【雇用】日本のアニメ人材、中国勢が囲い込み 正社員で厚遇 [田杉山脈★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「日本のお家芸」とされてきたアニメ制作でプレーヤーに変化が起きている。騰訊控股（テンセント）など中国の動画プラットフォーマーが日本に進出し、アニメーターなど優れた人材の囲い込みに乗り出した。最近は実力を付けた中国企業が「このレベルでは使えない」と日本のアニメ制作会社に厳しい注文をつける事態も。担い手のグローバル化が急速に進むなか、人材育成や経営体制の立て直しが業界の喫緊の課題となっている。
東京都町田市の住宅街にある雑居ビルの5階。観葉植物が整然と並ぶオフィスでは数人の男女が液晶ペンを使い、神社のような絵をタブレット端末に描いていた。カラード・ペンシル・アニメーション・ジャパンというアニメ制作スタジオで、中国のヒット作品「マスターオブスキル」などの作画を担っている。
実はここは中国ネット大手、テンセント傘下の閲文集団（チャイナ・リテラチャー）が出資する中国重慶市のアニメスタジオ「彩色鉛筆動漫」の日...
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57115160T20C20A3TJ1000 外資でもダメなもんはダメだわ
素人に作らせたEX-ARMとかいう残念アニメとかな デフレで人件費商売してたのが原因結局金がすべておわり 全く支那人は何から何までムカつくね。
餃子や麻婆豆腐食ってダサい服着て汚いとこに住んで全て偽物で固めるのが支那人だろうに。 これはノーコメント、日本が劣悪過ぎるからな
軍事技術とかとは違って規制するものでもないし
日本企業が待遇をよくしろ、これしかない アニメ技術はアニメーターを囲い込めば、何とかなるだろうが
アニメは作画だけではないと思うよ。
演出とか脚本とか「言論と表現の自由」がない中国ではアニメ文化は
花咲かないと思うけどね。 中国が非正規を解放してくれるなら
君は中国へなびくんだな とても金があるとは思えないエクスアームｗ
うちも中国アニメの仕事して不払いされたし
金がいいなんてのは一部なんだろう 中国アニメ確実に質が上がってきてるからなあ。
共産主義国家って縛りがあるから
ストーリー的にはとんがったのは少なく
無難なのが多いが。
まあ、技術的にはもう日本と同等じゃないかな ジャンプのアニメ化はいずれ中国の会社が、
独占するんだろうなー 言うことを聞かないと
今日とアニメーションのようになる？ 恒例のノウハウだけ吐き出させて数年でポイ捨てだよ。
後は地獄の信用を失った貧乏暮らし。
そんな電気電子技術者を多数見て来た 中国らしいオリジナルデザインができたらいいんだが
ゲームでもアニメでも漫画でも日本風なんだよね >>12
原作も中国がスカウト始めてるよ
すでに、LINE漫画やピッコマとか
売り上げトップ漫画サイトが韓国系が儲けてる
日本人は経営や新しいものの開拓が
非常に弱いのかも
変人が社会から排斥される風潮あるから日本。 中国人って韓国人と同じクオリティー。こんな事言われて恥ずかしくないか？ >>24
経営者が濡れ手にあわで搾取しすぎ
まあ、中韓もコピーしたらポイだけど アニメ大国の日本は外国の方が日本の文化、旅行
などで興味を持つ切っ掛けにもなって
大事な産業なんだから、日本政府がアニメの単独の
省庁、大臣を立ち上げて、国が資金を投入して
更に育成にも協力するべきなんだよ。 これでアニメ関係の人たちの生活がなんとなるのはいいことかもしれない
しかし技術だけ吸い上げてポイ捨てされないか心配だな 日本のスター選手を吸い取っていく大リーグみたいだな
金にものをいわせられるとどうしようもないところがある
日本は中国よりも社会主義だから
能力が高い人間がグローバル市場に行くのはやむなしだ 利権中抜きで下に金が回らないからこうなるわな
昔から同じことの繰り返しで衰退 >>27
そういう事言ってるから駄目
キレイとか汚いとか
間違ってるとか
そういうのにこだわり過ぎるから日本が負ける
正しいから、いいんだ 勝つんだ！の時代じゃなくなってる
間違ってても、変人をうまく使いこなすほうが何か生まれる。
まあ そもそも自営業者は変人だらけだけど。 中国が介入したためにハリウッド映画が
つまらなくなった未来が見えて来るよ。 よいことだ
日本人にしか表現できない感性を生き残らせるには
中華のカネでもいい >>28
クールジャパン やり方間違ってるからね
多額の税金も 外国の一等地にビル借りて
ミッキー飾る始末。
公務員がやればいいんだろで投げやりなら
甘い汁すいにダニが集まるだけ。 新海誠テイストの絵柄で脚本がうんこのアニメが量産されるかもね >>4
EXARM第一話はまずまず面白かったと思うよ。
カクカクなアクションとか最高に笑える。 別に中国でもいいけど例えば西遊記なんかもギャグマンガ日和以上のユーモアが無いと
共産圏では発想自体生まれないから結局は日本の廉価版で終わる コレは悪いことあるか？金出してくれて日本にあるスタジオで作ってくれとるんやろ？ 今やってる無職転生なんかほぼオール日本人スタッフだが、
中国からも作画が良いと褒められてるぞ。
bilibiliでも再生数がすごい勢いで伸びてる。 カネの力は圧倒的だな
とくにカネがない日本のアニメ業界なんぞは勝ち目がない どうせすぐポイ捨てだろうけど
今の待遇が自体が最悪だろうし数年夢見てきた方が絶対お得だと思う >>36
正規CMがちゃんと入れられるオンデマンド視聴のプラットフォームを用意して、
各国の字幕つけて、海賊版サイトを駆逐してくれれば良かったのにな。
不法CMで運用する海賊版サイトのために何百億円の損失があることか。 クールジャパンで多額の銭を失敗に費やすなら
漫画家や小説家に、大賞か補助金の数を増やして
才能ある人をある程度食わせたほうがいい。
なんなら官製のピッコマみたいなの作ってもいい。
んで、まぁまぁ人気の出る人は最低限作品で食えるようにしてあげて
もっと羽ばたけそうなら民間で拡大させればいい
社会主義っぽいけど、中韓の最近のメジャー企業の発展は確実に国が関与してる。（盗んだ技術与えたり） >>28
業界的に、なんか反政府的ってか
国が積極的に関わるのをすごく嫌がる空気がある
お行儀の良い作品しかダメになるって まあ良いのではないかと
使えないと判断されると速攻切られるだろうけどさ
最近金の力で日本向けは中国韓国、中国向けは日本で制作になってきてるのがなｗ コレはもっとやれ、
今までが酷すぎる、もう20年以上前からアニメーターの待遇問題放置してきたツケだろ >>47
有料にすると見ないって人も外国人含め多数出るから
悩みどころよな・・・・
日本のアニメを宣伝するのか
有料化で売りたいのか >>21
アメリカのディズニー風をパクった手塚というアニメ制作者が日本に昔居てな 正社員で優遇 って
アルバイトを正社員で雇うと急に世界に通用するアニメが描けるように成るのかね 中国は日本アニメの世界での影響力を理解してるから投資しまくるよ。 >>54
ディズニーなら手塚の漫画をパクっていたな… また技術吸い取られて3年で棄てられるスカウトね
知ってる >>55
アルバイト待遇じゃ中国行かないだろｗｗｗ
中国は、技術自国民に定着させたいんだから。
これで中国人が（内容）が面白い脚本作り出したら
日本落ち目になりだすかも、他の産業と一緒の・・・ >>2
この早さ、たまにチョンのふりしてるだろ
まぁチョンと変わらんか 日本国内で日本人を雇って給与払っている限り、
より高い待遇で雇ってくれるなら歓迎。
スキルある日本職人を低賃金でコキ使う日本企業よりマシ。 >>56
投資しまくってるかな？大したアニメだしてないよ。
bilibili日本子会社もアニメ、いくつか出してるけどどれも酷いし。
はてな☆イリュージョン、異常生物見聞録とか。
日本人スタッフも雇用してるはずなんだが、作画は酷い。 やりがい搾取を続けてきたからなぁ
広告代理店が半分位持ってっちゃうんだっけ？ >>32
レスの内容も理解できない馬鹿丸出しで笑える
お前の負け >>28
しかし国が"旦那"に成ると堕落する危険が在る、東京落語が
クソに成ったのは明治初期の成金が旦那に成り御座敷芸に成り下がってしまった。 異世界転生ものなんかテンプレが出来上がってるから
ちょっとアレンジ成功したら外国人でも面白いものができてしまう
最近売れてる、俺だけレベルアップする件
なんて多分外国人と日本人の合作。 >>56
後アズレン出してる会社、Yostarも日本でアニメ制作会社立ち上げたけど、大したアニメ作ってない。
PVは出してるけど、本格的なアニメ制作はまだまだ先って感じ。
今やってるアズールレーンびそくぜんしんも横浜アニメーションラボなんかにぶん投げてる。 日本のアニメーターは個人事業主扱いだしな
能力のある人は中国企業に雇ってもらった方がいい 日本は基本でしか通用しないようなリア充コミ強が、ネクラやオタク気質の職人を奴隷化して買い叩くだけだから中国に移籍も仕方ないな。
日本限定のコミ強の中抜きがなくなっていいなあ >>1
日本以外の国には正規、非正規の明確な区別は無いよ
アメリカや欧州、そして中国でも全員が非正規のようなものだ
採用される時も割と簡単に採用になるが、ちょっと劣ってると
思われたらすぐに首になる
だから中国企業で正規採用とか言っても正規と言う言葉には事実上何の意味も無いよ アニメ業界を食わすために飽和状態になってる国内のアニメ産業の次の受け皿ってだけでしょ >>68
もしそれのアニメ化あったら、おそらく日本のアニメ制作会社が請け負うだろうね。
最近の韓国原作アニメはこんな感じ。
神の塔→テレコムアニメーション
ゴッドオブハイスクール→MAPPA
ノブレス→Production IG
全て日本のアニメ制作会社が制作している。 >>64
ピッコマは韓国だけど
日本人雇って成功してるケース >>74
これ結構中盤が激しく面白いんだけど、
外国人が原作なんだろうなって思うと落ち込む・・・
制作は日本になりそうね それだけは救いかな >>30
日本のアニメは、テレビ局らが○○政策委員会とやらを作って、
そこが山分けするシステム。
制作会社・アニメーターに金が落ちない。
健全でないから、健全な所が作るべき。 書き手は誰でもいいんだよ
シナリオが中共に毒されてなければ
画力があってもプロパガンダアニメは見たくないだろ >>81訂正
× テレビ局らが○○政策委員会とやらを
○ テレビ局らが○○制作委員会とやらを 正社員になってもなあ？
これから先中国がどうなるかはっきり言って謎過ぎるからな。
民主化せずに今の状態のまま果たして中国がどこまで突き進めるか？ いい事じゃん。
フリーランスだけど某中堅イラスト会社に三桁万レベルで騙された事がある。。日本の経営者は悪い。まじで >>56
中国はもう羅小黒戦記とかで自分ところで作れると自信つけちゃったから
今後日本のコンテンツに金を出すかは気分次第 >>81
人気作品なら
テレビ局に内緒で作り上げてしまって
アマプラ等で１話１００円で売れば良い
代理店系とかが潰しに来る？？ ＞中国重慶市のアニメスタジオ「彩色鉛筆動漫」
まったりした社名ですなぁｗ １７０万円の子が上海のアニメ会社に７００万円で誘われたって言ってた。 アニメーターなんて訓練したら誰でもできる単純労働。
そのうちAIに取って代わるだろ。 >>91
３年頑張れば2100万円
日本にいても600万届かないね
これじゃあ 技術売りに行きますわな・・・・ 中国はどのような形であれ日本アニメを潰して中国アニメが世界に供給されればそれで良いんじゃないかなぁ これに関しては日本の環境が劣悪すぎるからしゃーないわ コンサルタントの言うこと聞いて
老舗の店がつぶれるがごとく
人を雇うのと客を呼ぶのは
また別の問題なのだと思う
その人もまた誰かの客なのだから
お互いに 魔道祖師、観た。
絵が凝り過ぎてるのと色々詰め込み過ぎ。
一回観ただけでは物語の方向性は何とも言えないが、
複雑な予感がする。
こんなの視聴者は離れるし、採算取れねぇだろ？ｗ もうこの手のニュースは５年以上はやってるよなー
その間に日本でヒットした中華アニメはゼロ本、それどころか大多数の日本人は中華アニメのタイトルを１作品も知らぬ
もちろん欧米の人間も中華アニメを１作品も知らん 終わりに名前が流れるんだけど、あそこに乗ってる名前かたっぱしからヘッドハントしてるのかもね。 ニューワールドオーダーとなった中国が作り上げるエンタメには正直期待してる 中共を批判したり、習近平体制にケチをつけると、謎の失踪になりそう
ジャック・マーみたいに。。。 脚本家とかそれも含めて人材日本で
雇えば済むだけだな、
金出せばいい人材は簡単に集まる、
あまりに日本の環境が劣悪すぎる 知的財産の流失は
日本の衰亡だ
ガースーさんよいま手を打たなきゃ
後からではなきを見る
なんとかはやく手を打ってくれ 知人アニメーターが
中国の会社は計画が頓挫した時に給料支払いすげー揉めるし、法的にも訴えられないから二度と関わらないって言ってた
結構実情も知られてきてる >>113
それよく聞くなぁ
上海のアニメ会社に外注したとき揉めたし
モブの顔を何度もやり直しさせるのになぜか中国人っぽい顔になってたし
あれではもめる 鬼滅の刃で一番偉いのは原作者。
アニメーターでも声優でもない 経済のルールでは、アニメゲーム演劇美術産業は、国が豊かで堕落してないと作れない
、
発展途上国では、堕落した文化産業より工場や農業中心になる 日本人が中国の会社にアニメ教えに行くのも大昔から行われてるみたいだけどね
やっぱケンカになるらしいよ >>113
日本人技術者が高額報酬目当てに中国に大量に引き抜かれたけど
技術聞き出したら約束の報酬の一部しか貰えず契約解除されたって話も聞くね
中国だから法的に訴えれないし泣く泣く日本に帰ってきて無職のまま、って話を週刊誌にも描かれてた ネトフリとかも囲い出してるからな
デフレ日本の奴隷労働じゃやってられんよな 搾取されなくそれはお互い伸びて行こうよって
言われたらそっちいくかもしれないな。
日本は今一度見直しほうがいいと思うが。 だって集英社もスマホゲー業界もテンセントと業務提携してんもんね
2011年、日本のGREEと提携[41]。テンセントジャパン（Tencent Japan合同会社）を設立。ライアットゲームズを買収
2012年、日本のKDDIと提携[42]
2013年、日本のバンダイナムコ、集英社と提携[43][信頼性要検証]
2014年、日本のガンホー・オンライン・エンターテイメント、ミクシィと提携
2015年、日本のカプコンと提携。テンセント・ピクチャーズと企鵝影視を設立
2016年、Supercellを買収。Tencent Music Entertainment Groupを設立
2017年、日本の任天堂、セガゲームスと提携。China Literatureが香港証券取引所に上場
2018年、日本のスクウェア・エニックス、DeNAと提携。Tencent Music Entertainment Groupがニューヨーク証券取引所に上場
これを見れば安倍政権を皮切りに中国が躍進してるの分かるよねえ これは引き抜かれてもしょうがない。日本が劣悪すぎ。 >>1 これだけは仕方がない
むしろ中国の金を利用して、作品をたくさん作った方がいい
アニメーターの人たちは中国でいい暮らしをすればいい しゃぁない。
とにかく激安人間のみ以外は日本では無理 売国奴国賊って言いたいけど、国内での待遇が生活保護寸前なんだからしょうがないよね １０倍の給料だす、家も用意する、何なら女も用意する。。。
こんな条件に飛びつかない奴は、そういないだろ。
アニメに限らず半導体、ＳＥ、家電、科学者等を
篭絡してきた手口。
っつ～か、日本の会社は搾取がひどすぎるんだよ。 海外では中国アニメ市場は結構シェア広めてるし
日本でのアニメも中国産増えてきたりで
海外シェアはそのうち家電みたく奪われるだろけど
最近は中国アニメ映画が日本でもヒットしてたくらいだし
日本国内シェアにもそれなりには入ってきそう 用が済んだらポイ捨てされることが分かっているのに 切ない 漫画家小説家アニメータ、アイドル俳優は、趣味サークル活動扱いだから
労働法は適用されないんや 家電や半導体の技術者の
次はアニメクリエイターか？
得るもん得たらポイーやぞ 中国や韓国に買われた、技術系人材が捨てられたのと同じだな むしろこんな話は10年前から言われてた話だし言われているような待遇じゃないことでタブー視されてるのも有名な話だろ >>124
アニメーターは日本で暮らすでしょ
データの受け渡しなんか簡単だし
別に現地生産する必要もない 日本のアニメーターの待遇悪すぎだからなw
何のスキルもないプロデューサーとかが高給もらってたりするしw
技術者、科学者が日本を出ていくのと同じようなもんだ。 ナディアの舞台裏、国会で決められた「動画や撮影は韓国に発注せよ」
、
アメリカの命令で、日本は純国産アニメ制作を禁止させられたのは有名な話だろ 中共からの高給、どこから出てるかって言えば
ハリウッドや世界のVIPへの人身売買だよ
人気スター、GAFA経営層、その他多くの巨大企業のトップがロリペド悪魔崇拝の生贄に誘拐または闇で買った子供を買ってる
そういう金を一度手にした日本人は二度と中共を裏切れなくなる >>124
実際中国には行かないらしいぞ
だいたい日本に居ながらデータで納品とかだそうだ 数か月は高級でもスキルを盗まれた後お払い箱になって路頭に迷い首を吊るまでが既定路線って漫画思い出した >>140
日本で安月給、派遣で使い潰されるよりかよっぽどいいと思うんだけどw 漫画の話だから本当かどうか知らんけど
日本の町工場の技術はそうやって中国に流出したって話の悲しい漫画 >>140
アニメの制作だと、作画技術者って野球やサッカーの
選手みたいなもんじゃないか？
あの業界は政府もテコ入れしたりいろいろやってきたハズだが
構造的におかしくなるとこがあるのかもしれん。
中の人は変わらないから。
中国人が産業モデル作って機能させてくなら、>>1みたいなのは
仕方ないのかもね。 アニメの肝は原作者つーか脚本家や漫画家だからね
データでのやりとりだろうし正社員だからってチャイナに拉致られるわけでも無い
末端が抗日アニメ作画して潤うなら日本にとっても良いんじゃね 囲い込んで中国向け作品を日本で作らせる用じゃないの もとから搾取しまくりでポイ捨てしていってるのが日本だからどうしようもないね 本来曲がりなりにも資本主義国の日本がやらなきゃいけなかった事を社会主義標榜してる中国がやるとかいうギャグ
もうこんだけ外資に潰されてるんだから単純に下請け構造がクソっていい加減分かれや なんつーかいつか来た道だよな
アジアナンバーワンと信じて疑わない驕り高ぶり日本人が中韓台に抜かされる様よ 才能と腕にある人は中国資本で成功して欲しいわ
アニメ業界の搾取モデルには反吐が出る >>28
日本政府にはカネは出しても口は出さないという文化はないのだから
なまじ税金を入れないからアニメ業界やマンガ業界が好き勝手やれてるわけだろうに
本格的に税金で補助し始めたら政治家や官僚が気に入らない作風は排除されるようになるぞ 外圧がないと変われない日本
なんなんだろうな
これで日本の待遇も変わればいいな >>1
アニメーターよりも脚本とキャラデザイン、音楽が重要。 >>12
何も知らないんだなお前
監督、作画監督、原画、演出すべて日本人を雇い、優秀な中国人と一緒に仕事をさせてノウハウを中国に持ち帰ってんだよ ネトフリで好き勝手に製作したのが日本沈没(笑)
あの酷いリメイクだぜ
話のタネに1回見とけよ 中国アニメ会社はいい話だけではない
とんでもない話も聞くので博打好きにはおすすめ >>1
何を今更
５年前から中国企業が買収する動きは活発だったろ
ずっとマスコミは日本アニメマンセーしてたじゃん >>3
そら、一枚150円くらいの単価で、時給1000円超える為に10分で描いた絵なんて本来使えない。 >>158
聖闘士星矢もアンドロメダ瞬を中性的なキャラから本当に女にしやがったしな >>146
んなこたない
現場の単価変わらないんだなこれが
どこに金が消えてるのか知らんが マジで出稼ぎに行く時代になったな。
でも共産党だと表現に規制が多いからな。 >>153
変わるわけねーじゃん。
コロナで右往左往してる今の状況を見ろよ。
上も下も、日常を変えたくない連中ばっかりじゃん。
それと同じだよ。
腹の底でアニメをバカにしてきた連中には、わからねーよ。 ハリウッドでこんな事あった？
むしろハリウッドに来てたよね
日本は何やってんだ 事業の中核人材を生活の保証がない
フリーランスの身分のままにして
ノウハウを抜かれる間抜け 円安で土地やら会社やら人材やら、日本の重要な資産がどんどん買い叩かれてくな。
さすが売国アベノミクス。 アニメ人材、英語表記にしている中国人韓国人多いな
三文字だと日本じゃ安く見えるから仕方ないのか >>158
日本沈没は戦後復興をひたすら突き進んで経済成長してきた裏側で
当たり前だった日本の伝統的な風習や文化や自然や風景や価値観が失われて行く様を
日本人に問題提起の形で示して、そこには物質的な豊かさでは決して幸福にはなれない
という訴えかけのようなものがあったからあそこまでヒットした。
今の日本の昭和の良き伝統、風習、文化、自然、風景もほぼ破壊され尽くされたから
映画を見てもそこに心の喪失感などありようもないからヒットするわけもない
あれは1970年代だからこそヒットした映画 実家暮らしでアルバイトしないと食えないとか
ふざけたこと言ってたらそうなるわな 金でお買い上げできるクリエイターにはろくなのはいないからなー
駄作が大量に生産されてオワコン化するだけだと思うわ
実際いまそういう状況だろ この手の記事は数年前も見た気がするが、
日本では相変わらず中国産アニメの人気はサッパリだし、海外のアニオタも見向きもしない。
今期は進撃4期、リゼロ2期、転スラ2期、働く細胞2期、無職転生などビックタイトルばかりで、
とてもじゃないが中国産アニメが入り込む余地はないぞ。
当の中国人でさえ、無職転生とか見てるんだし。 >>176
中国のマーケットの大きさわかってんの？ 中国が漫画やアニメ制作に乗り出してきたのはいいことだろう
アニメーターの給料も上がるし
中国主導で著作権保護の整備が進む 悪い。呪術廻戦を忘れてたわ。
bilibiliの再生数はすでに2.1億回再生。
13話の時点でこの数字は驚異的だよ。 >>177
規制きつくて無理。
血もアウト、ちょっとしたパンチラもアウト。
でもなぜかアクダマドライブの流血表現はそのまま流されたという・・・。
正直訳分からん。規制の基準が曖昧過ぎる。
とにかく1ついえるのは中国向けのアニメ作るとなったら無難なものしか作れんだろうね。
御大にはそれは耐えられない。 日本政府に言ってやれよ。
｢このレベルでは、使えない。｣と… >>2
日本の文化は中国のほうからの由来が多いので、文化交流ならしてるし、出来てるし
過剰には付き合わんだけだよ？
ほどよく仲良くはするけど、適当な距離をあけるのが普通だよ
あまり近づきすぎると 中国人らの個性を潰しちゃうじゃないか 騰訊はゲームに力入れてて毎年イベント凄いよ。
日本からも相当行ってると思う。 国家の検閲をクリアしないと作品を自由に発表できない国じゃね… まぁ日本のコンテンツ系の労働環境は劣悪だからなぁ
コレは仕方なかろう
きちんと価値(コンテンツの集金力)で理解できる中国と、
偏見の目を捨てられず（アニメってオタクの趣味でしょ？）常に下に見る日本とでは
勝負にならんよ この種の「これからは中国」て話、10年以上前から何べんも聞いてるけど、世界的ヒットを飛ばした中華製アニメを未だに聞いたことがない
まして日経の記事じゃね… 金の流れそのものを変えないと１年と経たずに根こそぎ持ってかれるだろうな 待遇良い方に流れるのは自然
裏切らない程度の待遇を用意すべき >>178
中国のマーケットだけなら今の中華製アニメだけで十分だろ？わざわざ日本から人引き抜かなくたって >>166
ハリウッドのCGスタッフはどんどん安い国に移住させられたよ >>189
確かに日本のアニメーターの労働環境は問題だが、そんな問題は何十年も前からで今に始まったことじゃない
逆にどうしてそんな恵まれた環境の中国から今まで世界的ヒットを飛ばした中華製アニメが出てこないのか？が知りたい アニメと言ってもテレビだけじゃないからね
中国産のソシャゲに使われるアニメとかも日本人クリエイターの事多いし
そうやって日本人向けに作られたソシャゲを日本人がガチャ課金して中国に外貨を稼がれる >>184
海外では定年まで一つの会社に居る方が珍しいんじゃね？
キャリア積んだら転職か独立かって流れだろうし >>170
だから、今更日本人のアニメーター引き抜かなくたって中国にはアニメ製作のノウハウは十分すぎるくらいあるはずなんだよね ガンダムナラティブとかうんこ作ったやつも持って行ってええで？ これは時間の問題だった
技術者の次はエンターテイナーが抜かれていく
残るのは忖度が得意な文系だけ 漫画アプリのピッコマの韓国の漫画や中国の漫画面白いぞ
今日本の漫画より勢いあるわ 日本の漫画ってテンポ悪くない？
友情 努力 勝利とか流行らないな
ワンパンマンみたいにサクッと倒せばいいわ >>195
あんまり中華をなめない方が良いよ
新幹線などの運輸もITも製造業も少し前まで中国なんて所詮とか言ってたのに気づいたらトップシェア争いしてる
エンターテイメントだって気づいたら根こそぎもってかれるよ 日本の待遇が悪すぎるからな・・
科学技術者と同じだ、根こそぎ持っていかれるぞ 正社員と言っても、首切り躊躇なしの外資だしなぁ
１本失敗したら中の人が全部入れ替わったりしそうだ >>205
外資は捨てる神あれば拾う神ありが基本
スキルを持ってればどうとでもなる 給与面で厚遇されるらしいが、それはしっかり支払われるのか？ いいことじゃないか。
昔は野球とかでも都落ちみたいな感じで
引退選手がアジアに高給で雇われるのあったし。
理系エンジニアは日本じゃ腐るほどいるから給料は
それだけじゃ上がらないけど途上国なら高給もある。
今時アニメに超絶技術なんて無い。国内じゃそれだけの奴に金は出さない。
やろうと思えばどこでも真似できるのに
わざわざ招へいして高給出すんだから御の字だな。 日本のアニメーターの悲惨な待遇は有名だし有能な人は根こそぎ中国に行っちゃいそうだな
そのうち中国資本のアニメばっかり製作されることになりそうだ 中国は人材確保にコストをかけるしかないけど、日本は毎年毎年人材を輩出する場所がいっぱいあるからね・・・
日本のクリエイターが大事にされないのってその違いが大きいかも >>1
日本のアニメ業界にとって、かなり厳しい状況。
それを救ってるのが、日本のアニメ会社に多くの製作費を出してる、Netflixなどの動画サービス。
日本のテレビ局は、相変わらず搾取してるだけ。 >>202
こういう価値観で
>>201
こういう事言ってんだから信用出来ないわな 国内じゃアニメーターに希少価値は無いからな。
三流にも大金出してくれるならウハウハじゃないか。
引退サッカー選手みたいに集金して回ってこい。 技術ポイ捨ていうけど最終的にゃセンスだし持ってる奴は生き残ってくだろ
日本の低賃金で使い潰されるよかマシ そういえばテンセントの顧客信用情報を中国政府が提出を要求しているって
アントグループにも同様の要求を出しているんだって ここの書き込み見てると日本が没落した理由がわかるわ。 大したことないアニメでもお金が稼げるから質は下がりそう アニメーターなんて今どきどこでも調達できんのにわざわざ日本から連れてくる意味あんのかね
それよりも斬新さの欠片もない設定とつまらんストーリーと魅力のないキャラデザを何とかしろ
まぁ規制まみれだから厳しいかもしれんが 何も作らない中抜き広告代理店が搾取してきた結果がこれ。 >>221
ちゃんとしたアニメなら広告代理店が中抜きしてても仕事はするだろ
アニメ自体一部の変態しかみないアニメだったんじゃねーの
ようはつまらんやつ >>156
ところがどっこい
中国政府がすぐ内容に横槍入れてくるから、なかなか作品が育たないんだよね…
ファミリー向けとか、勧善懲悪とか、日本で言えば教育テレビに出てくるような作品しか作らせてもらえないのが現状 >>203
うん、10年くらい前にそんな話が出てきたときは、俺もそう思ったよ
でも、10年以上経っても相変わらず同じことやってるし、言ってるから信じられなくなった
第一、中国には昔から日本のアニメの下請けやってた業者やアニメーターが数多くいるわけで、今更、日本人アニメーター引き抜かなくたってノウハウは充分あるはずなんだよね
カネさえかければ世界的なコンテンツがすぐにできる…と思っているんじゃあるまいな？という疑念があるのと、制作環境も大事だけど、それ以上にオリジナリティとか著作権、表現の自由が保障されない限り、中国から世界的なコンテンツはでないよ まあ、中国企業がどれだけお金を出すのか？というのが問題だと思うけど
中国ドラマをネット上で少し観ただけなのだが
製作費はそれなりにかけているように思える アニメーターも中国語覚えてグローバル人材になってWin-Winやんけ センスとか精神性の部分は技術者連れてきても
どうにもならない。
そりゃ技術面じゃなくて中国の社会体制とかの問題だ。
香港映画も元気が無くなったしな。 家電やらなんやらと違って技術だけ盗めばオールオーケーってワケでもないからなー…
その上中共とかいうぶち壊し屋がいるからな
そら10年経っても育たんわ >>1
これまで不遇だったアニメーターにやっと高賃金が支払われるようになったのはいいことだ 動画じゃなくて原画でしょ。動画は中を割るだけだから誰でもできる。
原画は動きを設計しなくちゃいけないから誰でもできるというわけにはいかんって。
絵が上手いだけでも動かせないよ。特殊技能でしょ。 >>229
そうそう、俺がこの手の話をマジに受け取らないのは香港映画の問題もあるからなんだよな
香港に中共の影響力が強まるのに比例して、かつては世界的に人気のあった香港映画は廃れていき、人材は流出した
結論からいえば中国共産党が倒れて民主化されて言論、表現の自由がもたらされない限り、中国がソフト面で世界に通用するものは出ないと思う アニメの前の漫画文化の土壌がそれほどでも無いし
基本的に映画と同じ総合芸術だからな >>195
コンテンツ産業は醸成に時間かかるからまだ世界をリードするレベルじゃないけど、優秀な人材と豊富な資金が集まればそう遠くない未来で世界的ヒットも生まれてくるだろうね >>226
そう、日本のアニメーター引っ張ってきても中国アニメっていまだにゴミなんだよなあ
なんだかんだ言って日本は漫画界やアニメ界に天才や奇才が多い、宮崎駿なんて最たるものだろう
天才が牽引すれば世界で覇権取れる
中国から天才が出ないのは＞表現の自由のせいもあるんだろう
あと日本人は西洋の価値観を中国人より古くから学んで身に着けてるけど中国人は違うんだよね
ハイジとか赤毛のアンとか洋モノも上手に作れるんだわ日本人は 中国も萌え豚の数がすごいからな
連中が許さんのだろう
日本のアニメを完全に踏襲するしかない
記号や価値観、コスプレなんかなお周辺の文化までそっくりそのまま
本当に意味での文化侵略が進んでるな
彼らの価値観は中国を内側から突き崩すダイヤモンドの槍だ でもなぁ
例えば進撃の巨人とか…
完全なる人種差別の世界。
人種差別に起因する戦争。
政府が民衆を騙していた。
とにかく残酷にかつて人間であった巨人が人を喰らう
などなど、
日本人が作ったもんなら甘んじて受け入れてくれるかもしれないけど、
これを中国人が作ったとなると、
確実に適性思想だ！共産党批判だ！少数民族独立解放思想だ！
って不都合な現実に絡めて弾圧してくると思うんだよね。
作画演出なんて簡単に追い付かれるけど、
日本と同じ表現ができる保証は全くない国でしょ アニメは基本的に小規模プロダクションによる協業だからな
クリエイティブ産業は大資本・大規模化には適さないと思う
たしかに実写だと撮影所や撮影スタッフの都合上一定規模の資本が必要だろうが
アニメの場合は職人気質のスタッフをコーディネートして
自社のみならず外注で分担していくからな
まあ工房の一種だよな
それゆえに新規起業による業界の新陳代謝も重要だ
官僚的大企業だと才能は育てられないんだよなあ
どうしても既存の枠からはみ出してしまう でもまあ中国のコンテンツ産業の外注先として
日本の製作会社に資金が流れるのなら業界並びに業界人は潤うんだろうね アメリカの悪書追放運動とか今でも頭の悪い馬鹿ウヨが
アニメドラマに意味不明の言いがかりつけてきたり
秋葉テロの加藤の母親が「日本昔話」だけは見せてたとの通じるな。
戦前は日本も軍部が意味不明の介入してきてたからな。
漫画は馬鹿になるから見るなとか、恋愛小説な軟弱になるから読むなとか。
まあ文学は不倫や姦通から異常な趣味も扱うから
やり玉にあがるわな この隆盛する日本のアニメ文化の主体は漫画でしょ
漫画から派生した二次的な文化だ
刻々と湧き出る泉である漫画文化が発出する一つのアウトプット
他国が真似できないのはそのせいだよ
アニメだけやろうったって無理な話だ 昔から言われてる事なのに国内の状況は変わらず事態はどんどん進んでいく
いずれ「かつて日本アニメ、漫画と言われていた物」は中国人の物になっている時代が来る >>237
まあ、家電や半導体作るのと同じ調子で考えてるようじゃダメだし、国や資本力でどうにかなる、と思ってるうちはダメだろうね
日本のアニメや漫画は別に国策で生まれたわけじゃない
それどころか、PTAや「良識」ある比人々からは目の敵にされる存在だった。
世界進出にしたって例えばフランスなんかでは高視聴率を稼ぎ出す一方で暴力的だの、下品だので叩かれてた時期も長かった
そういう軋轢を乗り越えて今があるわけで
アニメ、マンガに限らずサブカルチャーとか大衆文化というものはそういうもので、ハナからバックに国策だの国家戦略が見え透いたコンテンツが本当に世界の人々の心を捉えることができるのか？
という疑問が中華製コンテンツにはどうしてもつきまとう
例えばの話、ビートルズが英国国営バンドで英国政府のバックが見え透いていたら…かなり白ける(まあ、MBE勲章もらったりしてるけど、それはあくまで結果だし) ま、凄いアニメが中国から出てきたら日本人が一番先に飛びつくでしょ
飛びついてないって事はそういう事だよ 中国アニメの命運は天才がいるかどうか、金があるかではないよ
日本の漫画とアニメの歴史を見てみろ。天才だらけだ。 動画1枚200円
原画1カット3000円
日本での給料がコレ
ここからさらに手取りとなると
まあ生活できないわな
アニメスタッフの年収
https://i.imgur.com/90XnrAP.jpg >>246
そもそも日本のアニメも漫画だって海外から
学んだもんだし日本のオリジナルじゃないし。
どこの国だろうがやる気あるなら誰でも真似できる程度のもの。
中国が生産者側になれるかは本人らの頑張り次第だろうが、
映画産業が各国並立と同じく中国に「も」アニメ産業が起きる可能性があるだけ。
それでも日本は市場規模も世界ナンバーワンクラスで飛びぬけてるから
日本から消滅することはありえない おい、糞政府
また金を出すべきとこに出さないから価値のある人材が流出するぞ でもまぁ、ジブリみたいなのは
十分作れそうなんだよね
しかし宮崎駿が考える西洋文化の世界って
やっぱ西洋人から見たら変ってとこもある。
もののけ姫みたいに、日本人が見ると面白いって作品もある。
その点、千と千尋はうまく無国籍に出来た成功例
中国は、ジブリ的なものは作れても
国内で消費するだけでも十分なマーケットがあるから、
日本人や欧米人に見せるために気を使うことはない。
だから出来た製品が日本市場を脅かす確率は低いんだろうけど、
人材流出で、日本のアニメが空洞化することが恐ろしいってことだな… 改めて思うのは手塚治虫は偉大だということ
彼一人いなかっただけで日本の漫画業界、アニメ業界、ゲーム業界ですら
今の形には成っていなかったはずだ。
中国に手塚のような市場の拡大を生み出す神に近い人物がいるのか疑問だ >>251
原神見て危機感湧かない？
あれゼルダパクって日本の漫画アニメの絵柄パクって
中国産名乗って世界中で受け入れられてる
ゲーム内キャラを日本の絵師達が二次創作してるし 別にいいんじゃねえの。
問題は面白いアニメを作れるかどうか。 >>253
そういうガラパゴスな中国市場が面白いものを生み出す可能性はあるかもね
ただ、最初からソフトパワーだの文化輸出だのみたいな「スケベ」心が見え透いていたりしたらダメだろう
まずは純粋に中国人自身が楽しめる作品作りを優先だよね
まあ、共産党独裁が続く限り中国コンテンツが世界的影響力を持つことはないわな ソシャゲーマーなんてFGOみたいなゲーム性ゼロのしょうもないゲームに金を湯水のように流し込み荒野行動みたいなどっからどう見てもアウトなパクリゲーすら平気で受け入れる人種だからなぁ
あの連中が受け入れてもほかは無理だろ それにしても日経は中国ageが本当にすきだな
AIIB、一路一帯だけじゃなくてアニメまで中国礼賛とはね
ここまで入れ込んでると中共と何かあるのかな？と疑っちゃうわ そもそも今の日本のアニメなら質悪くて見てないので早急に日本市場が中国でも他国でもいいから
独占して面白いものならやってもらってもいいね コロナでリモート最適職といっても過言ではないことが判明したから
在宅でアニメーターのできるなら増えそうだな
中国まで行って…とかは、やはりアニメーター気質の人は
二の足を踏むだろ >>258
もう信者とか言うのもおかしいとは思うけどステルスマーケティングやるような
業界ならわざわざ楽しめる創作物でもないから終わらせてもいい >>251
アメリカンコミックも1940年代までは日本のマンガ同様、様々なジャンルの多種多様な作品があったらしい
ただ、1950年代に表現規制の嵐が吹き荒れたのと当時台頭してきたテレビとの競合に負けて、すっかり萎縮してしまい、1930年代に創作されたバットマンだのスーパーマンだのが未だに現役、みたいな恐ろしく保守的な世界になってしまったらしい
ソースはアメリカ人のマンガ翻訳家のフレデリックシュダット氏と岡田斗司夫の対談記事 中国のコンテンツに足りないのは作家性だろう
誰が作っても同じようなものでは日本のクリエイターが
暗黙知で追いかけている世界には辿り着くことはできない。
哲学の継承が無い作品はハリボテの家でしかない まあ仕方ないよね。日本のアニメ労働環境は地獄すぎる >>249
中国にだって天才はいるだろうさ
だけど、共産党の逆鱗に触れぬように常に気を遣ったり、オリジナリティあふれる作品創作しても、すぐにパクられて権利を有耶無耶にされる社会じゃ努力して才能を開花させるより、パクる側に回った方が遥かに儲かる…
そんな環境じゃ天才も埋もれたままだろうよ ところで中国では熊のプーさんってやっぱり発禁処分になってるのかな？ >>1
あの殺人鬼「青葉」は、シナの工作員だったのかな？
京アニ潰しが奴のミッションかもな。 >>1
雇われた制作陣が今後反日プロパガンダアニメを量産するんでしょうね 「今は」中華アニメだめって言ってる奴多いけど、おもしろいのが出始めた時点で手遅れなんだよなあ…。 こういうチャイナによる引き抜きを見るたびに、
財務官僚のやる緊縮政策って、チャイナのためにやっているのではないかと思ってしまう。
日本の官僚が、日本や日本人への投資をやめろという。
それが、緊縮政策、財政均衡主義。
例えば、どんな赤字企業でも、銀行が金を貸し続けたら、企業は潰れない。
にもかかわらず、潰してはいけない企業なのに、もう投資終了、潰れろとやっているのが、財務省。
政府が政府通貨を、日本銀行が無限に日銀券を、担保なし、無利息、無限に発行できるにも関わらずだ。
財務官僚に国の財布を任せるべきではないな。 >>224
中国人クリエイターが日本で大成する事はあっても逆は無いからな
ただ、中国が特区でも作ってサブカルのグローバル・ビジネスを考え始めたらヤバそう >>8
だね
ほぼ自業自得
チャイナってのが嫌すぎるけど >>275
中国が民主化されて言論、表現の自由が実現すれば可能性あるよ
現に香港映画が世界的に人気があった時期もあったんだし
日本アニメの成功パターンの場合、テレビの放映以上にネットによって広まっていった面が大きい
ところが、中国の場合、独裁国家ゆえに自国のネットを西側のネットから遮断せざる得ないし、現にそういう動きがある。また、海外政府から遮断されるリスクもある
これが中国コンテンツの海外進出の障害の一つになるだろうね
だから、中国コンテンツの世界化にはまず中国共産党打倒から始めないと
早くその日が来るといいね >>94
金型職人もデータ化と3Dプリンターで意味消失したしな。 あっちの雇用なんて口約束も同然で
気が付いたらスタジオごと夜逃げとかあっても泣かない覚悟があるなら
中国いくのもいいんじゃないかな？
前払いで、しかもつまんねーアニメ量産させられると分かっててあっちに
わたる奴はマゾだと思うぞ
大体中国にだっていい作画する人いるんだから、日本から欲しいのはセンスのある人材で
そういうのは日本だって高待遇で囲い込んでるだろ、中国にわたるのなんて
結局三流の人ばっかりだと思うけどね >>239
中国では燃え豚アニメはそんなに伸びてないよ >>1
×正社員で厚遇
○適正な待遇
日本のアニメーターは実力あるんだから、もっと怒ったほうがいい
アニメ業界も家電業界のような末路になるのかなあ どこの国でも、作家、漫画家、アニメーター、俳優、ミュージシャンは、
法律では無職扱いだぞ 昔は感性が違すぎると思って舐めてたけど
ゲーム分野を見てるとアニメも時間の問題かなって気がしてくる >>8
いくら囲い込んでも、検閲制度がある中国では、自主規制が厳しくアニメは花開かないと思うんだが。 日本のアニメは漫画という紙文化が下地にあって
同人誌も含め非常に裾野が広い
日本にはこういう金にもならんのに好きで描いてる連中が大量にいて
それらを愛好する人たちが大量にいる
こいつらがアイデアや流行の源泉になってる
そして人気が出た漫画は出版社を通じてアニメ化される
漫画で一度ステップ踏んでるからアニメに飛躍する際のリスクが小さい
漫画→TVアニメ→映画アニメとファンを絡め取りながら引き上げていく
このビジネスモデルが日本でのアニメの大量生産を可能にしている
この中からアニメだけ日本のようにやろうとしたって続かないし無理だ
結局は米国型の映画産業としてのアニメになるしかないだろう
それはそれでアナ雪のようにビッグヒットを飛ばして一時のビジネスとしては成功するかもしれないが
文化パワーとしては日本超えることはできないだろうな １０年２０年くらい前は、家電もそうだったな
中国ができるのは劣化コピーだけ
日本製を超えるなんてありえないって心の底から信じてる奴がわんさかいた >>12
ソシャゲネタにアニメやれてんだから
一昔前のギャルゲそのままアニメ化してた時代の日本は抜き去ったろ
流石に危機感なさすぎ >>290
別に本国で事業する必要ないでしょ
むしろその心配をしておいて他所の国で稼ぐって考えに至らない謎 それは素晴らしい
１０００万くらいもらえるのかね？ >>12
アニメとは違うけど、youtube で babybus とかいう子ども向けの番組を見て、
中国すげえと思ったよ。
うちの幼児の食い付きすごいし、大人が見ても面白いもん。 千と千尋の神隠し大ヒットさせたジブリでも月給２０万とか聞いたけど
明らかにおかしいよな >>291
そういうオタク文化は既にアジア圏で共有されている
彼らアジアの漫画家や作家の作品が日本で流行るにはまだしばらく時間がかかるだろうけど、アジア圏全域でのコンテンツとしては既に商売として成立してるし、遅かれ早かれ日本市場へも入ってくるだろう 学者だけじゃなくてアニメーターもか
えらいこっちゃな >>292
ホントこうなりそう。
日本の家電なんて買えたものじゃない、が
日本のアニメなんて見れたもんじゃない、に変わるだろう。 ポイ捨てされようが
しばらくは日本より待遇いいんだろ
アニメーターは個人事業主だし
何も困らない
そりゃ中国に行くわ 中国企業の会社名で
「公司」とか「集団」という文字があるけど
何の意味ですか？ >>306
アニメーターにとっては低待遇の日本のほうが敵だろうw 扱き使い過ぎだし中韓からお金流れるようにしたほうがいいわ >>307
公司は会社の意味で、集団は日本語と同じくグループの意味
因みに公司は、高校日本史とかでも漢治萍公司（かんやひょうこんす）とかで出てくる チュウのこう言った買収工作とかを止めろ。
アメリカなんか最悪じゃん。ハリウッド買収されまくってそこから出た映画最悪じゃん。
スティーブンセガールの沈黙シリーズの沈黙の大陸なんか最悪。GYAOで見たけどタダだったけど見て損した。。。時間の完全な無駄だったなぁ
金払って観てたら映画館で暴れてたかもな。。。。
チュウ情報企業がアフリカに進出、EU企業の賄賂、テロ誘導などなどの妨害、内乱でアンテナ破壊を防ぎ大統領の声明を国内に届けるためにチュウ営業マンが活躍軍の発砲をチュウ国旗で止めるなどなど
セガールとマイクタイソンが脇役。
全然面白くなかった。作品として最悪だったな
そんな作品ばっかだからハリウッドは面白くなくなった。
アニメもそれに使われて全く面白くなくなる。
チョンが日本の技術者を引き抜き技術だけ奪って終わりって言う前例があるから信用するな その時代に景気のいい国が出資してくれなら
べつにどこでもいいんじゃないの キングオブファイターズもアラブ人がオーナーになったから
アラブ人が主人公でリメイクなんだろう 日本ではメディア代理店は神様で声優アニメータは奴隷でお金もらえるだけありがたく思え、の世界だからな。
この前も、東京都の最低賃金並の固定給を出します、とか胸張ってたアニメ制作会社が話題になってたっけ。
事情通が言うには、中堅所ではやっと最低賃金並に稼げるようになるんで、最初は親の援助や仕送りで食いつなぐのが常識なんだとか、まさにやりがい搾取 まあ競争が起きて自由経済が成立してきてるとみるべきかな
これを防ぐには日本側の待遇改善以外ないよ >>182
おまエラがだろ(笑)？
何でも日本にすり寄らないと成り立たないんだからさ(笑) 鬼滅が良い前例になったけど、テレビ局や、代理店なんかの中抜企業を介さず、
制作側の実入りを増やして、末端にまでお金がまわるようにしないと。
声優が稼げるようになったんだから、
アニメーターの環境も改善されるようにしてあげてほしい。 >>20
日本で言う一生分以上稼いだ後でしょ
稼げなかった人は技術が未熟だっただけでしょ やりがい搾取なんだけど
劣悪な環境に入る側も問題なのでは
好きなだけでは生きていけんだろう アニメーターが稼げるビジネスモデルを早く確立しろよ。 無理なんじゃね最後の1歩手前の配信会社に７０%持ってかれるんじゃないの?? 判で押したようなロリコンアニメ作るよりよっぽどマシ 日本もアメリカの二番煎じで車作ってた。
同じことをやってるだけ、プロパガンダの方法はひとつじゃないことを学んだんだろう。 YOSTERという中国企業も日本のイラストレーターと声優を多く囲ってるね
雀魂というゲームでおなじみ 最近はVtuberというのが流行してて
イラストレーターたちは特需が発生して現在ひっぱりだこだぞ
声優たちやイラストレーター自身も次々Vtuberになってる。
民安ともえとか伊東ライフとか 漫画家はもろ使い捨て時代に突入したけど
自分で楽天ブックスやアマゾンを使って直接漫画をファンに売るのが定着したから
出版社などの中間搾取は随分減った。 人口やGDPで考えれば中国の方が市場はでかいしね。
中国人主人公のアニメが増えてくるかもな >>320
そういう問題じゃないんだよ
会社はたんなる金を稼ぐ場でなく、家であり社員は家族、
終身雇用は血の結びつき同様
ちょっと大げさにいったけど、会社から捨てられるなんて親から勘当されるも同然
横領など自分が悪い事をしたのならばそれも仕方ないけど、
何の落ち度もなく一生懸命働いてたらなら、精神的に受け入れる事などできない >>333
終身雇用？なに都市伝説を語ってんだよ
そんなものは小泉・竹中時代に絶滅したぞ >>161
その単価で1枚10分じゃ
時給1000円越えないけどな。
150×60÷10＝900だかんな。 >>127
日本の会社
将来が不安だ。人件費を押さえて内部留保しよう。
↓
海外の企業
人件費出して優秀な人材をかき集めよう
↓
日本の会社
人材がいなくなって内部留保を残したまま将来が真っ暗
馬鹿だなw >>191
へー(笑)
まずは支那土人国でまともなものを作れるようになってから言えよ(笑)
泥棒とダンピングでエンタメは出来ないぞ(笑) >>304
だから、10年以上前から同じ話ばかり言われ続けてるわけで、いい加減、いつそうなるのか？今までどうしてポケモン並みのヒットを飛ばす中華アニメを見られなかったのか？を教えてほしいのに ネット麻雀業界は早くからアジア企業としのぎを削ってきたぞ
東風荘（日本）の天下を韓（ハン）ゲーム麻雀（韓国）が奪い
その座を天鳳（日本）が奪った、さらに昨年彗星の如く雀魂（中国）が現れて
天鳳のユーザーを根こそぎ奪った。
天鳳は麻雀オタクしか相手にしてなかったが雀魂はむしろアニメオタクをメインターゲットにして
日本の優秀な声優やイラストレを多数採用して金をばらまいたのが成功した要因となった。 今の中国は大金もってるからなー
日本人が中国に出稼ぎに行くのも分かるわ でも嬉しい事に韓国企業も中国企業も自国の麻雀を広めようとせず
日本式リーチ麻雀を採用して英語圏・スペイン語圏・ロシア圏など全世界に広めてくれている。
日本の麻雀界としてはたとえ相手が中国企業（YOSTER)であろうと心から感謝の念しか持ってない。 そのうちアニメは中国発祥にされるわ・・
日本の家電が滅びたように >>339
麻雀って国によってルールが少し違うんでないの？
そんな国際的なのか？ 囲碁がそうなんだよな。
現在世界に広まっている碁は完全に日本発祥。
中国や韓国は「置き碁」という違うゲームしかなかった。
日本のルールが中国と韓国に広まり、そこでルールがローカライズされて
中国ルールや韓国ルールも生まれたけど基本的には日本の碁が現在世界中で打たれてる とにかく日本企業はすべてにおいて金払いが悪すぎ
そのくせ、時間、品質にもうるさいのですでに中国企業からも取引敬遠されてる
そりゃ人材流出して当然だわ アニメーターの労働環境が改善するんだからいいことじゃん
日本の大半のアニメ制作会社は放送枠を埋めるために駄作アニメを量産して、売れないからアニメーターを買い叩いていたんだし。 >>339
日本人のアニメーターやらイラストレーターやらの囲い込みとか買収の「成功」なんかじゃなくて、本当の中国人による中国文化に根ざした中国アニメなりコンテンツなりがいつになったら見られるんだ？ということが知りたいんだが？
そういうのって半導体で市場を席巻していても工作機械は日本製、基本特許はアメリカ…なんて状況と大差ないんじゃ？ >>327
>>341
お前がV豚なのは分かったから落ち着けｗ
>>1で言ってるのはイラストレーターではなくアニメーターの方だ >>247
支那は泥棒と奴隷を使ったダンピングと侵略で成り立ってるから成功例って限られたものしかなく、ほとんどが失敗してるだろ(笑) >>204
そう思うなら支那土人国に移住すれば(笑)？ >>1
結局日本の経営者の失敗は派遣に依存したこと
だろうな
家電とかその筆頭だろ
自動車は自社で派遣雇用して正社員登用してるから競争力が維持できてる
技術とか開発は派遣では無理 >>338
アニメの「ナタ～魔童降臨～」はどう？
中国は自国の弱みを知って、克服しようと貪欲に吸収するのがすごいところ >>345
それな
日本国内すべての業種に蔓延しとるな 電機メーカーと同じような流れで草
日本の経営者は労働者をナメすぎた >>255
そんなのは才能あるクリエイターなら日本だろうが
アメリカだろうがどこでもやってきたこと。
ガチで知的財産に問題あるのは先進国市場じゃ
どのみちやっていけなくなる。 チャンコロは自分達で育てるということができないんだよな
面倒くさいことはしたくない。できあがった人材を買ってくればいい 習近平惨殺のアニメ作れば評価する
現実は共産党の奴隷アニメｗ >>347
別に中国企業だからって
中国ネタにこだわる必要ないだろう。
ハリウッドやディズニーだって海外ネタわんさかだし、
日本も中世ファンタジーからSFから何でもありだ。面白きゃ売れるってだけ。 >>357
それな。>>1の話もその延長にしか見えない。別に俺は中国人にクリエティブさがないなんてバカにしてるつもりは毛頭ない。かつての香港映画はゴリ押し韓流と違って本当に人気があったし。
ただ今の中国の状況、風潮に本当に魅力的なコンテンツを生み出す要素があるように見えない 本当に魅力的なコンテンツって何を言ってるのか意味が分からないが
魅力があるから世界でウケてるんだろ。
でも欧米人の書き込みを見ると完全にメイドインジャパンだと勘違いされてるが。 声優も日本人、描く人も日本人、シナリオ作るのも日本人で
資本が中国企業というだけだからそりゃ世界中のオタクなメイドインジャパンだと勘違いするわ。
コメダが韓国企業だと気づかない日本人みたいなものだ 声優も日本人、描く人も日本人、シナリオ作るのも日本人で
資本が中国企業というだけだからそりゃ世界中のオタクなメイドインジャパンだと勘違いするわ。
コメダが韓国企業だと気づかない日本人みたいなものだ 中国が日本のアニメの聖地を選出
http://www.recordchina.co.jp/b188992-s0-c30.html
http://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201708/20170829-046107332.jpg
「来年の休みは飛騨高山に行く」
「ユーリ！on ICE の唐津に行く予定だ」
「スラムダンクの鎌倉高校が入ってないよ！」
「有頂天家族を見たら、すごく京都に行きたくなった」
「頭文字Dの群馬に行ってみたい。榛名山とか、赤城山とか」
「おいおい、『けいおん！』の滋賀県が入ってないじゃないか」
「川越に行ったばっかり。神様はじめましたの聖地を巡ってきた」
「テニスの王子様の立海大付属がある神奈川県に行ってみたい」
「『うどんの国の金色毛鞠』の香川県も。萌えと癒し満載のアニメだぞ」 エロアニメが外国製ばっかりになってつまんなくなった。似たようなのしかねーな。 >>359
うん、だから、その中国や中国アニメなんか興味ないような層にすら知名度があったり、思わず観てしまうような真の意味での成功作はいつ出るんだ？どうして今まで出て来なかった？って疑問を何度も呈しているんだけど、中国ageの人はただ中国はすげーんだ、すげーんだというばかりで一向に教えてくれない 中国メディア 日本企業は先見の明があった。だから事業を中国企業に売却した
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20190916015/
ＮＥＣは日本コンピューターの始祖でありながら、２０１１年にレノボに売却した。
そのレノボだが、８年が経過した現在、コンピューター産業はすでに斜陽産業になっていた。
レノボの業績は下降の一途を辿って、逆に、ＮＥＣはコンピューターが斜陽になることを
とっくに認識していたと称賛した。 >>363
そういうのを「中国」アニメの成功にカウントするの？まあ、成功の基準は人それぞれだし、中国愛はわかるけどさ 中国ソシャゲのパブリッシャー
「よくわからんから日本のスタジオに任すわ。でも、新興スタジオしか受けてくれへん。
でも、社長兼監督の過去作は有名だし大丈夫やろ」
日本のアニメ監督
「チャイナマネーで立ち上げたばかりの自分のスタジオを豪華にしたで！」
豪華なスタジオでパーティーやりましたｗｗｗ」
「月給18万円で動画マン募集します！」
「作画マンが確保できないの！Twitter見てる一般の人で経験のある人来てくれ！」
日本の下請け作画マン
（8時間正規労働した後に、家で副職で別のアニメの作画）
「どうせ中華ソシャゲのアニメなんぞ誰も見ないだろ？1年後にはみんなこんなアニメ忘れてる」
「そや！どれだけ手抜きできるかで挑戦したろｗｗｗその様子をネットで配信して話題稼ぐわ」
（その後炎上）
日本のアニメ監督
「作画マンさんは仕事に情熱のある人なの！疲れていただけなの！普段はこんな人じゃないの！」
「制作が遅れてる！TV公開に作品間に合わない！」
「2クールの予定だったけど、1クールに変更させて！1クールの後半はカット。2クール目で
最初からもう一度完成版で流すわ！もうどうしようもない！」
中国ソシャゲのパブリッシャー
「はぁ・・・（呆れ）」
「いい勉強になったわ」
中国ソシャゲのパブリッシャー
「自分で人材集めてアニメスタジオ作りました
まともな待遇で募集したら有名スタジオから有能な若手が移って来てくれました」
「事務所も大きなところに引っ越して撮影スタジオもアフレコスタジオも作りました」
みたいな事があったらしいからなぁ
（まあ、まとめサイトの情報でしか知らんから、詳細は違うかもしれんけど）
日本の池沼に任すくらいなら自分でスタジオ作るわって中華勢の方が今後は主流に
なるんじゃねーの 小泉朝鮮人と安倍朝鮮人が円安にして日本人労働者を買いたたきやすくしたのが直接的な原因
そりゃ円安なんだから中国企業は優秀で勤勉で給与の安い日本人を雇うはｗ >>352
技術者は正社員であるべき。
技術の中間管理職こそ、半分は派遣でいいよ。
だって部下と経営層の間で伝言ゲームしているだけだから。
または総務のお姉ちゃんがやる庶務をしている。 >>361
実際、日本人のスタッフが大半だったら単なる中国資本の日本アニメやん？
どうも、コンテンツ産業の「成功」の基準に見解の相違があるみたいね 民度が違うからなｗ アニメにもそれが現れる
日本はどこを見ても細部まで美しい。これこそ文明的な社会だ。
静かすぎる日本は「犬まで吠えない。一体なぜこんなに静かなのか
日本で暮らす中国人も語っている 「日本では物を盗まれた経験がない」 >>372
日本のアニメも最近は下請けが韓国へアウトソーシングしたものが多いけど
それって韓国アニメなのか？
俺は日本アニメだと解釈してるが
ファイナルファンタジーも欧米の人間を多く下請けで使ったけど欧米の作品なのか？
俺は日本の作品だと思ってるが。 >>357
育てなくても勝手に育つのが中国人だぞ
日本人と比べると優秀な中国人の向上心は遥かに高いから
参入時は日本のエンジニア頼りだったのが、日本人と仕事をするうちに中国人エンジニアの
スキルがメキメキ向上して、十年後には日本人が不要になる
こういうルートで家電もPCもスマホもITサービスも今の中華無双状態ができたんやぞ
日本人は良くも悪くも性善説で動いてるみたいな甘さがあるし、向上心のある若手が質問に
来れば何も考えずに頼られる事に良い気になってホイホイ全部教えるみたいなところがあるからな ゲームも中国企業が力つけてきて、日本が下請けやってるようなとこあるでしょ
日本の企業は、何でもかんでも外注してたから、開発力無くなったよね 倭寇というのも実は90％が中国の流民や漁民だったと現在は判明してるけど
一応、日本海賊という解釈で俺は問題無いと思ってるぞ。
全員ちょんまげ結わせて日本刀や火縄銃持ってたわけだから。 >>374
で、同じ疑問を何度も呈して恐縮なんだが、中国には長年日本アニメの下請けやってた人材やスタジオがあるわけで、今更、日本に出張って人の囲い込みなんて必要ないじゃん？何で今更こんなことやってるの？なのよね？ >>21
海外ゲームのデザインや色彩は、キモくてダメだわ 大昔は中国のアニメは日本より進んでた時代もあったしな
人口がいっぱい
いれば金もレベルが違うんだろう
オタク好みのやつは作れないだろうけど >>379
中国人の方が給与が高いからだよ。
同じ品質を求めたら間違いなく日本人を雇った方が安い >>376
じゃあ>>1はどういうこと？
中国で人集めたらええやん？ でも中国企業も悩みはあるんだよね。
省のトップや中国共産党幹部が突然、私企業の社長と役員を逮捕して政治犯収容所に収容して
会社をそのまま乗っ取ってしまう。
実際YOSTERもその標的になっており中国政府の介入でまともに仕事ができなくなったから本拠地を日本に移した。
今までも、また今後もその傾向は続く。 アニメーター個人にとっては良い事なんだよね。
やり甲斐搾取的なところがあったからね。 何からなにまで、欧米や日本の技術をドロボー盗っ人して
のし上がって」来た、中国社会、、何でもやるよ中国人は >>382
なら、どうして日本企業やその他の国の企業はみんな人件費の高い中国に工場進出するの？
俺のみた統計だと中国で最も賃金が最も高い都市の北京でも年収は300万円くらいだし、最も低い雲南省だったかな？で100万いくかくらいで都会と田舎で数倍の開きがあった
一流企業、国営企業勤め以外の普通の中国人の給料が高いイメージはあまりないなあ 何からなにまで、欧米や日本の技術をドロボー盗っ人して
のし上がって来た、中国社会、、何でもやるよ、、中国人は
勝てば官軍が、、、中国人の発想だよ >>385
あーそういうことならわかる
でも、それ一種の亡命やんw 科学は北半球ですべて生まれてるからな
南に行くにしたがって科学度は落ちてくる
アフリカや南米、東南アジアから何も生まれないのを見てもわかる
熱帯地方に強国なしは歴史の格言だ。
日本でも科学や物作りは広島までが限界だ
それ以上緯度が下がると、物作りやハイテク産業は成立しない
九州や四国や沖縄から自動車メーカーが誕生しないのはその為 V大手のホロライブ社（日本企業）も中国で儲けようと思って
ホロライブチャイナを作って準備万端だったのに中国共産党に激しい弾圧を受けて
ホロライブチャイナは潰してホロライブイングリッシュに人的資源と金を重点的に配分しなおした
やはり中国政府が信用おけないから世界中のどの企業でも中国に本拠地を置くのは嫌がる。 >>383
中国のアニメ業界が参入フェーズだからに決まってんだろ
参入時は教師役として日本人雇って中国人がそこからスキル学ぶって書いとるやん
>>376の内容ちゃんと読んでや 何からなにまで、欧米や日本の技術をドロボー盗っ人して
のし上がって来た、中国社会、、何でもやるよ、、中国人は
勝てば官軍が中国人の発想だよ、だから、恥じもクソもない >>388
単純労働に関しては中国人は日本人の５分の１～１０分の１の給与で雇える。
でも技術者や経営者に関しては逆に日本の５倍や１０倍も給与をとる
本当の意味での実力主義社会かつ資本主義社会なんだよ。
日本は間違いなく共産主義国家。 中国人が書いた中国批判書
品性下劣な中国人
https://bookmeter.com/books/8619928
・中国人はなぜ嘘をつくのか
・金のためなら手段を選ばない
・衣食足りても礼節知らず
・いつでも傍観者の中国人
・面子にこだわる病的な虚栄心
・大国の小民 下衆な国民性
・中国式エンタテインメント・内ゲバ
・中国人 世界で醜態をさらす
・暴君 暴政 暴民 >>393
スキル学ぶってのがわからんのよ
中国には日本アニメの下請けやってたスタジオや人材がいくらでもいるだろうに
ストーリー作りやキャラデザインは「学ぶ」というのとは違う気がするし >>385
Yostarはパブリッシャーであって、デベロッパーじゃねぇんだけどｗ
雀魂も開発は中国Cat Food Studio社がやっていて、Yostarは日本語ローカライズと
日本のコラボ相手との連絡・折衝、日本向け広告展開、日本向けイベント開催なんかを
メインでやってるのね
（最近では販促アニメを自分達で作るようになったけど）
日本人相手の仕事がメインなんだから、普通に日本に拠点置くわな 昔は中国なんてパクリしかできないって小馬鹿にしてたのに
コンテンツ産業は完全に中国の方が技術上になっちゃったよな
人口が多い国はそれだけで強い
日本も労働人口が増えてた時代は世界2位の経済大国だった
それを日本人の器用さや勤勉さのおかげだと勘違いしてるご老人がまだまだ多い >>379
シリコンバレーじゃないけど
映画っていうのは真剣勝負だから、過去と同じものができても意味はない
今の時代の空気を織り込んでつくらないと
そのためにはその場所でその空気を感じてることが必要 特殊技能のアニメオタクを最低時給以下で２４時間こき使う、これが日本のお家芸
これにあぐらを書いてきた業界人に責任があるし
アニメオタクが中国でしあわせになれることを願ってる >>398
うーん、元は中国企業でも日本に本拠があって日本人相手がメイン…中国アニメといえるのか微妙だな… 現在、世界企業トップ200のほとんどが中国企業だけど
その内訳をみると圧倒的に中国国営企業が多いんだよね。
でもつぶさにみると、その中国国営企業はいずれも中国の民間人が創り大きくした会社で
それを省の役人や共産党幹部が接収して国営にしてしまったもの。 >>399
じゃあ今後はインドが発展して最高になるんですね >>403
そういう企業接収を嫌がる中国人経営者を上手いこと取り込めば日本社会の刺激や利益になる…かなあ？ 中国人は中国政府を信用しないし中国人を信用しなんだよね
信用するのは金と自分の家族だけ。 >>397
社会人じゃないと知らんかもしれんけど、社会人の間では常識みたいな言葉の中に
OJT(On the Job Training)って言葉があるのね
レベル高い人と一緒に仕事やってたらレベル低い人もスキル上がるのよ
ノウハウ教えてもらえたり盗めたりするから
あと、>>1で言われているアニメーターの仕事はそこだけじゃねぇだろ
動画マン、作画マン、進行管理の仕事は原作や脚本、ストーリー構成よりは
OJTで向上できる余地は高い 日本、台湾、香港の中華料理は世界一美味しいけど
それは中国政府を嫌って料理人が亡命しまくったからに他ならない
別に料理の世界だけでなく中国のあらゆる技術者や文化人が国を捨てて
世界中に広がりそれが華僑ネットワークを作る状況は変わってない。 おんなじ手法で日本の半導体技術、韓国に盗まれたんだよね。 サムスンと同じじゃん
日本の技術者を厚待遇で招いた
日本は90年代に談合社会批判して
皆で儲けようってシステム壊したからな そりゃそうなるわ
労働者にとって、やりがいとは金銭的見返りの事だし まあ、日本のアニメータは委託契約を悪用されて奴隷みたいになってるから仕方ないね
危機感を感じた日本の制作会社が末端を人間扱いするきっかけになれば良いんじゃね？ >>410
盗まれたんじゃないよ。技術者が招かれたんだよ。厚待遇で。 小学館という会社が漫画家たちを低賃金（少年サンデーは１ページにつき１万５千円の支払い）で
奴隷労働させてるので愛想をつかされて去ってった。
日本の出版業界も勤続疲労を起こして漫画家たちを奴隷化させてるんだよ。
中国の出版社が高く買ってくれるなら移籍すべき 中国GDPの大嘘
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/48521
日本はいまでも世界２位の経済大国だった
中国の成長率は、やはり、とんでもないデタラメだった
公表していたGDPも実際はその半分程度だった。
所得の伸びに至っては10倍以上に偽装されていた。
共産主義経済の「偽造統計」のカラクリを徹底的に追及 >>416
いや、真逆だよ。中国とイタリアは所得隠しのために
各企業が売り上げを大幅に安く見積もり過少申告してる。
実際は中国はもうアメリカのGDPを越してるよ。
同じような傾向はロシア、ブラジル、インドなどでも見られる。 >>412
中国がアニメをにぎれば衰退していくだろうね
アニメの原動力は自由平等博愛がベースで
努力友情エロがフレーバーだから 安倍、トランプ、きんぺによる自国最優先の時代がしばらく続いてきたが、安倍、トランプが政界から去り、残るはきんぺだけ
中国的なやり方がいつまで通用するのかに注目してる まあ、業界問わず日本の経営者は安易に人件費に手をつけすぎだし、成果主義、能力主義といっても全然そうなってない場合が多いよね >>420
成果主義・能力主義が経営者には適用されていないという皮肉。 チャンコロの罠
こうやって技術を蓄積し、テメーラが成長したら、御役御免だからな。
その時は捨てられるからな。それを覚悟していくんだな。何時ものチャンコロの常套手段だよ。 アグレッシブで貪欲な中華系経営者が黙って働く日本人社畜を使う…
そのうち国内企業も中華系に乗っ取られたりしてw
それでも日本のポンコツ老害よりマシかな 日本のアニメコンテンツもレベルは低下している。
ゆるキャラ、可愛い作画が在ってもいいが、それが主流になれば飽きられる。
墜ちるところまで墜ちて、そこから再構築が始まる。 国内企業と言うより
日本国内の銀行と保険会社はとっくに全てアメリカの会社になってるよ。
小泉時代に全て売却された。名前だけ「あおぞら銀行」とか「きらぼし銀行」とか
日本語で書かれてるから爺さん、婆さんは日本の銀行だと思い込んでるがｗ 「文化GDP」 世界1位の日本
https://bookmeter.com/books/15898600
英語版「少年ジャンプ」を米国で大ブレイクさせた著者
確信した日本のコンテンツのパワーとその多様性。マンガ・アニメGDPは2.6兆円、
ゲームGDPは2.1兆円、映画テレビGDPは5.6兆円、キャラクターはGDP1.2兆円など、
日本の「文化GDP」を概算すると約31兆円。
この数字は、自動車産業の25兆円やIT産業GDPの12兆円を遙かに上回る。
GDPは工業製品ではなくソフトで稼ぐ時代に。そして日本は、世界一のコンテンツ大国だ。 手塚治虫の功罪だな
テレビアニメの普及には貢献したが、テレビアニメを安物コンテンツにしてしまった
酷いビジネスモデルを続けてきた同業他社にも問題はある
業界再編しないと完全に没落するぜ
クリエイティブ産業で最低賃金で年収500万超えてないとかありえんぞ >>1
これはいつものようにまた中国のパクリとか売国奴とか言えないだろ
アニメーターを散々奴隷のように搾取してきた制作会社、マスゴミ、電通のせい
思う存分中国の会社で働いてやれ スマホゲームも中韓が幅を利かせてきたし、
アニメも中国が2015年ぐらいからどんどん食い込んできた。
日本が如何に貧乏になったかが解るよ。 中国 まさに「能ある鷹は爪を隠す」日本の製造業
http://news.searchina.net/id/1695436?page=1
多くの中国人が「日本はもはや衰退した」と思っているようだ。
しかし、日本は単に控えめ」なだけで、実際には今なお製造業の根幹を掌握している。
海外への投資額も非常に大きく、海外にもう１つの日本があると言われるほどだ
さらに、日本は海外に投資すると同時に、国内では研究開発にも力を入れてきた。
研究開発費がＧＤＰに占める割合は中国より高く、しかも新材料の開発に重きを置いていた。
多くの中国人は製品そのものに注目するが、重要な部品の材料は日本が製造していることを
見落としがちだ。完成品で日本メーカーのシェアは落ち続けているので、「没落した」と思いがちだが、
材料分野という「サプライチェーンの一番根っこの部分を日本が握っているので、多くの産業は
日本企業がコントロールしているとさえ言えると論じた。
中国ネット
「確かに人は控えめであるべき」
「能ある鷹は爪を隠すということか」
「中国も科学技術を発展させ人材を育成すべきだ。」
「コンクリートや不動産ばかり発展させるべきではない」
「確かにハイテク産業ではどこにでも日本の影が見える」 どの分野でも日本は技術者技能者を冷遇しすぎた
彼らこそ日本の至宝なのに 小泉竹中の不良債権処理で、日本の優秀な技術者がサムスン等に流れて
サムスンが超一流企業になり、メイドインジャパンが死語になった。
アニメ業界もそのルートに入っただろうね。 スズキ現地社長が明かす驚くべき中国
https://img.hmv.co.jp/image/jacket/400/61/4/6/525.jpg
・謝ったら負け
・平気でウソをつく
・ダマされたほうが悪い
・誠意はいっさい通じない
スズキも中国から撤退ｗ >>250
多分それ発注料金で
そこから進行係やデスクや現場維持費とかを引かれて
直接描く人間的に入る料金は
動画は50円で
原画は700円位だった気がする 中国・韓国がノーベル賞受賞者を誕生できない本当の理由
http://ajidra749.blog.so-net.ne.jp/2012-10-11
教育制度に原因があります
詰め込み、試験偏重による丸暗記が多く、創造性に欠ける｣と指摘する。
さらに｢貧しかった中国を手っ取り早く発展させたので、他人の成果を
真似るパクリ文化が広がり、地道な研究は苦手なのだ｣という。
国ごとのノーベル賞受賞数
https://i.imgur.com/E4iwTo6.gif ２０１４年未来人のアニメ予言は的中したな。日本アニメは2010年代までが全盛期ってヤツ
未来から来ましたが質問ありますか
http://hayabusa.open
2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1395678673/
204： 名無しさん：14/03/25(火)03:34:08 ID:ory1T08ks ×
>>189
表現方法が色々ある中の1つがこの時代のアニメです その比較をするならば、動きや表現は今と変わりません 今が全盛期です
359 ：◆UvLGoOAvF2 ：2014/03/27(木)00:48:59 ID:UE7KCFQkY ×
>>350
コードにふれない範囲で答えます
2010年代後半がアニメのピークです、それ以降は予算が取れないことが原因でアニメの本数は減っていますね
2020年代に韓国や台湾のアニメが流行り、その他外国の番組を含めると割合が40%に達し、某テレビ局にデモが起こります
これがきっかけで、必ず国産の番組が局全体の75%以上になるようにする法律が施行されます。
どのような内容かはあまり言えません。
ガンダムやエヴァのようなアニメは健在です
政治寄りでしたが、これでいいでしょうか？
370： ◆UvLGoOAvF2：14/03/27(木)01:04:22 ID:UE7KCFQkY ×
>>367
２０２０年ごろ一応まともなアニメは作れるようになったらしいですが、
それでも日本の方が５年進んでいると言われています。 >>396
これは自分に自信がないというか
弱みがあることを自覚してるからだね
共産党の政策とか歴史的なこととか
だから虚栄心をもったり暴虐な態度をとる
ようは弱さがばれるとひどい扱いをされるという恐怖があるから 技術があれば他国で稼げるんだから良い事だと思うけどな
掠め取られてる感はあるけど あまり知られてないが日本の漫画家にも低賃金奴隷の流れに逆らった人はわずかだけどいる。
ゴルゴ１３のさいとうたかおがそうだよね。
小学館とか講談社みたいな大手の出版社に属さず
実兄に出版社を作らせて家族経営で漫画を世の中に出し続けてる。
ちなみにアシスタントは全員「正社員」でちゃんとした給与を与えてるので
もう何十年もゴルゴのアシスタントをしてたりする。 日本人もその場限りの欲に目がかすみ日本人としての気概がなくなった
シナ人に利用されるようではダメ サムスンに引き抜かれた技術者達は今どうしてるんだろう >>443
需要と供給の問題があるだろ
なりたい人は多かっただろうし逆になかなかお金にならない
短期で使い切るつもりなら高給もできるけど
基本的に長期で雇い続ける前提だろ とりあえず1クールでアニメ乱発しすぎだろ
2クールものすら最近見ないぞ >>445
だから育つのは環境が必要
自分だけの力では育たない
松茸は海岸では育ちません
松林でないと どうでもいいけど、ちはやふるとオーバーロードははよ第四季出せや ～咲～もさっさと続編出しとけ
麻雀ファンもそろそろ忘れかけてるぞ 中国が人件費を上げて人材引抜き→中国アニメがレベルアップ→中国アニメ爆誕生→日本アニメ壊滅→上級😭ストーリーですねw いずれ現行アニメが誰にも見られなくなる日が来るのか･･･。 待遇が悪いままだった点。
待遇改善ができないような収益環境。経営環境。
日本にもつけこまれる所が大きいと思う。
それにしても、韓国のドラマとか農産物(日本の)とかもだけど、収益化するのが海外はうまいね。
日本が下手すぎるのかな。
良いコンテンツは多いのにもったいない。 アリババみちゃうと、アニメ産業が肥大化して変な方向に人民の思想が変化し出したら一気に潰されそう
引き抜かれた日本の人材さんは上手いこと立ち回ってね 中国は日本の高級人材（技術者や科学者）を招聘し
日本は中国のコロナ拡散人材を招聘する
win-winではないか まぁ、アニメ作るのに共産主義は邪魔だから、
中国人がどんどんその思想捨てていければ良いかな。
アニメで世界は平和になる。 >>460
アニメに限らず、中国のまともな企業家にとって中国共産党独裁は迷惑なんじゃ？
いつ成果を横取りされかわからない上に海外進出すれば中国共産党の悪評が祟って、いつどんな制裁や締め出しを喰らうかわからないわけだし かと言って今更共産主義捨てられるような状況でもないけどな…
もう人口が多すぎる
共産主義だから底辺の人権を無視することでなんとかやっていけてたんだよ
今更民主主義なんかにしたら破綻しちゃうでしょ >>59
技術者の場合，３年で捨てられても日本の10～15年分ぐらいの給料出してくれてたよ。
年報酬が日本円で５千万ぐらい。日本の３～４倍ってことだ。
それでも，向こうの幹部職よりは全然安いけどな。 >>36
自分もアニメを応援してる。
子どもの頃漫画クラブに所属しててミッキーマウスが描けます
とかいぅってるアホ政治家がいたな。 >>463
既に共産主義ではないでしょう。
経済は重資本主義で，政治が全体主義。 中国共産党の支持者というのは地方の農民なんだけど
鄧小平以降は中国は共産党独裁資本主義国家という極めて歪な形で国を成長させてきたから
大金持ちになった投資家や起業家は最初から中国共産党など大嫌いだし
元々の支持者だった農民たちも貧富の差が拡大するにつれて中国共産党に忠誠を
誓い続けて良いのだろうかという疑問を持ち始めてる。
ベルリンの壁のようにある日突然クーデターが起きて中国共産党が追放されるかもしれない。
でもあいつらの事だから自国民を戦車でひき殺すどころか核兵器の使用や生物兵器（コロナ、サリンetc）の
使用も全くためらわないだろうな。 でも東ドイツをはじめとした東欧諸国がクーデター後も割とスムーズに民主主義政権に移行して
経済も以前より良くなったように中国もクーデターが起きて選挙によって自由主義政党が政権を獲ったとしても
割とスムーズに経済が復活するどころか共産党時代より豊かになる可能性の方が高い感じはする >>88
DVDも販路の利権がちがちで、抜け道としてゲームソフトのおまけとして販路に乗せてたこともあったくらい日本の中抜構造は酷い。
結局、外国勢力しか現状を変えてくれない。動画サブスクだって外資系なかったら未だにアクトビラでドラマ一話200円とか払っていただろう。 >>60
思考とかセンスが根本的に違うんだから面白いのが出てくることはない。 俺がもしアニメーターだったら「良い外圧」と考えてむしろ喜ぶけどな
これで日本のアニメーターの待遇が改善してくれれば喜ばしいし >>468
東欧はもともと知性重視の価値観があったけど
中国は力とか血縁関係重視の価値観しかないんじゃないの >>471
上に立つ中国人なり中国企業が共産党とか国家の紐付きでなければね 奴隷のように扱うから
すぐ他所いくわな
一昔前
半導体や液晶テレビの技術者も韓国に行ったりしてたろ
同じようになるよ >>471
これは昔の陶磁器のブームと似てるのでは
技術者が作ってたという意味で 日本人を洗脳するには
幼少期から見るアニメに中国資本が入っていれば
中国に好意を抱かせるアニメで洗脳は可能だ
さすが中国
コンテンツが一番子供に影響を与えるのを知ってる
大人の日本人に何を言っても無駄だから
真っ白な子供の日本人なら、書き込めると思ったんだろうｗ >>470
>>思考とかセンスが根本的に違うんだから
根本的に違うのに
アニメ見る時は面白いと思うらしいから不思議ｗ ジャジャジャジャアアアアアアアアアァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 高品質のアニメは中華の息がかかったものしか見れなくなるんやろうな。悲しいわ。 >>475
今でも韓国人は倭奴が朝鮮半島の陶磁器職人を拉致したと恨んでるけど
当時の朝鮮人職人は日本の方が好待遇で陶師と呼んで尊敬してくれるし
武士待遇で妻帯もさせたり高い賃金で雇ったりしたから
祖国の朝鮮半島に帰りたがらない職人が続出したんだよな >>333
熱心な宗教信者みたいな気持ち悪さを感じる。 >>1
転載
.
江沢民は日本のおかげで家族で贅沢に暮らしていた
終戦後、漢奸と言われて弾圧されることを恐れた
親戚の貧しい家の養子になり偽装して共産党で出世
.
このことを五毛が知るとまずいんだってね
秘密を知ると始末書なんだって
ふたばに書いていた 人も物も金を出してくれる所に集まるのはまあ当然の話。
金は出さないでやりがいを煽って人を繋ぎ止めようっていうワタミイズムは、マネーの力の前には無力よ。 アニメ技術をコピってポイ捨てなんてそうそうできんだろ。工業製品作ってるんじゃないんだぞ。 >>1
何年も前からガンガン人材を引き抜かれて、しかも日本とは雲泥の好条件が広まって優秀なのから抜けてるのに今更感
日経遅すぎねえ >>486
2021年の感性で作らないとヒットは望めないからな >>2
逆だよ 氷河期くん
むしろゴミ待遇から逃げて中国に行くのに売国奴みたいにされるのは「日本様に逆らうな」だな >>471
前期の半島アニメ(半島原作、アニメは日本スタッフメイン)は
ラーメンネタを延々に引っ張ったり(彼ら的にはそれがギャグらしい)
スナック菓子が散乱する映像とか、彼ら敵にはそれが肝なんだろうけど
日本のアニメスタッフが日本人のセンスと相いれないようなものを作らされてた。
自分がアニメーターだったらとか、乏しい想像力で語るな。 >>12
昔から日本の下請けで技術はある。日本から指導員が出向いて教育したり、
ネットで日本のアニメや漫画を自由に観れるので、いつごろからか海外特有の
テイストは無くなり完全に馴染んでしまった。
アニメのクレジットに名前は出ないが、いまや7割は中国人や韓国人の仕事である。
また日本に進出して成功している企業は上から下までほぼ中国人で、
逆に日本のイラストレーターがゲストで呼ばれるくらい立場が逆転しつつある。
作品作りにおいても価値観や思想も体制に影響しなければほぼ自由。
逆に上手く利用して自国の思想や歴史観を植え付ける事だってできる。
今はオタクの伝道者、アニメといえば日本と、日本文化に触れる中国人(企業)の多くは好意的で
前述のような政府の介入を暗に認めつつ対応に苦慮していると公言してくれている。
だがそれも尊敬するだけの実力を日本が備えているからで、この先はもう言わなくても解るよね。 >>493
>>立場が逆転しつつある
変わる前から予告するパヨクによくある表現ｗ 自動化技術がある程度になればポイされそう
アメリカのアニメなんてすぐにCGに移行したし
個人的技能に依存するのを嫌う 御恩と奉公の「御恩」が碌にないのに「奉公」だけ求めてもねえ
そりゃ「御恩」がたくさんあるほうにつきますわ とりあえず菅が本日、入院施設も用意してないのに
「入院しない者からは１００万円罰金をとる。治療費も入院費も有料」と決めた
御恩はないけど罰則は死刑並 >>494
予告ではなく現在進行形。日本語大丈夫か？
俺は自分ではネトウヨ側だと思うんだが、真正面からパヨクのレッテル貼られるとは思わなんだ。
こういう馬鹿な反応しか出来ないのがネトウヨだとしたら、俺ネトウヨやめます。 >>495
レプリカ製造技術じゃないんだし
絵だって一つ一つ個性があってこそ価値があるのに
続編ならまだしも同じものはつまらなさが際立つ >>476
日本アニメを幼少期から刷り込まれてきた韓国人をみても、それが言えるのか？ ブラック労働で成り立ってきた業界だから仕方がない
使用者労働者両方の責任 >>493
そんなのそれこそ10年以上前から今に始まったことじゃない
問題はそんな環境に「恵まれながら」何故、中国コンテンツの「世界席巻」が何年経っても起きないことなわけで 中国はアメリカ的なのに
日本はなんでかけ離れてるんやろな？
公益法人とかNPO的なのに頼るからか？ >>504
日本は経営層が
楽しすぎ
だからもう
戦えないやろ >>499
日本のトランプの支持者見てたら、ネトウヨってこんなんばっかりって
気付かないか？(;´Д`)俺のいる嫌儲は誰でもウエルカムだ
ネトウヨやめて、嫌儲に遊びにおいで 奴隷が海外脱出をしないように、学校で意図的に英語を下手くそに教えているとすら思っている
上級国民様方のご子息は私立なので関係ないんだろうけどな
ケビン・クローンさん『日本人がいつまで経っても英語を話せるようにならないのは
英語をしゃべることが出来ない人間が教えているから』 でも独裁者を打ちのめす様な痛快なストーリーとかにすると
人民解放軍がオフィスになだれ込んできて関係者を捕まえるんだろ？
いくら良い人材を引っ張ってきても土壌が腐ってたら意味無いわ。 >>513
おまえが高給で雇ってやれよ
低賃金ブラックで雇いながら、もっといい条件のところ行くな
とか無理だろ 俺は優秀なアニメ人材だけど声はかけられてないな
まあアニメの仕事はしてないアニメ大好きニートおじさんだからな マスターの言いなりにされ最期の尊厳さえ奪われる暗黒の日本アニメ業界のジャップ奴隷たち、だがついに奴隷解放者出現す >>1
もともと、作画作業は中国に回しているだろ。 中国様が卑しいジャップ豚マスターを淘汰しまくるわけだな >>517
世界の嫌われもの糞ゴミチョンは出ていけやボケ 言論弾圧チャンコロの文化破壊いい加減にしろよボケ
お前らは人類の敵なんだよボケ >>5
仕事なんで何だかんだ行って最終的に金が目的だからな
そこを誤魔化す奴はダメなんだよ
資本主義の資本なんて9割金だし アニメは文化的洗脳の道具。欧米人を親日に変えた功績は大きい日本人は彼らをもっと大事にするべき 日本企業と違って中国の正社員なんかまるであてにならんじゃん
奴らかんたんに解雇するで 日本ではアニメの制作費は電通が中抜き持ち逃げしてるんだろ
正常化するためには電通を潰すのが一番だ 日本人はリスクをすべて現場に押しつけて、
上は種金だけで、上がりでボロ儲けする。
現場が疲弊していくばかりでITもこのパターン。
経済学部とか適当な勉強しかしてない、生産部門を
自分のなかに持たない奴らが搾取しすぎてる。
大企業として国からの恩恵を受けていながら、
その恩恵を分配せずに独り占めしてる。 作画良くしても話がつまらないから意味がないと思うけどな >>1
こういう話、いずれアニメ業界だけに止まらなくなるだろうな
団塊やバブル世代に搾取されてるお前ら優秀リーマンはみんな高級取りになるぞｗ >>296
バカしかやらない薄給仕事するわけねーだろｗ >>6
それ今の日本人だと日本人の俺が思うんだけどね。 Jリーグがブラジル人選手に対してやったことじゃね？ 中共の弾圧社会よりジャップのブラック環境のが酷いという現実。。。 中国は半分社会主義半分資本主義の国。
中国の上位500社のうち、半分ちょっとが国営企業。 ごめん。半分ちょっとどころか、3分の2近くが国営企業だった。 中国勢にやられるって話じゃなく
奴らの金を利用してやるって考えは出てこないものなの >>1
日本の人材を使って反日アニメ作るって話じゃないなら、
どうでもいいんじゃないの？
別に日本の技術が流出したところで、というかそういう人たちの「流出」じゃないんでしょ？
もらえてないってのは末端の末端くらいでしょ
そんなの待遇がーを言い出したらキリないし
要はアニメ自体の単価が安いか、周辺グッズも含めた商機を見出せないところに所属した先見のない人たちだろうしね 取られたら中国に外注すればいい
なろうやゲームの販促アニメが蔓延る落ちぶれた日本アニメに未練はない >>442
支那土人国は始まってもいないやん(笑) 金であっちに行っても
中共に検閲されてつまらん童話みたいなもんしかつくれないんじゃないか おしんを見て泣いた日本と中国
だがしかしやってる事は当時と変らんｗ >>529
それ、要は下請同士で相互監視する協同組合だからな。 既にゲームの世界では中国産のアプリが日本市場の上位に食い込んでくることも珍しくない
今後、中国産とはわからない形で日本人が中国産アニメを視聴しても何の不思議もない
中国人は韓国人と違い馬鹿ではない 手を動かさない、動き回らない連中が抜いてくからなあｗ 中国人は人件費が高いから制作費の少ない案件は日本に下請け出すらしいよ
まじですこれ 結構社会府適合者多いからなｗ
扱いきれるだろうかｗ 根本は日本の通貨供給が足らないという問題に突き当る >>531
中国内だけでも市場でかいから。最近でも興収数百億円レベルの国内アニメ映画があった。話は中国人向けの古典を現代リメイクしたような感じ。
必ずしも世界で受ける話に拘らなくてもいいわけで。 ハリウッドを腐らせて今度は日本のアニメ業界を腐らせる気か 中国 これが日本人なのか 地下鉄で見た「軍隊のように統制の取れた行動」に驚愕
http://news.searchina.net/id/1695974?page=1
ラッシュ時の混雑した時間帯でも「日本人は誰もがルールを守る」
乗車位置にきちんと並ぶさまは、まるで軍隊のように寸分の乱れもない。
中国は土人国家ｗ 最近東京に核爆発が起きたり東京が水没したりするアニメが多いのは中韓のアニメイターのせい
風邪の見舞いに参鶏湯かよq 今の日本に人材なんているのか
日本人すら見ないオタクアニメばっかだろ >>553
ならわざわざ日本で日本人雇うことないやん？ >>12
ロシアの芸術とかは、専制政治との絶えざる緊張関係の中で、芸術が花開いたから何とも言えんな。
自由は規制との戦いの中で輝きこそすれ、勝ち取って完全なる自由が保障された瞬間に、形骸化し易いものでもあるし。 中国人がジブリのようなアニメ作れる日は来ないだろうな ガワは日本のスタジオみたいな顔してエクスアームクオリティの糞アニメ作りまくる予定 くまのぷーさんも自由に描けないところに行って幸せなの？ 先端技術のエンジニアと違って、ノウハウを吸収されたら使い捨て！ってことはなく、描画労働者として引き抜かれるのならずっと描き続けさせてくれるんだからいい話じゃないか。 YouTubeを見てると日本アニメでも欧米人のコメントの方が圧倒的に多いのな
かぐや様は告らせたい、進撃の巨人、ワンパンマン、オーバーロードは少なくともそうだった
日本という市場をターゲットとした作品ではなく最初から欧米受けを狙った作品の方が儲かるだろコレ まだ日本が中国より上だと思ってるアホいるのか全ての分野において負けてるのに 俺はMYHT＆ROADの楽曲から偶然オーバーロードを知ったけど
元は非商業系で日本人のシロウトが書いた異世界モノ小説がバカ受けして
それがアニメ化されてさらにそこに日本のアーティストが歌ったOP曲やED曲が欧米人の心に火をつけて
英語翻訳されて欧米人が歌い、逆に日本人（というか俺）がそれを観て作品の存在を知ったような。 日本でもものすげー面白い漫画が綺羅星の如く毎日生まれてるけど
編集者の質や日本の漫画愛好家の質が下がったせいでおもしろい漫画ほど一巻だけだして
打ち切りされて幼児向けの本当につまらない作品だけが生き残るんだよな。
最近では「社畜と少女の1800日」や「将棋指す獣」は歴史に残る名作だったけど
第一巻の売り上げが悪いせいで割とあっさり打ち切りされた。 >>106
これな。「日本アニメオワコン！これからは中国アニメ！」ってずっと言われてるけど世界的に有名な中国アニメって言われても何も思いつかないよな。作画は日本アニメと遜色ないレベルまで達してるけど、やっぱり思想や表現、言論の自由がなければ日本みたいな独創的な作品は生まれないんだろうね。 >>546
投げ銭？だっけ、あれも中国なんだってな >>573
小説書いた奴が高給になるようにすべきだな >>506
日本のアニメは90年代前半から00年にかけて黄金時代を迎えたが、業界に危機感が芽生え始めたのも正確にはその頃。
理由は、人材不足に伴い海外依存度が上昇、それに合わせて技術移転も加速。
セルアニメからデジタルアニメへの移行で省力化が進む。それ自体は悪い事ではないが、
PCの処理能力向上・機材の低価格化等で実力があれば個人(またはサークル)で
高品質な作品を出せるようになり、あえて特定の企業に身を置く必要がなくなったこと。
今でこそ日本のアニメ制作現場は劣悪な環境だというのは今でこそ周知の事実だが、
もともとは某先生の下で働けるなら「タダでも良い」と人が集まったことが切っ掛けという噂だが
そんな買い手市場も昨今の不景気で崩壊。バイトだけで食っていける時代なら若さだけで夢や理想に向かって走れたのにね。
早い話が身から出た錆。
件の中国発のコンテンツブームについての問いかけには「これから」だと言える。
日本のアニメが黄金期を迎えていた頃、中国は世界の工場として名を馳せ(今もそうだが)
庶民はマイホーム・マイカーブームに沸き、若者はテレビで日本のアニメを見たりネットで小説を読むのに夢中だった。
同様の光景は80年代の日本でも見られ、アニメ黄金時代を迎えるまでに20年の歳月を要した。
何を言いたいかと言えば、経済規模は別にして日本と中国では国民の生活レベルや感覚に20年の時差があること。
その時差が埋められつつある事で、近い将来に中国発のサブカルブームが起きるのではないかという話。 >>574
少子化とデジタル化に対応できてないからじゃん じいちゃん大陸に行った時と似てるな。
数年で命からがら引き揚げることになったけど >>264
逆に日本人の手を借りないと何も生み出せない中国。中国人って何してるのw いや20年どころかそのずっと前から日本アニメは海外で人気だったから
鉄腕アトムなんか60年代にね
作画なんかディズニーアニメに比べたらゴミだったけどがキャラやストーリーが良くて北米で受けたんだよ
そういう作品が未だに中国に無いから中国初のブームが起きる可能性は薄いと思う
今なんか良い作品があればネットですぐ広がるし これは良いニュース
中国様もたまには良いことするんだな お前らがアニメコンテンツを安く手に入れようとするからこうなった。
評価しているならちゃんと高く買ってあげるべき。 中間搾取が酷いから高く買っちゃだめ
むしろ作者へ直接スパチャでもしてあげたほうがいい >>458
高給という撒き餌にフラフラと尻振って歩いていくような馬鹿が上手く立ち回れるとは思えない。 はっきり言って日本で食えないアニメーターは実力がないだけ ドルフロとか原神とかアズレンを見ていると、今の所はロクな中華アニメが無くてもいずれヤラれるかもね。まあ待遇改善されるのはいい事だ。 クラウドファンディングで資金を調達するやり方って日本のアニメ業界じゃ無理なん？ >>366
それで中国ageと感じるおまえの感性がおかしいんじゃね？
元から文化的には日本のキャラやエンタメはルーツ的に中国の影響受けてるし。 アジア初の長編アニメは中国が作ったし
手塚治虫もディズニーだけじゃなくて中国のアニメ監督にも影響受けてる。
手塚が何十回も見たバンビも中国アニメーターが貢献してるし、
中国ネタのアニメで駿もアニメ志したし。
才能ある連中は大体パクりあってんだよ。そこに国の違いはない。
日本も影響付けつつも猿真似じゃなくて成果出せたわけだが、
ほんと優越願望と卑下意識って裏表っていうか、ナショナリズムが絡むと痛い発言になる。 アニメオタクの創作意欲や善意の労働者的努力に寄生虫たかってきた業界だし
世界の日本化に貢献してきた戦士でもある、国から金銭的なインセンティブがあるわけでもなく
かわいそうすぎるから、すこしでも金のいいところに行ってほしい
アニメオタクたちは中国に移住してしあわせになってほしい >>591
原作が中華ってだけてアニメは国産じゃね
今のところ中華アニメがゴミなのは同意だけど日本製でもゴミはゴミだから中華に入れ替えがあるかもな 中共とかいう屑がいる限りダメっしょ
細かい表現にイチイチけち付けて来る上にそれらに気をつけながら利益得られたとしてもある程度会社が成長したらノコノコ会社乗っ取りに来るんだもんな
そんなやつらに支配されてる環境で世界に通用するアニメとか無理でしょ
技術さえあれば誰でも作れる工業製品とは違うぞ >>590
実力がないアニメーターでま正社員待遇なんて中国最高じゃんw
あ、日本のリーマンは全員そうだったっけw アニメなんて変動費そんなかからないんだから、一億人の日本より十億人の中国で売る方が遙かに効率よく回収できるし、制作者の待遇も高くなるのは当たり前。 戦前の黒澤明も死ぬ時は検閲官〇してから死ぬとか
言ってたらしいからな。「誕生日祝うなんて米英の手先か！」みたいな
アホもいたそうだから。
バカウヨの意味不明の言いがかりとか、
韓国の一部の日本排除がキモいのと同じで、
宗教右翼とかパーが入るとどこもキモくなって文化も妨害されるよな。 >>17
ﾈﾄﾌﾘが既にアニメ会社を囲い込んでるが アニメーターに給料払ってこなかった日本企業が悪い
面白い作品が見られれば米中資本でも構わん アニメ製作はとっくに海外行ってる
深夜アニメが顕著だけど何かで見る機会があったらクレジットじっくり見てみ
原画も動画も普通にやってる
あと同人誌のおかげでセンスがとかレベルがとか言ってる人がいるけど
少なくとも現在では中国の同人即売会の方が数も規模も桁違いに多い ハリウッドみたいにやたら協力的で良い人の中国人とか世界を救う為に命を投げ出す中国人とか見せられるようになんの？
ゲロ吐きそう 日本で低賃金で酷使されてる人はなびくわな
シロモノ家電のときと同じやね
ブラックジャパン 日本の業務委託契約と中国系の正社員なら後者選ぶわな。 >>606
約一万五千円ほどだそうだ。
中国では貰えるだけマシだろう。
【速報】 中国、年金と生活保護受給者(67)、月額1万5000円を受給し凍死 政府は「凍死していない」と発表 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610087727/ 現状の終わると次の週には忘れ去られる有象無象の駄作の乱立を抑える為に数クールは制作期間としてアニメ無しでいいんじゃない？テンプレートキャラ禁止、乳キャラ禁止、有名声優採用禁止、これぐらい縛りをつければクリエイターも燃えそう >>317
優秀な人材を確保できてないクセに何を偉そうなこといってんだよ 日本企業がアニメーターを冷遇しすぎた。これが全て。 >>6
アニメーターの、やりがい搾取でこき使ってたのを待遇改善してそれいうと超ダサい
別に中華に限らずネトフリなどの米勢も高待遇、囲い込みに走ってるんだよね～。w >>391
学校の授業受けてる時になんとなくそうなんだろうなあとは思ってた >>209
それっていつなるの(笑)？
俺がアニメーターなら支那土人国に住むとか絶対嫌だけどな(笑) >>611
ジブリや新海誠だけを見てればいいだけじゃんｗ
世の中にはあらゆるニーズに対する需要があるわけで、その中から自分のニーズに
合わせて取捨選択すればいいだけなのに、自分以外のニーズを見下してマウント
取り出すから厄介キモヲタって言われるんやで クリエイター系の職業は夢追産業で、一握りの人が高い収入を得て
それ以外の大多数は非正規みたいなもんじゃないかなあ。 >>613
え？
支那土人国は優秀な人材が居るのにこのていたらくなのか(笑)？ アニメ人材は、アニメータじゃなくて日本のマーケットにコネを持つ人って意味だぞ
、
日本のアニメータなんて親の扶養で絵を描いてるニートだらけで使い物にならん 中国の環境が嫌な時はデジタルワーク、リモートワークを条件にすりゃ日本にいながら利だけ取れるな。 >>621
俺のレス読んでなんでそんな受け取り方になるの？日本語理解できないのかな？
中国に優秀な人材いたら引き抜きなんかするわけないだろ >>624
金をかけても不毛な土人の国だな(笑)
育成の概念がないから泥棒とダンピングだけ(笑) 原作のプロモーションかと思うような投げっ放しのアニメが多いんだよなあ。最初から完結させる気ないよね？っていう。 アニメーターを奴隷のごとくこき使ってるの見ると
慰安婦問題はほんとうなんだろうと思うわ >>3
支那チョソあにめの
文芸シナリオ・原作部分に
言えることだな。 ベーシックインカムがあればこの手のをシステム的に解決できる >>580
『 なろう小説 』家は
使い捨て人材システム
集英社ジャンプシステムを
原作発掘に応用したもの。
作家を育てるのではない。
原作をのみ囲い込み絞りつくして
終了。次回作に期待していない。 アニメだけが日本がリードする分野
それをも中国に抜かれる日が来るとか
自公に投票した奴らを恨むわ >>625
冷遇で優秀な人材を流失してる企業よりましだと思うけど。 俺15年くらい前に上海に住んでたんだけど、日本版一休さんが国民的アニメで、中国にローカライズしたのを作るために日本から然るべきスタッフ読んでアドバイス聞いてたからな。そういう姿勢があったから地力もついてるだろうし、近い将来食い込んでくると思うよ ロシャオヘイ戦記はすごく面白かった。何より外注一切なしであのクオリティってのがすごい。今の現状にあぐらかいてると本当に近いうち負けるぞ。 厚遇ねぇ。
この国のアニメ人材なんて海外ならどこでも厚遇だろう。
元が奴隷にも劣る待遇だからな。 中国に連れて行くんじゃなくて日本に会社を作るんでしょう
金貰ったアニメーターは国内で金を使うし中国からお金を引っ張って来れるって最高じゃん 日本じゃこの道は修行だからな
名前が売れる監督や演出家になるまでは仕事ではなく丁稚奉公、徒弟制度に近い
だから若いスタッフの給料は無いに等しいけどこれが日本の文化だからね
金が欲しいからと中国に身売りするなら
しゃあないどうぞと言うしかないな >>640 韓国や中国は国策で映画産業を支援してるからね >>1
＞正社員で厚遇
海外の企業に正社員も非正規社員も無いよ
全員が非正規のようなもので、採用もわりと簡単だが
首になるのも同じように簡単だ
つまりこの正社員で厚遇という表現は意味が無い >>639
丁稚奉公、徒弟制度。
給与無しだったりするが衣食住を保証してくれる。
アニメ人材とやらの下積みは衣食住を賄えるほど給与くれないぞ。
どうみても奴隷。 日本沈没の湯浅政明は既にシナチクアニメスタッフだな これはヘッドハンティングで南朝鮮にズタボロにされた液晶やフラッシュメモリの二の舞になるな 技術を吸収したらポイポイポイ・・・
見事に捨てられて赤っ恥というやつですか。 中共の宣伝に使われるんだな
世界中の子供へ発信か
時間をかけるの得意だもんね >>639
丁稚奉公、徒弟制度www
中世ジャップランドを肯定するのか？
お前みたいのが日本を衰退させてるんだよ
死んでろカス 他の技術者みたいにノウハウ取られて使い捨てだろうけど、稼げるときに稼ぐのがいいよ アニメーターに関しては、日本は若いうちの使い捨てだからね
先を見据えるなら中国企業で働いた方が良いかもね >>653
この業界、ごく一部を除いて
国内でも使い捨てだからな。
どこ行っても変わらないなら
儲かる方行くのが当然だな。 日本もお雇い外国人は給料高かったから
技術吸い取ったらポイだったからな。
まあ過去ならともかく、あっちもレベル上がってる今で食えないアニメーターに吸い取れるような技術あるならの話だが 技術者を冷遇し没落したハイテク王国
若者を冷遇し失われた30年
サブカルチャーもまたやりがい搾取で失うここにもう何が残るだろうか。
懐かしいソリッドウェブ
懐かしい軍曹 中国アニメといえばなんとか戦記頑張ってステマしてるけど全然流行らんのな アニメ業界でも食っていけるのがジブリと京アニとかいわれてたっけ。
専門学校を出てアニメ会社に就職するときに聞かれるのは、
実家から通えるか、親の援助は期待できるか、らしいし。 ソシャゲでも日本は有名IP頼みのゴミみたいなゲームしかないのに中国は原神みたいな化け物作るからな日本が唯一世界に誇れたアニメゲームの分野でもついに勝てなくなった 使い捨てにされてトータルで見て待遇悪いとかならまた違うけどちゃんと雇って貰えるんならそらそっちが正解だわ >>628
>アニメーターを奴隷のごとくこき使ってるの見ると
>慰安婦問題はほんとうなんだろうと思うわ
あの当時の無名兵士の待遇は現在のアニメーター並かそれ以下であり
そういう肉弾ともいうべき消耗品に女をあてがう温情などないよ
旧日本軍にそういう「情」などないんだよ
給与はもちろん前線兵士に満足な食糧すら与えないで
餓死させるような軍隊だったんだから
戦闘行為よりも飢餓と疫病による死者の方が多かったほどだからね
まあ、将校クラスを相手とする高級娼婦というのが実情だろうな >>659
ロシャオヘイ戦記は中国市場で大ヒットしており、日本上映は日本での実績作りが目的であり、別に日本市場でヒットせずとも構わない。
ねらーはバカばかりだから理解していないが、もうサブカルを含め中国は日本を必ずしも必要とはしていないのだよ。 令和史上最強のアニメが爆誕しました。第1話から作画崩壊という次元で戦っていない【EX-ARMエクスアーム】【2021冬アニメ】 https://youtu.be/sAEz4h74T24 >>663
一般兵で慰安婦を抱いた人間は大勢いる。バカで不勉強で無学だから、歴史修正主義に染まるのだ。とりあえず今日から本や新聞を読み。大学で学べ。大学で君の主張のレポートを提出すれば、確実にD判定以下。 ＞「日本のお家芸」とされてきた
いや、あれだけ散々 中国やアジアに下請けさせてて
今更すぎて、お家芸もくそもあんのかよｗ >>661
ほんと最近は中華のゲームしかやらなくなった
日本の何あれ？正気なの？ >>634
俺は支那土人国がマシとは欠片も思わんが(笑)
もしマシなら支那土人が本国を出て行くのは何でだ(笑)？
そんなに支那土人国が大好きなら、早く帰れよ(笑) >>667
>一般兵で慰安婦を抱いた人間は大勢いる。
それは物証がそろわないとね
娼婦に支払えるだけの所得と貯蓄があったのか？
でもまあ、娼婦の方がダンピングしていればその可能性は否定できないけどね
別に慰安婦の存在自体は否定してはいないので
それは修正主義とは言わないよ
そもそも設立と徴収に軍隊が関与していたかどうかが重要なんだよ
単なる民間業者なのかそれとも軍が創設に関与したのか？が重要であり
将校が利用していた高級娼婦が実態であっても
徴収が半強制的で軍が関与していれば戦争犯罪になるわけ
君は何が悪くて何が良いのか分かってないでしょう？
単ある暴行ならどこの軍隊でもやってるんだよ
軍事組織が組織的かつ計画的におこなったかどうかが問題とされているんだよ？
君のレポートもDでなければ教授温情でCと言った所かな 金がない日本兵は男同士で交わったんだよ
これは戦国の世から伝わる由緒正しい風習
ホモだらけってのが日本兵 たとえば戦後の日本や韓国でも米兵相手の娼婦や施設はあったわけだけど
だからといってこの施設を利用した米兵と米軍が戦争犯罪者となるわけではない
しかし、日韓両政府が暴行防止目的で設立したり
日韓両国を管理下においたGHQが認可していたのなら
これもまた戦争犯罪になるわけだな
しかし米兵による利用の事実を以て
日韓両政府の関与とGHQの認可を導き出すことは不可能だな
でなければ単なる売春行為と言うことになる
このロジックは大戦時の日本兵、日本軍、従軍慰安婦にも適用される
スレ違いだからこのくらいにしておくけどね >>669
同じ漫画を20年連載すると
漫画ばかりを読み続ける中年男が出来上がるんだわね >>106
中國のＳＦの映画が日本で売れてるみたいだけど ジビエートはどこの国の資本？日本のアニメとは思えないのだが。 中国は需要があれば丸パクリしてくるからな
制作ノウハウから文化、記号すべて
プライドも何もあったもんじゃない
そういう成長モデルで成り上がってきたから逆にアイデンティティとか感じてそう 国内に閉鎖的なでかい市場があるから内側だけ見てればいい
それなりに良いものは出てくるんだろうが
根本的に日本のアニメ文化は映画じゃなくて裾野の広い漫画とつながってるから
タイプとしては単発オリジナルの米国の映画型のアニメ産業になるんだろうな >>250
声優に無駄遣いしてるんだな
海外に輸出すると字幕だもん ネトゲも日本のゴミみたいなガチャゲーより
質が良い物が出て来た アニメは漫画ありきだから連載漫画家から育てないと2時間の単発アニメストーリーで終わる 気が付いたらいつの間にか裁判所に連れて逝かれて刑務所逝きだな、気を付けなよ >>640
>>641
特亜ものとか日本や世界で流行ってたっけ？ >>670
日本のアニメ産業のために日本企業が待遇改善しろとならず、感情論で中国批判しかないならそれでいいんじゃない >>651
時間をかけて現在のこれなら支那土人国もアホだと思うわ >>687
感情？
支那土人の工作をからかってるだけだが(笑) ソニーがクランチロールとファニメーションと海外配給持ってるからしばらくは大丈夫だとは思うがbilibili等の競合は免れないだろうね
アニプレも持ってるんだから待遇改善諸々の業界の底上げを頑張ってほしい もはや、漫画アニメすらも
中国韓国に抜かれるだろうな
危機感を覚えながら、
日本人はなにもしようとしないし、
他力本願で、自身は文句言うだけだからな
俺もだけど >>689
もしかして俺を五毛だとおもってんの？
頭悪くね >>692
お前がな(笑)
開発関係で同じ話を聞いたがそうなってるのか知れば明白だろ 今季やってる、エクスアームは中国の制作会社が作ってるが、ひどい出来だぞ。ps2のCG見てるみたい。
日本人引き抜くのもわかる。 >>694
ゲームが追い付いてきたように、数重ねりゃ質もそれなりにあがってくるだろ >>694
だから引き抜きまくりなんだろう。
取り敢えずやってみてダメなら、金かけて修正してくるんだよ。 >>695
支那物のゲームが追いついたとかついぞ聞いたことがないが(笑)
詐欺みたいなスマホゲーごり押しなら知ってるが(笑) こりゃ仕方ないわ
日本のアニメ制作会社の経営者はサイコパスの人格破綻者だからな
岡田斗司夫なんかアニメーターを奴隷みたいにこき使ってたことをゲラゲラ笑いながら
自慢話のようにテレビで喋ってたからな >>697
話題になって売上もがっつりじゃん、現実をみろ >>698
岡田「庵野は経営というものがわかっていない」 >>691
アイドルやドラマは既に抜かれてるから、アニメや漫画もそれに続くんだろうね
去年は鬼滅が流行ったけど、あれが日本産コンテンツの最後の花火になるのかもな… 日本のアニメ業界は893でさえ寄り付かないエグイ所だからなぁ >>693
人を工作員扱いする前にお前が日本語勉強しろ >>174
映画だと世界中の優秀なクリエイターがNetflixに集まってるけどな。
金と環境が用意されてたら、古巣にこだわる意味ってあるかね。 中国の崩壊3rdというスマホゲームのショートアニメ（日本語バージョン）
めちゃくちゃかっこいい
テーマ歌ってるのは日本人
https://www.youtube.com/watch?v=Ox-wjz9LE8g ジャップとシナの違いはシナは対策を取れるからな。
ジャップは常に俺が正しいという傲慢不遜。ジャップが謙虚とか大嘘。
だからこんな様になる。 >>708
日本人の多くは目の前しか見えない近視眼動物
先を見通した上で戦略的に考えて行動などしていない
国民がそうなのだから政府も同じ 『日本土人の詩』 作詞 中卒の俺
国会議員が馬鹿でも
俺は生きていく
官僚が馬鹿でも
俺は生きていく
大学教授が馬鹿でも
俺は生きていく
情報操作屋が腐りきっていても
俺は生きていく
経団連が外人に乗っ取られても
俺は生きていく
学者がいなくても
俺は生きていく
政治は利権だと信じていても
俺は生きていく
誰一人として戦略的思考ができなくても
俺はいきていく
誰一人として教科書の向こう側を読もうとしなくても
俺はいきていく
右翼が馬鹿でも
俺は生きていく
左翼が馬鹿でも
俺は生きていく
明治維新がインチキでも
俺は生きていく
天皇がインチキでも
俺は生きていく
山形有朋が作った公会計がインチキでも
俺は生きていく
アメリカに人種差別的間接統治されていても
俺は生きていく
敗戦利得者家族会が民主主義を否定していても
俺は生きていく
憲法が日本弱体化の仕様書でも
俺は生きていく
祖国に主権がなくても
俺は生きていく
歴史学が不毛でも
俺は生きていく
京大が安全保障を理解できなくても
俺は生きていく
白人が有色人種を人間と認めていなくても
俺は生きていく
中国人に騙されても
俺は生きていく
CIAに恫喝されていても
俺は生きていく
ジャパンハンドラーズにサル扱いされていても
俺は生きていく
国の中枢に売国奴がいても
俺は生きていく
ディープステートに神話をお金にされてしまっても
俺は生きていく
不都合な真実は握り潰され何も感じられなくされていても
俺は生きていく
誰も日本の将来を考えてなくても
俺は生きていく♪ 日本アニメが中国を安い下請けにする
↓
日本を中国アニメが安い下請けにする
この移行が今年か来年ある
既にアニメの製作決定でアニメに関する配信マネーとか市場構造の変化が起きてるし > 仕事に取り組む意欲が日本人と中国人では格段に違う。
> 中国人には段取りを全て日本人がやり、本当に単純な部分しか任せられない。
> しかも、それすら手抜きや自分勝手な省略をするから、日本人管理者が細かくチェックしないと大変だ
> こういうことは実際に中国人を使わないと分からないだろう。
> 要するに賃金分以下の仕事しかしないように、毎日手抜きを考える労働者を使うのは
> 管理者から見れば大変だということである。
> 最近は日本人を募集すれば来るようになったから中国人を使うのは止めた。
> 賃金や福利厚生が上がるけれども、日本人は安心して任せられるから、トータルではプラスになる
> 企業経営で一番大事なのはコストではなく信頼だよ。 >>319
声優が稼げてるのはアニメーターの稼ぎを奪い取ってるからだぞ
声優の抗議先ってアニメ会社だからな 日本じゃアニメは奴隷労働だと聞くぞ。
待遇あげろよ、バ～カ、
皆中国に持っていかれるぞ。 これじゃ中国人育ててるようなもんだろ、日本のアニメもあと数年で終わりだな。
なんで日本人ってこう馬鹿なんだろうな。 >>1
日本に観光客以外の外国人が居るのがおかしい。 >>717
だよな
とくにチャンコロとチョンキチは敵国人だから尚更 >>661
原神ってブレワイのパクりなんだが…。結局、唯一のヒット作も和ゲーのパクりなんじゃねぇか。 ソシャゲの売上でイキられてもな…
ソシャゲーマーとかFGOみたいな幼稚園児の知育玩具に喜んでドブドブ金使って荒野行動みたいなパクリどころかコピペゲーでも普通に受け入れる連中だからな
アイツらは大規模ステマして流行ってる感さえ出せばなんでも飛びつくぞ で、日本で中国産アニメって流行ってるの？
それが答えでは 日本の利権中抜き体質の中で薄給で働かされるんじゃ中国に行くよな、アニメ人材も技術者も 技術ダダ漏れさせた東芝シャープの団塊バカ経営者腹切れよ
もう手遅れだけど
技術流出は法律作って厳格に禁止するべきなんだよ 人材が大量に移動すれば、それだけ技術も流出するわなあ。 クールジャパン
そんなことを言ってた時代もあったなあと回顧する日は遠くないな >>300
アニメや映画、広告業界の仕組みは詳しくないけど
どこかで大きく抜かれてるのは間違いないわけでそこは明確にした方がいいよな 手足があって同じ人間な以上教えればそりゃいつかは上達するよ。
○○人が俺たちにかなうはずがないって思い上がりは何で古今東西変わらないんだろうね >>704
支那土人は人にやれくれしろばかりだな(笑) >>719
ドラクエはウィザードリィとウルティマをパクった夢幻の心臓のパクリ
凡そコンピュータゲームシステム全般に日本が起源なシステムなんて無いのでは
時代的に仕方ない話だが そりゃこうなるわな
ジャップはすぐシナガーチョンガー盗んだガーって火病るけど、これに関してははっきり言って盗まれる方が悪い
技術を持つ人間はより自分を高く評価してくれるところにいくのは世の常
評価とはそれすなわち金に他ならない
ジャップは有能な技術者をサムスンやらファーウェイに流出させた失敗から何も学んでいない >>1
やっと人間扱いしてもらえる
ウレシイ・・・ こんなクソスレが伸びるあたり、BIZ板もやっぱりアニヲタ多いのかね
SNSに適応できなかったジジイの溜まり場である5chの中でも
特にジジイが集まりそうなBIZ板で、しかもアニヲタってｗ
アニヲタジジイとか人として終わってんじゃんｗｗｗ >>739
残念ながら、中国では労使団体は作れません。(´･ω･`; ) ニダとチョンを見たら泥棒か詐欺師か売春婦と思え！！ きちんとインセンティブの契約もしておけよ。そうすれば作品売れたら、金はいるし
独立も出来るかもしれないから ポイ捨てされて帰ってきたらもう中華アニメだらけだったとか DMMぐらいだからな中国や韓国が入り込んでないのは
集英社も小学館も講談社もバンナムも任天堂もソニーも
みんな入り込んでる >>746
DMMのコンテンツって中韓ばっかじゃん
DMMゲームズなんか中韓ゲームのパブリッシャーだろｗ
つか、スタートアップ時代にエロ動画ストリーミングで事業を軌道に乗せたのが
DMMで反社との繋がりも普通に疑われてる会社だけど
昔はカリ○アンの運営とDMMが繋がってたのも有名だしｗ >>747
ゲームの主流は欧米、中国、韓国であり、国産ゲームの優位性は美少女ゲームぐらいでしかないので、パブリッシャーの立場から海外ゲーム中心になるのは当然。
5chが(没落階級の)高齢者の巣窟である事は一般常識だが、ねらーはいつまで昭和を引きずるつもりなんだ？Japan as No.1なんて昭和で終わっている。 >>738
1クール13話分で、宣伝費とか諸々込みで3億ぐらいらしい アニメ制作会社って大手に集中せずに
新しいところ、小規模なところに多極化してバラけてるよね
あれはアニメ制作会社の特性として適正規模が小さいってことなのかな
業界の新陳代謝が早めていいことだと思うが >>747
アホだなあDMMは株を上場してねえんだよｗ
集英社も小学館も講談社もバンナムも任天堂もソニーも
中国から投資されてんのさｗ
テンセントバンザイ自民党バンザイなんだぜｗ >>238
日本は、1000年前、中國 150年前、欧州 50年前、米国 マネして自国に組み込むことが得意。
中国は中華思想で、考え方まで柔軟に取り得れられるのか >>257
ポケモンやハローキティなどのキャラクターは中國、韓国じゃ無理だろ >>740
>>704ほれ(笑)
日本語勉強しろよ(笑) ニシン漁ってやつだろ
沖のカモメまで一網打尽っていうw >>410
>>411
製造業は、同じ製品を大量生産するだけでいいけど、文化財は新しいものを生み出し続けるしかない
パクリとは正反対の世界 >>756
サンプル数1個でw
思い込みの激しい人ですね >>427
小泉の頃に買い叩いたけど、そいつらは利益確定してるんじゃないのか？15年前だ
【7173】(株)東京きらぼしフィナンシャルグループ
<外国> 11.1%
【8411】(株)みずほフィナンシャルグループ
<外国> 20.0%
【8316】(株)三井住友フィナンシャルグループ
<外国> 36.0%
【8306】(株)三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ
<外国> 26.9% 中国の正社員なんて日本の契約社員みたいなもんだろ。 いいぞもっとやれ
どんどん給与水準を引き上げてやれ 日本のアニメは搾取が酷すぎるからな、シナチクの契約社員のがマシということ。 この業種に限らず、有望そうな業種は全部中国に荒らされるんじゃね？
短期で切られるだろうけど、役職にしがみつく仕事出来ない老害の退職金稼ぐより
中華企業で自分の懐を潤すわな まあ中国の頑張り次第で一角にはなれるだろうが、
芸術関係は客観的に優劣付けられないから勝てなくなるとか
言ってるのはアホだ。
ハリウッドがどんだけ栄えても世界各国、小国の映画産業でさえ滅びない。
日本なんか世界有数の自国産業の市場規模が大きい国で、
ランキングトップも自国分だ。
売り込みは営業も関係してるからフランスで視聴率取れて安いアニメ使うとか、
高い人件費製作費使うより安く韓流ドラマ買ってそこそこ視聴率稼ぐとかも出てくる。
出来が良かったら輸入されるものの一つにはなるだろうね。 >>746
被害妄想に先走ってる感じだが
日本だって世界各国に入り込んでるし
中韓でも日本コンテンツは強い。
嫌なら社会主義政権でも選んで鎖国するしかない >>764
荒らされてるのか、これ？
制作者技術者に適正な利益が配分されるモデル構築が
難しかったんだから、逆な気もするが。
一生懸命頑張ってるとこは基地外に襲撃されて、大勢の犠牲者出すし
業界構造として、制作にコスト割り振れないなら
消滅しないで生き残るわけだから理屈としてピンとこない。
これまで安いコストで予算割り振って収益出してたとこは
人件費の底上げにつながりかねないから、荒らされたというかもしれない。
でもそれが制作技術者の発給の上に、収益上げていた面もあるなら
仕方ないんじゃないかと。 >>767
アニメみたいなものは金じゃない、情熱だ
若いうちは特にそれが大事って事でやってきたのに
金をちらつかせて人を強奪したら、もうそれただの仕事じゃん
こういう事されたら人件費の相場荒らしも酷いけど、
心の部分への影響が酷いんだよ 『プーさん』だけじゃない！ 中国で相次ぐ「上映禁止」、そのバカげた理由とは？
ttps://www.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201808_post_173562/
＞中国では、これまでにもくだらない理由で多数の映画が上映禁止となっている。
2016年に公開された、アメリカの人気映画シリーズ『ゴーストバスターズ』もそのひとつ。
「中国共産党は幽霊の存在を認めていない」というのが理由 >>767
結局、現場や下っ端に犠牲を強いた上でのコンテンツビジネスなので
現場の製作能力が中韓に移れば、いずれ液晶家電の様に全て駆逐されるでしょう 日本は中抜きが多過ぎて末端まで金が流れてない
アニメ業界は変わるべき 幽霊の存在認めないから禁止とか笑うわ
なんにでもイチャモンつけれそう 昭和の老害にとっては薄給で必死に働くことが美徳なんだろうけど
平成生まれにとっては「賃金=自分への評価」だからな。令和産まれも当然そうなるだろう。世界的にはそれが常識だからな
どんだけ口先だけでお前を信頼しているとか言われても安月給じゃ伝わらないから。
そうして実力のある者は中韓に流れ、日本はバカがバカに使われてバカなものを作るバカな国に落ちぶれていく
嘆かわしいことだよ、ほんとに >>245
ガンダムやヱヴァンゲリヲンとかアニメーションからじゃねーの？w >>775
5ちゃんでも優秀な技術者に高給払うこと反対だからな
高給払わない日本企業より中韓に渡った技術者が悪とされる >>778
金を払わん奴はもっと要らん
信用以前の問題だ >>779
金で釣って、その後まともに払わない奴の方が信用ならんだろ(笑)
な、支那土人(笑) >>1
条件の良さは魅力なんだろうけど、自由さはどうなんだろうね
表現について政治的その他制約がやたら多そうな印象があるんだが
とはいえ日本にいてもうるさい制約があることには変わらないのかもしれないな とはいえ、中国国内というより中国語話者全体のパイの大きさ考えると
中共宣伝映画にしたって相当豪華な制作費で作品作れるのか
そりゃ、魅力には違いないだろうなあ >>1
＞最近は実力を付けた中国企業が「このレベルでは使えない」と日本のアニメ制作会社に厳しい注文をつける事態も。
実力じゃなくて金な
中華アニメたまに見掛けるけど観れたもんじゃねーわｗ >>769
アニメは基本技術者だから、若い者を安価に使いつつ
情熱云々と口先で騙して、寄りかかっても先がないだけだろう。
個人事業者みたいなところあるから、コネあれば
単価安くてもやりものやるの出るだろうし
＞金をちらつかせて人を強奪
なんて話にならんだろ。
>>771
作画を中韓に回してたように
工程の一部が変わるようなもんだと思うがな。
だから中韓に奪われるというの意味不明だが
あるとすれば人件費に関するコストの問題で再編が進む
くらいじゃないかね。 実質的には日本企業による製作であっても
企画・製作著作は中国企業という中国アニメーション
簡単に言うとOEM方式で日本のプロダクションが囲い込まれている、と >>784
×単価安くてもやりものやるの出るだろうし
〇単価安くてもやりたい仕事をやるケースも出るだろうし
変な文になった、ごめん。 >>785
企画があちらで、あちら向けに作って、あちらの市場で
収益を上げられる構造ならそれでいいんじゃないか？
日本市場を意識したのが出てくるかわからんし
日本で収益を得られる作品が生まれるかわからんけど。 >>250
絵麻ちゃん不憫すぎて札束でほっぺた叩きたい >>779
金が欲しければ投資銀行でも何でもにでもいけ
アニメの世界はまた別の価値観がある
金にならなくても、それでもアニメの世界でやりたい、そんな本気の奴しか要らない
アニメ以外に金とか何か他で目的がある奴は消えろ ここまで来てもアニメーターに見合った金を払えって話にはならんのだな >>790
アニメーターは丁稚だ
見合った金だの生意気言うのは百年早い
監督になってから出直してきな いいんじゃない？
やりがい搾取でどんどん海外に人材流出して自分の首締めてればいいよ。 >>789
金が不要ならそもそも会社とか仕事の形でやる必要ない。
同人や趣味で仲間とやりゃ好きなだけ自分の
やりたいようにできる。
わざわざ会社に帰属して市場を意識してあわよくば
ヒットを出そうなんて考える必要もない。
市場を意識して商業作品作って稼ぐために会社はあるんだよ。 >>787
中国資本＋NetflixでGAFAみたいな体制のアニメ量産しはじめそうな予感も
予感つーかもう始まってそう >>708
対策をとって寒い中長期停電が起こるんだ(笑)
すげーな支那土人の対策って(笑) いいんじゃない？
日本は野球選手とかには億越えの年収出すのに、こういう人達にはその50分の1、ワープア？程度の金しか出さない歪んだ国だから 日本アニメは出資元から電通と博報堂が7割持っていく業界と言われてるからな 先進国はどこでも人件費が高くなるし、
それは先進国の証でもあるから肯定的な面もある。
アニメの将来を憂えてこの手の状態変えるなら
やはりハリウッドみたいに組合作るか、
特定の層を公務員みたいにして安定させるか
ベーシックインカム型のを作って一律に救済とか
国や社会が関わることを考えていかないといけない。
なのにその手の社会保障や組合みたいなのを反日左翼呼ばわりする
クルクルパーのバカウヨがいるせいで状況はさらに悪化させる原因となる >>791
アニメーターと監督は仕事内容が違うんだけど。
アニメーター出身の監督はいるかもしれんが。 >>797
その程度で歪んでるなら、ダメリカとか白豚の国はもっと歪んでるわ(笑)
頭悪すぎだろ(笑) ネトウヨこどおじは知らないだろうが、前から日本アニメ業界はもう中華の金が無いと回らなくなっている
この記事は認識がハッキリ言って遅い キメツのアニメ、映画に関わったアニメーター達は
どの程度の報酬になったんだろうな…
これ以上の収益を上げた映像作品は存在しないのだから
キメツで出せる報酬が、事実上、日本でのアニメーターの報酬の上限だよな アニメ業界が薄給なのはともかくとして、アニメーター関連が働く場所は金の問題じゃないってきいたな
そこで何を得られるかのほうが重要視されるとかなんとか
だから金で囲い込みしようとしてもあんまりうまくいってないらしいな >>2
良いんじゃない！
国内で活躍できない人たちを凝り固まったアニメ界の連中から中国が
余った人材を活用して日本のアニメ界にケンカを売りたいのでしょう
どんどん活用して日本のニートを救っていただきましょう 厚遇と言っても、時給200円が800円になるだけだから。
本当にブラックすぎる。 ハリウッド映画シーンでーも中華マネーで
結構やってるからな
日本のアニメゲームは世界で人気だし大好きでしょ
環境よくしてきちんと守らんと
一方日本映画シーンなんて見向きもされてないんじゃね？
世界の黒澤だったのにな 最近アニメのレベルが上って
アニメが原作漫画を超えるバターンが多くなってきた ゲーム業界も中国が日本版権借りて制作する流れから
原神みたいな中国オリジナルの萌えグラゲームを日本抜きでヒット
アニメも近いうちに独占されるよ
エンタメドラマは韓国にすでにやられてるし
いよいよだな スマホゲーなんて宣伝したもん勝ちだからなぁ
コンシューマで覇権取られるまではゲームは大丈夫だろ 給与払ってくれるなら中国でも何でも良いだろ
払いの悪い経営者が淘汰されるだけ >>805
金を積まれてサラっていくんだよ！
捨てられてもいい覚悟で行くしかないんだよ 中国に全うなことされてそれを批判するとか
日本のオワコン具合を象徴しまくってんじゃん
歪な人物金の流れを整理する時が来てる >>815
そこまで追い込まれれば分からんかもな(笑)
まともな奴はいかんわな(笑) どんなに技術が向上しても表現の自由がない国では面白いアニメは作れいない 中国人はカネになるなら何にでも手を出す それだけ
カネにならないと判ったらサッと手を引く
そこんところをわかって仕事しろよ
本当にアニメが好きでやっているわけじゃないｗ 中国、韓国ってのは
丸々パクってシェアを掠め取るっていうパターンでしか成功体験したことがない
伸び悩んだら→パクる
ひたすらにこの成長モデルを繰り返そうとする
しかし工業製品ならまだしも文化ではそうはいかない
それを生み出す地盤となる文化を持ってないからいつまでもコピーの域を出ない
さらに中国に関して言えば日本のフレームを持っていくということは
自由主義の価値観で生み出された記号セットをそのまま持っていくということだ
確実に中共政府に圧力を加えられ表現の邪魔をされるだろう
さらに言えば歴史的に見ても日本のグラフィズムが中韓に負けるとは到底思えない
殊に漫画のような線画の平面的なグラフィックは日本の伝統的なお家芸だ
いくら資本つぎ込んでも日本の絵師にはかなわないだろう
やるなら米国のような映画のビジネスモデルで3Dアニメをやったほうがいい 良いアニメを作るのが目的ではなく
唯でさえ脆弱な日本のアニメ製作業界に競争仕掛けて
日本のシェアを奪えればおｋ
日本の企業の収益悪化させれれば、無能な経営陣が色々切り売りしてくれるからねぇ
日本の伝統的なお家芸だった、家電液晶も技術者守らず
低品質低価格帯から少しずつ奪われて、気づいたら丸ごと行かれた
それの再現だな >>821
作画、制作の技術は既にあるのに、なぜ日本に勝てないのか？
↓これを見ろ
>>820 >>80
中国人民兵一人が
日本皇軍兵団を
超能力でなぎ倒すシーンとか
それはそれで見たい気もするw アニメどころか既に原作の漫画自体が韓国にやられちゃってるよ絵もストーリーもセンスも 反日系はアウトになったんじゃなかったっけか
日本軍を脅威的に書きすぎて逆に日本軍が好きになる連中が現れだしたとかで 戦前メジャーリーガーが八百長事件が起きた理由は
薄給でユニフォームのクリーニング代も出せなかったせいらしいから
あくまで改善されていった結果だろうな。
ハリウッドもトム・クルーズが報酬システム変えたって聞いたことあるが。
だから嫌なら変えろって話だ >>822
現状ではなく、製作スタッフ守らないと近い未来そうなるんじゃないのって話。
日本のアニメ含むサブカル文化は、既に中国どころか世界中でオタ量産してる現状で
自由主義の価値観で～って何？問題があるなら共産党の修正版でも良いんじゃね？
日本の絵師にはかなわないだろう～買収しましょうって話だろ >>823
中国はドイツの製造業を中心に海外企業を5兆円以上買収して、顰蹙かってる。
日米欧が規制をかけて、海外企業の買収は難しくなった 特に中国は無理 >>828
アニメの制作技術はある。でも問題は、漫画家を中心にしたピラミッドの土台を支える、アイデア、才能、作品の層の厚さ
新しい作品を次々生み出す事と、シナチョンが一回技術パクって終了は根本的に違う
長い間下請けを続けるだけで、世界的な物を生み出してない
ポケモン、ハローキティ、ドラゴンボール、マクロス、ガンダム、ワンピース、アンパンマン、日本とアメリカで独占してる >>69
そりゃ元々がゲームのアニメPV作るための作った会社だからな
普通のシナリオアニメとかはまだ実験段階とかじゃないかな 金がモノを言わせる世界にしてる中国が煙たいのと
それになびくのは人それぞれ仕方ないとしてもなんか見苦しい
もっと世の中をそういう方向に傾かないようにする方法はあると思うけど人間が人間過ぎてどうしようもない感じ >>833
薄給でこき使われているアニメーターの待遇が向上するのは喜ばしいこと。普通の人は面白い作品を見たいのであって、それがどこの国の作品なのかに特にこだわりは無い。
レイシズムむき出しで特定の国(中国、韓国)の作品を全否定するねらー(ネトウヨ)は、まぎれもない狂人。 >>833
高校生のアルバイトじゃねぇんだからプロが金になびくのは当たり前だろう？
良くも悪くもそれがプロというもんだ。自分の仕事に誇りを持てないジャップリーマンには理解できない世界かもしれないがな >>12
そんなことばっかり言ってた
白物家電の技術屋はみな売国に
走って現在惨めなものだよ 人が言ったことの本意もしらず極端に反応しすぎ
別にあなたが思うようなことの発言ではない
あるがままの姿を見失わないようにと思っていっただけ
どう解釈されようと結果は全て形で必ず帰ってくる >>801
白豚ってどこのことかわからんが、ダメリカのアニメーターはワープアじゃねーよバーカ 所詮アニメはアニメ 俺は何も見ない見る気もないはっきり言ってどうでもいい
もっという 俺はこれからの時代自分が生き残ることを前提に考えている
このスレの出来事が生き残る手段とは全く感じない >>838
頭悪すぎだな(笑)
歪さの話をしてるのにアニメーターがー(笑)
ｱﾎｶﾖ(笑) >>791
こういう無理解な老害が業界を衰退させてるんやで。 仕事の本質はありがとう集め
働かせてもらってありがとう、だぞ
労働者は本来、会社に感謝を込め金を払っていてもおかしくない立場なのだ
それが何故わからないのか？ 原作者が偉いのであって
アニメーターとか正直だれでもいい どうでもいい いすぎ 選ばれただけありがたいと思え
ってか？
餌をまかれてそのまますぐにポイ捨て間違いなし！じゃあね 中国人の後継者ができればポイ捨てだろう、覚悟していった方がいい >>840
で？
ダメな国と比較してマンせーしたいのか？w
それでアニメーターの流出止められるのかい？w
ヴァーカwww 日本が明治維新以降に、西洋から大量の技術者雇って技術パクりまくって急成長したり、
大東亜戦争敗戦後、欧米の支援で技術パクりまくって急成長したのと同じことを、
今中国や韓国にやられているだけなのに、なんか日本もかつてはそうだったことを完全に忘れている人が多いよね
「俺達の技術をパクりやがって！」って、日本にそれ言う資格あるのかと >>846
成功哲学 三歩先を見よ
でなければ三歩後を歩むことになる
ナポレオンヒルが言ってたな！
今の中国になびいている時点で三歩後を歩むどころかもう足を踏み出していないことを
あなたは感じれないんだろうな これが人間と人間の違いだよ わかんねえだろうな >>841
アニメーターが軒並み高給取りの方がおかしいと思うわ(笑)
そんな国あるんか(笑)？ >>846
で支那土人国に流出したのか(笑)？
で流出したやつはその後どうなってんだ(笑)？ >>847
日本は全世界的に権利意識が未熟だった中でパクり行ったケースはあれど基本的に技術導入も指導受け入れも正当な対価払いつつやってるが中韓はODAや技術供与を無償で受けながら産業スパイも政治工作も死ぬ程行ってかつ日本に唾を吐き続けてるから一緒にするなカス >>848
日本語理解できないチョンかお前？
中国への流出を嘆いているんであって、どこがすり寄ってんだ？
ちゃんと飯食えよ、脳に栄養回ってないぞ？w >>842
じゃうちのトイレ掃除やってくれ
そして俺に感謝を込めて金くれ
ありがとうなら何度でも言ってやるぞ >>1
もう、中国に買収させたらいいんじゃねw
地雷いっぱい設けて・・・ >>851
【日台】半導体で“日台連合”実現か。受託生産最大手のTSMC、つくばに開発センター新設へ[01/11] [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1610345087/
日米台湾同盟で、韓国切り捨て、中国排除 日頃の行いが結果に出る 必要なものとったらポイでしょ
思想も強制されそうで嫌だな >>851
GAT条約調印以前の90年代初頭まではパクりまくりだぞ。ジャップルと呼ばれるApple非公認互換機を各社生産。 >>857
中国がマシとまではいわないが、日本は日本でダメな所がある 黎明期のソニーも色々パクってたからな
CCDはベル研究所から、トランジスタラジオは米ウェスタンエレクトリックから
ネトウヨ的には日本のパクリはいいパクリなんだろうけどやってた事は今（というか20年くらい前）の中韓と変わらんよ >>861
はぁ？日本は欧米といい関係を維持してる 韓国はやり方が汚くて恨みを残すんだよ。日韓関係は終わってる >>856 >>862
①サムスンの時価総額はIntel、nVidiaを上回り、世界一の半導体企業。
②日本主要電機メーカー全ての売り上げを合算して、やっとサムスンの半分程度。
③韓国は日本の第三位の貿易相手国。ちなみにネトウヨが韓国同様に嫌う中国は第一位。
君はあまりにも不勉強なので、少し勉強しなさい。とりあえず君の主張を元に大学でレポートを提出してみよう。確実にD判定以下になるから。
学も教養も無いからネトウヨであり、下らないイデオロギーやレイシズムに染まるのだ。 >>863
馬鹿か。日本の絶頂期はアメリカの覇権を脅かすほどの力が有った。金融、ハイテク、自動車。世界トップ100の7割が日本企業
好き嫌いの問題じゃない
日本が韓国に優しくする事は無い。後戻りできない
>>865
日米半導体協定で漁夫の利を得ただけ。友好国が皆無。
韓国から台湾にアメリカの贔屓が変わってるんだよ。古い数字を出すな > ①サムスンの時価総額はIntel、nVidiaを上回り、世界一の半導体企業
世界一の半導体企業は、ＴＳＭＣ
サムスンは、顧客の設計図をコピーして、スマホ作ったり、日本の技術者を高額なギャラで騙して技術を盗んで家電を作る。
製造業以外もいろいろやってる 待遇が上がるのならいいだろ
中抜きして本来渡るべき製作者のところにお金がいかないのはダメでしょ電通さん 日本のアニメは世界的価値があるのに
いつまで経っても奴隷的賃金で使うから
その価値がわかってる外国に良い人材を取られ
その内アニメ自体も乗っ取られてしまう
日本人ってそういう部分の脇が甘いと言うか下手で勿体無い
家電などもそうだし
今研究者も中国に引き抜きされまくり
全部持って行かれてしまうぞ >>866
日々思うんだが韓国はマジでクソだよな
本当にどうしようもないパクリ国家
オランウータン並みの知性しかねぇんじゃねぇの？
ワンピースもパクってたよな確か
タイとかインドネシアの方がよっぽど先進国だと思う GAT条約調印によりパクリ禁止になるまでは、ポケモンですらユリゲラーやケンシロウなどあからさまなパクリキャラがいたなあ。 韓国、中国じゃあ ハローキティ、ポケモン、北斗の拳などのコンテンツは作れないだろ 安くこき使おうとした奴らがしっぺ返しされるのは仕方ない。
それにしても、中国は金あるね。 映画と同じようにセンスが物を言う世界だからノウハウだけではどうしようもない部分があるんだよね
言論統制されてた状態だと手足縛られてるのと同じだから中共じゃたかが知れてると思うよ 製造業と同じパターンだな
20年前と今の製造業を比べれば、20年後のアニメ産業が予測できる 日本の企業は、物やサービスを実際に生み出す
現場の労働者の価値を低く見すぎなんだよ GAT条約までは先進国の製品を最安でパクれるパクリ製造立国だったのだがパクリ製造立国の地位を韓国に次いで中国に奪われたら存在が空気化した。
結局は技術立国になりきれずパクリ立国の中ではましな方というポジションでしかなかったのだ。 日本のアニメを排除して儲けさせない様にして、日本の技術を盗む
やってる事が不正だからこういうの禁止にして良いよ ただの犯罪 ❌お金が有る
⭕幾ら借金塗れでも返済する気が無い >>851
ODAは、日本がアジア侵略で迷惑かけたから
罪滅ぼしの為にやってる事
あちらが上なのは当たり前だろ。
勘違いして恩着せがましいこというな 日本のゲーム業界はもはや大作では海外勢に見劣りしてスマホゲーで重課金ユーザーカモにしてるだけだから艦これがアズレンとしてパクられたみたいにいずれ追いつかれる。 >>878
社員使い捨てにしたろ！な竹中をブレーンにおいてる間はどうにもならんやろ 日本の使い捨て前提の、低賃金非正規よりマシじゃないかと 先週から始まった中国アニメは出来が良いが日本人が作ってるなら納得 >>889
自営業扱いだから最低賃金も払わんでー！とか言う地獄は流石に草 >>879
技術立国だって 特許収支は世界2位 韓国に毎年2兆円の貿易黒字を維持してる
お前らは日本から部品や機械を買って組立ててるだけ 古代～中世は中国から
近代はヨーロッパ諸国から
現代はアメリカから
日本が他国をパクらなかった期間を探す方が難しい
まさにパクリ立国、それが日本 >>892
チョンは見苦しい 感情的な反論しかできない 日本でなろう系を描くより中国で三体を描くほうが幸せだろう >>893
Panasonic(旧：松下電器)は、他社のパクリばかり繰り返す「マネシタ電気」と揶揄されていたんだよ。
そして、ネトウヨが嫌う中国、韓国の電機産業に、日本電機産業は最早太刀打ちできなくなっているのが実情。とりあえず今日から新聞読もうね。 >>896
だから、日本の対韓貿易黒字は2兆円。50年間で累計70兆円
何に勝ったんだよ、日本の機械、部品を仕入れて組立ててるだけだろうが >>896
サムスンは世界一、日本に勝った。馬鹿チョンはこれの繰り返し。サッカーはフンミン
劣等民族は恥を知らない。同じような国の台湾人は、こんな馬鹿者じゃない 日本独自と言える位には海外での需要満たしてる唯一のクリエイティブ産業なのに
単純な利益の取り合いの話じゃないよこれ
他の分野は海外に寄せてるものがほとんどの中で海外が寄せてきてる日本のアニメに携わる人間を海外に取られるって事の重みは 言うほど日本アニメって凄いか？
中国のも見る気はしないが >>850
元東芝やサンヨー社員、みな元気に働いてるよねw
中国ガー言ってる奴って、「捕虜になったら殺されるぞ」と民間人に投降する事を許さず、むしろ投降しようとする民間人を殺してた旧軍人みたいだわ あくまで一般論やけど、日本人と中国人なら
中国人の方が人使いが上手いわな
世代によっても違うかもしれんが >>902
支那土人はウソと弾圧が得意なだけだろ(笑)
>>901
ノウハウだけでポイ捨てだろ？ >>904
中国に出向ってこともあるかもしれんが、>>1って
国外に生産工場つくって自国に輸入するて発想や構造と
変わらんのじゃないか？ >>901
戦争終了後、武装解除した日本軍を嬲り殺したのが
中国軍じゃなかったけかな。
日本云々は沖縄戦のごく一部の特殊事例で
どこまでホントかわからんが。 >>900
他がダメでしょ
相対的には凄いほうではある
アメリカとも差別化されてるしな >>892
そもそも学びと言うのがパクりだから
パクりなくして進歩無し >>900
宮崎駿や庵野秀明の後継者といえる監督不在。しかも3Dアニメでは完全に出遅れたのでこのまま没落はあり得る。 すばらしい！
搾取してきた製作委員会企業や代理店は飢えろw >>900
日本のアニメは単純に面白いだけではなく
やり方次第で、無限に聖地・名物・流行を作れてしまう 粗製乱造アタリショックみたいで作画が糞みたいなのが多いな
当たりそうならUFOテーブルに頼めば鬼滅するかもしれんのにｗ 支那はあれだけの事を世界にしておいていつまでも盛況が続くと思っているのか？
国内は最近は謎の爆発多発
レジスタンスかなんかかもな 共産党の逆鱗に少しでも触れればはい終わりで新しい発想なんか出来るわけない
ジャック・マーもどうなったんだろ スタジオジブリを見ればアニメ人材を普通の待遇で維持しながらやるってのが無理ってのがわかるでしょ。
毎年20億円の維持費を使って作品を作っても、宮崎駿一人が居なければ駄作や売り物にならない芸術品しかできない。
エジソンの天才は1パーセントのひらめきと99パーセントの努力と言ったが、1パーセントのひらめきにあたる核がなければ99パーセントの努力は無駄になる。 >>917
そりゃ基本国内市場だけで勝負してるからな
世界で勝負できるなら可能だろ 日本が凋落し続けている理由は、山県有朋に毒殺された「大正天皇の呪い」にあります。以来、
裕仁→裕の字とは真逆の敗戦、焼け野原の最貧国に転落
明仁→明の字とは真逆の失われた30年という暗黒時代
徳仁→徳の字とは真逆のパチンコ朝鮮人などが跋扈、専横する不徳の時代に
私が最も危惧するのは悠仁の時代。「悠」の字とは真逆の日本と天皇制の終わりが訪れると見ています。
これを打破するには、大正時代に立ち戻り、歴史を正しく紡ぎ直すしかありません。
鬼滅の刃のヒットもそれを証明しています。 >>918
要は頂点にいる一人だけが重要で、あとの「金にならないから辞めます」って人はいてもいなくても大して変わんないんだよ。 技術者もこうやって流出した
技術とともに
その時も言った
企業が日本が技術者を守らないからだと
技術者を流出者は売国奴だと
でも、止まることはない
だって技術者を大事にしなかったんだから
文化も同じ
同じことになる
日本に残るのは本当に観光だけになるね 昔からエンドロールはアッチ系の名前多いよな
80年代くらいの化石アニメでもｗ 作画系クリエーターの大半が、
鳥でアメリカ大統領選を無視（あるいはトランプ非難）してんのはそういう事情？ >>1
でも話が絶望的につまらないのばかりなんだよなぁ アニメ？ 中国で作ってもプロパガンダ内容で技術的には凄くても
話がクソなのが量産されるだけだろ？
中国の映画とか小説のとかドラマと同じ >>900
昔のアニメの遺産が大きい。
ユーチューブで、マクロスの検索してみろ。英語やスペイン語で賞賛されてる >>927
マクロス、ロボテックに関する書き込み5000件を翻訳した。史上最高のアニメとの書き込みが数十件ある 中国だろうが韓国だろうが取られても仕方ない給料だし まぁこれは仕方がない
日本のアニメ業界の待遇があまりにも酷すぎる
毀滅みたいに大ヒットしても恩恵にあずかるのは上層部の連中だけ
制作現場にはまったく還元されない
クールジャパンｗともてはやしながら
吉本みたいなのに税金投入するくせに、
アニメコンテンツには金出さない日本政府
そら中国企業に正社員にしてアニメ作ってた方が本人も幸せだろ ノウハウが無いなら札束で叩けばいいじゃないで金だけは持ってるからな。
表現の自由のない国で何が出来るって言ってる奴いるけど中国人の強みはどこの国でも商売する商魂たくましさだよ。
別に本国でやらなくても日本で法人立ち上げてアニメ作って商売すればいい。
日本人好みの絵柄とかよく勉強してるよ向こうの人 >>897
日本も利益得てんのに「奪われる一方だ！」みたいな
被害妄想のバカウヨはいるよな。
アメリカのバカウヨと同じ エレクトロニクスや車だってゼロから日本が作り上げたんじゃない。
どこだってパクりあってる。
僻地だったヨーロッパが発展できたのも海外の先進文明取り込んだおかげだし。
ディズニーもハリウッドもさんざん海外のネタ活かしてきたし
人材も利用してきてる。 >>933
トータルでは、対韓で利益出てるけど、仕事、雇用、技術を奪われて、貧困化が進んでる。
喜ばしいことではない テンセントの馬化騰は全国人民代表大会代表だし
テンセント自体に中国共産党が多数入り込んでるから
集英社や小学館やスマホゲーもいろいろ技術盗まれてくだろうね
鬼滅～呪術～グラブル～モンスト～FGO～って喜んでる人達は
日本に課金してるようで中国にも大量に課金してるのさｗ そういや日本国際貿易促進協会
（中華人民共和国間の貿易を促進する目的で設立された団体）の
顧問に橋本岳がいるなｗ 賃金が安すぎると散々言われ続けてたのに何の改善もしなかったからしかたないね 仕方ない
日本は人件費を下げないと生き残れないから
アニメはあたりハズレが多いからこうなってしまった。 >>103
中国アニメの魔道祖師も最遊記の王道、中性美形、ワイルド、ショタと取り揃える
ユーザーフレンドリーさを見習ったほうが良い。まぁ作者の自家製妄想が受けただけで売るつもりはなかったのかも知れんが。
ギャラクシーエンジェルでも王道のミルフィーユ、ツンツン系の蘭花、ロリのミント、無口のヴァニラ、お姉さま系のフォルテと隙なく取り揃えてる。
売れるにはこういう心配りは重要。 >>940
支那土人は格差がむごすぎることはどう思うんだ(笑)？ >>944
優秀な人材はより多くの報酬を得る
それの何が問題なんだ？ >>946
へぇなら支那土人国がそうなってるのか(笑)？ http://dng65.com/blog-entry-8169.html
韓国が製作したパクリポケモンゲームが話題になっていました。
Anrdoid用ゲームアプリとして登場した「ポケットトレーナーDX]は、非公式ゲームであるにも関わらず
登場キャラなどが完全に公式と同じになっていて、現在は削除されプレーできない状態になっているとのことです。
そんな韓国製丸パクリポケモンに、海外からはさまざまなコメントが寄せられていました。
自らブランドを確立することができない >>947
金で人引っ張ってる分
日本よりマシなんじゃ 中国は分かってないな。
人材を花開かせるには給与などの待遇ではない。
マインドが伴わないアニメーターを厚遇で寄せ集めてヤラせても才能を潰すだけなのにw >>950
そういう精神論的な話、家電の時も聞いたわ
本当の技術は身につかないとか何とか
ともかく舐め腐って甘くみまくってる
楽観論に支配されててもクソの役にも立たない 中国のアングラ小説に水滸伝があるけど豪傑が政府打倒を目指すストーリーすら許されない傾向があるようだ 留学生と話して驚いたんだけど、
中国の学校には美術の授業がないらしい。
芸術は反体制てきって環境のなかで、面白い作品が作れるとは思えないな まぁ、ネットフリックスに引き抜かれるよりかはマシな物作れるんでないかと 中国、韓国の場合は
文化の盗用って概念無さすぎだろ >>949
違うだろ？
金を出さないと引っ張れないんだろ(笑)
俺なら金もらっても支那土人国とか嫌だけどな(笑) 資金力さえあればアニプレックスみたいに企画と資金投下だけする親会社つくれちゃうな。
奴隷農場はそのまま利用 >>953
プロバガンダアーティストや
商業デザイナーをしながらこっそり別名義で
古典芸術を兼業してるって人多いよ >>9357
その貧困化は空洞化や企業の方針でももたらされてるし
そんな難癖なら日本だってアメリカを壊滅させてきたし。
グローバリズムや自由化は中韓じゃなくてアメリカが原因な。
アニメ下請けと同じくサムソンその他を下請けにつかって流出は自爆だし
アメリカの半導体交渉とかは自国の国益を守れない政権担当能力の
無い自民を恨んどけ。 あとクリエイティブな分野は技術あるからって
売れるとは限らないしね。その辺が難しさでもある。
歴史見りゃ技術は囲い込み出来ないし、やる気ある連中がいると
真似されて吸収される。だから特許制度もある。
中国もシルクだって結局持ち出されたし、漢詩から絵から中国文芸から何まで勝手に
コンテンツ通してセンスある連中に真似されて栄養にされちゃったしね。
それが人類史 >>953
>>958
あんな独裁弾圧国家で生まれるわけがない
支那土人自体も街の店の真ん前でうんこするんだぞ(笑) スパイだといちゃもんつけられて収監されそうで怖い
人気ある有名中国人女優や中国大企業創業者だってすぐ逮捕したのに >>944
アニメ人材の賃金が安すぎることはどう思うんだ？ >>964
自助努力せんのか？
外圧頼り？
そういうところがだめなんじゃねーの？
あと他の安い業界をどう思うよ？ 日本のネトウヨニートのためにアニメ作るより
中華の未来有る子供のために作った方がモチベ高そうだなｗ >>966
街中の店の前でうんこをする支那土人の子供が何だって(笑)？ >>965
しないでしょ。
しないからチャイナマネーに尻尾振ってるんじゃん サッカーと同じで、いくら金をつぎ込んでも成果が出ない 支那土人は泥棒と奴隷を使ったダンピングしか能がないからな(笑)
まともになった技術ってあるんか？
精々スマホと独裁弾圧のための技術じゃね？ >>956
仕事なんだし金出して引っ張るのは当たり前じゃん
金出さないのはまともな仕事ではない。遊び半分の奴がやる道楽商売 アニメ技術を中国に抜き取られて捨てられる未来しか見えない もう日本はオワコン。
才能ある奴はどんどん海外に出ろ > アニメ技術を中国に抜き取られて
だから漫画家をたくさん育てないといい作品は出来ないて >>971
そういう問題じゃないだろ(笑)
金をもらっても独裁弾圧土人国家とか大抵の人は行きたくないって話だろ(笑) >>975
別に行かなくても良いぞ
日本に居ながら仕事できる
何にせよ、まともに金出さないところには仕事として居られんでしょ？
実家済みとか親の仕送りでやりくりとか、そんなの面接で聞かれるって
もう仕事じゃない。独裁弾圧以下じゃん。大人のすることじゃない。子供の遊び スキル有るやつはどんどん外国に行って
老害と無能だけが残るオワコン国 >>979
そう思うならお前が支那土人国に行ってから言えよ(笑) まあ、今の給料とか半導体技術者の裏切り者と違って生活困窮だしな 日本からアニメがなくなったら、もう何も残らないぞ… そもそも支那土人国は日本以上に何もないけどな(笑) アニメーション技術なんかもう間に合ってんだろ
それより作画全振りなのをどうにかしろ 正社員にしただけで厚遇扱いって……
ひょっとして日本のアニメ業界終わってる？ なり手がたくさん居て、かつ誰でもできる仕事が単価低いのは当然。
逆に誰でもできないオンリーワンな仕事が出きるのに単価が安いなら不当だから高い金出すところに行くのは当然。
バカはそんな仕事なのに高い金を出す怪しいところに行って、ヤバい仕事の片棒担がされたり、未払いで逃げられたり、アホなことに巻き込まれたりするわけだ(笑) そんなに憂えるならクラウドファンディングを洗練させたものを作るか、
高須とかDHC社長とか金持ってそうなウヨとかにも頼んで
基金作りゃいいだろ。政府がやらないんだから。
趣味の奴じゃなくて、正業アニメーターは何十万いるのか知らんが。
受給できるのは日本国籍者か、八割以上日本人社員が占める会社限定で
日の丸基金にすりゃいい。中国批判する奴はちゃんと出すんだろうな？
尖閣募金は数億だったけど、毎年人件費を賄うならそれ以上にかかるだろうが。 >>988
支那土人が嫌われてることに気が付いてないのか(笑)？
そういうところだぞ(笑)
金を出しても海外から人材が引っ張れないのはさ(爆笑) >>989
自国自民族を繁栄させるのが愛国者なのに
ほんとパーのバカウヨはどうしようもないな。 ジャップがいくら発狂しようと日本の凄腕アニメーターは中国を選ぶよ
ジャップランドに残るのはもともと薄給分の能力しかないゴミ
作る物のクオリティも差が出てくるわな。こればかりは仕方ない >>990
そんなだから、世界から排斥されるんだよ(笑)
支那土人(笑) >>992
そんなだから30年間全く成長しないんだよ(笑)
ネトウヨジャップ(笑) >>993
そんなだから、支那土人はいまだ
環境が汚染され鬼城だらけで
政府系企業も倒産しまくり、
首都ですら寒い年末年始に長期停電が起こり、
土人は街の店の真ん前でクソをしてるんだよ(爆笑) 結局、クリエイターに金を払わず自分たちさえ良ければ良い根性でずっと中間搾取してきた電通のせい >>994
そんなだから、ジャップランドはいまだ
首都圏一極集中でラッシュアワーでコロナ蔓延し
日銀におんぶだっこのゾンビ企業ばかりで
政府はいまだにFAXやハンコから脱却できず
ネトウヨは今日もネットで日本ｽｺﾞｲｽｺﾞｲ言ってるんだよ(爆笑) >>1
アニメに限らずこの武漢ウイルス不況て支那の追い風にしかなってないよな >>996
それが最上とは思わんが
嫌なら他の仕事があるんだぞ？
>>997
>>994に比べれば天国だな(笑)
で、特亜土人のお前は何で日本語使って日本にいるんだ(笑)？
早く土人の国に帰らないのは何で(笑)？ >>991
ナイナイ 金だけだよ
中国文化なんて誰も興味ないからｗ
深夜アニメもない中国なんて誰が行くかってｗ このスレッドは１０００を超えました。
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