストールできない老害世代
0895名刺は切らしておりまして
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