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【経済】トリクルダウンは存在せず「富裕層を支援しても貧困層は豊かにならない」という研究結果 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★2021/01/10(日) 06:05:55.98ID:CAP_USER
トリクルダウン理論は「富める者が富めば、貧しい者も自然に豊かになる」という経済に関する仮説で、大企業や富裕層の支援政策を実施する際の論拠として引用されてきました。しかし、先進国で実施されたトリクルダウン関連政策を分析したところ「富裕層がさらに富む効果しかない」ことがわかったと、ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスの研究チームが発表しました。

ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスのデヴィット・ホープ氏とジュリアン・リンバーグ氏が新たに公開した論文は、アメリカ・日本などの経済協力開発機構(OECD)加盟18カ国が1965年から2015年までの50年間に実施してきた富裕層に対する減税政策に関する分析です。

ホープ氏らは富裕層への課税の推移を考えるため、所得税・富裕税・相続税などから「富裕層にかかる課税の総合指標」を算出。この総合指標の推移を各国ごとに可視化したグラフを作成しました。このグラフ内の赤線は、各国の政権が実施した「富裕層に対する大幅な減税が実施された年度」を指しており、USA(アメリカ)においてはロナルド・レーガン政権がレーガノミクスの一環として実施した1982年と1987年の減税が、UK(イギリス)においてはサッチャー政権が実施した1979年と1988年の減税が挙げられています。
https://i.gzn.jp/img/2021/01/09/tax-cuts-rich-no-trickle-down/file-20201211-20-b6tw65_m.png

一方、以下は「全資産のうち、上位1%が保有する資産の割合」を示したグラフ。ホープ氏らによると、この2つのグラフを比較すると、所得上位1%が保有する資産の割合が特に増加した時期は、富裕層への税を引き下げた時期に一致しているとのこと。
https://i.gzn.jp/img/2021/01/09/tax-cuts-rich-no-trickle-down/file-20201211-22-mqmlwh_m.png

ホープ氏らは、富裕層に対する大幅な減税政策を実施した国を調べ上げ、減税政策実施のタイミングで当該国とそれ以外の国の経済状況を比較するという調査を実施。その結果、大幅な減税を実施した国では、減税政策実施から5年間で所得上位1%が0.8%以上の所得シェアを伸ばした一方で、経済成長と失業率がほぼ横ばいだったことが判明しました。つまり、富裕層に対して大幅な減税政策を実施しても経済成長と失業率は変わらず、「富裕層の資産が増大するだけ」ということになります。

ホープ氏らは新型コロナウイルスパンデミックによって、税金引き上げを検討している政府は多いと述べて、富裕層に対する増税がパンデミック下に生じた政府支出と社会保障費の拡大に対する答えになる可能性があると主張。歴史的には戦争や大恐慌の際に富裕層への増税が実施されたという点を指摘して、富裕層に対する減税が経済効果を生み出さないという今回の研究結果を考慮に入れるように促しました。
https://gigazine.net/news/20210109-tax-cuts-rich-no-trickle-down/
0002名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 06:11:51.19ID:QcbLAkCP
>>1

当たり前だろw
富裕層を支援するのに貧困層から巻き上げてるんだからw

住宅買えない層からカネ巻き上げて住宅建設支援したら誰が得するかわかるよなw
0005名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 06:19:09.03ID:A/yYBK/f
元気玉みたいなものさ
みんなの現金をおらに分けてくれってな
0006名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 06:19:09.92ID:Tu6B7idF
トリクルダウンしないんだから所得税と法人税を上げまくれよ
逆累進性のある間接税を上げまくってるジャップは本質的土人性を理性によって克服できない
0007名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 06:20:07.37ID:HCY+91SJ
そりゃそうでしょ
勝ちゲーム続けたい富裕層のご都合解釈なんだから
オチは社会衰退で共倒れか戦乱なんだけど
人間はどうしても目先の欲と
蓄えの不安から逃げられないんだろうね
0008名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 06:21:45.35ID:8tkspR+B
もしトリクルダウンが実現するなら
共産主義思想など生まれるはずがないしね
0009名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 06:22:14.08ID:ICoTHghs
竹中ですら「あるわけ無い」と言っていた理論
0010名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 06:22:31.00ID:mzfs/0xd
富裕層の増税が、海外に流出がーとかいうが所得税と固定資産税の上限あげつつ、株なり投資に関する税金下げりゃいいんじゃねーのと。あとは贅沢品への課税復活で。
0011名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 06:25:21.97ID:jt4zaTaG
フランスのデジタル税が理に適ってるだろ、中身は知らんけど
0012名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 06:28:03.88ID:rdrmCX6X
>>1
つまり簡単にまとめると東京に隕石が落ちたら日本が救われるってことか
0013名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 06:29:50.98ID:sx1QlM2o
安倍ちゃん、政策間違ってたね
0014名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 06:33:57.63ID:/Yky2qhO
小泉と組んで口入れ屋合法化してるとき
ケケ中は トリクルダウンで経済成長と
言ってたね
0015名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 06:36:10.50ID:MP5D+/eX
実験的にしたけど世界市場を巻き込んだ市場の縮小やな… 日本はデフレをだっきゃっくできてない… 株式市場はそのデフレに乗っかって資本が流入してるけどコロナが収まりそうにないから日本株はもうチョイ安くなる。アメリカはピークアウトした。しらんけど
0016名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 06:37:36.30ID:2G/rWf/d
安倍総理大臣が今度はニューヨークのウォール街で、金融関係者を前に大胆発言です。「Buy my Abenomics(アベノミクスは"買い"です)」
http://youtu.be/a4ZfvZJfKFY
0017名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 06:47:49.18ID:WO238jN6
貧困層を奴隷にして収奪しきって皆殺しにすれば貧困問題も解決するんじゃないか
0018名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 06:48:34.06ID:e/zMNFSD
>・・大企業や富裕層の支援政策を実施する際の論拠として引用されてきました
まあ、そう言っていた当人たちも、詭弁・まやかし・言いつくろい
だろう(かもしれないが)くらいは感じていたのだろう。
0019名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 06:49:25.94ID:FNtuiQmj
>>1
資本主義の本質だろ
だから国が独占を禁止する
今更なにをいうのか
0020名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 06:50:48.65ID:N1b+rhO+
ヘイゾーなんかに騙される方が悪い
0021名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 06:53:01.92ID:fziipWt3
最初から分かっていた話
貧困層への経済支援を口実に実際には富裕層が税金を踏んだくる為の政策

富裕層が倍増した
0022名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 06:53:44.62ID:PhnynlOX
トリクルダウンはないけれど、その逆のトリクルアップはあるわけだよな。
99パーの貧乏人から、1円とか、10円とか、少額を巻き上げて、頂点に向かって、集約していって、金持ちのお財布にチャリンチャリン。
0023名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 06:54:03.17ID:XdonajDs
>>9
>>14
どっちぃ……?
0025名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 07:07:31.08ID:iXcQe6wf
所得税・法人税を増税して消費税は廃止。
それが理性的な政策なわけだが、経団連や金持ち連中の政治力が強く成り過ぎた。
 
一般国民はもっと連帯して組合組織や自治会組織を強固にして体制に対する交渉力を強化した方が良い。
ご近所付き合い頑張ろう。
0027名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 07:11:04.06ID:uRL+zWiw
ケケ中が上を上げて上が下を引っ張ってくしかないと言っていたが
やっぱり無理だということが判明しました。
ケケ中は日本総下級国民化の原因です
0028名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 07:11:12.02ID:3yIgOO8C
金持ちが貧乏人の金をとりくるってことか
金がなくなって貧乏人がダウンと
0030名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 07:13:16.62ID:WR2ZaIiQ
中間層に手厚くするのが良いよ
0031名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 07:14:44.37ID:eS7SqEu7
GAFA規制みたいに、世界の国家が個人の収入を共有して、住んでる場所で課税する仕組み作らないとな。
0032憂国の記者2021/01/10(日) 07:14:54.69ID:MVdIBhrR
竹中平蔵に聞いてこい
なんでトリクルダウンとか言ってたのか
0033名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 07:15:53.68ID:8IBSPgBc
でも自民が支援するのは富裕層ばかり
0034名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 07:16:40.21ID:Ysm4n1Mi
人生はコスト 恋愛もコスト 幸福もコスト
誰にでも優しく評判の良い美しい妻の考え方を知って背筋が凍りついた。世間では博愛主義者と思われてるが・・・彼女は富裕層だが心の中は、まるで・・
0035名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 07:16:58.87ID:VUM/Ne2U
>>27
無理だと言うことが判明したのではなく
嘘が露呈しただけです。
竹中は半ば悪魔に類するような人間だ
0039名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 07:31:07.44ID:j4KwYotV
>>1
芸能人の税金増やせ
0042名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 07:37:34.33ID:MBKGEwfR
神の見えざる手で手淫
0043名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 07:40:00.87ID:LvS3AoSQ
国民の金融資産は1900兆円で過去最高
ダウのビットコも最高値。
これが金融緩和の結果。
ベゾスだってイーロンマスクだって何兆円も持ってる。
MMTとか財政出動しても同じ溜め込むだけ。
0044名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 07:42:15.99ID:RMtG02Al
トリクルダウンとか乗数理論とか富裕層が下層を騙す為の理論なんだろうな。

今は全く機能しない。上が吸い上げてグルグル回る。
0045名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 07:44:07.07ID:DLFCU6F6
徹底的に搾取しまくれば貧民は死ぬ
貧民が死ねば死ぬほど統計はバランスを保つよ
0046名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 07:44:07.15ID:RMtG02Al
>>43
資本主義の弊害だよな。
結局、株式市場に金が集まって、株式を持ってる奴が富む。

日本国もなりふり構わなくなって、実質株主になってるし。
0047名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 07:48:06.14ID:tvFWTSBJ
>>43
同時に格差が開いて低貯蓄世帯が増えてることを考えると
単純なバラマキでは無くて富の再分配を焦点にして財政出動やMMTを行うべきなんだろうね

溜め込むだけと言っても溜め込んでるのはある程度裕福な層だけ
この層に金が回って歪に溜め込む構造が出来上がってしまっている
0048名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 07:52:19.06ID:tvFWTSBJ
>>46
資本=金の収集力だからな
個人の能力や貢献度がどんどん金にならなくなって
生まれ持った資本を持つ者だけが搾取する構造になってしまう。
格差と階級の固定化が起こりブルーカラーの中では競争原理が働きにくくなる
0049名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 07:54:45.90ID:rFJZCbBf
竹中平蔵の言うことは、金持ちの太鼓持ち政策だってことは、
国民のほとんどが気がついていた。
ローマ帝国で、どんなにローマ市民が栄華を恣にしても、
市民権を得ていない者が悲惨な一生から抜け出すことができないままに死んでいった事実を考えれば、
小泉竹中の行った施策が日本を不幸にした歴史的な詐欺政策だったことが理解できる。
どんなに国民を不幸にしても、その責任をとらない政治家と権力者に阿る阿世曲学の徒。
本来なら懲役20年クラスの大罪人。
0050名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 07:55:57.18ID:LvS3AoSQ
子供を増やすのが王道なんだよ
そうすればカネを使うんだから
0051名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 07:56:20.83ID:IhL7Gk9f
総中流と呼ばれてた時代が1番豊かだったな
0053名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 07:57:27.80ID:sCJVnxoX
>>1
そんなの戦前の財閥優遇を見れば分かるだろ、とっくに分かってる件なんだが
0056名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 08:10:17.13ID:dWJGFLpN
>>1
まぁせやろな
社長のクルマがクラウンのアスリートから
LEXUSのGSFに変わったが下々の待遇は何一つ変わらない

政府の偉いさんには何でそんな簡単な事が分からんのだろうか
バイトした経験あるんかな?
0057名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 08:17:13.10ID:qAJI/fh4
>>4
桜を見る会よりたちの悪い虚偽だったな。
これは安倍ちゃんというより自民党全体だったけど。
0058名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 08:17:23.83ID:tvFWTSBJ
>>51
実際格差が少ない方が経済全体のパフォーマンスが良いと言うのはIMFもOECDもレポート出してるからな

格差小→格差大に移行してる日本経済が成長しないのは当然のようにも思える
0059名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 08:30:16.51ID:2Fn7Lm/C
>>50
今年は80万人を割るらしいからね。
もう手遅れかもね

https://i.imgur.com/POO15v8.jpg
0060名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 08:30:33.97ID:YSKcjYEh
>>23
どっちも。
竹中は、自分の金儲けに都合のいいように使い分ける。
0061名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 08:31:34.54ID:QZXpCLhC
>>26
税金を取る手間が面倒くさい。
単純に国民一人いくらで配布して通貨価値を落とせばいい。
0062名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 08:37:41.05ID:b4+b3HkK
人間なんて
マウント取りたがる

サルと祖先が同じなんやで
 
一番てっぺんから
降りたくないに決まってんじゃん

天かすとか
とらんぴーとか
えぎれすのばばあとか

あいつらが
自分の金を分けたか?

寄付して税金控除は
受けたか知らんけど
得だっただら
0063名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 08:40:45.87ID:bKSpaF9h
外国と比較しても意味がない
日本も今の規制を続ける限りはその通りだろうが、
日本の場合そもそもの原因は終身雇用と年功序列
0065名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 08:41:56.49ID:GZJg4GWS
実際に世界じゅうで社会実験やって明らかなことを今さらって感じだが
新自由主義を唱えてた学者連中に恥をかかせる効果はあるのかな
フリードマンや竹中みたいな
0067名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 08:44:41.01ID:zQGCVQoJ
>>55
官僚主導から政治家主導に変わってから、官僚志望者のレベルが落ちた
0068名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 08:49:41.82ID:uMR/7hXi
>>38
その証拠を積み上げて周知する事に意味がある
天動説みたいに小学生すら鼻で笑うような馬鹿の概念にまで持っていかないと

今はまだ安倍信じてたような無知がたくさんいる
0069名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 08:50:04.61ID:SvQDTM3/
中間層を厚くしないと経済の底上げもできないし、少子化も止まらんわな
わかったかね? 竹中くん
0071名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 08:51:38.48ID:C2jOsVzx
そらそうよ、都内の土地持ち高齢者夫婦と金持ち連中が、なにか消費してるか?無料のサービスしか使わないじゃん

先進国で金を使って内需に貢献してるのはファミリーだけなんだよ
大学生が、将来子供にしてあげたい最低レベルの暮らしと子育てを試算したら、子供一人あたり最低7500万円かかる資産に
そして子供の学区に必要な最低レベルの極小不動産費用として、追加で8000万必要になってくる

ファミリーの数が全てなんだよ、出生率がそのまま内需になる時代だ
金持ちは投資移民で海外から集めるくらいでいい、内需はGDPには貢献しない
0072名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 08:55:03.36ID:Ce/8+wtR
上の方に開く格差なら、別にどうでもいいというか、社会の活力の源泉にさえなりうると思う。

それより、国や社会が地味で基礎的なこと(福祉やインフラ、教育等)に予算や労力をかけなくなってきているのはとても悪いことだと思う。

財政出動にしても「景気の刺激」なんて名目を掲げているようだと、資本を持っている人の間でしか経済は回らない。

「乗数効果による消費拡大効果」に期待するなんて「トリクルダウン」に期待するのと大して変わらない。
0073名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 08:55:12.82ID:CBIhurwo
まぁ嘘つきに騙された人達だよな
これに懲りたら誰が嘘ついたかは忘れないようにしろよ
0074名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 08:58:12.20ID:lTlWc/Kl
当時抵抗勢力呼ばわりされてた人応援すれば良かったのか?
0075名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 09:03:21.25ID:qYPBc54b
全部ダメになったという意味で、トリプルダウンの方が正しくね?
0078名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 09:08:50.99ID:wy0TS42S
全産業とは言わないがこんな状態がずーと続けば、小中はおろか大企業で
潤っている層にも影響が出ると思うがなー、お金あまりで金融資産にお金が
流れてるけど実体経済に即していないやん、生産者だけでなく景気が冷え込めば
庶民の財布も開かない、物だけ高騰する時期に来るのかもしれんね。
良く知らんけど。
0079名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 09:20:46.63ID:2qL3Gmxh
トリクルダウンなんてのは富裕層の言い訳で死語じゃん
0080名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 09:33:25.50ID:nmfr+c5H
トリクルダウン理論はここ数十年での最大のデマだと思ってる
現実はワイングラスを重ねた画像通りで富裕層のポジショントークでしかない
累進課税は正しかった
0081名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 09:44:08.50ID:UsCeaz+N
富裕層に課税して
それを財源にしてBIやらないと
日本の衰退は止まらないと思う
0082名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 09:44:53.02ID:Opy4NQOX
円の価値を継続的に落としていって「今稼いでいる人=若手」を優遇したら
良いだけだと思うんだがなあ…

ついでに銀行に金利0で大金を預金している馬鹿ジジババも投資始めるだろ。
投資したら収益から2割税金取れるんだから税収上がるぞ。
0083名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 09:45:11.51ID:uMR/7hXi
>>80
アメリカも日本も修正資本主義時代が最強だったな
0084名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 09:46:43.03ID:DqJhTNDA
この世は金持ちの金持ちによる金持ちの為のクソゲー。
貧民は参加料だけキッチリ巻き上げられて、ゲームに参加する権利は与えられない。
0085名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 09:47:53.04ID:DGNkOEoe
(´・ω・`)貧乏人から税金などとして金を集めて
株などの資産を買い支え富裕層をさらに肥えさせる

ただ格差を広げて終わり
こんなの最初から分かっていただろ
0089名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 09:55:03.73ID:JWRWXC7K
若い連中は元気なんだからもっと沢山働けるだろ
若い連中に増税すべきだと思うわ
0091名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:01:21.93ID:0a62bmLy
増税するくらいなら公務員の給料を下げろ
それで辞めたい公務員は辞めさせろ
0093名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:09:29.73ID:v8Oc6ye2
やはり立憲民主に投票すらしかなかったか。
中韓擦り寄りは気に入らんが背に腹は変えられない
0095名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:15:00.79ID:uWC74Per
✕税金が公務員に使われる
○税金が富裕層に使われる

多くの企業は税金での仕事頼りで、尚且つ助成金も申請している
それらの多くは利益として経営者である富裕層の懐に入る
公務員なんて経営者に比べたら一般人
0096名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:20:11.22ID:o551CPqr
貧困に金やっても、だらしなくなるだけ。

貧乏嫌だと思わせるくらい、徹底的に虐める必要がある。
0098名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:29:27.90ID:o551CPqr
>>89
じじいの保険負担をあげるほうが先な。

病院を集会所にしてるような馬鹿を減らさないと
0099名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:30:30.53ID:Di4VK2vA
>>1
わかっててわざとやってるんだよ。みんな平等なんて嫌いなんだろ

差別は人間の本質でしょうに
0100名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:30:38.89ID:osjGSGo5
>>22
ほんとマジでこれだ!
0101名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:31:11.16ID:dL79UYFh
>>1
”トリクルダウン理論は「富める者が富めば、貧しい者も自然に豊かになる」”
仮定から間違ってるような気がするんだが。
元々は中小を多く抱える大企業が豊かになれば中小も恩恵を預かれるって話じゃなかった?
0102名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:31:19.19ID:o551CPqr
>>93
立憲とかありえないから笑

まぁ自民も左寄りすぎてきついけど。
立憲は、馬鹿だからな。

世界と勝負できない。
0103名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:32:15.41ID:osjGSGo5
>>1
スイスとタックスヘイブンに世界中の汚いマネーが集まってるからな!www
0105名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:33:57.31ID:mM86qoBM
知ってた
0106名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:34:04.34ID:RVNY2fQw
>>6
オイチョン 日本は最高税率55%の累進課税だし、消費税は主に医療と公共料金だから消費税はおおむね問題ない。
医療費は高額所得者も、低所得者も同じレベルの医療を受けることに建前ではなっている。んで10%の低立間接税は妥当だ。
高額金融社会に暮らしてる富裕層と、第1、2次産業と旧第3次産業の平民、貧困層とは乖離が大きくなっただけだ。
間接税の多い少ないは全く関係ない。
0107名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:37:09.07ID:o551CPqr
>>101
日本はまず雇用制度が糞。
正社員が保護され過ぎていて、起業がしにくい。

だから、賃金もあがらない。
保護をやめて流動性高めて、転職があたりまえの文化になれば、優秀な人材の取り合いが始まる。

ん?優秀じゃないやつ?
底辺落ちろ笑
貧乏噛み締めて、子供にたくさん勉強させて子供世代での逆転に望みをたくせ。

これが国の原動力になる。
0108名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:41:00.53ID:q/gp8XA/
サッチャーも富裕層を貧乏にしても貧乏人は金持ちにならないといってた。貧乏人はどこまで行っても貧乏という事か。
0109名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:43:03.65ID:ItP1sBrL
富と権力が集中する構造がそもそもよくないねよね。
まあでもどうなのかね
0111名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:44:46.54ID:AwuH7C2z
>>107
そんなの始まらん
保護を止めたら首切りが盛んになる
そこで起きる転職があたりまえの文化ってのは、
今の派遣がそのままだよ
転職歴の多いような人間は信用されないので賃金も上がらん
0114名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:47:32.37ID:I9Qqe6mo
俺は実は竹中それほど憎んじゃないけど、
これは竹中の政策基盤を揺るがす話だよね

まあ、貧富の差が世界的に広がってるのは事実だから竹中式政策は見直すべき
0115名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:49:05.81ID:lTlWc/Kl
郵政解散選挙はどこに投票すれば良かったの?
0116名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:49:18.60ID:xa40KsS6
>>112
と信じ込まされてるだけ。変なテクニックが無いと入れない私立はともかく、
国公立は真面目に勉強すれば入れる。金持ちより多少効率が悪いことくらいは乗り越えろ。
0117名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:50:00.51ID:AwuH7C2z
>>114
もう今の竹中はトリクルダウン否定派だぞ
滴り落ちてくるなんてないと言い切ってるし、
トリクルダウンを待っている方が悪いとも言ってる
こんなの今更何ら政策基盤を揺るがさない
0118名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:50:25.05ID:xa40KsS6
>>115
どっちでも大差なし。
あのとき賛成派が言っていた夢物語も、反対派が主張した悪夢も実現していない。
0119名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:51:38.52ID:3oT+GAY5
【韓国の反応】「経済制裁をしてみろよ」慰安婦の賠償判決に対する日本の反応に韓国さんが逆ギレ【世界の〇〇にゅーす】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38093680
0120名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:52:43.09ID:I9Qqe6mo
>>115
郵政は郵貯がガメてたお金を外資に開放させるための政策だよね
郵政も悪だし外資も悪なわけでJPから資金を好きなところに移すが正解
0121名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:54:26.97ID:DW4ZKL1F
金持ちが活動的になると、貧困層は貧困層のままで、貧困層のボリュームが増えるんや。
0122名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:55:03.66ID:I9Qqe6mo
>>117
ベーシックインカムのこと言ってんだろうけど、あれはあれでまた極端
いずれにしても今の政策は小泉・竹中の延長だから、それを見直し、
累進課税率を増やして消費税増税を我慢するのが正解
0123名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:56:35.07ID:lTlWc/Kl
>>118
>>120
郵政で遅いなら2003年の選挙が分水嶺?
0124名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:56:39.92ID:mtXyWc5r
>>7
結果、少子化で働いてくれる人材不足。
40歳近くても若いって言われる歪な社会。
働く人材確保のためにどんどん後ろに伸びる定年退職。
現場の老化により体力不足で悪化する生産性と無駄な残業。
人材確保に入れた外国人労働者による盗難などの治安悪化。
今のところこのあたりやね。
此処から悪化すると治安が崩壊して東京にスラム街が出来。
殺人強盗増え過ぎて収容所がパンクし、犯罪者が野放しに。
それを改善する為に税金上げて貧困層拡大して犯罪者が増える無限ループに突入する。
0125名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 10:58:11.04ID:E9mZqDtd
もう何年も前にトマ・ピケティ氏が実証したことなのに、何をいまさら。
0126名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:00:00.17ID:H4EzYlB5
シャンパンタワーによく例えられるけど
あれグラスじゃなくて高分子吸水ポリマーだからね
0127名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:00:55.66ID:d0Vv8m3D
竹中のせいで中間所得層を派遣で無くした日本と、
政策で中間所得層を作ると打ち出してる中国。
差は開くばかり。
0128名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:11:00.86ID:HCY+91SJ
>>124
まあそうなるよね

避けるには
金融資産への最大年率30%くらいの
累進税導入と
大企業解雇規制撤廃など
人とカネの停滞を解消し
流動性高めて不公平感解消するしか
ないと思う

まあトリクルダウンと逆に
既得権者は様々な屁理屈つけて
大反対するから
破滅一本道とは思うけどw
0129名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:12:48.38ID:1toyw+om
そんなもんバカでもわかるじゃん。
バカは簡単に騙される。
金持ちの税金を上げたら金持ちは日本から出て行くとか。

どこに出て行くんだ?
0130名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:13:19.75ID:GwLsmP9c
累進課税で富裕層からごっそり税金取ってるんだから、富裕層が増えれば国庫は豊かになるだろ
つまり貧困層が豊かにならないのは国が金の使い方を間違っているから
0131名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:14:37.59ID:PJUJsyei
>>113
んだな。
道徳的な問題だからな。
金銭だけをこねくり回しても貧乏は貧乏だ。
0132名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:15:54.88ID:HCY+91SJ
>>129
これなw

仮に出ていったとしても
もともとカネをもて余して
手放さないなら国内に居ても居なくても
関係ない
むしろ邪魔だから出国歓迎
0133名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:16:58.73ID:cXKtA1Av
歴史が物語ってるのに何期待してんだよ
限界値まで達すると戦争でリセットしてきただろ
0134名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:17:50.99ID:cZeB+ed8
マスク2枚恵んでもらえたじゃん
上級国民様に感謝感激随喜の涙
0135名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:19:07.85ID:7QFLoOl6
トリクルダウンは庶民を欺く為政者の詭弁
それでも貴方達は富裕層を優遇する自由民主党を支持しますか?
0136名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:19:41.96ID:bx19DItT
俺みたいな貧困層がテスラに全力投資する → イーロンが超金持ちになる → 俺も小金もちになる。
これが論破というやつか。
0137名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:19:46.65ID:l7VaSmok
竹中は「トリクルダウンとは言ってない」とは言うけど、
行ってきた政策はまさにトリクルダウンで間違いない、まず企業に資金を注入してたわけだから
結局それが内部留保に蓄えられて、中間層に落ちてきてない
ベーシックインカム的な政策を何か考えるべきだよ
俺は左翼じゃないけど、グローバリズムは中間層が犠牲になるっていろんな論で出てるわけだし
もう変えるべきだ
0138名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:19:54.63ID:PJUJsyei
>>130
お金があれば豊かなのか?って問題だろ。それw
日本の教育や医療が、世界で当たり前だと思ってんのかね。
ブラックのおかげで?日本の外食も世界と比較してメチャクチャ安いんだが。
ブラック解消するなら高い外食を受け入れる気あんのかとw
0139名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:23:20.06ID:PJUJsyei
>>134
あれ、国産マスクなんだよね。
いざという時、医療品が中国頼みじゃ困るってことで
安倍ちゃんが国から支給する体系を作ったわけよ。
今は平和だからお笑い物になってるけどねw
0140名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:23:31.87ID:bx19DItT
>>138
日本の医療はもうちょっと高くていいよね。
あのサービスは外国だと年収1000万くらいあっても受けられるかわかないレベルだ。
逆に初等教育はともかく大学以上の高等教育は質的にお粗末過ぎる。
0143名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:25:39.69ID:E9mZqDtd
左翼が衰退するとこうなるのは必然。
お前ら、保守主義が何かを理解していない。
0145名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:26:21.76ID:1toyw+om
>>140
日本の大学進学率は約5割だが
台湾とかはほぼ100%なんだよな。
もっと大学に行くようにならないと。
0146名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:26:22.27ID:AwuH7C2z
>>129
タックスヘイブンだよ
出ていくと言っても、別に骨うずめる地とするわけでもなく
目的からして金だけ何とかしたらオッケーなわけで
パナマ文書で日本人や日本企業も何百といたでしょ
0147名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:27:35.99ID:niFwdTPN
金持ちがどれだけ国内消費して金を廻しても貧乏人はAmazonで中華製品を買うからな。
0148名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:28:46.49ID:AwuH7C2z
>>138
良いと思う
物価が上がらないのは悪い事だ
労働環境の向上にともなう物価上昇はとても望ましい
こんな素敵なインタゲなら大歓迎でしょ
0149名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:29:23.26ID:l7VaSmok
>>143
日本の左翼は周辺国の犬だからそこが問題だな
左側の思想にも良いものはある、でも妨害したい側のツールになってるから警戒される
0150名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:33:10.06ID:cU1/1jB6
>>1
これはダメな研究だ。
他の要素、金融緩和、低金利政策、マネーサプライ、中央銀行による国債引受などの影響を加味していない。

富裕層の資産が増えたのは、金融緩和と低金利で金を借りやすくなり投資がしやすくなったからではないのか。
じゃぶじゃぶのマネーが株式や不動産に流れ込み、価格が高騰してさらに資産が増えた。

減税の影響は小さなものに過ぎないと思う。
0151名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:34:47.41ID:bx19DItT
>>145
大学進学率も上がるにこしたことは無いんだけど、質の維持がとても難しくて現状では変な大学が乱立してしまっている。
外国の企業でエンジニア、将来的にはCEOとして働くことの出来る人材を量産できる、そんな大学・大学院にするのが理想なんだけどまあ既存の教育機関じゃ無理だよね。
留学を強力に支援することが即効性があって現実的かもしれない。
0152名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:36:45.33ID:E9mZqDtd
富裕層減税政策をやったのはトランプ政権の特徴。
だからトランプ大統領は今回の大統領選では富裕層から最も高い票を得た。
しかしアメリカ資本主義は史上かつてない格差拡大に至っている。
これほど富の格差が開いたのは資本主義史上、いや、人類史上かつてない。
0153名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:40:05.72ID:2PnffEUR
改めて研究しなくても、中國を見ればわかる
トリクルダウンは存在しない
0154名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:41:54.65ID:Axk75dD0
株利益の税金を変えるべき。
0155名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:45:37.48ID:Ce/8+wtR
>>82
食糧、資源、エネルギーの大半を輸入に頼っているので、通貨の減価はそれらに対して支払う労働や生産の対価が上がることになる。

インフレも資本の蓄積を減価させるので、投資資金を貯めるのに必要な労働の対価を増大させる作用を持つ。これは「働いても楽にならない」社会を意味する。
0156名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:49:03.68ID:R394lyCu
>>2
0157名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:54:38.15ID:l7VaSmok
良くも悪くもバブルのころはトリクルダウンが効いてたんだよ
儲けた人が無駄遣いして市中に金が回ってたから。
タクシーを1万で呼んでも、経済原理としては正しい、タクシー業の利益になって子供を養えた。
それがバブル後は金持ちも質素倹約になってしまって金が市中を回らない。
金持ちはプライベートジェットでも何でもいいからまず買おう
0158名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:54:58.88ID:dGaRDTMK
しかし富裕層が金持たないと景気もまわらない。景気が良いということは金持ちが金を得ること。
トリクルダウンはゼロじゃない。
問題は金回りを良くすることだ
0159名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:57:32.24ID:QPRSAR9b
金持ちが一日にハンバーガー百個も購入するわけないわな
0160名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 11:57:48.35ID:wkCVJJJo
早く移民や外国人労働者さんを日本に受け入れましょう。
あなたがたの上司になる方々ですよw
あなたがなぜ選民思想を持っているのか全くわかりませんね。
アウェイではなくホームで、外国人の方に勝てないとおっしゃるわけでww

外国人より日本人は、人付き合いが下手で・仲間が作れず・一対一でも劣るわけですね。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者を受け入れよう!
あ、俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方をうっとおしいとは思っていないぞ。
お前等日本人よりはるかにまし。と言うか、日本人と比べるのが失礼なくらい。
俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方を大歓迎している!

日本に移民に来る外国の方・日本に働きに来る外国人労働者の方、の悪口を俺は言ってないぞ。
日本人より、外国人のほうが、住民自治を理解してるし、民主主義を理解している。
日本人より、外国人のほうが、親の面倒見るだろうし子供の面倒見るだろうし、地域社会を作れる。
日本人は、外国人よりも、コミュニケーション能力が低く、協調性が低い。

だから、俺にとっては、日本に移民が増えたほうが良いし、日本に外国人労働者さんが増えたほうが良い。
日本にもっと移民の方や外国人労働者の方を受け入れオマエラ日本人の上司や株主や教師にすれば良い。
0161名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:00:52.70ID:WcewXfno
竹中平蔵 

>言動の軽さということでいえば、今年の初めのテレビ番組で「トリクルダウンなんてありえない。
待ってるだけでいいわけがない」と発言してメディアで話題になりました。トリクルダウンなんて、
もともとうさんくさいものですが、竹中氏はそれを主張していたはずっだったのですが……。

調べてみると、「2013年に出版された『ちょっと待って!竹中先生、アベノミクスは本当に
間違ってませんね?』(ワニブックス)でも、竹中氏は〈企業が収益を上げ、日本の経済が上向きになったら、
必ず、庶民にも恩恵が来ますよ〉と言い切っている」(『日刊現代デジタル』2016年1月4日より)という
記事が見つかりました。竹中氏自身は著書の中であきらかにトリクルダウンの効果を認め、広めていたのです。
0162名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:01:36.29ID:ngp9zmLV
>>157
金持ちがユニクロ着てプリウス乗ってるようになっちゃ駄目なんだよな
0163名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:03:41.24ID:l7VaSmok
>>159
だから金持ちはぜひプライベートジェットなんだよ、
すそ野産業が広いから多くの人が潤うでしょ、製造業が潤えば飲食業も潤う
トリクルダウンが効くわな
0164名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:04:40.11ID:A/yYBK/f
>>97
馬鹿だな
減税されてる富裕層の納税額より
貧乏人の総納税額のほうがはるかに多い
0166名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:10:38.86ID:gDpbBrec
>>6
そりゃそうだよな
たくさん金払って、はした金をGOTOとか言って恵んでもらっても、だから何とかしか思えん
0167名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:20:27.85ID:GGNs/sXg
今回の騒ぎで貯めていた所は出血しながら雇用を維持
ギリギリ回してた所はあっさりコロナ破産からコロナ失業
0168名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:26:25.24ID:bp0VvP63
仕事にありつけなくてナマポか餓死しかないような奴が、派遣の仕事でなんとか人並みの暮らしができるようになる。こういうのはトリクルダウンじゃないのかね。
0170名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:28:23.07ID:o551CPqr
>>108
ちなみに政権変わっても、貧乏は貧乏。

貧乏左翼が、貧乏は政権のせいだ!と必死に政権交代願ってるのみるけど、凄い滑稽だよな。
0173名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:31:31.87ID:o551CPqr
>>130
貧困層は頭をつかわないからだろ。

その考えも国に依存してて、自分で金持ちなろうという気概がない
0178名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:45:06.33ID:QxKtuw4s
起きるわけない。
富裕層がよりより豊かになるためだよ。
庶民は食い物にされてることを気付け、バカ国民。
0179名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:49:53.76ID:vAkrpcP2
トリクルダウンがあろうがなかろうが俺には関係ない。
一生懸命働いた人が裕福になり、サボってた奴が貧乏になるには当たり前。
0180名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:51:23.32ID:vAkrpcP2
貧乏人に金配ってもパチンコやゲームに消えるから全くの無駄
0181名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:51:57.18ID:E9mZqDtd
>>179
それはない。
金持ちの家庭に生まれた人は一生サボっていても
カネの力で他人を働かせて富をどんどん増やせる。
0182名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:53:25.04ID:NTLp2UYO
>>179
大嘘つくな、フランス混血の台湾の大馬鹿とかと
おまえあの情婦の大馬鹿デブ親父だろ、大馬鹿

親父とか俺が必死で働いてるときに総量規制でお札を印刷せず
みんな無茶苦茶になってから韓国の大馬鹿相手で印刷して
あのフランス人は実際は韓国の大馬鹿女じゃないのか

そもそも、日経平均株価とかn勃興は中曽根康弘で必死な労働する親父とか
馬鹿にして操作したもんだろが
その労働の否定しておいて、株価をいう
キリスト教でもこんな大馬鹿いいわけできんぞ、大馬鹿

いまも中曽根康弘の残党で葬式も挨拶もできず大馬鹿工作ばっかしてるよな、おまえ
ちんぽきりか
0183名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:53:37.41ID:E9mZqDtd
>>157
> 良くも悪くもバブルのころはトリクルダウンが効いてたんだよ
> 儲けた人が無駄遣いして市中に金が回ってたから。

それは精確ではないと思う。
バブルの時代からすでに格差拡大が起こっていた。
0184名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:53:46.54ID:gICOfpNd
10年以上前から指摘されてたことだし、そうだよねとしか
先進国横並びで恐らく累進課税の強化、課税逃れへの対策はこれからおきるだろう

底辺への競争(税を下げて企業や個人の誘致する事で全体が貧しくなる)の
指摘がなされて5年以上たってるしな
0185名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:54:14.41ID:sUxuUk6F
そんなのレーガンの時代から分かってること
0186名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:54:48.82ID:ECOnNPCm
上から富ませようていう発想からしておかしいだろ。
なんで上からなんだよ。下に巻きたいなら下に直接配ればいいだけだろ。

最初から上が富みたかっただけ。
0187名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:54:57.17ID:NblwuEmt
工場を中国のような外国に移してしまうから、お金は下級の労働者層には回ってこない。
0188名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:55:15.99ID:gICOfpNd
トリクルダウン理論なるものは、そもそも理論ではなく何の根拠も無い
完全なオカルトであることはずっと指摘されていたので、再確認してるにすぎない
0189名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:57:22.13ID:F55RXSCr
日本のことですね
政府はそんなのわかってて献金と組織票欲しさにやってんだろ
0190名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:58:17.63ID:SfzfOiV2
>>1

昔から、金持ちほどケチというか余計な事にカネを使わない。
ドンと使うのは儲かりそうな投資。 

だから金持ちに成れたんだろね。
貧乏人も見習えば良い。
でも、そうなると日本人の場合
ますます個人消費が減る。
0191名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 12:59:15.59ID:NTLp2UYO
>>188
トリクルダウンとか、俺の神戸商船大学とかでやってた加速装置のことだ
なんであんなもん作ったっての

それをうちの東側の坂の上の仕切り弁で窒息させるとか殺すとか
生命保険金詐欺とか、それだけいってる

ちなみに、俺のおじさんもここでこの部屋でいて原因不明の心臓疾患でしんだ
んで安倍晋三でこれまでごまかした
もうガースでは殺しに来るな
0192名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:00:11.71ID:l7VaSmok
>>183
昭和のころは世界的にも稀な格差の少ない社会だったよ日本は
バブルのころから格差拡大が始まってたというのは間違いないだろうけど、格差拡大より
当時は全体のパイが大きくなる恩恵のほうがはるかに大きかった。
広がりつつも全体が大きくなってれば悪くないわけだから、今の新興国のように。
0194名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:03:19.32ID:APMMhRhr
トリクルダウンがーってパヨク言ってたけど
政府はトリクルダウンなんて言ってないんだよなぁ…
0195名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:03:46.49ID:SfzfOiV2
>>187
ほんとこれ。
でも、これは世界的な風潮。

富裕層、これはつまり大企業の経営者層などだが
自国民の生活レベルよりテメエらの利益を優先してる。

韓国で左翼政権ムンジェインが元気なのは
財閥支配へのそんな国民の反発が背景にある。
0196名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:04:59.56ID:RNnJV5Y5
ネトウヨは
1100兆円の借金抱えても
増税 株高 円安で金持ちになったからね。

パヨクみたいにトリクルダウンの恩恵は受けられなかった

パヨク残念wwww
0198名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:06:13.54ID:Rt1d3dTz
>>85
貧乏人も株買ったら?
貧乏人はローンで金利を払ってまで見栄を張って新築の家や新車を買ってるから貧乏なんだよ。
0199名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:07:06.12ID:g5EloiUt
こんなこと賢い上の奴らは最初からわかってたんだよ当たり前だ
下々を騙すための何らかのロジックが必要だったからひねり出した言い訳みたいなもんだ
0200名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:07:48.28ID:l7VaSmok
>>186
今でも変わってない、
GOTOとかで支援したって、バイトや派遣はとっくに切られてるのに
従業員減らしたとこに補助金が落ちて来て、経営者はホクホクだよたぶん
0201名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:11:03.55ID:GbibSepP
貧乏人が死に絶える社会が健全じゃないのか?
ソ連崩壊って、ある意味そーゆー事なんじゃないの?
なんの生産性もないナマポに手厚く、金ある連中から搾取してたら世話ねえわ
0202名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:12:54.16ID:rhBO6RWC
>>201
そういうのが健全じゃないっていう人が多かったから、先進国は今の福祉国家になったんだろうね。
アメリカ以外w
0203名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:14:15.06ID:gICOfpNd
ネトウヨパヨクで大忙しの人達がいるから両面から糞な点を指摘すると

アベノミクス

第一の矢 金融緩和
第二の矢 財政
第三の矢 構造改革(正社員の解雇賃下げ、業界事の規制緩和)

第三の矢を実行する為の環境を作る、要するに痛みを伴う改革というのは
増税ではなく失業者の増加を意味する
1本目2本目は3本目うつ為の準備のようなものだがそれをやらなかった

連合やマスコミは正社員の解雇賃下げを特に否定する立場なので
既存の勢力では誰も実行できる奴がいない
特に野党の支持母体である連合や自治労は非正規を使っても正規雇用を
維持して欲しいという推進派なのでさらに悪い

よってもどっちも糞
0204名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:14:24.57ID:uMR/7hXi
>>130
全然取ってないぞ
昔は所得税累進最大73%住民税20%とかだったのが、今は50%20%とかだろ
0205名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:16:31.11ID:Rt1d3dTz
>>180
貧乏人が年収3000万になっても浪費するから物をたくさん持った貧乏人になるだけだよな
0206名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:17:08.20ID:1toyw+om
>>157
バブル時代は税金で9割持っていかれたからな。
税金に取られるくらいなら
社員にやるって感じで
下々も潤った。
0207名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:18:04.04ID:uMR/7hXi
>>179
だから相続税上げないとな
怠惰な金持ち息子が資産転がすだけで安泰、は能力主義に反する
0208名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:20:44.75ID:q+KSoBd1
>>1
アベノミクスも継続するって
現職の総理大臣も言ってなかったけ?
0209名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:20:52.75ID:uMR/7hXi
>>205
それ経済的には理想じゃん
不景気ってのはカネが流れない事なんだから、ため込まれたら困るんだ
流さない奴は経済の敵
0210名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:21:54.14ID:SfzfOiV2
>>204
そうそう。 やっぱ時の政権って、献金が多いとか
票集め力のある有力者(これらは富裕層に一致)に
忖度した政策に傾くからね。 コロナ対策も
そういう歪みで大失態。
0211名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:25:13.20ID:uMR/7hXi
>>210
アメリカも黄金期と言われる50〜60年代は所得税累進最大94%だったからね
全て同額の共産主義は失敗したが、最適な累進税率は90%オーバーなんだろう
0212名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:28:05.18ID:PrikCqWV
本当は富裕層に課税したいが、それやると例えば他の国が富裕層を誘致するので富裕層が脱出する。
0213名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:28:50.63ID:gICOfpNd
累進課税や資産税の強化はこれからまず避けられないよ
どの先進国でも下げた結果、大多数の暮らしか悪化しただけで終わったから
各国協調して出来るかどうかが問題だったけどアメリカでトランプ負けたから
欧米日はこれで協調間違いない

欧米日に対抗できるのは中露ぐらいだけど
税金下げるからうちこないていうのはカントリーリスクありすぎだからな
0216名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:32:26.40ID:gICOfpNd
>>212
欧州では既に増税の共同歩調とる動きがはじまってる
問題はアメリカだったけど、バイデンなったからこの点は問題ない
日本は当然追随するだろ、となると中露だがまだ対抗できないしする意味が無い

これらの国が規制や圧力かけるなら他の国など問題ならない
0218名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:33:25.76ID:zu1PhGT1
金は金持ちのとこに集まるんだから金持ちに金与えたとこで下に回ってくるわけないじゃん
0220名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:38:27.56ID:waBlHW9+
>>212

そんな富裕層はそとに飛ばしておけ。

日本人は海外行かないらしいな。最後は日本という島国根性が残っているらしい。日本合わないやつは若いときから海外に行く。
0221名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:45:13.48ID:NOay44WE
正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は

【衝撃の事実!】3人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた!もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/

http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg



会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴
0222名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:47:39.57ID:nmfr+c5H
庶民層にそこそこお金があったらコロナ禍の中でも仕事行かなきゃいけないんですよとならないはず
数ヶ月無収入でも過ごせるならコロナが収まるまで自宅に引きこもってろというのも理論的には可能
働かなきゃ即生活がたちいかなくなるくらいみんな苦しいから満員電車の感染リスクが嫌でも出勤することになる
0223名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:53:33.18ID:yj+oyNg7
>>198
信じられないだろうが外車の中古を残クレで買うとんでもない見栄っ張りもいるし・・・
0224名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:55:54.75ID:EC9aPuwy
累進課税を爆上げする代わりに、寄付分を所得から引けばいい。
1億円の所得がある奴が9000万円の寄付をしたら、そいつは1000万円の所得として税率計算。
0225名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 13:58:52.64ID:lAswOqbT
富裕層の稼ぐ利益は
投資先の主が外国株や不動産、
買うものが海外の高級ブランド品、
取引の代理店が外資
国内の景気や税金みてそこで使う気になるかって話やな
0227名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 14:11:42.15ID:l/Quw3+x
どう考えてもここ30年やった事は階級固定化。よって大蔵省財務省歴代職員は全員死刑で
0228名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 14:12:05.47ID:Oj4Y0I6Y
昔の暴れん坊将軍でもトリクルダウンはあり得ない(意訳)、って言ってたぞ
尾張の徳川宗春の出てくるエピソードだった
昭和の終わりか平成になった頃の話
0230名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 14:13:46.18ID:EY6f/xyw
変に税金など課さなくても富裕層に半ば強制的に金を何かに消費してもらうシステムがあれば
トリクルダウンも起こりうるけどな
0231名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 14:15:47.22ID:afNM7tMs
>>224
それ、寄付した奴にどんなメリットあるの?普通に収入一億で申告して40%くらい税金払って6千万現金残った方が得じゃん。
0232名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 14:15:48.61ID:o551CPqr
>>181
貧乏だと妄想だけ豊かになるな笑

そこまで金持ちなのは極一部。
金持ちは子供の教育に熱心。
貧乏人は部活に熱心だったり、ゲーム与えて放置したりする。

超進学校行ってみなさい。
0234名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 14:18:19.07ID:4trgfWFI
>>213
でも課税強化してもせいぜい今の日本レベルになるだけだろ
日本は特に状況は大きく変わらんと思うぞ
0235名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 14:18:32.36ID:6mbW/fIq
>>233
それはネトウヨもいっしょだろ・・・・・w
0236名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 14:22:20.78ID:RNnJV5Y5
>>233
ネトウヨは先進国最低の賃金でも
豊かに暮らし

デフレが悪と叫び増税でも牛丼食べて幸せ

日本国民がネトウヨ化すれば
毎日貧乏でも幸せに暮らすことができる

パヨクザマァwwww
0237名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 14:23:57.38ID:WKITJaP1
>>2
ああ、中国人富裕層だろw
0238名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 14:27:45.95ID:4trgfWFI
>>211
日本でも所得税の累進課税率が最も高かった時は最大90%行ってたけど
その時代は株の譲渡益に対する税金ってゼロだぞ
80年代のバブル最末期になってようやく課税(当時の税率は1%で今は20%)されるようになってたんだし

結局はルールを作る政治家自身が富裕層どころか
大企業の創業者一族だったりするのに
自分たちに不利になるルールになるわけないじゃん
絶対に抜け道は作る
0239名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 14:38:27.08ID:1toyw+om
>>238
株は上がる事もあるし
下がる事もあるから
それでいいんだよ。

今みたいにニーサだのなんだのって
複雑にしたら素人は手を出さない。
0241名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 14:51:13.82ID:gICOfpNd
>>234
そう思うならEUとアメリカでどんな議論進んでるか調べてみれば
日本は単に追随するだけなので

1つ言えるのは今よりは間違いなく強化されますよと
0242名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 14:58:00.48ID:4trgfWFI
>>241
例えばバイデンが掲げる「富裕層増税」は
連邦税の最高税率が37%から39.6%への引き上げだったりする
今の日本の所得税の最高税率は45%だからアメリカが引き上げても日本より低い

バイデン氏が掲げる税制案、知っておくべきこと
https://www.cnn.co.jp/business/35161297.html
0243名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 15:05:02.18ID:mnPPHACo
そら自然に任せてたら富める王様と貧困奴隷になるんだし
現代ならならないと言うのはどんな理屈だw
0246名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 15:25:29.48ID:4trgfWFI
結局少々増税しても大富豪が一人いなくなるだけで年間の税収は数百億円は減るんだから
増税の実効性なんて確保できずただのパフォーマンスで終わる
0248名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 15:35:43.51ID:uMR/7hXi
>>234
累進高いのは今の日本じゃないぞ
50〜60年代の黄金時代アメリカ
日本なら高度成長期
0249名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 15:36:11.45ID:7blPcYbu
新築が買える高所得者が優遇されて、都心の築古しか買えない貧民には補助ゼロ
しかも新築の金利は安く、築古の金利は高い
0250名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 15:36:45.78ID:Mdto831v
そんなのちょっと考えりゃ誰にでもわかる。
0252名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 15:38:07.76ID:qTlepjpg
>>1
それは研究しなくても体感できるけどな
0253名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 15:41:58.18ID:+zto1UV/
貧乏人が子供つくらなければ、金持ち追い詰められるだろ
0254名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 15:58:30.88ID:E9mZqDtd
少子化は、富裕層が労働者階級を将来的に必要としていない証拠。
そこに投資するよりもロボットやAIに投資するようになった。
0255名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 16:01:04.17ID:E9mZqDtd
生産手段の機械化がどんどん進むほど、
労働者階級への投資(=賃金)は伸び悩むようになり、
マルクス経済学の予言どおりの未来がやってくるようになる。
0256名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 16:02:32.91ID:aoiZ7r59
>>1
富裕層を殺処分すればみんな豊かになれるぞ
0257名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 16:04:22.23ID:E9mZqDtd
トリクルダウンというのは資本家にとって
労働者階級がまだ必要とされていた時代のもの。

労働者階級に資本家たちが十分に投資して賃金を分配した。
しかし資本家はもうそれをしなくなりつつある。

彼らはもう労働者階級が子孫を残せなくなって
徐々に社会から滅び去ってくれることを望んでいる。
それがトリクルダウンがまったく成り立たなくなってきた理由。
0260名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 16:39:12.91ID:VlA+ATpH
だってほっといたらこうなるんだから、それを是正するのが政府の仕事。

政府が仕事をしなかったら、金持ちはますます富む。当たり前
0261名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 16:41:32.54ID:PBsFUwUu
小泉の「郵政民営化すれば全て解決!!」くらい嘘っぱちとわかるのに、コロッと騙されるアホな国民性
0262名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 16:48:39.23ID:E9mZqDtd
当時はMMTを誰も知らなくて与党から一部を除く野党までのほとんどが
財政均衡論に囚われていて、財政負担をできるだけ減らせの大合唱だった。

だから小泉さんの民営化論がさっと国民の耳の中に入ってきた。
この人こそ日本の救世主だと国民は感じちゃった。
0263名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 16:52:16.97ID:AwuH7C2z
>>175
閉めきれないんだな
あんだけ金にがめつい奴らが
自分の財産を税金に流れるようにするわけない
常識的に考えて、あれこれ裏の抜け道残すだろ
つまり海外に出ていくってのは脅しでなく、
そもそも言われなくても最初から裏であれこれやってるに決まってる
0264名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 16:52:40.11ID:jyrGkMPJ
>>212
別にいいけど?
日本市場インフラは使わせない
0265名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 16:54:02.44ID:AwuH7C2z
もう日本においては格差の固定化すら生ぬるい
底辺は子供はおろか結婚すらしない
子孫断絶で、固定化するどころでない
自分の世代で終わりで、次世代はない
それが氷河期以降のこの数十年だったろ
0266名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 16:54:19.56ID:AwuH7C2z
>>264
使っちゃうもんね
0267名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 16:56:09.60ID:jyrGkMPJ
>>263
もっと言うなら日本の税収を徴収しているのはいわゆる1000万円以下
どこかの誰かが1000万円世帯は辛いとかあるけどこれで騙されているのなら
それ以上の世帯から徴兵されている自覚を持ったほうがいい
0268名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 16:56:14.39ID:AiwNSsiT
金があるだけで足回りが全然違うから足枷つけたうえで縛らないと駄目です
0269名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 16:57:09.21ID:jyrGkMPJ
>>266
日本に居ないのに?
0270名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 16:58:24.87ID:AwuH7C2z
>>269
日本にいるよ
金だけ海外においてけば良し
体までずっと海外に滞在するわけないじゃん
0271名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 16:59:43.35ID:jyrGkMPJ
>>270
海外にある金も含めて申告するのが日本だぞ
税務署が動く
0272名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:03:58.77ID:4QKfK+lE
ケケ中が閣僚辞めてから言ってたな
そんなもんある訳ないだろ って
0273名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:04:20.91ID:lVHVdlMl
>>249

千葉埼玉神奈川で新築買えよw
0274名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:04:36.30ID:AwuH7C2z
>>271
パナマ文書みたいなの
あれこれやってるでしょ
あれはバレたけど
当然、また別で一般人に知られない方法でやってるに決まってる
0275名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:05:48.23ID:jyrGkMPJ
>>274
ばれたらその分払うことになるからそればれて入国したらアウトだね
0276名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:07:46.72ID:AwuH7C2z
>>275
バレないように知恵付けてるだろよ
金持ちってのは、金に関してはとことん本気だぞ
分からないって事は対策できてるって事ではなく
連中が上手くやってるって事でしかない
0277名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:09:00.42ID:KHkeTet9
最近のコンビニ。脳性まひの私はどんどん苦手になってきましたよ。
マイバックへの商品入れること。あせる。
お会計セルフレジもなかなか、つらいです。時間がかかる。
気づけば私の後ろにお客さんの行列が… 店員さんも助けたいけど助けられない。そんなシステムになってきたよ。

koizumihiroko
@koizumihiroko7
昨日 11:23
0278名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:09:58.57ID:jyrGkMPJ
>>276
下手な本気の富裕層がパナマでばれたんだろ
ばれたと言い出したのはお前
0279名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:12:21.42ID:AwuH7C2z
>>278
だからまた別で一般人に知られない方法だって言ってるだろが
何回も同じ事を言わせるな

もう金持ちは次の手をうってる
バレたらまた次。終わりはない
連中を止める事はできない
0280名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:13:36.42ID:jyrGkMPJ
>>279
入国するために税金払ってまでくるならお好きなように
0281名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:15:28.14ID:AwuH7C2z
>>280
空港税ぐらいは流石にケチらないで払うだろうね
0282名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:15:59.44ID:S//+JkcX
そもそも貧困層を支援しなくても富裕層は困らないから
0283名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:18:00.31ID:8xE2EicT
業界によるんじゃね?
建築業は絶対に存在するぞ
0284名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:20:07.83ID:jyrGkMPJ
>>281
脱税した分は払わんと入国できないぞ
0285名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:23:49.59ID:/u/09iZ0
金持ちはつねに貧乏人からの搾取を考えている
金持ちにやった金が貧乏人にわたるわけない
0286名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:25:51.38ID:kJQYDJYI
金持ちは金を使わないから、金持ちなんだよ。
これが、すべてを、証明してる。
0288名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:36:50.75ID:xrKAasqW
産業構造そのものが不平等を生み出すように
なってしまったんだよ。
製造業が主体だったときには、それなりに富の平等があった。
ところがネット通販や海外の低賃金を使った衣料品販売などでは
最初から給料の平準化など無いに等しいことが前提になっている。
0289名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:40:35.32ID:T8TeZRPg
まあ分かっててやってたんだからいいんじゃね
0291名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:48:19.68ID:NTLp2UYO
加速装置、目的不明

これがあると禿げないらしい
そのかわり無茶苦茶つかれる、腹もえぐらえる、吐く

こんなん右翼で知ってるなら、なんで俺が運転免許証の写真更新して
毛が散髪してないで増えただけで、善通寺市護国神社でもおとそは今年はないんだ
気のせいか?
0292名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:51:27.21ID:NTLp2UYO
>>257
中野美奈子は、グリコの塩キャラメルなのかおまけなのか不明

いまのIBMの汎用機電力会社制御とかDB2とか大型データーベース
みんなただのおまけ
あのJFKが、ロシアのスプートニクに負けないでアポロ計画させたときの
ただの副産物で、それがいまのITなんかの基盤ってだけだろ

政治家がいっさい仕事してないわ
JFKも日本人が殺し天皇陛下で、いまだに無茶苦茶してんだろ
アメリカ共和党とな
0293名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:51:37.43ID:0w9uiIPc
>>1
まぁ富裕層、と言うか
日本の場合は「企業・事業所への軽減税」って政策だったね(アベノミクス

軒並み企業が潰れてたから、まずここを支えないと
労働者の働き口が無くなってしまうから、先にここを塞いだって訳
0294名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:55:18.69ID:NTLp2UYO
疫病があったら、次はまたどうせ戦争だ
準備できるかどうか不明

以前のベトナム戦争で、アメリカはアポロ計画もやり社会保険も最大
まあJFKが殺され、副大統領だったジョンソンが大統領でやっただけ
いまのゴールドマンサックスもジョンソン大統領時代の事務所だし

ベトナム戦争で、アメリカがロケットつくったあいまに
日本人がシャープのテレビをアメリカに売りつけ
イラク戦争で、韓国はサムソン売ったとか

まら激動にもどるのか田舎
0296名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 17:58:45.42ID:NTLp2UYO
>>295
またレイプかよ
0297名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 18:10:51.51ID:5fFuOr9D
>>4
富裕層の意味が違うと思うぞ
世界で言う富裕層ってのは本当の金持ち
日本で言うトリクルダウンの対象はミドルアッパー層で、世界では中層だよ
日本は世界各国と比べると突き抜けた金持ちってのは少ない
0298名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 18:20:39.83ID:Wl16VeqC
俺ずっと待ってたんだけど
来ないの?
0299名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 18:23:56.08ID:wp5bwN90
国は豊かになるから問題ない
0300名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 18:29:08.45ID:vCmmYXVB
研究するまでもなくトリクルダウンが起こると思った理由がわからん
論理的にも情緒的にもありえんだろ

明確に支持した人は誰なんだよ
0301名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 18:40:02.30ID:NTLp2UYO
しかし、日本のロケット開発、NECのハヤブサとか予算なしで泣けるな
そのくせ海外に利権とられてなんだこれは
0302名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 18:40:04.27ID:AwuH7C2z
>>284
税金対策は、
脱税でなく節税
0303名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 18:45:42.68ID:jyrGkMPJ
>>302
払っていたならな
さっきから犯罪を前提にした内容ばかり言っている自覚してからにしろ
0304名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 18:49:09.42ID:VvDeuPvz
デフレ不況下では、富裕層が一方的に儲けるだけ
0305名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 19:00:29.40ID:yi35NneW
富裕層でも健康に不安があれば金使わんよ
逆に貧困層に与えたら面白いほど使いそう
0306名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 19:21:05.58ID:QM9d4e6P
トリクルダウン理論は富裕層の共産主義
信じてるやつは基地外
0308名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 19:29:27.71ID:uMR/7hXi
>>304
r>g
インフレデフレ好景気不景気関係無い
0309名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 19:32:30.55ID:yYKAQu/G
順番が逆なんだよな
貧乏人にこそ、金が行きやすい政策にすべきだった

最初は貧困層に厚い逆累進的な所得の再分配比率であっても、貧困層は貯蓄や投資をする余裕なんかないから生きるために使わざるを得ないし、中間層はちょっと煽れば無駄ガネを使う
それで最終的には富裕層にも放っておいたって金は巡っていく
0310名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 19:33:27.81ID:7DyMLWGZ
>>48
それやな。会社でメッチャ優秀な人だが、所得を全て貯金にしている人より、同じ会社で働いていて、所得の一割でも株に回している人の方が、生涯年収は圧倒的に上やもんな。
0312名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 19:53:50.50ID:cKwTZXSC
金の使い道が無さ過ぎて金を配る奴が出る一方、今日食う飯にも困る貧乏人が溢れる昨今
日本は上澄みの累進性をもっと強烈に推し進めるべきだわ
0313名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 19:55:36.24ID:3VCS+SWH
>>1
当たり前だろ

数が少ないし 増税したら海外移住するのでその国には貢献しないだけ

一番税収が増えるのは年収400万以下で無税で暮らしてる受益超過の下層への重税だよ
欧州の社会主義モデルが一番税務的にはフェア 富裕層はいなくなり下層と低能が重税を払いそこで死んで子供を産んでそれを繰り返す

国家のための国民

が一番国からしたら美味しいからね 対して数もいない上に海外移住する金持ちに課税しても国は豊かにならないよ
大多数を占める無税で暮らしてる低能に課税しないと 99%がそっちなんだから
0314名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 19:56:19.80ID:hHKi78rB
貧困層は道義的に最低限のサポートは妥当だが、低所得者に手厚くサポートすると努力せずに生きていけると勘違いして頑張る人がバカを見る
0316名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 20:43:32.92ID:Kwel811f
>>1
考えなくても普通に分かってた
だから俺は今年2021年は資本主義に内包された無限の可能性を秘めたマーケットで、繰り広げられる最高のゲーム「トレーディング」を攻略することに全身全霊を捧げることにした
0317名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 20:53:53.61ID:10j7IgqC
金持ちに金渡したって使うわけない
とっくに必要なもんは持ってるんだから
0318名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 21:04:44.40ID:9owB5zdX
死ってた
0319名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 21:22:56.98ID:E9mZqDtd
トリクルダウンはアベノミクス第一の矢が機能する条件だよ。
0320名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 21:25:19.53ID:JoWs6CM4
稀代の売国奴安部やこういったこと言ってた高橋みたいなやつらはどう言い訳すんの?
0321名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 21:28:51.50ID:rz3PG/zK
上位数人が富の半分を持っているが、それがGDPに何も影響しておらず

アメリカ
中国
日本
インドなど
先進国になりかけた国のファミリーの数がそのまま内需GDPとなり、内需GDPの大きい国が、最先端の研究開発費を投入できて超大国になっている

重要なのは、金持ちの数がGDPとは全く関係がないこと
金持ちの財産を没収して、ファミリーにくばってファミリーを増やしたほうがGDPも国際競争力も上がる時代

まあ変わるよね、絶対に変わるわ
平成時代の金持ち原理主義はおかしな時代だったと歴史の教科書にのるくらい変わっていくだろう
0322名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 21:39:10.84ID:yhDIuHWj
安倍カスは私はトリクルダウンがあるとは言ってないとか逃げ打ってただろ
確かにトリクルダウンとかいう単語は使ってないんだよな
だが大企業に金が行けば次は中小にも行くという趣旨の事は言ってたから完全に詭弁
0323名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 22:08:38.24ID:Yn+x7c6J
金持ちがより金持ちになるために、庶民を騙すための洗脳でした。

格差は広がるばかり
0324名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 22:39:25.93ID:/qLFA3nf
Twitterのアカウントで乞食アカウント見たら

みんなお金持ちばっかりなんよ。
職業はお医者さんとか会社社長やってるのに

ポイントを各ポイントサイトごとにくるくる回すだけでどんどん数が増えていったり
ふるさと納税をポイントでやって返礼品もらってさらにそれにポイント付けたりの
錬金術をガンガン活用してる。

お金持ちは頭が良いんだと思う。
0325名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 23:09:29.66ID:hB3Y6CSN
そもそも逆やろ?貧困層って地盤のピラミットが厚いからこそ上に置けれるもんやろ? 下から回収するのが上なんやで、重力と一緒にするなよって話。消費税3%まで戻すかなくすかしないと、やせ細ってくぞ?
0326名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 23:17:41.53ID:tfZABx79
ビットコイン、イーサリアム

投資家taku 最高〜
0327名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 23:17:43.18ID:fHfGyqRb
>>323
アメリカンドリームもその類だよな。。。
0328名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 23:18:34.68ID:tfZABx79
ビットコイン、イーサリアム

投資家taku 最高〜
0329名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 23:22:10.59ID:p1OJzthe
貧困層が共産党を支援しても、世界最貧国である共産主義者の北朝鮮になるだけだけどな。
0331名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 23:29:31.21ID:hgdY81D5
リフレ派の罪は重いな

上念司、死ね。
0332名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 23:32:26.71ID:6WKuqabm
第二次安倍政権で年収400万500万の中間層は増えた
それから最低賃金もアップさせただろ
毎年の春闘でもベースアップして給料も上がってるし
これらを全部無視してトリクルダウンはなかったとか言うのは止めろよ
0333名刺は切らしておりまして2021/01/10(日) 23:46:59.33ID:6xMTiMiu
アベノミクス全否定w
0336名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 00:06:48.24ID:+ZUgyIJO
ボトムアップでいこう

下から裕福にしてみんなが豊かになる方式

とりあえず俺に1億円くれ
0337名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 00:15:06.56ID:DaL/4PNN
>>1
クラスで
運動ができる人の運動能力をサポートし続ける
→できない人と格差ができるだけ

勉強ができる人の学力をサポートし続ける
→できない人と格差ができるだけ

喧嘩が強い人、絵が上手い人、お洒落な人の
それぞれ持てるものを更にサポートし続ける
→できない人と格差ができるだけ

お金持ちを金銭面で優遇し続ける
→持ってない人と格差ができるだけ

当り前の話
0338名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 00:26:57.44ID:SBc4I/sd
ジャップもメリケンも累進課税という強制トリクルダウンやっとるやんけ
各国の富豪、上から100人全部消したらどの国も税収ガタ落ちで破綻すると思うよ
0339名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 00:27:19.85ID:hqp3/THP
アホな信者がいるんだよね
0340名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 00:31:33.15ID:AmPyNP5J
日本国民は厨二病だったと言うことでどう?
0341名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 00:35:47.17ID:AmPyNP5J
富豪の資産没収して国有化。
0342名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 00:36:32.28ID:SBc4I/sd
消費税は逆進性ガー言ってる奴らって超絶頭悪いよな
お前ら貧乏人は500円のランチを食う。富裕層は5万円のランチを食う。
お前らが払う税金は50円、富裕層が払う税金は5000円だ。どっちが多いんだ?
こんな公平かつシンプルな税制無いだろ。消費税以外の全ての税金廃止するなら消費税30%一本化でもいいくらいだわ
0343名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 00:48:56.11ID:dOWXe+Vn
>>1
それは真実だな
底辺に落ちてみたらよくわかる
金に困っている話は舞い込んでくるが金になる話は一切やってこん
景気が良いとは言えんわな
0344名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 00:54:46.12ID:fWYoQBj1
当然の話なんだよなぁ
もしもトリクルダウンが存在するのなら金持ちなんてものが存在するはずがないんだから
0345名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 01:01:33.84ID:EvHi+KLB
>>1
アベノミクスを打ち出した時、殆どの人が指摘した
論文など書かなくても誰でも分かる
もしかして馬鹿なの?
0346名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 02:10:21.57ID:Luzm5gNM
>>4
シンゾーは学が無いんだから分かるわけないやん。散々Fラン大卒とバカにしてきたのに今さらなんなん?
0347名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 03:09:20.80ID:y4NGi8u/
日本だと大企業や輸出産業を支援していた認識
失業率こそ減った感はあるが大企業の
利益は内部留保へと膨れ上がったわな
低賃金で抑制され続け経済成長してない
現政権も同じ方針みたいやけど
この狙いのずれはどう修正するんかの
0348名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 03:39:06.82ID:zMLkHBtX
>>337
でもできない人間のサポートなんて誰もやりたがらないじゃん
だから人間社会は斯様なわけだし
学校の先生は成績不良の生徒に勉強なんて教えたがらないし
(特にスポーツ強豪校の)部活の監督は下手な人間の指導なんてしたがらない
成長見込みがない企業や個人商店に銀行は融資したがらないし投資家は投資なんてしない

逆に勉強がずば抜けてできる生徒は先生の側から個人的に教えたがるし
幼少期から世界レベルでずば抜けて身体能力やパフォーマンスが高い人間は
強豪校からスカウトされたり体操みたいな個人競技だと専属コーチがつくようになる
成長見込みがずば抜けて高い企業なら大赤字でも投資家はいくらでも集まる
0350名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 03:43:03.55ID:pbui9jFU
>>10
固定資産税上げて投資は下げたら、海外移住しちゃうじゃないか
お前がそれしたいんだろw
0351名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 04:04:07.45ID:mnkar70v
そらブルジョワは基本的に物売る立場であってプロレタリアが買ってくれるから
富裕層も富裕でいられるわけなのに庶民に重税かけて購買意欲削いでたら国そのものが衰退するわな
こんな小学生レベルの算数も理解せず増税で数字満たす事しか頭にない財務省と国税庁が元凶だろ
数字のためなら国をも亡ぼす日本の官僚気質が問題なわけで、これを改革しないと、たとえ共産党が
世与党になっても一緒だからな
0352名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 05:00:27.90ID:OTaEnHck
>>338
カネ流さない奴トップ100消したら相続税で税収ダダ上がりたろ
0353名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 05:04:35.20ID:OTaEnHck
>>348
日本の銀行が成長性見抜いて融資する目なんか持ってたら、手数料ビジネスなんかに逃げんよ

日本の銀行が見るのは担保だけ
日本の銀行は銀行じゃなく質屋だと揶揄される所以だ
0354名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 06:22:09.57ID:qPr+6QHz
お手盛り行政じゃ富の再分配とか無理だろう

逆切れして市民に銃を向けるかもなそのうちw
0355名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 06:33:13.82ID:0NPbCnkG
★ゾンビ経済学―死に損ないの5つの経済思想

@大中庸時代説 (安定した経済がずっと続く)
A効率的市場仮説 (市場は合理的でバブルは起きない)
BDSGE (ミクロ的基礎付けを持つマクロ理論が重要)
Cトリクルダウン説 (金持ちが豊かになれば貧困層にも恩恵がある)
D民営化

これらの経済理論は、
世界金融危機のなかで、正当性を否定されたはずだった。
なのに、いまだゾンビのごとく市場や経済界に跋扈して、
あるべき経済理論を生みだす妨げとなっている。
5つの理論は、どのように誕生し、どのような生涯を送り、
どのように死に絶え、さらには復活を遂げてゾンビとなったのか―。

https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784480864178
0356名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 06:37:13.21ID:xhMc8WVp
 




日本国民としての、誇りを持て!

君たちは世界中どこ行っても、日本人だというだけで
尊敬の目で見られるようになる!




 
0357名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 06:37:18.33ID:xhMc8WVp
 




日本国民としての、誇りを持て!

君たちは世界中どこ行っても、日本人だというだけで
尊敬の目で見られるようになる!




 
0358名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 06:37:23.19ID:xhMc8WVp
 




日本国民としての、誇りを持て!

君たちは世界中どこ行っても、日本人だというだけで
尊敬の目で見られるようになる!




 
0359名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 06:38:33.46ID:nRNlaOye
 




日本国民としての、誇りを持て!

君たちは世界中どこ行っても、日本人だというだけで
尊敬の目で見られるようになる!




 
0361名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 06:54:28.05ID:PnAZqn7i
 




富裕税は、世界の常識。




 
0362名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 07:34:07.70ID:v9vKQvPw
富裕層に税をかけることは、実は簡単なんだよ。
なにせ、数が少ないからな。
一般人は、きちんと選挙に行って、きちんと自分たちのためになる政治家を当選させれば、富裕層の富裕層による富裕層のための政治は相対的に弱体化する。

富裕層は、これをやられると困るから、一般人を騙しにかかるんだよな。
0363名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 08:16:20.72ID:CGdJ9FOT
何の為に所得税があると思ってんだよ
イチイチ研究するほどのことか?
0364名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 09:09:48.15ID:qa/o/2Ft
>>342
年収5億円のヤツは5000万円しか使わない
年収500万円のヤツは500万円全額使う。

年収5億円の消費税は1%
年収500万円の消費税は10%
0365名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 09:21:48.85ID:3oPkXwQA
負け組たちのやっかみスレだなw
富裕税なんて実施している国少ないぞ。
移民受け入れて労働生産人口と税収増やして、低所得者の負担を減らすしかない。日本は法人税も個人税も相続税も国際的にみて十分高い。消費税は安い。
何なのお前らw共産主義者?
0366名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 09:41:42.23ID:0ts14FXD
貧乏人は自己責任なんだから トリクルダウンをエサに只管頑張らせれば良い
0367名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 09:57:12.94ID:v9vKQvPw
>>365
移民なんて入れても、いわゆる貧乏人には害しかない。
生産性向上を阻害し、給料も上がらない。治安も悪化して行政コストが上がる。移民受入なんて、基本的には富裕層を儲けさせる政策。
0368名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 09:58:26.69ID:8HZpKbXS
ネトウヨ「アベノミクスで一旦格差が拡大するけど、その後トリクルダウンするんだよね!」

↑これ見てアパートの一室でトリクルダウンを待ってるけど、合ってるよね?(´・ω・`)
0369名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 10:16:22.15ID:m0/GbisO
トリクルダウンは起きないというのは、今更だけど、
要は富裕層に対して増税して、
パンデミック下に生じた政府支出と社会保障費を賄おう
という主張なので、良いと思います。
0370名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 10:17:27.57ID:5znrSc48
移民で解決しようとしても出生率上げないと一時的に生産人口と税収増えても
社会保障が拡大するので意味ない
移民を考える前に出生率上げて維持するめどつかないと実行そもそもできない

老人は変化を嫌うので移民推進すると選挙で間違いなく負けるので無理だよね
このへんとっくに結論でるけどアホなの?死ぬの?
0371名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 10:19:42.22ID:5znrSc48
論点をずらして無理やり金持ちVS貧乏人という
対立軸を作るアフィカス煽りスレだろここ
0373名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 10:32:48.53ID:5znrSc48
必要なのは成長戦略、構造改革なのであって
実行した上でならともかく、やらないでどこに負担を押し付けあうのかではない

ここが手を出せない自然現象であるのかように語られるのが不思議でしょうがない
そして何故か○○が悪いみたいな頭の悪い話におとしこまれていく
0374名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 10:33:54.50ID:pKQadcdB
菅の次の内閣の仕事は、バブルの後始末ではないかと思うの

現在の株価水準では日銀は買いにくい。すると、仕手筋や個人の持株比率が高い状態が生じるため、それがバブルの崩壊に繋がるわけだ
0375名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 10:35:55.69ID:OTaEnHck
>>373
構造改革すんなら改革すべき病巣見付けなきゃならんだろ
そしたら富裕層になるんだよ
カネ流さない奴らだからな

カネ流れないのは不景気、カネ流れるのが好景気
なら自分とこでカネ止めてる奴が悪い
0376名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 10:37:36.95ID:iHfirgJB
昔、金持ちを貧乏にしても貧乏人は金持ちにはなれない、なんて言った人もいたけど、

実際の大半の貧乏人は、『幸せでありさえすればよく、別に金持ちになろうとは思わない』んだよねぇ。
要するに現実の社会は『異常な金持ちを普通の金持ちにして、不幸な貧乏人を減らす』のを求めてるはずなんだけど。
0377名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 10:39:54.02ID:v9vKQvPw
まあ、金は手段だからな
0378名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 10:42:43.80ID:5znrSc48
ここ一応、ビジネスニュース板なんで
金使わない奴が悪いという小学生以下の発言しておかしいと思わないの凄いよ
0379名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 10:45:36.38ID:5znrSc48
>>374
政府、日銀ともに出口戦略とるのはもはや不可能だから時間の問題だけど
その前に菅政権がもつかどうかの心配したほうが良さそう
0381名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 10:47:34.90ID:v9vKQvPw
実体経済を株価水準に近づけたら良いんだよ
つまり、緊縮やめろってことだ
0382名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 10:59:35.21ID:OTaEnHck
>>378
なら誰もカネ流さないのに好景気になる経済モデル提示してみ
無理でしょ

だから好景気を作るには富裕層というダムを壊さなきゃいけない
0383名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 11:05:11.69ID:oGbId7/j
>>1
これは研究としてダメ。
それともこの記事書いている人間の解釈としてダメ。

まず、減税政策以外の、金融緩和などの同時期に行われていた政策の影響を考慮していない。

また、資産格差拡大をトリクルダウンの否定としているが、その解釈が間違い。
トリクルダウンすれば格差縮小する、という定義など、そもそも誰もしていなかったのではないか。

そもそもトリクルダウンがあるから、貧しい人にも金が回ってくる、ということだったのではないか。
格差縮小に話をすり替えている。

悪質な煽動だな。
0384名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 11:06:24.16ID:L44uFpsz
>>376
中間層を厚くするって当たり前のことすりゃいいだけ。
0387名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 11:19:08.30ID:jbEl2bwP
ケケ中平蔵「そんなの嘘だもん!。僕の言ったことは正しいんだもん!。そんなこと言ってちゃ日本経済は良くならないよ!」
0388名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 11:22:39.37ID:qa/o/2Ft
>>383
伝言ゲームと同じで
ほとんどの人は
金持ちが金を使えば
貧乏人が豊かになるって
思ってたよ。
0389名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 11:24:21.05ID:ZAqdWVY/
もうキリスト教でもプロテスタントや谷川ともうまくやれん
換骨奪胎、盗み窃盗

滝川クリステルの針だらけの棺桶にいれて
最後に目潰して血を吸い取る

日本人ってもただの吸血鬼かい、しり、けつ
0390名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 11:24:40.28ID:h3fHRrz0
利益を独占したい奴らが裕福層を形成してんだから当たり前だろ
0391名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 11:25:58.34ID:ZAqdWVY/
>>390
雅子さま愛子さまへの自問自答になるが、エジプトの連中だよ
アメリカ攻撃してもなんにもならん

しまいに、そのエジプトにだまされてアメリカ攻撃する馬鹿しかいない
0392名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 11:27:41.88ID:ZAqdWVY/
エジプトは、俺がATOK2011 Win and Macをかって
ムバラク政権が革命で倒れた、もう抜け殻だ

んで、いまでもATOKで言いがかりばっかしてる
ここ香川県西部も大野義則もその一派でしかない

いまの東京もそのエジプトばっかで地獄だ
悪いのはみんな俺を中国人だと嘘言ってな
0393名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 11:33:56.40ID:MStFoZSD
>>1
でも富裕層が困るような状況になったら、真っ先に貧困層が切られるんだよな
0394名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 11:34:19.12ID:qF9Jwr2V
どんどん豊かになった孫や柳井みたいなのを崇める貧困層
富裕層は貧困層を買い叩くだけ
0395名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 11:36:49.28ID:ZAqdWVY/
>>394
ここの掲示板は共産党ばっかだな、公務員がその典型だ
俺とか妹に攻撃すれば景気よくなるとかな
0396 【東電 78.9 %】 2021/01/11(月) 11:38:56.75ID:oGbId7/j
>>388
うん、そう。
貧乏人も豊かになったでしょ。
失業率は減ったし、最低賃金も上がった。

ではなくて、そもそも資産格差縮小の効果というのなら、もとからそれはなかったわけで。

資産格差縮小を目的とするなら別の政策になる。
累進課税の強化とか。
でもそれは国際競争としてどうなのか、など様々な要素を考慮して、選挙を通じた国民的コンセンサスのもとにやるべき。
0397名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 11:39:19.24ID:6jsLg4kv
DXやevは進展するとは思うが、現在の投資家の将来期待が過剰なのも事実で、典型的なバブルのパターンにはまっている

買う理由はあるんだけど買いすぎちゃうおきまりのパターンよねwww

んでperが40倍になってるわけよ
0398名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 11:44:30.99ID:6jsLg4kv
強気相場は、

悲観の中に生まれ、←コロナの底値

懐疑の中に育ち、←底値からのバイーン

楽観の中で成熟し、←イマココ

幸福感の中で消えていく
0400名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 11:59:29.84ID:2i5quM2U
君たちには貧しくなる自由がある
ただ1つだけ、そのときに頑張って成功した人の足を引っ張るな
0401名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 11:59:41.54ID:4H/lb4Nh
クズネッツ曲線は市場による見えざる手効果ではなかった。
累進課税による効果。
0402名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 12:00:03.39ID:DnqTvUUt
デヴィ夫人がパーティー開いてなにか言ってたな
0403名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 12:05:44.66ID:Lp+Y6GKz
>>353
日本企業に成長性がないことを銀行は見抜いているからカネ貸さないだけだろ?
銀行はカネ貸さないと文句言ってる奴がシリコンバレーで起業したらイーロン・マスクみたいになれるとでも?
0405名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 12:10:26.15ID:2i5quM2U
>>403
エンジェルがいる
純粋な経済的追求を超えた理由で投資を始める
0407名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 12:36:20.99ID:ZAqdWVY/
>>406
山口組で、西郷隆盛の真似して
小沢もだ

江戸の無血開城とか忍者のコネつかって騒動をおこし
薩摩側の要求がとおるまでいやがらせしただけだろ
ささいなことばっかか

そんなのいつの時代のだよっての
0408名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 12:41:57.03ID:4H/lb4Nh
新自由主義を根こそぎ退治できるのは日本共産党政権だけ。
0409名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 12:43:56.53ID:ZAqdWVY/
>>408
俺と大塩佳織とかも原子力発電も破壊したのおまら共産党?
創価学会と自作自演?

どれも検察の悪さじゃないのか、山口組
0410名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 12:54:06.14ID:RMoBmZMc
所得税や法人税の累進を緩めまくったからこうなる
昔みたいに税金対策で物を買ったりしなくても資産がどんどんたまっていくからな
0411名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 13:05:58.24ID:iHfirgJB
>>410
日本は所得税や法人税が累進にもともとなってないからねぇ

事実は、法人も個人も中間層の上位になればなるほど高税率で、
大企業・高所得者層の壁を越えると節税が増えて負担率減少する。

そのおかげで、実は法人税+社会保障費で比較すると、先進国じゃアメリカに次ぐ低負担国なんだよねぇ
なので、日本は高負担高福祉国でもなんでもなく、実際は「中間層以下の過大負担によって成り立つ中負担中福祉国家」なんだよね
0412名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 13:07:53.22ID:O/LrFJr3
格差は広がるばかり
0413名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 13:08:01.95ID:O/LrFJr3
格差は広がるばかり
0414名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 13:09:46.68ID:iHfirgJB
>>384
中間層を厚くしたって低所得層が益々貧弱になるだけやろ
所詮、社会の富の分配ってのは相対論なんで、
一部を手厚くすれば一部が貧困が悪化するだけの話。
中間層が厚くなるのはタダの結果なので、真にやるべきは競争を阻害しない程度に下方の偏差を減らすって話になる。
まぁ手っ取り早いのはBIって話になるんだろうけど。
0415名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 13:15:36.90ID:iHfirgJB
というか、再分配や社会福祉の現代経済って、
そもそもトリクルダウンのベースとして理想的な経済だった中世階級社会による富の偏在が自由主義資本主義+フォーディズム+福祉国家で駆逐された結果やろ。
既に成長性の限界で否定されたものを大した論証もなく再登板させようと考える時点でお察し。
0416名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 13:22:22.68ID:eA+EGIKf
そらそうやろ
金持ちがこれ以上金持ちにならない仕組みにするためには資本主義辞めないといけない
0418名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 13:31:12.40ID:XWHC7zHJ
国債増発して株買ってるだけだからな
喜ぶのは日本企業の株持ってる外国人だけだ
日本の富裕層なんていまやタイの富裕層よりも資産規模小さいからな
チンカスみたいなもんだw
0419名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 13:31:16.09ID:zQZf36pS
高収入でも無駄に金使えば貧困になるし、低収入でも無駄遣いせずに収入の一部を投資し続ければ豊かになれるよ。
貧困層に足りないのは金じゃなくて知恵と金融リテラシーだよ。
0420名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 13:39:46.53ID:iHfirgJB
>低収入でも無駄遣いせずに収入の一部を投資し続ければ豊かになれるよ。

って言ってる時点で経済リテラシー皆無だって独白聞かされてもな。
今ですら家計支出の縮小で経済が縮小してるとか、麻生が給付金は消費じゃなく貯蓄がーとか言ってるのに、
支出という「消費需要を減らし」て、投資という「供給を増やす」ということが供給過多と需要不足による経済後退を後押ししていることにすら気づかないのがもうね。
0421名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 13:54:08.73ID:q3HGpOxI
>>419
そもそもトリクルダウンの効果と日本経済についてのスレ。あなたの知性のなさをさらけ出す場所ではない。株式市場に低収入者達の投資資金を呼び込んでバブルでも起こしたいのか?消費が伴わないから実態経済と乖離してバブル崩壊するだけ。中、低所得層の収入を上げて、消費を活発にさせるしかない。それについてこれない企業は淘汰。これだけでデフレから脱却は出来る。あとは人材育成が伴うかが持続性に繋がる。
0423名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 14:05:16.78ID:jsHwI/LA
トリクルダウンなんて嘘に決まってるじゃないか
腐敗した国家なんていくらでもあるが、金持ってる奴は政治家とつるんで有利に金儲けしてるのに
それで経済がよくなるわけ無いだろ
0424名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 14:07:31.79ID:jsHwI/LA
金持ちや大企業が国家と癒着して金もらったら
勝手に経済が良くなる

これがキチガイなトリクルダウン理論だからなw
0425名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 14:18:49.41ID:aNTt/4eD
貧乏が嫌なら頭と体使って稼いだらええ

その他大勢と同じことして貧乏とか、バブル時代の価値観を引きずってると後々困るのは自分自身
0427名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 14:22:12.23ID:zw0B7FXt
 





>>384 経済テロリスト!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している

公安、仕事をしろ!

ITオフィス と AI無人工場 の時代に、
中間層などということは、反経済のテロリストだ!





 
0428名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 14:22:55.16ID:mryxSmSQ
バブルっていうワードを使う奴は総じてバブル世代以上の老人
0430名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 14:23:58.55ID:zw0B7FXt
 





>>426 経済テロリスト!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している

公安、仕事をしろ!





 
0432名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 14:25:30.23ID:zw0B7FXt
 





>>429 経済テロリスト!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している

公安、仕事をしろ!





 
0433名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 14:27:32.62ID:oHPb2SUC
>>1
何今更分かりきったこと言ってんだよ

お金持ちはお金が出来たら自分の不動産や金融資産を増やして行くだけなんだよ
庶民の商業施設や零細企業にお金落とすことまずないからさ
0435名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 14:36:34.42ID:0+P8qNJ2
>>1
貧しいものが豊かになると富裕層も豊かになるか?

たぶん、貧しいものの貧しさは変わらず、ういた金はそのまま富裕層に流れ着きそうな予感
0436名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 14:38:12.48ID:FSb/4PZb
子供の頃勉強もせずに漫画やアニメばっかり見てるから貧困層に陥るのよ
0437名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 14:43:54.54ID:5uemYhhy
アダモ・スミス全否定
0439名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 15:14:15.69ID:olbT0TBU
貧困層を支援すると国は潰れる。
0440名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 15:15:14.10ID:t8qUeBZR
>>436
漫画やアニメ見ないでがんばってる割にはマクロ、ミクロどちらの話なのかすら理解できてないじゃ無いか

マウント取りたいのはわかるが無能はどうやっても笑いものにしかならないぞ
0441名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 15:24:20.95ID:t8qUeBZR
>>439
IMFやOECDが格差の拡大は国全体の経済のパフォーマンスに悪影響を与えていて、経済格差は少ない方が経済のパフォーマンスは良いというレポートを出してる

日本は格差小(効率良)→格差大(効率悪)に移行してるが、レポート通りの道をたどってるな
0442名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 15:29:21.78ID:aNTt/4eD
>>441
経済パフォーマンスはその時点の最適化の話で持続性はないと思う

根本にあるのが日本国民一人ひとりの生きる士気の低さ

貧困層を手厚く支援すると、士気の高い人の士気を削り緩やかに国は死んでいくよ
0443名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 15:34:47.28ID:DScX2hcc
>>8
しかしね、トリクルダウンが成立しないということは、日本企業の社会主義的な横並び待遇を支持するものではなく、否定するものなんだよ

かつての工業製品のような、大勢の人の協力で一つの製品が成り立つ社会ではなくなったってことなんだから

少数の人だけでビジネスが成り立つ時代になったわけだから、少数の優秀な人を高待遇で囲い込むことをしないと海外に負けてしまって、日本自体がどんどん沈没していく時代になったわけ
0444名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 15:35:49.80ID:3wgagJMF
>>442
こんな事言うようになってから
そんな偉い人が出て来てないぞw
やる気だけじゃどうにもない
まず財布の中身が入ってる顧客を作らないとな
0445名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 15:39:04.65ID:iHfirgJB
>>442
>根本にあるのが日本国民一人ひとりの生きる士気の低さ

>貧困層を手厚く支援すると、士気の高い人の士気を削り
の間に存在する矛盾に気付こうな。

君の言ってることの最終形態は「日本から士気のある人をどんどん減らす社会」な。
IMFやOECDの言ってることは「貧富の拡大によって国民の大多数を占める中流以下の士気を下げるから国家全体の士気が下がって経済不況に陥りやすくなる」って話な。
君のいう日本国民一人一人にその貧困層は入っていないのかい?という矛盾。
0446名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 15:39:27.35ID:t8qUeBZR
>>442
中期的なパフォーマンスの話だから持続性はあるという話だね

格差の拡大と貧困層の増加、固定化ってセットになる
変な話し勝ち組負け組半々のままであっち側こっち側言ってられるなら君の言うとおりだけど、実際は勝ち組はどんどん減って負け組が増える形で格差の拡大は移行するから

結局格差の固定化により労働階級の士気をごっそり持っていく結果にしかならない、士気の高いヒーロー(笑)が一人で経済回せるなら良いけどそうじゃないからね
0447名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 15:46:48.11ID:iHfirgJB
>>443
好待遇で囲い込むことと貧富の格差の拡大とは似て非なる話だけどな。
そしていつの時代もそうだけど、囲い込んでその時点での優劣がついて競争が失われた瞬間から、その業態は衰退がはじまるんだよね。
つい最近で言えばインテルとかな。
アメリカの自動車業界も自国第一主義で保護政策取ってどうなったかといえば、自動車産業そのものの衰退だったやろ。

再分配政策とか社会福祉っつーのは、競争主義でいつまでも競争をするための必要経費なんだよ。
放置しておけば勝手に競争相手が無限湧きするわけは無いのよ。
結局、社会主義的政策の完全否定は同時に自由主義競争主義の否定でもあるという話。
両極端はコインの裏表の同類。
0448名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 15:47:00.12ID:o+jt8R8C
 





>>99 経済テロリスト!
朝鮮語をしゃべるな! 半島は帰れ!
公安に通報している

ー すべてはよいものであるが
朝鮮人の手にうつるとすべてが悪くなる ー

公安、仕事をしろ!

【 日 本 国 憲 法 】
第十四条 すべて国民は、法の下に平等であって、
経済関係において、差別されない。





 
0449名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 15:53:01.69ID:o+jt8R8C
 





>>437 経済テロリスト!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している

公安、仕事をしろ!





 
0451名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 15:54:34.07ID:EbjR99U8
貧乏人が自民党を支持するなんて豚が肉屋を支持してるようなもの
物価を上げると公言してるのにナゼ
スーパーに並んでる商品が軒並み値上げしたり量が減っていたりしてるのに
0452名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 15:56:20.70ID:7h4lXmYT
>>251
血統書が付きそうだな
0453名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 15:58:18.04ID:qa/o/2Ft
>>442
今Twitterで

#二回目の現金一律給付を求めます

これがトレンド入りしてるが
見事に乞食だらけ。
0457名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 16:05:01.36ID:DScX2hcc
>>447
社会主義っていうのは国際競争の存在を否定してて、一国内の閉じた環境でしか上手くいかないよ

あと、環境変化にも弱い
テクノロジーの変化や人口構成の変化にも対応できない
制度の導入時点での状態をずっと温存しようとする制度だから、変化が起きたときに世界に遅れをとる
0458名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 16:08:49.34ID:4H/lb4Nh
富裕層減税をすると資本主義は崩壊の道を歩む。
0459名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 16:10:35.11ID:iHfirgJB
>>454
何処かを支持するのと支持政党に投票するのとは話が別ってことやな。
支持政党が与党でダメな政治しかできないんだったら白票なり無効票なりを入れる事だな。
結局は落とさない限りそのダメ政策を支持しているのと同じやから。

民主主義の間接選挙の基本は、必ず投票した上でダメな現職を落とすやで。
マシな政党を選ぶのはその後。
そうやって国民の耳に声を傾けない奴をしつこく落とすことを諦めたらそこで試合終了
0460名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 16:12:58.96ID:2i5quM2U
>>454
公明党です
釈尊、日蓮大聖人、池田大作先生の教えを信じて
南無妙法蓮華経と唱えましょう
0461名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 16:18:58.84ID:PcAW/V0B
トリクルダウン云々って帝国主義から戦争
への始まりだよ
0462名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 16:19:21.52ID:iHfirgJB
>>457
マルクス以下の理論社会主義と共産党のやった共産主義革命の区別がついていない人の典型的なレス

国際競争の存在を否定してるんじゃなくて、格差の拡大と生産手段の陳腐化によって「賃金をベースとした競争の意味がなくなった世界」で成立するのが社会主義
要するに、今の自由主義経済が極まった後に発生するだろうという話なので、
現在をもってしても成立条件すら満たしていない。

まぁ有り体に言ってしまえば、過去の今まで行われてた社会主義体制ってのは、完全な捏造体制って話だわ。
0463名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 16:20:54.43ID:iHfirgJB
あと、社会主義と社会主義的政策の区別ぐらいつけような。
0464名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 16:29:45.41ID:X8yKeeoL
MMTを補強するんじゃね。
貨幣の需要は納税意欲によって決まる。
大口の需要である累進課税の最上位層は上限以上に納税の意欲はない。
それ以上貨幣の需要は伸びない。さらに減税したらますます需要は伸びない。
需要がなければ供給もない。
ただMMTは政治学の領域じゃないかな。
0465名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 16:30:26.09ID:+f87xOlo
>>1
竹中逮捕しろよ
0466 【東電 78.9 %】 2021/01/11(月) 16:33:16.74ID:oGbId7/j
トリクルダウンと対比になるのは、公共事業による景気刺激策やバラマキ。

国や自治体が税として徴収し、公共事業や給付金でバラまく。
どちらが良いか、ということ。

公共事業だと田舎の道路など価値の低いものに金が使われてしまいがち。
給付金バラまきは貯金されるだけになりがち。

トリクルダウンだと、富裕層に価値を認められる商品サービスにはお金が流れ、さらにその先の消費にもつながっていく。

少なくとも知恵絞って働いた人の所に金はいくので、俺はトリクルダウンは悪くないと思う。

問題は減税でやろうとすること。
税率を下げるのではなく、税率はそのままか、上げても良い。
その代わり、経費として実際に使ったら控除される仕組みにするべき。
単年度控除の上限を上げるとか、償却期間を短くするとか。
やりようはあるだろうし、すでにやっていることも多いだろう。
0467名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 16:41:29.13ID:OTaEnHck
>>411
まず分離課税廃止しないとな
0468名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 16:42:27.57ID:VNYfrkMy
単なる減税によって自発的にトリクルダウンは起きないとしても
制度的に金の流れを誘導・操作できるのではないか
この研究でそこまでは否定されていない
0470名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 16:51:17.93ID:DScX2hcc
>>462
「要するに」の後に要約ではなく違う話を持ってくるな
典型的な煙にまく目的の文章
0471名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 17:03:21.74ID:AhMvnazj
知ってた
0473名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 17:05:59.42ID:FfFclkbv
ゆっくリベラリズム猫 Antita/竹国 @経世済民・積極財政・反緊縮・消費税廃止・現代貨幣論
@yukkuliberalism
我が国の税制はもはや累進課税ではありません
所得税、住民税、社会保険料、消費税、揮発油税など
全ての税の負担で計算すると

年収700未満には実質的な
フラットタックス(税率29%)
が適用されています
0474名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 17:08:05.00ID:MetxINty
 





>>460 経済テロリスト!
朝鮮語をしゃべるな! 半島は帰れ!
公安に通報している

ー すべてはよいものであるが
朝鮮人の手にうつるとすべてが悪くなる =

公安、仕事をしろ!





 
0475名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 17:15:00.09ID:OTaEnHck
>>457
修正資本主義で良いじゃん
所得税累進最大94%な50〜60年代アメリカも、所得税73%住民税20%な高度成長期日本も鎖国なんかしてないぞ?
0476名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 17:16:52.03ID:RMoBmZMc
>>436
子供のころどころか大人になっても勉強しなかったから、そういう幼稚な発想しかできなくなったのか?
0477名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 17:17:42.26ID:OTaEnHck
>>472
知ってるようで、その実知られてないから
安倍がトリクルダウン言い出した時に小学生からすら鼻で笑われる、そんな状態では無かったろ?
0478名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 17:22:00.34ID:MetxINty
 





>>451 経済テロリスト!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している

公安、仕事をしろ!

日銀の中央銀行金融政策が、インフレ目標2パーセント
であることは正しい。中央銀行によるマネーサプライは、
コンスタントに行われてなければならないからだ。
景気調節は中央銀行金融政策で行わなければならない。

自民党日本政府財政政策がインフレを目指していることが
大間違いである。景気調節は政府財政政策の仕事ではない。





 
0479名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 17:34:20.87ID:MetxINty
 





>>451 通報した

ていうか、そもそもスーパーやコンビニやローソンなどでも、
商品が、馬鹿大盛りばかりしかなくて
栄養摂取に馬鹿偏りが多過ぎたものばかりしか
なかったじゃないか! これについては、是正されては来ている。





 
0480名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 17:41:23.02ID:MetxINty
 





>>451
>>479

食べ過ぎ・タンパク質不足・炭水化物過多、糖尿病に直結する。





 
0481名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 17:43:41.62ID:MetxINty
 





糖尿病が、高額医療インシュリン療法の元凶だ。





 
0482名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 17:54:03.22ID:MetxINty
 





>>464 経済テロリスト!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している

公安、仕事をしろ!





 
0483名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 18:12:03.19ID:MetxINty
 





>>437 朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!!!
公安に通報している

競争価格が有効に設定され得ない状態では、
経済効率が著しく下がる。日本企業の生産性が
万年先進国最低だ。

これが日本経済の悪化と低迷の元凶だ!

これがかなりの高レベルまで計画的プロパガンダ
が行われている、敵国共産主義コミンテルンによる
日本経済破壊活動の一貫だ!

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





 
0484名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 18:13:26.33ID:Cl+38VR8
富裕層と大企業はちょっと違うだろうとは思う。

大企業が潰れた時の系列や下請けの影響は甚大なので上手く支援や整理が必要だが
富裕層が問題なのは、潰れるより国から逃げて税金も逃げる事。

富裕層は金が増えた時に国内で金を使う保証はないが
大企業は下請け取引先などで金を落とす
ここで多重下請け構造と同じで中抜きされて下々にはろくに金が行き渡らなかった。

・多重下請け構造と同じ中抜き
・非正規が格安でこき使われる

この問題の対策と解決が先にないと、大企業を豊かにする事の意味は薄い
0485名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 18:34:29.43ID:iz9CJYgu
>>396
格差の拡大って基本的に金持ちがより金持ちになり中間層が貧困層に大量に落ちてるってことだから

金持ちは金を使ってないし、貧乏人は増えてるよ

つまり大半の国民は貧乏になってる
就底辺の待遇がミリ単位で良くなったから豊かになってるっていうのは流石に笑える
0486名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 18:41:29.30ID:t8qUeBZR
トリクダウン(笑)で起こったことは
金持ちにより金が行き中間層の富が削られた
その金の大半が金持ちへほんの少しが最底辺の最低賃金と就職率に還元された

つまり金持ちが金を使って下が富を得たと言うのは完全に勘違いだな
0487名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 18:43:21.54ID:t8qUeBZR
実態は中間層の没落によって起こされている
これで起こるのは日本経済の縮小で更にいうと国際競争力の低下だ
0489名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 18:48:00.03ID:a6mvc4Rm
確かに我が家はコロナでますます金が貯まる一方だ
でも日本の相続税は世界最強クラスのトリクルダウンだよ
ひたすらその場しのぎの貧乏人はこの恩恵を知ろうともしない
0491名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 18:55:53.00ID:t8qUeBZR
>>489
知ろうともしないと言うか
そうやって現実にトリクダウンが起こらず格差が広がってる事実から目をそらしても仕方ないでしょ
そしてそれは日本経済を蝕んでると言うのも一つの事実
個人の利益が最大化されれば集団の利益も最大になるという勘違いから日本人はいつ目覚めるかな
0492名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 18:56:53.96ID:MetxINty
 





>>484 経済テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している

これが敵国による典型的共産主義プロパガンダだ! 
下請け構造だとか、独占禁止法・競争促進法を合理化すればよい
ということにしか過ぎない。

正規社員非正規社員も敵国による典型的共産主義プロパガンダだ!
平成になってから以後の裁判での不当判決によって、世界中で日本
の正規社員だけはクビを切れなくなった。日本では、経済社会すら
成り立たなくなっていて久しい。日本企業の生産性が、万年、
先進国最下位だ。正規に何がなんでも成りたい労働奴隷を増やす
ぐらいなら、最初から非正規を目標にしておけばよい。そもそも
正規社員制度自体があり得なく非効率過ぎるからだ。ビジネスは
すでに機械化無人化もさらに進行している。少子化問題などでも、
最低賃金をどうしても上げないという日本の正規社員制度・
非正規社員制度が元凶となっている。

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





 
0493名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 19:04:55.14ID:MetxINty
 





>>487 経済テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している

ITオフィス と AI無人工場 の時代に、
中間層などということは、反経済のテロリストだ!!!!

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





 
0494名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 19:17:15.73ID:TSxOPYVZ
裕福層の減税や、企業減税を行っている一方で、
サラリーマンの給与が下がり続けていることから
dataは出ているだろ。
0495名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 19:28:16.19ID:n9pNv5ni
義務教育ちゃんと受けた人間なら知ってたでしょ
消費税は公平な税制とか言ってるようなのは救えないけど
0498 【東電 78.9 %】 2021/01/11(月) 19:58:46.35ID:oGbId7/j
トリクルダウンは格差是正の政策ではないから。
勘違いしている奴多過ぎ。
株高、不動産高で富裕層はさらに富裕になることもあり、格差は増えることもあるというか、普通に増えるだろう。

そうじゃなくてトリクルダウンは景気対策。
国や自治体が税で集めて公共事業やバラマキで再分配するのではなく、富裕層自身の投資や消費をまかなう商品サービスにお金がいくようにする。

アベノミクスでは貧しい層にも仕事が来て失業率が減り、最低賃金が上がり豊かになった。
その意味で効果があった。
0499名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 20:04:55.73ID:t8qUeBZR
>>498
必死なところ悪いけど
格差が広がるというのは
中間層が貧困層に落ちる事もセットだから全体から見て国民は貧しくなるよ

中間層の金を使って底辺の待遇をミリ単位で良くしてほら豊かだろって言うのは流石に無理があると思うぞ
0500 【東電 78.9 %】 2021/01/11(月) 20:13:07.28ID:oGbId7/j
>>499
中間層云々はトリクルダウンと関係ない話だろ。
中間層が貧困層に落ちる?
落ちたのはどういう人?
だめな会社にしがみついて働き方改革で減った人?
リストラされた人?
トリクルダウンと関係ない話だな。
0501名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 20:27:48.38ID:t8qUeBZR
>>500
中間層が関係ないとか本気か?w
どう言う人かと言われたら中間層に決まってるだろ
個人の資質については個別の案件ごとに変わるに決まってる

ミクロとマクロの話が区別できない程の知性で経済語ってたの君w
0502名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 20:30:04.39ID:4H/lb4Nh
アベノミクスは中流階級にいちばん損だった。
貧困層にやや利益があったようだが、富裕層の利益に比べればごく僅か。
けっきょく金融政策は格差を拡大する方向に働いている。
諸外国でもどうやらそのようで。
0503名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 20:32:41.68ID:JHLa7NoD
歴史上稀に見る詐欺だったな。こんなこと言ってた学者から身ぐるみ剥ぐことできないだろうか
0504名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 20:35:39.91ID:t8qUeBZR
最低賃金が引き上がったのも
少子高齢化による労働力の減少で人手不足になり、各社労働力を取り合った結果上昇した側面が大きい

つまり貧困層の利益なんてコンマがつくくらいミリだ、むしろ市場原理をねじ曲げる為に外国人労働者を呼び込んで貧困層への富の流出を防いだ側面すらある
0505名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 20:53:14.49ID:T1zmra7z
 





>>497 経済テロリスト!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している

ー すべてはよいものであるが
朝鮮人の手にうつるとすべてが悪くなる ー

公安、仕事をしろ!





 
0506名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 21:02:17.40ID:T1zmra7z
 





>>502 経済テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している

ITオフィス と AI無人工場 の時代に、
中間層などということは、反経済のテロリストだ!!!!

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





 
0507名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 21:06:19.11ID:T1zmra7z
 





>>503 経済テロリスト!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している

ー すべてはよいものであるが
朝鮮人の手にうつるとすべてが悪くなる ー

公安、仕事をしろ!





 
0508名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 21:12:19.64ID:RDUzVmlk
風呂に入っていて
熱いところをそのままにしていると、冷たいところはそのまんま
だからかき混ぜるだろ

それと同じ
金も、金持ちから貧乏人に渡して平準化しないとな
同じ人間なんだよ
0509名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 21:16:11.36ID:RDUzVmlk
なお、風呂の中をかき混ぜないでいると
熱いところは火傷するし
冷たいところは、いつまでも温まらない

だからかき混ぜるのだ
0510名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 21:16:45.84ID:t8qUeBZR
>>508
平準化し過ぎるのも問題だけどな
そう言う安っぽいヒューマニズムの問題では無いよ

競争を促す為にある程度の格差は必要だよ、ただしある程度格差は政治的にコントロールされていなければ国が国民が壊れる
0511名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 21:19:19.25ID:T1zmra7z
 





>>508 朝鮮人韓国人テロリスト!
公安に通報している

そもそも外国人に権利は無い!

公安、仕事をしろ!





 
0512名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 21:23:29.18ID:T1zmra7z
 





>>509 朝鮮人韓国人テロリスト!
公安に通報している

外国人に権利は無い!

公安、仕事をしろ!





 
0513名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 21:28:48.49ID:FXXkVMOl
金を善意であげるんじゃないんだから、
優秀でないと稼げないのはあたりまえ。
大事なのは優秀であれば稼げる状況をつくること。
0514名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 21:31:49.17ID:G3sDDuK9
何故株をやらなかった?????
0515名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 21:32:31.55ID:RDUzVmlk
稼げる奴には支援する必要ないのだ
0516名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 21:58:31.80ID:HKmyqmjS
 





ピケティは、フランスの経済学者だ。

経済学のような社会科学では、前提条件となっている社会条件が
変わると、全く無意味になる。

フランスという国は、政府税収だけが突出して多いことが、
特徴だ。

フランス政府には、アフリカ諸国からの植民地税収だけで
日本政府税収全体と同レベルの額にのぼる税収が、
毎年入って来るのだ。

日本には、フランスの経済学や経済政策は全くあてはまらない。





 
0517名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 22:01:27.12ID:y92bbzx3
しかし間接的なトリクルダウンは存在する

貧乏人も使ってるスマホを開発するために投資された金は富裕層の投資

技術による社会改良の恩恵は、ある
0518名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 22:04:53.65ID:HKmyqmjS
 





>>514 だから、日銀は株を買わないで国債を買え!





 
0519名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 22:07:22.57ID:HKmyqmjS
 





>>517 ここでは狭義に解して、日銀の異次元大規模金融緩和だ





 
0520名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 22:11:39.96ID:HKmyqmjS
 





中央銀行が金融緩和を行うと、インフレになるという。

そんなことは、ない。

米国レベルに、企業のコンピューター化を発展させてれば、
インフレは問題にならないということが、米国を中心とする経済学
での大前提だ。





 
0521名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 22:21:59.21ID:tWTXXUxK
>>517
投資は良くも悪くも金を集める手段でそれを一方的な恩恵のように語るのはかなりズレてる

元々資本主義は競争と投資が必要でその恩恵は富裕層底辺関係なく受けてる
むしろ投資は富裕層が受ける恩恵の方が多いように出来ている
0522名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 22:23:26.10ID:42buKNyG
みなさんの競争相手は、
あの中国、はたまたベトナムといった
共産国の貧困地区の労働者、受刑者たちです。

生活水準も物価もケタ違いであり、
はっきり言って、日本に暮らしていて、
同じことなんかできっこないんです。

だから、技能実習生も逃げ出しているんです。

「生産性」とかじゃないんですよ。

少なくともですよ、
彼らに追いつくためには、
彼らよりも貧しい暮らしをしなければならない。

だって、日本は、生活費が圧倒的に高いんですから。

こういう無理なことばかり、
マスコミ、カルト信者を総動員して喧伝させているのは、
要するに、自分たちの責任を、国民に転嫁したいんですよ。

だからね、
他の何よりも合理性を優先させて、
労働者だとか下請けに
リスクやコストを押し付けてきた結果、
こうなっちゃったんじゃないですか。

人が育たない、子供もいない、
これをもっとやれっていうんですか?

この「合理化」というのはですね、
国だとか社会の経済全体のことを考えていな いんです。

特定の企業の経営再建の考えとしてはこれでいいんですが、
そんなことを、国を挙げてやっちゃだめなんですよ。
0523名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 22:23:56.45ID:42buKNyG
菅義偉と創価学会の肝いり政策である
「観光立国」と「GoToトラベル」について
Excelにまとめておきました。^^

「GoToキャンペーン」以外にも
入国の緩和だとか、入国時の検査の免除だとか、
感染を広げていそうなことは他にもあったんですが、

例のアニメ映画もその一つとして、
水を薄める意味で
活用されていた可能性はありそうですね。^^

https://drive.google.com/drive/folders/17pnF0aMZ0S6X4nJw2P-Niteb1iBtgoOi?ths=true


自治体ごとの超過死亡はこちら。↓
http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html


わかってないみたいだけど、
感染が拡大したら、
他の病気の患者が治療を受けられなくなるから、
若い人も死ぬことになる んだよ。

医者もテンパってくると、免疫が落ちて死ぬから、
もっともっと悲惨なことになるだろうね。^^
0525名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 22:25:28.98ID:HKmyqmjS
 





>>521 経済テロリスト!!!!!!!!!!!!!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





 
0526名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 22:31:24.30ID:3UaLzTKJ
どうやって調べたんだよw定義は?
0527名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 22:32:33.93ID:HKmyqmjS
 





>>522 経済テロリスト!!!!!!!!!!!!!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
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公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





 
0528 【東電 78.9 %】 2021/01/11(月) 22:35:12.58ID:oGbId7/j
>>501
答えになっとらん(笑)
どんな中間層が下層に落ちたかの話に対し、中間層だろって(笑)
0529名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 22:38:04.46ID:HKmyqmjS
 





>>501 経済テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している

ITオフィス と AI無人工場 の時代に、
中間層などということは、反経済のテロリストだ!!!!

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





 
0532 【東電 78.9 %】 2021/01/11(月) 22:48:38.89ID:oGbId7/j
中間層みながみな下層に落ちてないよ(笑)
落ちたのは君でしょ。
一緒にしないで。
0533名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 23:04:49.83ID:MqFGoJsp
西部邁
みんなの関係性というものを、何も完全平等じゃなくてもいいんですよ、『取引可能な、或いは、協力可能な関係をつくるというその土台があってはじめてマーケットは機能するわけ。』
[*取引可能な協力関係の土台があって機能する市場 ]
0535名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 23:17:21.12ID:tWTXXUxK
経済を椅子取りゲームに例えるならマクロ的に格差の拡大は中間層の席をごっそり減らして貧困層の席を増やす

ここで個人の努力とか能力とかあんまり意味がない
何故なら椅子の数は決まっているので努力して席を勝ち取る奴がいたらその結果落とされるやつも居るだけの話だからだ
仮に全員の能力が高く全員が努力しても経済構造に縛られた席数は増える事はないからミクロの話には価値があまり無い
0536名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 23:20:36.46ID:tWTXXUxK
経済構造が経済全体に悪影響を与えるまで歪になれば結局マクロ的な視点から改善しなければならない
最低限努力と能力の価値を多くの人たちに持たせるところまで改善させなきゃ努力の価値が無くなって全体の質はどんどん落ちるだけ
0537名刺は切らしておりまして2021/01/11(月) 23:44:01.23ID:vg52bo+T
成長なき日本の緊縮財政と分離課税こそ
主計主税理財そして自民党の政治哲学

それを支持する愚民がおまえらじゃないか
0538名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 01:20:08.28ID:ckzw5AAq
つまり産業資本家は金融資本家に搾取される存在。
古典派経済学者はそれを批判して産業資本家を擁護しようとした。
マルクスもその後継者の一人だったという。
金融資本もそれで安全かというとそうではなく不安定性が増す。
けっきょく国家に救ってもらうようなことになりかねない。
0539名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 02:04:13.60ID:ewYttOH4
日本人の人口は3000万人くらいが丁度いい
災害でこのくらいにならないと既存の利権を得られず地獄
現状は才能有るやつが才能を出世に使いやがる
そして何の生産性も無い管理業務やって仕事してる気分を味わっている

才能あるやつが休日多く働く時間短く楽し金貰う←周りからすれば才能が勿体ないが本人は最高
才能無いやつが楽して金貰う←羨ましいため妬みが発生
才能無いやつが一杯働く←大多数が奴隷。
才能あるやつが一杯働いてすごく高い給料貰う←壊滅的にいない
0540名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 02:41:36.42ID:7J0VTcUG
高齢者のみが急減するというのはほぼありえない

人口云々より人口構成、少子高齢化で急激に人口減少すると
子供より老人が多い状態が継続するので社会資本の維持ができなくなる
目標を設定するにせよしないにせよ、最低でも出生率を1.8程度には引き上げないといけない
0541名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 05:25:11.75ID:xGQhC5bT
日本人が歴史上、理論に基づいて選択をしたことはない
コロナウイルスによって大災害が引き起こされてもPCR検査すらしない
理論以前の問題
日本人が合理的な選択をすることはありえない
日本人の場合は政治家の倫理に著しい問題があって常に社会的合理性よりも政治家個人の利益が優先される
これは明治後に国家神道というカルトが蔓延したことが大きな理由
宗教的な倫理観が瓦解してしまったのだ
今時、武士道なんてデブの相撲取りしか言わなくなった
デブが武士道なんて言うのも非常に滑稽な話で、日本はそういう意味不明な国となった
0542名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 05:28:10.66ID:6V0UeFVD
新自由主義者は、彼らの利権の土台になる国家の存在を、とても大切にしていて、「国を守る」という発想に極度に執着する。国こそが、彼らの利己主義的利益の根源だからだ。
 だから、国防兵器とか、国の順位とか、GDPなんかに極端に執着しながら、一方で消費に罰金をかける消費税で、消費という国家全体の経済力の根源を破壊し、大衆を貧困に陥れることで自分たちがトクした気分に浸っている。
0543名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 06:41:52.01ID:2R3rzReO
貧困層に金ばら撒いた方が
富裕層にも巡ると思うけどな
0544名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 06:58:49.66ID:PvTrTMX0
なるべく富裕層に直接に近い形で渡したいだろ
その方が見返りが大きいからな
献金か票かは分からないが
0545名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 07:03:52.75ID:edN4l98t
>>543
納税負担分より回り回って返ってくる分が利子付きより多いと、誰かが証明したら説得力持つのでは?
返ってくるのに時間かかると納得しない高齢富裕層はいると思うが…
0546名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 07:12:40.86ID:v7UdfL41
>>96
席の数は一定なんだから、みんなが頑張っても競争が厳しくなるだけで実にならないよ
お金持ちってムラ作ってお友達同士でポスト回してるでしょ?
競争は疲弊するだけだって知ってるからだよ
0549名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 07:23:21.32ID:edN4l98t
席増やすには人口増やすしかない
0550名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 08:19:33.41ID:nTZlnrlk
>>4
トリクルダウンなどと言ったことはありませんって安倍ちゃんは言っただろ。
あんなもの崇拝するんだからネトウヨってマジで売国奴だわ。
0552名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 08:56:21.94ID:Gg1KLhrJ
近年特に顕在化している資本主義の問題点について
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1610401524/l50

産業機械が生産力を増すに従って複雑化、高度化して労働者であるところの操作者に要求される知識が複雑化、高度化した

生産力の増加により事務が扱うデータも大規模化、複雑化して労働者であるところの事務員に要求される処理能力が複雑化、高度化した

生産力の増加と流通技術の発達により企業間の競争が激化してより資本家の代理人であるところの経営陣に要求される戦略的能力が複雑化、高度化した

これらの変化があらゆる地域のあらゆる産業で進展しますます激化して要求される知識が年々加速度的に高まっている

こんなに知性が求められるのは技術発展とそれに伴う資本家の利益追求のせいだ
資本家の都合でお前らが大変な条件を背負わされてどんどん生きるためのハードルが高くなってそれを乗り越えられなければ馬鹿にされるし子孫も残せないというのは理不尽だとは思わないか?

ちなみにここでいう知性は世間では「気遣い」、「配慮」、「社会常識」、「今時これくらいできないと」、「経営者の立場で考えろ」、「できる部下、できる上司」、「競争力」、「サービス精神」、「当然の責任」などといった言葉としてお前らの前に表われお前らを押さえつけ、お前らに強制力を加える

資本家の利益追求のせいでお前らの生きるハードルがどんどん高くなってる
いま馬鹿にされてる奴らも一昔前ならまともに生きていけた

資本家の利益追求が全ての根源となっている生産力向上、商圏拡大、競争激化は地球レベルで環境の淘汰圧をどんどん強めている
お前らの生存競争は自然によって激化してるのではなく資本家の欲望によって激化している
お前らはそれを仕方がないこととして受け入れるのか?

加速する労働者への要求事項の高度化、複雑化とそれを当たり前だと受け取る風潮に危機感を覚えろ 、それは淘汰圧の高まりを意味しているしそれを駆動しているのが資本家の利益追求であるということを認識しろ
その上で現状の是非を考えてくれ 、本当にこのままでいいのか?

地球レベルで同じような淘汰圧が強化されれば多様性は失われる、多様性が単純に失われるのみならず人々がそれを認めないという形で多様性の減少は強化されるだろう
0553名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 09:30:48.74ID:kF1GFFNf
あいかわらず金持ち暇人優遇政策しかしてないんだけど 貧乏人にはカネ貸してやるってやってる
0554名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 10:30:53.84ID:Sp4lSbRa
氷河期のつけで本来なら30代40代の仕事も新卒数年の人がこなさないとならないからめちゃくちゃにプレッシャーあるようだ
0555 【東電 78.9 %】 2021/01/12(火) 10:36:24.57ID:dF7Zuwz5
格差のあまりない日本で、僻みくせー話だ。
頭使って働かないから生産性が上がらない。
それゆえ収入も増えない。

富裕層の資産が増えたのなら、なぜにそこに向けた商品サービスを充実させない。
買いたいものが国産にない。
トリクルダウンさせようにも受け皿が足りてないんだよ。
0559名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 12:39:53.22ID:73p1EYQQ
>>543
生活の苦しい人に金ばら撒いても結局蓄えに回るから経済成長には意味ないよ。福祉の観点では意味はあるけど

ふるさと納税とかGoToトラベルみたいに金使った人を優遇するような民間にも金を使わせるような政策が税金投入に対する経済効果のコスパはいい
0560名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 12:51:16.17ID:Pa9eKDNE
>>559
金持ち優遇だろ
頭腐ってんのかボケ
0561名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 12:58:58.09ID:FZQblIha
>>559
生活が苦しい人が、給付金をどれだけ貯金にまわせるというのかw
富裕層なら100%近く貯められて消費されないだろ

ふるさと納税とかGOTOとか、委託費に消える税金を使うより、一律消費税減税した方がよっぽど良いわ
0562名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 13:04:09.33ID:ZOtmpwOb
だまされるな

富裕層がより豊かになる政策を庶民に納得させるセリフ

それがトリクルダウンだ
0563名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 13:25:28.41ID:DeuQZVGb
>>513
相続税上げて分離課税廃止だな
0564名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 14:06:05.22ID:D7IkyMyD
主流派経済学の常套句
「富裕層をさらに儲けさせれば
経済全体のパイが大きくなって
庶民全体の取り分も増えるはず」
0565名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 14:08:10.88ID:ss7T2ME0
FBIを名乗ってるが、ただの医師会
右翼を名乗ってるが、ただのフランス左翼の出来損ない
上皇のいのちごいだけの大馬鹿で加速装置に文句

大馬鹿すぎて歯がぬける
0566名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 14:09:07.60ID:ss7T2ME0
この医師会に、なぜか新日本プロレス、アントニオ猪木もかかわってる
長崎なんかの女子プロレスラーもだ

なんだこの大馬鹿ども
0567名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 14:37:30.17ID:Pa9eKDNE
>>513
バカバカしい
無能な売国奴はODAで海外にばら撒いて
キックバックで蓄財してるわwwwwwwwwww
優秀とか関係なく不正したやつが勝つ国で何言ってるんだお前はwwww
0568名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 14:39:23.19ID:ss7T2ME0
>>567
俺は不正なんか死てないが
0569名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 14:47:19.33ID:avu78RP+
うん、知ってた
0570名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 15:02:34.81ID:Mm2aOz1t
>>1
そらそうよどこの金持ちが貧乏人に金配るいうねん
0571名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 15:03:52.92ID:5JvQPiJ2
富裕層にとっては最初から分かっていたこと。
愚かな大衆はまんまと富裕層の時間稼ぎに騙されたわけだ。
竹中小泉構造改革の時も、自分の給料が上がるという希望で馬鹿な連中が喜んでたなあ。
0572名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 15:13:57.90ID:uUwxyoJj
富裕層は富裕層のビジネスでしか金使わないからな
遠くの昔にトリクルダウン理論なんて廃れてるし
トリクルダウンの根幹はノブレス・オブリージュだからな
0573名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 15:18:00.24ID:/Fl6TY1j
そらタケナカでさえ否定派に周ったし
0574名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 15:20:30.55ID:jXkSafhR
でもさ建設業の何次下請けの中抜きの中抜きとか見てりゃ、分かる事じゃね?
0575名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 15:39:40.47ID:QDN3Mb/U
そうなのかなぁ
今まで薄利多売でやってきたけど
海外富裕層向けのネット通販に切り替えたらいきなり売上も利益も上がったけど
0576名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 15:53:59.51ID:ktV5ajFA
>>1
けど、リベラル・共産の社会は、
奴隷的な労働じゃん
さらに、命の危険すらある

ウィグルみろよ
0577名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 16:39:17.39ID:tar/UACz
全ての貧困層を豊かにとか無理だろ、
高度経済成長期みたいな能無しでも正社員になれて金がガポガポ増えたボーナスステージはもうこねえよ
0578名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 17:11:07.44ID:DeuQZVGb
>>575
富裕層がカネ使わないってのは、絶対値が低いんじゃなく割合が低いって事だからな
富裕層向け商品を買ってなお資産が増え

カネを収入に対して20%とかしか使わない

逆に貧乏人は安い商品しか買ってなくても100%使ってる
0579名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 17:18:02.94ID:dnzTRNW0
そんなものが存在してるなら普段から貧困層にも恩恵あるわ
というか貧困層がある時点でそんなもの存在しないとわかる
0580名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 17:48:05.17ID:D7IkyMyD
トリクルダウンは1973年以来米国では機能不全に陥っている。
0581名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 18:08:11.82ID:UtaQmONO
阿部のミックスの10年で日経平均株価は3倍近くになってるんだな。
インデックス投信で10年間ホールドするだけで金融資産は3倍以上になってる。
理論的によく言われるアクティブよりはインデックスが効率的に資産が増えるということが実証されたわけだ。
日本のアッパーミドル層は準富裕層に、準富裕層は富裕層に、富裕層は超富裕層にとトリクルダウンは効いてるだろう。
 21世紀の日本で貧困なのは、本人の自覚とやる気の問題だな学歴や頭の良し悪しはあまり関係無い。
 20年前にアップルやシスコ、その後のグーグルやアマソンの株価がどれだけ安かったか考えると義務教育で金融の知識を早くから学ばせるべきだったな。

金融に関する知識が無くて安易に銀行や証券会社を頼るから鴨にされる訳。
0582名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 18:27:04.27ID:D7IkyMyD
政府の市場介入を減らしても、あるいは減らせば減らすほど
トリクルダウンが起きるという保守派経済学者の主張は
ワーキングクラスを騙すために作られたレトリックだと思う。
0583名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 18:32:09.94ID:brZvQQfF
>>547
イギリスも含め世界的に言う富裕層は優遇しても投資するだけだが、ミドルアッパー層ってのは
富裕層より消費支出に回す割合が高いのさ
つまりアベノミクスでのトリクルダウンなんて世界的に言えばトリクルダウンでも何でもないということ
0584名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 18:39:34.60ID:2w9x10FX
>>564
はず という希望的観測っぽいこじつけにやりたいことすべてが詰まってるよね
人間心理のかけらすらわかってないよな体
0585名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 18:51:24.81ID:zyZmYLIP
寄生虫が宿主から吸い取った栄養を元に戻すのかよって話し
0586名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 18:59:06.97ID:FCsYFEjX
富裕層ならまだしも日本の場合は公務員だからな
0587名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 19:14:18.57ID:Mm2aOz1t
まぁ貧乏人がいつまでも貧乏なのには理由があるよ
先祖から受け継いだ資産も
人より秀でた頭脳や資質があるわけでもないのに
大して勉強もせず親のすねかじりながら
大学という名のぬるま湯で4年間も時間を浪費
さんざん遊んで大した勉強もせず卒業してやっと働く気になったのかと思ったら
他人が作って必死に大きくした会社にのこのこ頭下げて入れてもらい
自分はリスクテイクものし上がる努力もせず
かといって地味な仕事を真面目にこなすわけでもなく
家ではゲームとオナニー三昧だろ
そんなんで貧乏生活から脱却できるわけねー
0588名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 19:19:45.66ID:og2/bDyl
何とかバンクのハゲなんかアホ信者から
絞った金でマネーゲームだからな。
還元するわきゃない。
0589名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 19:52:32.40ID:/1eJEZCO
世界各国が足並みを揃えて今まで優遇されてた金持ちへの増税をしたらいいのに
コロナ禍の今こそチャンスだろ
0590名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 19:55:01.41ID:NNgvXY5c
>>589
世界同時革命だね
資本主義の果てに社会主義世界が興る
0591名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 20:01:55.86ID:DeuQZVGb
>>577
本当にもう来ないか試してみようぜ
現代版財閥たる持ち株会社は廃止して解体、相続税所得税は超高累進復活で消費税は物品税に戻してさ
0592名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 20:27:03.40ID:NNgvXY5c
>>591
ジンバブエやエチオピアみたいに
インターネット世界の人気国家になれそうだね
0593名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 20:54:06.30ID:edN4l98t
>>583
ミドルアッパーって成金でいいの?
0594名刺は切らしておりまして2021/01/12(火) 23:50:00.46ID:N2F4nMs3
★法人税を減税しても、社会全体へ恩恵は波及しない

消費税率引き上げの影響をオフセットするために
法人税率を引き下げるという考えについては、
誤りだと思います。
法人税率を引き下げたからと言って、
社会全体に恩恵が波及したことはこれまでになく、
しょせん大企業の主張にすぎません。

企業には手元資金が十分にあるのに
使っていないではありませんか。
それを使わせる方法を考えないといけません。

byスティグリッツ教授 (2013年)



スティグリッツ教授は正しかったな。

企業の現預金、最多の211兆円 人件費はほぼ横ばい 従業員に還元されず★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510515666/l50
0595名刺は切らしておりまして2021/01/13(水) 06:45:43.57ID:PrcKKzuU
上級が意図的に貧困を作り出して儲けてる訳。貧困層はなくならないよ。
0596名刺は切らしておりまして2021/01/13(水) 07:29:02.21ID:t6CShtbI
でも、所得再分配、法人税の増税、累進課税の強化は皆死ぬほど嫌かるんだろ?

俺が払う税金は俺のために使え、誰がびんほーにんに使っていいと言った?
がコンセンサスだろ?
0599名刺は切らしておりまして2021/01/13(水) 09:33:23.61ID:f0MnLbo/
>>598
0600名刺は切らしておりまして2021/01/13(水) 10:42:40.67ID:juhnIQIO
>>597
グローバル化した世界では、本社や社長の税金は安いところ(国)へ、
人件費を含む固定費の安いところ(国)で、労働者を雇う。
0601名刺は切らしておりまして2021/01/13(水) 12:01:31.80ID:WWmLznwG
>>581
シロップ(親の代から有利だった者)を煮詰めて砂糖を取り出しただけ
そもそも極薄の砂糖水しか与えられていない層は
煮詰めるのにはエネルギーがいるしな
0602名刺は切らしておりまして2021/01/13(水) 12:08:00.05ID:WWmLznwG
>>597
悍ましいことに人件費をカットすると株価が上がるらしい
(株主の取り分が増えるので)
0603名刺は切らしておりまして2021/01/13(水) 13:20:11.50ID:qLG8WumI
トリクルダウン経済学、トリクルダウン理論、トリクルダウン効果は、
富裕層への減税によって経済の活力を促進して社会全体に利益をもたらす、
とされる、主に保守派経済学者が主張する考え方。
0604名刺は切らしておりまして2021/01/13(水) 13:32:11.64ID:qLG8WumI
トリクルダウン経済学は「サプライサイド経済学」を
風刺したり批評したりするときに使われる名称なので
自らトリクルダウン経済学を名乗る人はいません。

新自由主義(ネオリベ)や「ネトウヨ」と同じです。
0605名刺は切らしておりまして2021/01/13(水) 17:10:27.01ID:I7621GMl
>住宅の改装・改修の費用や民泊などを計上する。新たな基準の国内総生産(GDP)押し上げ効果は2015年の名目値で1.3%程度

景気が悪くなったらGDPの定義を変更、かさ上げして隠す。
8%消費増税後に約30兆円かさ上げしたので約7%上乗せされて良く見える
0606名刺は切らしておりまして2021/01/13(水) 21:12:24.71ID:NUWjUqFM
ファッションの世界じゃトリクルダウンはある気がするけどね
上流が流行を作り下流がそれを真似る
まあ劣化コピーかもだけも
0607名刺は切らしておりまして2021/01/13(水) 21:15:55.97ID:NUWjUqFM
パクス・ロマーナ
パクス・トクガワーナ

ローマの平和、徳川の平和

現代は平和なのかな?これからはどうかな?
貧富の差が拡大すればやがて・・・

実は平和を維持するのこそ努力が必要なのかしら
平和な方が文化も発展するというし
0608名刺は切らしておりまして2021/01/13(水) 23:20:05.26ID:t1rCsb7C
貧富の格差拡大

貧困層が「普通の生活」を維持できなくなる

貧困層の不満が高まっていく

その不満を放置していると、不満が爆発
(テロ・クーデター・内乱・戦争等)

社会が混乱し、治安が乱れる

富裕層の資産が破壊されたり、富裕層が殺害されたりする


この流れに入る前に富の再分配等で
貧富の格差をある程度是正し、底辺層の生活苦や不満を解消した方が
結果的には富裕層自身の為(財産の保全や身の安全)にもなると思う。
0609名刺は切らしておりまして2021/01/13(水) 23:25:54.33ID:Hg6xEuvg
>>608
>貧富の格差拡大
>↓
>貧困層が「普通の生活」を維持できなくなる

で、消費が減って富裕層も儲からなくなるからリベラル政策は亡国政策として放棄されたのに、そこまで
わかりにくい屁理屈こねるって、お前ネオリベなみの馬鹿だな
0610名刺は切らしておりまして2021/01/14(木) 00:21:21.19ID:0vxywnNA
結局、貧困層が自ら努力しなければ豊かにはなれないということさ
他人からの施しに期待しちゃダメ
0611名刺は切らしておりまして2021/01/14(木) 00:35:07.94ID:kLt0Kabi
小泉竹中は、稼げるところから稼いで全体に行き渡らせる、だからみんな耐えてがんばれ。
だったのが、大手が稼げるようになったらそのまま放置。
結果、騙されて耐えたものが自己責任論でサボったというかたちになった。

貧困は努力で改善できるものではない。最大限努力してやっと生活ができるのが貧困。
0612名刺は切らしておりまして2021/01/14(木) 00:41:01.04ID:0vxywnNA
>>611
なぜ儲からない仕事で耐えるのか
もっと儲かる仕事に転業すればいいだけだろ
貧困から抜け出す努力しろよ
貧乏人は本質的に怠惰なんだよ
0613名刺は切らしておりまして2021/01/14(木) 02:13:21.78ID:zWBD605P
>>610
金持ちが勝ったときは緩いルールだった
(そいつらは裏口を使って勝った)
今は金持ち有利のルールに変更されてしまい、
その中で底辺が勝つのは難しくなってる
0614名刺は切らしておりまして2021/01/14(木) 03:37:11.23ID:b97oA1md
>>612
自分に不利な場所で頑張るのはバカのすること
それよりも稼げないなら稼げないで
金を使わないで済む方法を模索する方がよっぽど前向き

氷河期が結婚も子供も産まないとか、過疎衰退とか、
若者の何々離れとか、生活保護がどうとかそういう文句は一切言うな
お前らがそういう社会にしたんだろ
0615名刺は切らしておりまして2021/01/14(木) 05:28:27.38ID:eDUEEJRm
平和を維持するためにはそのための仕組みが必要なのかな?
そのための努力を為政者がしてくれないと無理ゲー
明君とそれを支える者が必要だな
明君でも周りがアレだと殺されてる
カリスマが建国した国はカリスマがいる間はいいけも滅亡も早い
現代は暗君の特徴あるものが政治を牛耳ってるケース多くね?
平和が続くと腐敗してゆくものなのだろうか
0616名刺は切らしておりまして2021/01/14(木) 05:50:58.06ID:45f26fJA
よし、分かった。すぐ上級に増税せよ。今すぐにだ。
0621名刺は切らしておりまして2021/01/14(木) 12:18:00.84ID:C4T+KIvA
「陰謀論」とは、拡散されると支配層が困る真実。
0622名刺は切らしておりまして2021/01/14(木) 12:18:31.54ID:47l1dOWg
何で努力もしない貧困層に恵んでやらなきゃならんの
0623名刺は切らしておりまして2021/01/14(木) 12:22:03.53ID:j9kmdCtZ
>>621
甘い。支配層はすでに陰謀論を利用している。
彼らはインターネットの情報とAIを使って
大衆を自由自在に操作している。
広められている陰謀論も計算されたもの。
0624名刺は切らしておりまして2021/01/14(木) 15:24:15.39ID:rdp5FEwT
おまえら貧乏人は人数だけは金持ちより多いから
数の暴力で金持ちから税金取れの大合唱でいい気になってるかもしれんけどな
実際そうしたら金持ちは全員日本から出て行っちゃうよ?
今もシンガポールや香港に移住する金持ちは一定数いるからな
そうなったらどうなる?
税収は激減、行政サービスも満足に出来ない貧乏人だらけの没落国家化一直線だ
そうでなくとも日本の没落はもはや歯止めが効かなくなってるけどな
まぁそれもお前らの選択だ。馬鹿と老人だけの国で面白おかしく暮らすがいいさ。
0625名刺は切らしておりまして2021/01/14(木) 18:36:58.34ID:PvnIXSfU
日本は貧困層に手厚い国だよ、生活保護受給すれば働くことなく生きられるんだから
キリギリスが死なないようにできてる国、そのキリギリスがアリに対して待遇改善を要求するんだからたまったもんじゃねえよ
0627名刺は切らしておりまして2021/01/14(木) 19:05:03.74ID:za3LkTHU
>>625
キリギリスは貧困層じゃなくて与沢みたいな人種だと思うが。責任を果たさずとものうのうと生きてられる。
貧困層=自己責任という考えこそ、ネオリベそのもの
0628名刺は切らしておりまして2021/01/14(木) 22:03:45.61ID:b97oA1md
>>624
別に構わんよ
その時は俺も海外に行く
俺の先祖も戦前は満州やアメリカへ移民に行った人達がいた
俺もそうするだけ
0629名刺は切らしておりまして2021/01/14(木) 22:52:39.10ID:Ua4vMTvi
国外に出られない今こそ、お金いっぱい持ってる人から税金いっぱい取ったら?
0630 【東電 78.9 %】 2021/01/14(木) 23:00:09.95ID:uYJxaS0G
復興特別税で毎年たくさん納税している。
もう勘弁してくれ。
0631名刺は切らしておりまして2021/01/14(木) 23:28:32.04ID:yHc1aoC+
>>624
富裕層が海外に出て行くって脅し文句は良くあるけど、別に出ていきたきゃ行けば良いんじゃないの?
税金だって、言うほど納税してないだろ。
仮に資産上位千人くらいが国外に行ったとして、果たしてどのくらい税収が減るのか。せいぜい1000億か。

痴呆になって日本語しか話せなくなったーとかにならないと良いけどな。
0632名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 06:42:39.82ID:w11aQWCT
日本の富裕層は海外に出てしまうと所得を失う人が多いと思うがな
グローバルに活躍できる人が流出するなら困るけど、そんなのいるか?
0633名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 07:21:02.69ID:zAWSKQKN
海外に居て日本で税金を払わない村上春樹は、外国籍に変えたらいいと思う。
0634名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 07:28:12.71ID:2D/lgQU2
マルサの女で金持ちの思考解説してたろ。
コップに酒を注いで縁からこぼれ落ちた雫をなめて我慢するドケチだって。
0635名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 07:32:18.42ID:aR9IA6MU
>>22
消費税増税、円安誘導とかはまさにそれ。
車なんて日本人が買えなくなったわ
0636名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 07:53:05.44ID:jLffCyjp
主流経済学は金持ちの弁護士みたいなもんだからね 事実を捻じ曲げて金持ち優遇の概念を押し付けてくる
まともなことを言う経済学者は異端扱いされて主流になれない
0637名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 07:58:42.47ID:S5AmX92O
人に欲がある限りこれらの話は幻想
0638名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 08:16:35.60ID:dtmnm1CO
>>636
>主流経済学は金持ちの弁護士みたいなもんだからね 事実を捻じ曲げて金持ち優遇の概念を押し付けてくる
竹中www
0639名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 11:13:09.47ID:akFh47nx
年収400万から600万の中間層は100万人以上安倍政権で増えてる
最低賃金も上がってる
給料のベースアップは毎年あったし大企業も中小企業も業績がアップした
就業者人口は増え失業率は下がり就職率は過去最高

これら一切を無視してトリクルダウンは存在しなかったと言うのがわからん
0640名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 11:53:34.31ID:c5I9J6zh
ソースくれ
0641名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 12:28:39.39ID:ovNomjz0
むしろ始める前にトルクダウンがあるかを研究するべきだったのに
普通に考えたらあるわけ無いじゃん?
0643名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 13:01:27.04ID:PXA3jGFH
人間の欲なんていくらでもあるからな
富んだ人を肥えさせようがさらに貯め込むだけだよ
0644名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 13:59:16.97ID:n8MMA7Wb
本物の新自由主義はトリクルダウンすら不要だという優生思想。
飛び抜けて稼いでいる4%の人類が将来生き残って子孫を残せば
人類は超人になれるというニーチェ主義。
0646名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 17:17:22.78ID:fRTmMKlS
>>639
年収400万は先進国の基準では低所得
600万でも中の下
0647名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 17:18:20.38ID:SRszl2/+
>>644
つまり相続税上げて遺産でなく能力勝負にするべきだな
0649名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 18:01:55.55ID:SRszl2/+
>>648
無いから変えなきゃいけないって事だ
0650名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 18:18:49.66ID:mLP8FuD3
>>648
ジャップのリーマンは常に社内のイス取りゲームの能力合戦してるよ
0651名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 18:25:19.23ID:J+4yShmb
>>650
9センチンコロナ大爆発
0652名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 18:30:12.31ID:SRszl2/+
>>650
それ奴隷同士の蹴落とし合いじゃん
0653名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 18:35:19.42ID:eYLoaulD
>>652
ジャップリーマンに1番必要とされる能力だよ
0654名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 18:39:05.69ID:SRszl2/+
>>653
そこは否定しないけど、それ能力主義社会じゃなく階級社会な
剣闘奴隷が勝ち残っても王になれないのと一緒で、奴隷同士の勝負に能力が使われてるだけで階級はブチ抜けない
0655名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 19:25:33.15ID:Xcuj2Umu
>>653
9センチンコロナ大爆発
0656名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 20:35:10.53ID:zRAPMpiC
能力なんて定義次第でどうにでもなるから結局、俺の考える能力論で終わる
必要なのは公正な競争をどこまで求めるかだろな
0657名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 20:43:50.09ID:2cGCKs8j
相続税を1000%み増やせばみんな幸せになる
0658名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 22:17:47.47ID:25PaVsIy
>>639
インフレしてんだから給料は「上がって当然」なんだよアホだなw
むしろ給与の上がり方が物価のインフレに追従できてないし
非正規雇用を正規雇用のように言い換えて就職率を虚飾しただけ
0659名刺は切らしておりまして2021/01/15(金) 23:28:23.89ID:XNCyVw7w
 少数の富裕層=資本家の利益を追求する
原始的な資本主義は、
本質的に最大多数の最大幸福を追求する
多数派原理の民主主義とは矛盾し対立する。

 資本主義体制下での民主主義は
建前上まさに民主主義を標榜していても、
現実の政治を見ればわかるように、
結局カネの力で政治もメディアも買収され、
一握りの資本家や大企業の利益のための
政策が優先されてしまう。
0660名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 00:23:16.37ID:gX7Dhm/T
>>658
あんたが言っているのはカネ余りによる物価高の話
日本で今物価高になっているのは、あまりにも庶民層にカネが無さ過ぎて売れず
企業は利益を確保するために貧乏人を相手にしない路線をとっているため
0661名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 00:26:27.36ID:gX7Dhm/T
>>632
市場が日本だけだとしても、日本に子会作れば済むだけの話
0662名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 03:31:12.97ID:63p0Uyhn
>>639

ジニ係数は上昇している

「アベノミクスは多くのエコノミストが指
摘するように、中流層以下を中心としする家計への波及は限定的だった。最低賃金も物価上昇に追いつかず、実質賃金は前年比マイナスとなった年の方が多い。
一方、野村総研の推計によると資産1億円以上の富裕層と5億円以上の超富裕層は計127万世帯で、11年から46万世帯増えた」

読売
0665名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 11:45:44.74ID:FiDbvOt6
アメリカの起業家の大多数は資本家じゃないぞ。
サラリーマン貴族よりも底辺。
脱サラしたら資本家になれるわけじゃない。
0667名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 12:27:42.87ID:5uD1MR5m
竹中「トリクルダウン?ないよ?」
0668名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 12:38:37.01ID:Qm8G9JN5
竹中詐欺と名付けよう
0669名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 13:06:01.27ID:Hrpkzl6m
>>216
共同歩調の動きはパナマ文書の頃から主要国間で議論が始まってるとドキュメンタリーでやってたな。
日米欧が足並み揃えて増税した所で、問題はシンガポールになる。
こういう小国がコバンザメ戦法で稼ごうとするから、小国を制圧する必要がある。
シンガポールに原爆落とすとか、シンガポールから入国不可にするとかとにかく富裕層が移住する先を潰して回る仕掛けが必要。
0670名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 14:21:28.46ID:FvgQWhEk
尻の毛まで取りまくるダウン
0671名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 15:10:53.08ID:gX7Dhm/T
>>669
パナマ文書?
ああ、あのアメリカ関係は出てこなかった謎のスキャンダルねw
0672名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 15:14:02.63ID:gX7Dhm/T
労働力を搾取されている、ではなく
誰でもできる簡単労働つまり大した労働力を提供できていない貧民自信に問題があると
気づけないかな?

社会主義と共産主義の致命的な間違い、それは人の労働力はみな同じだと見做すこと
格差反対、富の再分配だと有能な人材に重負担をかけて潰した結果、
有能な人材を生かせる自由資本主義に格差をつけられた
0673名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 15:15:31.44ID:3Oi+eyEp
だから大企業にバラ撒くのなんて無駄
0674名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 15:17:21.55ID:gX7Dhm/T
>>647
自分に能力がないために貧困に苦しみ富の再分配だと喚くのに
どうしてこういう場面では能力勝負だ自分で稼げと言うのかね?
ダブルスタンダードだな
0675名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 15:44:58.93ID:Xu4qMmY2
>>672
>労働力を搾取されている、ではなく
>誰でもできる簡単労働つまり大した労働力を提供できていない貧民自信に問題があると
この議論は労働力市場が機能してるぜんていでしか成り立たないよ
労働力の需給が逼迫しても賃金が上がらない社会では無意味な議論
0676名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 16:02:20.97ID:g04aNuym
老人はなんでこれを支持したの?
平均で見たら持ってるけど、殆どは金がない老人ばかりだったのに
0677名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 16:02:37.41ID:IYpqTx8M
>>674
そりゃあ相続は個人の能力じゃないからだろ?
お前はアホなのか?
0678名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 16:11:40.11ID:m2EYqhCN
盗人 竹中平蔵
0679名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 16:14:12.32ID:8Zg3Rb7y
>>676
痛みに耐える自分らカッコいい、将来のこと考えてる!みたいな自己陶酔型のバカが多いんだよ
0680名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 16:18:39.90ID:b7j8V3LK
>>2
貧困層から巻き上げてるものってなに?

貧困層はお金も資産もない、知識も教養もない、努力もしない、向上心もない、税金もほとんど払ってない、医療は補助を受けたりしてる、あるのは単純労働力だけ
こいつらから何を巻き上げてるの?
単純労働力さえ機械に負けてるわけだが
0681名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 16:23:08.47ID:7BqcKjQY
竹中平蔵が、

「トリクルダウンはあり得ない」と断言。

今までの主張は嘘でした。

2016年1月4日19:51

消費税はヤメて、昭和の「累進課税」に戻すべき!

CEOの年収は一般社員の年収の40倍までとするべし。
0682名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 16:25:34.42ID:7BqcKjQY
>>680

食費と住居費。
0683名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 17:14:25.47ID:UnPrqMV3
まんまと安倍は7年間金持ちに金を落として小泉竹中以来の格差社会をさらに拡大させた
そして菅政権になり竹中が帰ってきた
日本の中下層は終わりだ
0684名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 18:18:27.08ID:OAmBe5k7
最初からわかってただろ

上流の取り分を制限しなきゃ下まで来るわけがない
0685名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 18:55:20.87ID:FiDbvOt6
>>672がまさしく保守派経済政策の本音であり、
トランプ政権が進めた考え方。
0686名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 20:06:35.09ID:BywfrbbI
ジャップは資本主義論者の皮をかぶった共産主義者ばっかだからな
0687名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 20:16:50.61ID:2RH+e1Kt
>>686
歴史を見れば修正資本主義が最強だからな
アメリカ50〜60年代所得税累進最大94%然り
日本高度成長期所得税最大73%住民税20%然り
0689名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 20:49:49.60ID:5uD1MR5m
>>686
真性包茎9センチンコロナ大爆発
0690名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 21:35:21.39ID:X/Iha6ue
金持ちが贅沢三昧するのを批判する風潮があるからやろ
おだてて金ばらまいてくれりゃ一番いいのに
0693名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:04:07.30ID:B3uOJe5A
上から下には流れないのに下からガンガン吸い上げたらそらもう上級しか生き残らんやろ
0694名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:32:24.00ID:Bt8uMZSh
>>192
バブルの頃はスーパーやデパートの鮮魚コーナーが水族館だったわ
生きたままの鯛やヒラメを網ですくってた
税金に取られるくらいなら金使うって理論は社会を明るくするよな
みんなが楽しいと自分も楽しい理論
0695名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 11:10:39.15ID:fe5OuAog
トランプノミクスは富裕層減税をやった典型的なトリクルダウン政策。
でも700万人の雇用を生み出した。
トリクルダウンがある意味で実現している。
0696名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 11:40:48.09ID:B3uOJe5A
一方のアベノミクスは増税で上流から流した金を下流へ到達する前に上級が再度回収するというアホみたいなことを続けていましたとさ
0697 【東電 78.9 %】 2021/01/17(日) 11:46:49.95ID:ah0x/2R3
>>694
そうそれ。
税金払うくらいなら使おう。
俺は結構心がけている。
0699名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 14:23:13.19ID:/DcissCa
富裕層を支援するんじゃなくて、富裕層が支援する様じゃないとダメよ
0700名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 16:19:36.93ID:j1qC2S+z
日本は中間層以上の税金(強制の社会保険料含む)が世界一高い国だ。しかも国民1人あたりの国の借金は世界一多く、今後国が国民から税金として徴収して返済することが決まっている。働いても全て国に持っていかれる
0701名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 16:39:25.42ID:UI5hIrn6
>>699
何で努力もしてない奴を支援しなきゃあかんの?
0703名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 16:45:44.24ID:KK/NSIHY
>>699
なんで支援される側が偉そうにしてんの?
0704名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 16:56:20.06ID:BfwdX0Bf
>>701
努力厨に富裕層はおらん
富裕層の大半はペド
0705名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 17:16:01.01ID:Gi0v2WCm
労働市場の流動化は社会の活性化に絶対に必要だけど
税制は累進強化に戻さないから格差が広がり
経済がどんどん萎縮していき
苦し紛れに移民を入れる

結論アベ政権は最悪
0706名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 17:17:14.19ID:eY/raPPE
>>1
これ何年も前に答え合わせされてたし、竹中も「そんなもんねえよw」っていってたよね。
もう新自由主義の欺瞞は明らかになって息の根を止められたと思ってたから、
日本でまたこのクズ思想人脈が復活してきたことにすごい違和感がある。

まあ日本が没落に向かう前に貧乏人から搾り取って海外へ逃げようみたいな
最後の賭場作りをやるためになりふり構ってないだけなのかもしれんけど。
0707名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 17:25:05.49ID:Gi0v2WCm
>>657
橋下が相続税100%提唱したら
自民支持のネトウヨがアホみたいに叩いてたけど
それと維新が新自由主義というデマを流してるのも
自民や共産が自分たちの利権をぶっ壊れたため
実際には大阪の増収分は昔みたいに特定の市民にではなく一般市民に還元されてる
0708名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 17:35:46.64ID:0GCq4zCj
>>700
こういうバカは、なんで学ばないのかねー
そんなに政府の負債を減らしたいなら、負債がゼロになったら何が起こるか考えてみたら良いのに
0709名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 17:39:54.13ID:VqX3+/8P
>>702
それな
努力を否定する相続とかいうシステムがおかしい
0710名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 17:45:29.41ID:I+ERqa+/
>>701
日本の歴史を見ると富裕層は消費する事で経済を活性化させてきたでしょ。
江戸時代は不景気になれば旦那衆が散財したし、大正から昭和初期までは鉄道なんかのインフラは富裕層の自己資金で整備した。
0711名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 17:47:11.57ID:0GCq4zCj
どっちかというとノブレスオブリージュの世界の話だけどな
そんな品のある人間が今時どれほど居るか
0712名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 17:55:24.76ID:VqX3+/8P
>>710
大久保利通が死んだ時には遺産ほぼ無かったらしいな
インフラ整備に私財全部使ったから
0713名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 17:55:54.89ID:6BbVH10m
>>3
まあ物品税とか飲食税は復活してもいいかも
でも中国人対策で消費税もやめられないかも
消費税に関しては
いろいろ問題あるけどな
0715名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 18:26:02.93ID:6soS5lCw
富裕層一人一人が使える金は限度があるからな
メイウェザーみたいに豪華に散在したとしてもラグジュアリーブランドが儲かるだけ
一般人が従事してる仕事は富裕層が好む高額のものとは無縁の一般庶民が使うものに携わる会社だし
0717名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 23:08:57.34ID:XhZx0NFC
菅総理が床屋で18000円とかで怒ってる貧乏人がいるうちは無理だ

金持ちが金使うとこの国はうるさい
0718名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 23:25:56.76ID:w1WZXjIF
>>717
>菅総理が床屋で18000円とかで怒ってる貧乏人がいるうちは無理だ

え?

野田が千円カットを使った時にはちゃんと、もっと使えと批判されたのに、お前は何を言ってるんだ?
0719名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 23:47:44.19ID:S+jCo4uQ
アベノミクスに欠けるもの スティグリッツ教授(2013年)

「所得の分配と、
誰が政策の恩恵を受けるかということに、私たちは敏感でなければいけません」


法人税減税や日銀による株価下支えをしても、
法人の経営者や大株主に恩恵がいくだけで、
多くの庶民には恩恵が無いもんね・・・
0720 【東電 78.9 %】 2021/01/18(月) 03:16:42.60ID:VweLGb5r
うーん、日本は格差なさ過ぎでしょ。

東大出ても、そのへんの三流私大卒と大して年収変わらん。

勉強しても富裕層になれないようでは、子供たちのモチベーションも上がらん。
0721名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 04:20:55.85ID:tccA0ASK
>>720
何言ってんだ
学歴は業績を上げる為の知識を得る場で、業績そのものじゃないぞ
社会に出てから何ができたかが重要

極端な話、東大卒のニートが給料無いのは当たり前だろ?
0723名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 06:19:36.42ID:tccA0ASK
>>722
官僚の給与削っても天下り先の退職金増やすだけだからな
マジ腐敗
0724名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 06:36:33.19ID:j+q9hw0v
貧困層が口開いて上向いてりゃ金が入るなんてありえねーわな
金は自分で這い上がって掴みにいかないと

けっきょくは自助よ
0725名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 06:40:45.71ID:j+q9hw0v
こういうスレで必死になる共産党系のマジキチはさ、大量の人間を不幸にするだけの害虫だからさ
死ねばいいよw

アカが生むのは赤い貴族と乞食ぐらいで、本質的な弱者救済はアカにはできない
0726 【東電 78.9 %】 2021/01/18(月) 09:01:36.19ID:VweLGb5r
>>721
ニートに金払うとかまったく関係ない話だが、まず隗よりはじめよというから、通常は東大卒>三流大学卒とすべきだな。

もちろん業績は大事だよ。
問題は年収安いから東大卒が頑張れないことだ。
三流大学卒と同じ年収では頑張れない。
高い年収ならそれに応じて頑張れる。
安く優秀人材を働かせようとするのが間違っている。
安い金しか出さないで高い業績を要求するのは間違っている。

優秀な人材が富裕層になる。
これは生まれで富裕層が固定化しそうな、現在の状況に比べれば遥かに健全で、持続可能な社会のあり方だ。
0727名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 09:07:36.17ID:tccA0ASK
>>726
成果と報酬紐付けりゃ良いじゃん

最初から保障されちゃったら頑張らないよ
天下りしてきた役人が頑張らないのと一緒
0728名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 11:27:25.42ID:9ANk4TEr
>>701
努力してもどんどん収入減ってるのは無視か
0729名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 11:28:06.16ID:9ANk4TEr
>>703
がめつい金持ちは害でしかない
わからんのか?
0730名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 11:29:52.52ID:9ANk4TEr
>>726
たった4年何処に居たかで差別する方がおかしい
無能な高学歴なんて評価にも値しない
0731名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 11:37:56.17ID:MHX3BGLh
>>720
格差社会ってのは、頭悪すぎて三流私大しか出られないような奴でも家柄で首相になれちゃう社会な
0732名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 11:47:23.79ID:w3nJI++0
>>1
いや、これトリクルダウンとちゃうやん。
ちなみにウチでは昇給すると嫁さんがこづかい増やしてくれるぞ。
0733名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 11:56:56.38ID:l668Rwsv
>>22 そうだよね、日本はトリクルアップだよね。

上は下から搾取するから潤っているんであって、その富を再び下に還元したら
上でいられなくなるからやらんのだよ。

誰だよ、上から下に還元されるとか言ったバカは。
0734名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 12:03:25.34ID:kD9EpSSZ
>>726
そもそもコネを含めて無能だから東大卒の一部の給料は安くて当然でしょ
本当に有能なら正当評価を行わない組織には入らない
今の東大卒でMarchこと三流私大より少し高い程度の給料しかもらえないのは、正当評価を行わない組織に就職するほど無能だからだよ
0736 【東電 78.9 %】 2021/01/18(月) 12:11:30.79ID:VweLGb5r
>>727
成果主義は失敗している。
最初から別ルート人事にするべき。
低学歴上司が高学歴部下に正当な評価は出来ない。
また低学歴に出来る仕事を高学歴にさせるようなリソースの無駄遣いも良くない。

天下りは使えなくなった役人への福祉で参考にならない。
現役の役人、国家一種合格の官僚はめちゃくちゃハードワーカーだぞ。

>>730
能力ない人間と能力ある人間では仕事によっては何百倍も生産性が異なる。
例えば、海外で開発されたばかりの英語のマニュアルさえほとんどないような新技術を、先方と交渉しながら導入して実現していく。
そういうのを三流大学卒に出来んの?

それにたった4年の差じゃない。
生まれてから22年、さらには働いている限り学びを止めない努力の差は圧倒的。
それには正当な対価を払うべきだ。
なんの努力もしない、能力もない者が、トリクルダウンがないと言っても、ただの僻みにしか聞こえない。


トリクルダウンを機能させていくには、能力ある人にはちゃんと高い金を払うことだ。
それは東大卒だけでなく、優れたデザイナー、腕の良い大工などの職人などに金が回るような社会にすることだ。
0737名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 12:20:43.16ID:H0OAp5Zs
共産党員の言う平等とは?

みんなの仲良く貧乏になりましょう(ただし共産党員幹部は除く)


だからなw
0739名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 13:28:27.88ID:HqEVhceN
>>738
アホ杉
富裕層がどんだけ税金払ってるか知らんのか
知らんからお前は底辺なんだろうな
0740名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 13:29:13.83ID:obHEspgj
>>708
負債がゼロなんて極端なことを想定する必要ないだろ
政府債務が名目GDPを上回っている場合
名目GDP長率が名目金利を上回っていない限り
政府債務のGDP比は指数関数的に上昇して発散する
これはどこかの時点で激しいインフレが起きることを意味する
今起きてないから将来も起きないだろうってのはない
0741名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 13:47:37.08ID:kD9EpSSZ
>>740
名目GDPを公共支出と減税であげたらいいじゃん
GDPの恒等式を見れば大学一年生でもわかる話
財務省をはじめとする緊縮派が大胆かつ中期の経済政策を妨害してきた結果が、
ダラダラとした負債増と経済成長な訳。
もう25年もその方便に付き合って日本経済を底にまで落としてきたんだから、最悪25年バラマキする覚悟で立て直さない限り解決はしないよ
このまま国の借金などという勢力のいうことを聞いて不景気を続けると、いずれ日本は財政破綻する
その頃には国の借金とか言ってた連中は、子孫に多大なツケを残して死んでるだろうがね
0742名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 13:52:15.92ID:1s8+kXRO
>>734
それは言えるな
結局成長期じゃないから
会社の中で成果上がりにくくて差がつきにくい
単なる学歴の差でつけてもらってるだけ
有能なら起業して儲けて
上場で学歴関係なく100億長者になれる
そんな時代に就職じゃな
0743名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 13:59:26.80ID:SVoEhaBM
二大デフレマインド:
1. 財政均衡主義
2. 勤勉主義
デフレマインドが有効に機能するフェーズは開発途上経済。
しかしそのフェーズを越えると機能しなくなる。

デフレマインドの維持したままこの機能不全を回避する方法として、
1. 大量の移民受け入れ政策
2. 開発途上国への投資の移転
3. 通貨共通経済圏
4. 小さな政府主義(新自由主義)
などがあったが、これも無理があった。
かなりの痛みを伴ってきた。
0744名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 14:20:19.24ID:kD9EpSSZ
>>742
そう。そういう組織に優秀な人材が就職しなくなれば、
その組織は衰退するか、いい人材には高給を出さざるを得なくなる
日本企業は日本人のある種の固定観念に甘え過ぎなんだよ
50代の無能が20代の有能の2倍以上の給料をもらう組織で真面目に頑張る人間の方が頭がおかしい
その無能を養うために有能の給料が不当に安くなってるわけでね
そういう腐った組織を選ばないことこそ大きな目線を持った有能だよ
0745名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 14:23:45.05ID:OH3t63R5
東大卒がほとんど起業しないというのが、この社会の特徴をよく表してるよ
0746名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 14:49:30.61ID:SVoEhaBM
日本では自営業は年々減少傾向。
アメリカでも新しい企業の割合は減っている。
ただしICT系起業にそのぶん集中している。

アメリカの起業家の大多数は個人事業主。
サラリーマンよりもよい境遇にあるとは言いにくい。
0747名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 15:11:43.90ID:FIFwdIMN
富の再分配拒否してる政府に税金払うバカ
0749名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 18:49:46.25ID:ulvvifz+
当たり前すぎ
安倍はクソバカ
0750名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 18:53:45.32ID:/GIdnzRg
指摘にはあたらないでんでんやで
0751名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 19:13:18.09ID:XG3DKnDv
そんなもん当たり前やん
0752名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 21:22:21.40ID:4ZrsA6sJ
節税とか言ってる小金持ちがトリクルダウンするわけない
0753名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 22:41:55.87ID:kg7y09Dj
トリクルダウンは起きないのに
財政出動すれば公共事業屋からトリクルダウンが起きるみたいなことを言う
ケイジアンの巣窟の国が経済成長するわけがない
0754名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 23:10:02.46ID:US5oPn1Y
それはトリクルダウンとは言わない
0755名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 23:31:39.57ID:kg7y09Dj
金の流れを見れば一緒

古典的マクロ経済厨は金の流れを確認しないで
社会に金を回せ〜という
0756 【東電 78.9 %】 2021/01/18(月) 23:49:47.17ID:VweLGb5r
成果主義よりも能力主義が良い。

年収については成果主義は後払い、能力主義は前払い。
成果主義は成果が出なければ労働者の責任、能力主義は成果が出なければ雇用者の責任。

成果主義は後でごねて成果が出ても払ってもらえない恐れがある。
能力主義は前払いに見合わない成果なら、翌年年収が減るかクビになるだけ。
ずっとフェア。

皆が頑張って報われ、社会も経済も進化する。
まやかしの成果主義は止め、能力主義を進めるべし。
0758名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 00:03:51.37ID:jaqDRep3
>>753
しょうもない御託並べる前にトリクルダウンの定義を知ろうな
GDPの計算式からして、公共事業をしてその分の名目GDPが上がらないということは増税しない限り起こり得ない
0760名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 05:17:38.81ID:vQsBKGrJ
>>753
人手不足、PBという糞みたいな価値観とかが足枷になって土木を中心とする公共事業ができないから金融政策でトリクルダウンを期待したんだよ。
一方で3党合意に基づく消費税の増税がブレーキを掛けたから効果が相殺された。大企業が賃金を上げても従業員の消費の時点で納税額が増えてしまうからそれより下には滴り落ちない。
0761名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 05:24:10.49ID:O6qKUMXh
>>758
GDPの定義は?w
GDPに公共事業のお手盛りを入れるという方法を採用しているのがペテン日本
0762名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 05:36:03.05ID:rAoebqEQ
こんなんに騙されるのは保守派か自民サポくらいだろ
0763名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 05:54:18.26ID:sluMPiRf
>>760
逆だろ
人手不足とか言うのが言い訳
賃金上げれば来るのに上げたくないから人手不足と言い出す
0764名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 06:25:44.92ID:V8gijJdS
結局は低賃金長時間労働を強いるのが前提だから、募集要項も年齢に拘る訳で
0765名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 06:55:37.83ID:ImqRWsnv
日本の保守層ってのは国益の保守じゃなく自分の利益の保守メインだから
ノーリスクで貴方にもおこぼれ回ってきますよと囁かれるとコロっと騙されちゃう
投資詐欺に引っかかちゃう強欲ジジババがまさにコイツら
0766名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 12:40:45.57ID:ktOcXwwr
>>761
公共事業は政府支出だけど、政府支出はGDPに含まれないの?初めて聞いたわ。
0767名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 13:36:47.07ID:u5TTHKAp
バイデン大統領誕生でアメリカは時給1500円になる。日本は900円くらい。
0768名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 14:22:06.57ID:O6qKUMXh
>>766
そもそもGDPの算出方法に国際統一基準はない
各国の政府が勝手に決めている
公共事業利権大国の日本はGDPに入れることにしているだけ
政府支出はGDPに含まれるもの、と思い込んでいたのか?勉強不足だね
0769 【東電 78.9 %】 2021/01/19(火) 14:44:16.43ID:EwzIj2Cf
>>768
え?
受注側のゼネコンにとっては政府支出だろうが付加価値創出だろ。
GDPになるに決まってるだろ。
0770名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 16:06:11.29ID:pZwVJSUO
つまり貧困層が豊かになれないのは貧困層自身に原因がある
ようするに頭が悪い
0771名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 16:57:39.94ID:Fx0REWvb
貧困層ってのは相対的なものだろ
現在の貧困層がいなくなったら、その上だった層が貧困層になるだけ
貧困層より上にいる人は貧困層に感謝する以外に無いだろうな
0772名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 17:07:35.74ID:O6qKUMXh
>>769
それは日本が採用している計算方法って言ってるだろうが!
0773名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 17:40:09.76ID:U2fYjcmG
トリクルダウンって、口開けて、じっとしていれば落ちてくるんか?
そんな事はないわな…取りに行かんとwww
0776名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 21:26:31.45ID:0+qvQonU
ユリウス・カエサルや徳川家康ぐらいの人がトップに立てばトリクルダウンは有り得そう
ただそれは稀なことなのかも
0777名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 22:29:32.51ID:mnly8NJE
そもそもトリクルダウンを起こすために税があるんじゃないの?
何もしなきゃ、産業革命の時のイギリスみたいに、富める者が富み続け、労働者は働き詰めでも生きるだけになる。
0779名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 23:16:56.02ID:OKOdjWbv
烏賊徳利で熱燗呑みたい
0780答え合わせ2021/01/19(火) 23:39:26.94ID:FvlJGe3y
456 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 15:08:34.60 ID:NA8dm/RN0
>449 そんなトリクルダウンを信じてるのは安倍だけ。
直接に所得が増えるような政策すればいいだけ。
0782名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 14:09:03.07ID:CbQ7Jphu
なぜ社会主義・共産主義が指摘するように自由資本主義は崩壊しないのか?
自由資本主義は弱者を切り捨てて生き残れるからだ
弱者を切り捨てるどころか中心に据える社会主義・共産主義は、その為に衰退して自由資本主義に敗北する
皮肉だね
0783名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 14:40:22.19ID:HsRb+wuN
牙をもがれたライオンは狩りができずに餓死するしかない
足を怪我したシマウマはライオンから逃げることができずに食われるしかない
では、知性のない人間は本来どうなってしまうのか?という話だな
0784名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 21:56:07.86ID:gPdwAvQQ
コンピュータ特にICT関係で自営が多いのは歴史的竹中事情と税金。
0785名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 22:09:54.42ID:N6pKou2h
元々金持ち優遇のためにでっち上げた嘘だったんだから、今更当たり前のことが確認されただけだろ。
トリクルダウンがないとわかっても、日本では金持ち優遇は続くだろ。お前らジャップが望んだことだ。
ジャップは今更逃げるな。ジャップは、最後まで戦い、地獄に行け。

日本はナチだ。ジャップはナチだ。ナチは人間じゃない。国連にもそう書いてある。
ジャップ相手に「タケナカ・コイズミ」程度では生ぬるい。
ジャップに対してはもっと冷酷に対処すべきだ。

日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大しろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。 そうすれば円安はもっと進む。1ドルは5000円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。 日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。

ドイツはもっと、ドイツの金融を緩和し、ドイツで公共事業を増やし、ドイツで減税し、ドイツの内需を拡大しろ。
ドイツは貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
ドイツの自動車産業をつぶし、ドイツは金融およびサービス業で食べてく国になれ。 ドイツにゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
0786名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 00:24:30.14ID:BGrnIbvH
トリクルダウンが起きるのは超小さい社会に限る
当たり前のことだな

だが富裕層に重税をかけるのは間違い、そうすれば貧乏人は金持ちになると思うのは勘違い
「The poor will not become rich even if the rich are made poor.」
イギリスが体を張って経験したこと
0787名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 03:26:45.51ID:P7Kn5GBO
>>786
貧乏人は金持ちにならないけど富裕層に重税掛けるのは正解だろ
カネが流れなきゃ不景気になるんだから、カネ流さない奴からは税取らないと不況になっちまう
0789名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 06:11:44.02ID:Vd8p9cXn
運用利益への課税が20%ってのが低すぎなんだよ
例えば年収1000万でローン持ちのサラリーマンとかじゃない本当の富裕層は資産運用で儲けてる
そこの課税が20%じゃ金あまりの恩恵を受けすぎる

運用利益も累進課税だよ
低所得の運用利益は非課税(年金のため)
兆富裕層の運用利益は50%とか
0790名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 07:17:47.88ID:P7Kn5GBO
>>789
分離課税は累進逃れよなぁ
0791名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 07:51:29.80ID:VZxl/VDU
>>789
低所得者の運用利益はNISAで実質非課税だろうが
どんだけ富裕層のスネかじろうとしてるんだよ
0792名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 07:55:16.28ID:Uq+1HQPi
>>790
そこを追求する政治家がいないですもんね。野党も所詮は同じ穴のムジナ。
0793名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 08:02:05.56ID:+O1nVYjk
ピケティが数年前に証明したのに何で今更そんなこと話題になってるの? 
それにアメリカの経済学は今は時代遅れなんだけど なんで進んだヨーロッパの経済学が日本には入ってこないの?
0794名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 08:05:07.47ID:LMXukUVc
日本が没落した理由、このスレ見れば大体わかるわ
自分で努力する事を諦め他人のおこぼれをもらう事に必死な奴ばっか
0795名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 08:12:43.80ID:P7Kn5GBO
>>794
早く相続税上げて、能力社会を実現しないとな
0796名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 08:23:44.93ID:+O1nVYjk
竹中平蔵も最近ベーシックインカムと言いだしているが そもそもヨーロッパ経済学がアメリカに波及して
アメリカでも話題になり始めて それをパクったものと考えられる 以前は競争経済を主張していたが欧米経済の
流行りに合わせて言っているだけとしか思えない 
0797名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 08:25:15.11ID:ugZFQ9So
>>1
そりゃまあそうじゃないの

特権・利権・既得権益が固定されるから
富裕層が発生するわけなんだし
0798名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 08:32:12.34ID:G0FJUx3g
>>797
ならそういった特権や利権を潰す方が先でしょ
自らの能力で努力して裕福になった奴もいるんだから
0799名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 08:42:59.95ID:R+ICb78Y
やっぱりアベノアホのせいだったか
0800名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 08:52:55.07ID:qXm+hQ9/
日本っていつからこんな乞食国家になったんだ
0801名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 08:57:11.10ID:di2mfmlA
ついでに書けば
富裕層が固定化されれば国全体は衰退する

つか良くこんな詭弁思いつくよ
0802名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 09:02:26.31ID:PATplnsL
富裕層がお金ばらまくのは高級〇〇シリーズだからな。
それで経済回してるとか片腹痛いわ。
0803名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 09:07:15.90ID:fnMflIgR
社会人ならやる前からみんな感覚的に知ってることなのに
誰も言わないからなー 権威とか権力って報復やるから怖いよなー
0805名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 09:13:33.26ID:fnMflIgR
自民党の社会実験は今回だけじゃなく
昭和から仮説に基づく実験で日本人が死にまくって在留外国人の数は逆に増えてる
0806名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 09:16:49.91ID:fnMflIgR
>>793
分厚い書籍で内容も小学生向きじゃないから
理解力が低いアホな政治屋が読んでも理解できないんだよ
0807名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 09:22:14.31ID:fnMflIgR
戦後政治の大半は白人キリスト教国家からの要望ゴリ押しを
遂行するだけの官僚と政治家による司法行政だった

年次改革要望書というものはアメリカのものだけじゃなかったからね
あからさまな内政干渉を平然としてくる外人は日本人以上に野蛮なのさ
0808名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 09:25:03.36ID:fnMflIgR
>804はどこの国のガイジンなんだろうな?

ガイジンは日本の政治に必要ない
0809名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 09:28:41.70ID:OS1Iy49r
アフリカとか南米とか
貧富の差の大きくて腐敗しまくった国なんていくらでもあるが、
そういう国は元から金持ちや上層部に金が行くように構造的になってるわけだが、
そんな国にトリクルダウンがおきて、自動的に経済が良くなるか?

ちょっとは考えてから言えよw
0810名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 09:29:54.87ID:OS1Iy49r
金持ちが更に金をもうけるためにいろいろ小難しい理論をいっぱい考えだすわけだ

嘘なんだけどな
0811名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 09:32:28.65ID:fnMflIgR
>>99
日本語の『差別』という単語は、区別や分類その他分けることの『総称』だが
国語教育をないがしろにしてきた文部省や政治家やサヨク活動家によって本意が歪められた。
『外人』という単語も古来から使用されてきた単語で、自分の生活エリア外の者を『外人』と呼ぶ。

日本語の単語が持つ本質を理解できているかどうかで本当のアタマの良し悪しが判る。
0812名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 09:35:26.65ID:CAfNm1a4
頑張って高給取りになっても累進課税で税金取られるばかり
努力することのインセンティブが限りなく小さい社会、それがジャップランド
だからこんな古事記みたいな国民が量産される
数少ない優秀なジャップも海外からのオファーが来ればそっち選ぶよね
努力して金稼いでも強欲守銭奴扱いだし
0813名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 09:42:42.68ID:fnMflIgR
日本人と日本の社会形態が理解できていれば
このスレに沸いてるような意味不明な主張は恥ずかしくて出来ないものだがなw
そういう人に学問なんてもんは必要ない、そこらで肉体労働でもやってもらったほうが
社会のためになる
0814名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 09:42:56.56ID:LMXukUVc
>>809
日本はどんな貧乏人でも富裕層と同じレベルの社会福祉を享受できるんだからその時点でトリクルダウンが起こってると見るべきだな
0815名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 09:46:33.79ID:OS1Iy49r
>>814
実際優遇政策したけど、貯金と大企業の内部留保が増えただけだろw

社会主義や共産主義みたいに全員平等にしろとは言ってないんだよ
0816名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 09:51:48.31ID:xq7H0/uW
大体日本の為といいながら生活の話をしないで皇室や軍事の話ばかりするような保守を信用する脳みそが信用できない。
どっちが非現実的なのだろう。所詮雇われ、臣民でいざというとき殺される側なのにね。
個が自立せず組織に吸い取られる弊害がこれ。これを上級に悪用されていることに気付かないと。
0817名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 09:54:02.94ID:oqFsR1o/
富裕層からしたら貧困層はタカリ。
0818名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 10:18:50.88ID:Rc0VxQBl
富裕層が儲けた分だけ消費するんだったら良いけど、ほとんどの場合は投資からな。
税金で徴収して、国が代わりに使ってやらないと金回りが悪くなって景気が悪くなるのは自明。
ただし、フローに課税してもストックに課税するのはどうかと思うがね。
0819名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 10:22:22.92ID:P7Kn5GBO
>>800
どこも中世の身分制度時代はそんなもんよ
先祖の功績に胡座かいてる乞食の国

問題はいつになったら脱却できるかだ
0820名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 10:38:12.07ID:CTdWmye2
馬鹿じゃないの?
貧困層にばら撒いても富裕層は更に富む

富裕層から貧困層に流し込まなきゃ何も変わらない
0821名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 10:38:52.79ID:LQAgOWXJ
>>818
は?何言ってんだこいつ
金を回すための最右翼と言える手段が投資なんじゃねぇの?
0822名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 10:43:13.07ID:KAafTP9+
>>818
国やGPIFが投資の比率上げたらお前ら貧乏人は税金でギャンブルすんなとか文句たれるじゃん
0823名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 10:46:29.30ID:hnHVm8Qv
経済学者が再分配拒否してるから景気が良くならない
新なんかつけても古典主義は古典主義
不景気なのに出てくる財政均衡主義者好景気なのに出張ってくるケイジアンw
0824名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 10:55:45.80ID:xqNvb9Do
昭和55年頃の税制に戻しなさい
消費税は廃止しなさい
物品税は復活
さすれば、中間層は底上げされ
景気はかいふ回復し、子供は増える
0825名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 11:01:59.45ID:Fl8Furhv
貧困に手厚くしたら、ギリギリ踏ん張ってる人が、みんな手を抜く。馬鹿馬鹿しくなる。仕事やめて、社会が崩壊。
0827名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 11:19:14.46ID:8veciL2Z
ケケ中平蔵って最低だな
0828名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 11:38:21.84ID:OS1Iy49r
>>821
リスクを負って、ベンチャーや有望と思われる企業にガンガン投資すればそれは成り立つなw
安定した企業に「投資」するなら、それは貯金と変わらない
0829名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 11:39:23.46ID:KJZJPC2H
保守主義が強くなり左翼が衰退すると経済政策もそれに合わせて
再分配を軽視するようになる。当然の帰結。自業自得。
0831名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 12:20:36.69ID:KJZJPC2H
>>818
富裕層がボロ儲けした分をそのぶん労働力に投資するならば
トリクルダウンっぽいことが起こるが、
資本主義市場ではそれがおそらく例外的にしか起こらない。

ロボットやAIが台頭してきた現在、
それがますます起こりにくくなっている。

もうそれは起こっている。
国債を日銀が買っても投資は労働者のほうにもう向かない。
金融資産にどんどん流れるだけ。富裕層にますます富を集中させる。
0832名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 12:27:14.40ID:VxutjaSz
貧乏は物欲の燃料
金がないから欲しがる
金持ちどもは物を買わずに穴の開いたパンツで平気でいる
食い物もそう
貧乏だと焼肉が食いたくなるが、金持ちは目刺しに沢庵
貧乏だと車に憧れるが、金持ちは歩く
貧乏だと女を抱くが、金持ちは2次元
0833名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 12:41:35.09ID:63FuaPUc
>>825
大半の人はそんなことにはならんよ。
なぜなら、人は、より豊かになりたいと思うのが普通だから、そうなっても普通に働いて普通に消費する。
ギリギリその日暮らしが成り立つから働かないなんてのはニートやこどおじの発送だわ。
0834名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 12:49:53.64ID:bKY0Q2+O
>>828
安定した企業だろうが零細ベンチャー企業だろうが、そこに回した金はそこの従業員の賃金になったり、事業を維持するための設備投資などに使われることになる。
そしてその利益の一部から株主に配当金が支払われたり、次期プロジェクトへの予算が組まれたりする。
これが貯金だというなら小学生から日本語を勉強しなおした方がいい。
0835名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 12:53:18.92ID:bKY0Q2+O
つまり「投資」は明確なキャッシュフローが生じる行為
「貯金」ではキャッシュフローは生まれない
この違いが分からないなら資本主義社会を生きる資格は無いぞ
0836 【東電 78.9 %】 2021/01/22(金) 13:09:15.99ID:zRgeRZvK
うちもそうだが、富裕層はもっと住宅に投資すべきだ。

自宅も賃貸物件も。
それも出来合いの新築物件を買うのではなく、既存の物件、中古物件にもっと投資して、国全体の住環境を改善していくべきだ。

結果として経済も良くなるし、国民の健康も良くなる。
富裕層も賃料上がって儲かる。
これは俺なりのトリクルダウンとして実践している。
0837 【東電 78.9 %】 2021/01/22(金) 13:13:40.00ID:zRgeRZvK
ローマ帝国もそうだが中間層が没落すると、国が滅びる。
少数の大富豪と、大多数の無産市民の構造は良くない。
無料のパンと見世物にたかる乞食を増やしてはいけない。
0838名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 13:14:05.02ID:OEeYiowZ
>>836
何で富裕層がお前ら貧乏人の指図を受けなきゃならんの?
立場を弁えろよカス
0841名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 13:28:24.51ID:27YirgJh
富裕層が肥えたということは、どこかから肥やしを巻き上げてきた結果だからね
誰かが損をして、誰かが得をする
誰かの得は、誰かの損
これ、世の常識w
0842 【東電 78.9 %】 2021/01/22(金) 13:29:50.21ID:zRgeRZvK
>>840
じゃ俺の証拠見せたるから、お前も見せろや。
0843名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 13:32:58.20ID:NEOerfjR
>>842
別に俺はこんなクソスレで富裕層だのエライ人だの主張する気はねーし
お前が富裕層だと主張したいなら勝手に証拠でも何でも出せば?
0845名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 13:55:50.66ID:a7Ju+ahq
そりゃ今の金持ちは勝ってのし上がった奴らだ。
真っ当な奴もそりゃ要るけど合法的に周りを貶めたり、排除した奴もいるだろ。
一見人当りが良くても基本的にその辺では卑しいわな。

そういうやつらが、格下の奴のことを考えるわけなかろうがよ。
0846名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 14:03:05.77ID:3CGH4UCo
>>844
一億円貯金wwwww
ださすぎwwwww
0848名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 14:12:52.51ID:hhk8l4HE
>>844
こういう現金ガッツリ抱えこんだジジババがいるからトリクルダウンが起こらない
0849名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 14:34:04.06ID:tX9p55w4
がめつい金持ちは害でしかない。富は共有してこそナンボ
0850名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 14:41:11.01ID:Rc0VxQBl
GDPを伸ばさない状況で富裕層を儲けさせるってことは、それ以外が貧乏になるってことだろ。当たり前。
富裕層もそれ以外も儲けたいなら、GDPを伸ばすしかないんだから、口だけじゃなくてマジメにデフレ脱却のための財政政策をやれば良いのに。
0851名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 14:47:01.38ID:ytJKPLJr
>>739
「富裕層がどんだけ税金払ってるか知らんのか」

金額だけでごまかそうとするバカ
資産比率で見たら富裕層の方が痛くも痒くもない額だ
0852 【東電 78.9 %】 2021/01/22(金) 14:48:44.01ID:zRgeRZvK
>>846
>>848

貧乏人には想像もつかないかもしれないが、死んだら相続税で何億円も何十億円も払わないといけない人間がいるんだよ。
ウチは不動産数十億円あるからな。
この預金は資産のほんの一部。
他にも保険や株式や、現金化しやすい金融資産に分散してあるに決まってるだろ。

勉強になって良かったな(笑)
感謝申し上げろ。
0853名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 14:53:17.42ID:LacY9anf
>>851
お前みたいな能力のない奴が払うべき税金を富裕層が肩代わりしてんだろ
何でお前ら貧乏人はそんな偉そうなんだよ
0854 【東電 78.9 %】 2021/01/22(金) 14:58:29.50ID:zRgeRZvK
>>850
なんていうかこれまでの政策がピンぼけなんだよな。
例えば住宅ローン減税やっても、断熱性の低いアルミサッシの家が増えただけ。
相変わらず冬は結露して寒すぎ、省エネにならない。

俺みたいな民間が住宅設備に抜本的徹底的に投資すると、償却資産が増えて税金が増えてしまう。

本当にちぐはぐ。
0855名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 15:11:04.67ID:K3SVdCwH
>>1

ぎゃくだろ、富裕層に個人消費支出を今以上に期待するのは無理
ほとんど、預金・株などの流動資産へ滞留する。

富裕層以外の層には、まだまだしたくてもできない消費項目が
基礎的なものを含めて山ほどある。

富裕層以外の個人消費支出を伸ばし、国民全体の・生活・教育・文化
への総支出増加を促すことこそ、国繁栄の最大の目標でなくてなならない。

明治維新の理想が、平民の総成長への気骨さが、もう一度見直されるべきだ。
0856名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 17:28:49.63ID:DPPeL5z3
ぶっちゃけ相続税は90%でもいいわ
本人の能力で手にした金には軽く、本人の能力に関わらず利権・特権みたいなもので手にした金や財産相続などには重く
これが理想。日本も努力が報われる社会にしていかないとな
0857名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 17:41:38.15ID:KJZJPC2H
相続税は教育相続税まで含める必要がある。
高学歴(人的資本)にも課税する必要がある。
なぜなら人的資本として相続資産を隠すことができるから、
現代の格差の相続は教育市場を通じて行われている。
0859 【東電 78.9 %】 2021/01/22(金) 18:18:04.40ID:zRgeRZvK
相続税率上げたらますます富裕層が金使わなくなるな。
税務署が喜ぶだけ。
集めた金はどうせ田舎の無駄な公共事業に使われるんだろ。
0860名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 19:32:43.63ID:NyuynE5w
>>857
高学歴に課税?なんじゃそりゃ
そんなことしたら誰も大学行かなくなるんじゃね?
ますます愚民化一直線じゃん
それに高学歴でも低収入な奴なんて腐るほどいるぞ
むしろ大学まで教育費全額無償化すべき
欧州はほとんどそうなってる
0861名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 20:06:11.33ID:Tw4OgHUV
確かに大学まで無償化は良いと思う
その為にはとりあえず所謂Fランと呼ばれる大学をどうにかして大学受験を難しくする必要があるな
0862名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 20:12:06.26ID:KJZJPC2H
学歴というのは相続の一種だよ。
ここを見逃すと資本主義市場で起こっている
階級と格差の再生産の多くの見逃す。
0863名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 20:13:47.63ID:k09nzg8n
とにかく自分と異なる属性の奴から金取れ的発想になってね?
0864名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 20:15:33.77ID:cOulgWjs
イケメン税、美女税も取ろうぜ
遺伝子も相続の一種だろ?
0865名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 20:15:37.38ID:qv4AvXBY
せやな
政治家は庶民から金取ることで頭いっぱいやし俺も俺で給付金が欲しくてたまらん
0866名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 20:20:22.58ID:2F6MRFH8
陽キャ税も必要だな
社交性も相続の一種
0867名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 20:48:35.99ID:LMXukUVc
イケメンで高身長で頭が良くてコミュニケーション能力が高い奴は重税か
俺もそんな国に住みたいですwww
0869名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 21:03:58.83ID:chzWBS17
いやなるから

富裕層が優遇されない国は歴史上確実に滅びてきた

富裕層を迫害する国は必ず滅びることは歴史が証明してる

日本は滅びるよ
0870名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 21:05:47.96ID:CZPwDJF8
実際に格差拡大してるもんな
そりゃ嘘に決まってるわ

国民はこの道しかないなんて嘘に騙されず
違う道を模索すべき
0871名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 21:07:34.49ID:BGrnIbvH
>>856
「本人の努力関係なしに得た富はケシカラン!」
じゃあ富の再分配を否定しないとな

他人が富を得るのは特権だ重税、
自分が富を得るのは富の再分配で正当
こういう身勝手なことを言うのが課税厨
0872名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 21:13:00.76ID:BGrnIbvH
金持ちがいたらどう思うか?
クソ社畜はこう思う「キームカツク〜重税で潰せ!」
一方ビジネスマンならこう思う「太いお得意様候補だ」

まさかビジネス板で富裕層重税に賛成する輩が湧くとは・・・
お前らビジネスマン失格な
0874名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 21:14:54.80ID:BGrnIbvH
>>856
供給重視をサプライサイドというなら、消費重視はなんていうんだろうな?
コンサンプションサイド?

経済は生産と消費の両軸で回る
消費側を重視して生産を阻害しても上手く回るはずがない
0875名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 21:15:50.76ID:BGrnIbvH
>>873
富裕層はいなくなっても、貧困層はいなくならない現実
0876名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 21:17:21.02ID:BGrnIbvH
>>848
銀行預金は銀行に溜め込まれている、と思い込んでいる小学生がまだいるな
「間接金融」を学びなおせw
0877名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 21:18:16.39ID:BGrnIbvH
>>857
親の学歴を子が相続?ねえよw
0878名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 21:21:44.82ID:PD2BioZs
庶民にも金を配ってた80年代が最も豊かだったんだからわかりきったことだわな
わかっててこんな歪んだ世界を作り上げたんだろ

今じゃ結婚して子供育てて十分な住まいを持つ事すら一握りの勝ち組だけの特権だもん
0879名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 21:29:16.86ID:BGrnIbvH
>>878
>庶民にも金を配ってた80年代

違う
その頃は、庶民の労働力に需要があったのだ・・・製造業で
プラザ合意で国内製造業が干されて産業空洞化が進んだものの、直後の金融土地バブルで空洞が有耶無耶にされた
そしてバブル崩壊して空洞だけがのこり、庶民が干された

バブルの内に経済構造を変えれていればよかったのだ
0880名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 21:40:11.77ID:CQLRR9+L
>親の学歴を子が相続?ねえよw
例えば私立医大で学費合計5000万かかるとして親が支払えば(祖父母でもいいけど)
その分相続税が減少するし当然贈与税も無し
別にそれを批判するわけじゃないけど
0881名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 21:49:35.03ID:RSzKWTJJ
>>875
それはない
BI出した時点で貧困はなくなる
0882名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 21:49:48.76ID:BGrnIbvH
>>880
学資について相続しているのと同じ、なのはよく言われること
だが学歴事態を相続しているわけではない
学費出しても本人が勉強しなければムイミ
0883名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 21:54:51.73ID:BGrnIbvH
>>881
BI出したらみな富裕層になるとでも?w
BI出すとしてもせいぜいナマポ程度だ
それ以上出してもハイパーインフレになるだけ
無くなるのはホームレスや餓死者、貧困は無くならない
0884名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 22:08:34.33ID:ciy/QieU
>>882
だから教育に課税とかこれ以上日本国民のレベル下げるような事やめようや
ただでさえバカと老人しかいねぇ国なんだから
0885 【東電 78.9 %】 2021/01/22(金) 22:09:14.35ID:zRgeRZvK
子ども手当を民主党政権のときにやったら、学校や塾がそろって便乗値上げしたなあ。
0886名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 22:16:18.20ID:uXdAdjre
そもそも塾(学習塾)なんてモノがあるの日本と韓国くらいなもんなんだよね
ほんとしょーもねー国だわ
0887名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 22:18:50.35ID:t5ZjrWh3
ケチだから金持ちになるんだから
金持ちはそうそう金使わないだろ
0888名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 22:42:28.14ID:B8pMmbX/
>>75
三方三両損だな。わはは。
0889 【東電 78.9 %】 2021/01/22(金) 22:54:05.18ID:zRgeRZvK
金を使わないのではなく、使い方を変えて使う、だなあ。

たとえば食費。
自費で食材買って料理しても良いけど、取引関係のある相手とデパートなどの食材を贈答しあえば交際費になり、一定額までは経費になる。
ふるさと納税の返礼品を食べれば、自己負担2000円の寄付金扱いで所得控除。
外食もちょっとしたお茶休憩も、取引相手と飲み食いすれば会議費として控除。

だから食い物に関してお金を出しても、食費としてはほとんど使わないんだよな。

でも関係する産業には一応トリクルダウンしてはいる。
0890名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 23:07:41.03ID:BGrnIbvH
トリクルダウンの正体は「おすそわけ」
周辺がおこぼれに与るだけで、社会全体レベルには行き渡らない
経済規模が大きいほど起きないわな
0891名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 23:13:41.21ID:Jz2nxaYx
>>1
金持ちほどドケチ
ドケチだから金持ちになる
資本主義が悪い訳ではなく現代日本にノブレスオブリージュの精神が無くなった
その理由は行政が、戦後密航在日や似非同和を優遇し過ぎて一般人がアホらしくなった為だ
だから平和だ!人権だ!と喚き散らす共産党も不破の豪邸だけ
同じく創価は幹部だけ卑しい金持ちで末端はナマポや犯罪者だらけ
0892名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 23:32:16.43ID:Tw4OgHUV
とりあえず俺にできるのは今まで以上に消費を控えることだけだ
呑み会断る口実も考えなくていいし昼食は独りで黙って食うのが当たり前になってきて凄く有り難い
0893名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 23:44:47.84ID:BGrnIbvH
「金持ちはケチだから金持ち」

無能特有のすごい偏見だ

金持ちは稼ぎが大きいから金持ちなんだろww
そして貧乏人と違い金銭管理力があるから、無意味なことには支出しない
ただし、有意義なことにはたんまり出す
こうして資産を増やす
0894名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 23:58:25.12ID:CQLRR9+L
「富裕層を支援しても貧困層は豊かにならない」
富裕層は支援は不要、でも虐待しないでくれ、ってのが本音だろ?
0895名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 00:56:26.03ID:xfjLA7Qi
イーロン・マスク氏のような億万長者経営者は
米国政府からかなりの額の支援を得ているんだよ。
0896名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 01:01:32.32ID:ygImj/js
>>893
ケチは小金持ちだな

自家用車だけど社用車にしてでんでん
0897名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 01:35:02.88ID:n3ot67nn
マイクタイソンや清原みたいな成り上がりのバカな富裕層なら散財してくれるけね。
頭の良い富裕層は節約してさらに貯蓄する。
0899名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 09:58:37.49ID:EOJNd53f
>>867
それつまり美男美女が逃げ出して
不細工しか残ってない国じゃねーかwwww
0900名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 10:00:46.42ID:EOJNd53f
>>883
ホームレスや餓死者がなくなるのは十分な成果だと思う
0901名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 11:50:42.87ID:wKxxDT6T
カネが流れないのが不景気だからな
カネ流さない奴から徴税しないと景気が良くならんのだわ
0902名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 12:15:09.34ID:mkzCacrn
>>825
ぎりぎり踏ん張っちゃいけない。
そうすることで多くのメンヘラが労働によって量産されている。
それも経済コストになる。
0903名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 12:22:48.08ID:3yEYsIQQ
>>860
無償化は結構だけど、ろくに勉強もしない輩に安易に単位は与えて欲しくは無い
入学者の3割程度しか卒業出来ない大学でも良い
0904名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 12:23:24.96ID:QTCS9x/2
>「富裕層を支援しても貧困層は豊かにならない」という研究結果


つまり「山田君を支援しても田中君は豊かにならない」という研究結果
0905名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 12:44:09.80ID:TYD5wnYP
>>47
そこで富裕税ですよ
0906名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 12:59:03.30ID:JDQ8CWjh
富裕層に課せられてる税金は今の時点でまあまあ高いから逆進性の高い税金にメス入れたほうが底辺救済するには手っ取り早いと思うで
0907名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 13:52:51.43ID:KNoP2a4D
十分に優遇したんだから収穫しろいつまでやってんだ
0908名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 13:57:35.69ID:ILru0B/3
>>906
消費税が公平とか言う馬鹿が居るもんなー
人頭税と同じ悪税だわ
0909名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 15:09:44.48ID:B/0p30ye
レクサスと軽トラの消費税が同じと言うのがもうね
0910名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 15:20:57.46ID:HI0GsGhU
>>908
ほんこれ

1億持ってるやつが100万の買物して10万取られようが屁でもないが
100万持ってるやつが10万の買物で1万取られたら痛い
0911名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 15:50:56.54ID:riCqPZTn
つまりGoToは愚策
0912名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 16:10:54.20ID:XTOQprEm
課税議論で根本的に大事なのは
誰に課税するか?負担の押し付け合いをする前に
その莫大な税収は本当に必要なのか?を考えること

政治的必要性を言い出したらキリがなく財政が破滅するので、
経済的合理性を追求することも大事
0913名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 16:19:03.96ID:XTOQprEm
消費税は貧乏人の負担感が大きいから反対、金持ち企業に重税しろ!っていうのは変な話だな

お前らいつも、金持ち企業は貧乏人から搾取している!って言ってるじゃないか
なら金持ち企業のカネの出所ははお前ら貧乏人ってことだ
ということは、金持ち企業への重税の対象は、間接的にお前ら貧乏人ってことだ

つまり、お前ら貧乏人の消費税負担と金持ち企業の重税負担に、根源的な違いはないってことだww
0914名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 16:43:17.06ID:wKxxDT6T
>>912
必要なのは税収でなくて、流れない死んだカネを減らす事だ
カネが流れないのが不景気だからな
0915名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 17:18:17.86ID:Psyb17CB
政府が格差拡大政策とかせずに再分配とかしなければ、もうちょっとマシな世の中になってるだろうな
0916名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 17:32:01.45ID:93NpvF3K
金の使い方が上手い奴に金を預けとけば上手く金を回してくれるんだよ
お前ら貧乏人に金回してもロクな使い方しねぇだろ?
再分配とか愚の骨頂だよ
0917 【東電 78.9 %】 2021/01/23(土) 17:49:21.74ID:iZUwnI41
高齢化が進んでいるので消費税のウエートが高まるのは仕方ない。
所得にかける税だと、比較的所得の低い高齢者からは税金が取れない。
現役世代にばかり負担がいってしまう。
高齢者自身に納税してもらわないといけない。
0918名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 17:59:58.42ID:gAPNyc0Y
富裕層を支援するという考え方がよくわからない
支援しなくても豊かな生活が出来るのが富裕層じゃないの? こんな事言う人がいる時点で、今がイカれた時代だというのがよくわかる
0919名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 18:00:57.08ID:u1uacomd
金持ち高齢者なら相続税でがっぽり行けばいいんだよ。
貧困層に厳しい消費税は単純に経済全体に対するデメリットがでかい.

非課税世帯からの徴税とか、デメリットしかないからな。
徴税されなければその分が消費に回るはずの金だから。
0920名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 18:05:44.14ID:/pPMIWiC
>>917
老人になると消費も減るから、それじゃあやっぱりダメなのよ
究極はやっぱり資産課税だろ
金持ちの強力な反対にあうとは思うけどw
0921名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 18:21:35.55ID:nhvWevoN
貧困層が俺ら貧困層でぇ〜すみたいな感じでいい気になってるもんな
貧困でも色々支援してもらえるからあれ?貧困でも良くね?ってなってる
こんな状況が続くと国が滅びるよ、わりとまじで。
0922名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 18:35:14.48ID:XTOQprEm
>>914
重税でカネを回して景気回復、と思っているのなら大間違い
重税に備えてますますカネが溜め込まれるからなw逆効果だwww
0923名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 18:37:35.42ID:XTOQprEm
ゲームの下手くそにゲームの攻略法を語る資格無し
恋愛経験ゼロの童貞野郎に恋愛を語る資格なし

貧乏人に皆が豊かになる方法を語る資格なし
0925名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 18:41:48.88ID:hn8Ntj5V
どの時代でも成り上がって富裕層になった連中は、旬のビジネスをやる商才があるから
世の中に消費力があれば、どうとでもビジネス作っていくが
旬を過ぎた過去の富裕層に、お金を集めても経済の活性化にはならないだろうな
0926 【東電 78.9 %】 2021/01/23(土) 18:49:18.10ID:iZUwnI41
貧困だろうが高齢者だろうが、憲法の定める国民の義務を果たそう。
消費税は必要。
税金は収めない、福祉や公的サービスは欲しいなんてワガママは、民主主義を腐らせる。
0928名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 18:52:10.35ID:CNpiqLv0
>>834
>そこに回した金はそこの従業員の賃金になったり、事業を維持するための設備投資などに使われることになる。
実際の日本の大企業がそうなってるか?
現実を見ろよ文盲
0929名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 18:58:44.89ID:93NpvF3K
>>928
さすがにそれはジャップ企業ナメ過ぎだろ
いかにクソジャップ企業とはいえ従業員の賃金くらいは払ってる
0930名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 19:11:13.21ID:CNpiqLv0
>>929
文脈理解できない朝鮮人はお断り
0931名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 19:17:21.59ID:uoQ23Eaw
>>926
税金の役割は歳出の財源だけじゃないぞ。
逆にいえば、財源として税収は必ずしも必要では無いんだよ。
だから、低所得者や老人から税金を取らないといけない、だから消費税が必要というのは、全くピント外れなんだよ。
0932名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 19:29:48.16ID:CNpiqLv0
>>916
貧富の差が激しすぎる国は経済がよくならない
おまえみたいなアホは、富裕層か貧困層の2bit脳だけど
富裕層を優遇して、やせ細るのは中間層
0933名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 19:47:53.65ID:I/nzfHsF
>>916
今の日本の状態なんて金もってるジジババが全然使わないで墓まで持ってってるだけなのに金の使い方とか言っても無駄
0934名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 20:12:42.92ID:XTOQprEm
>>932
富裕層と貧困層に分けてダブルスタンダードを適用する課税厨クンこそ
2bitだろw

>貧富の差が激しすぎる国は経済がよくならない
違う
経済が良くない国は、オール貧民か、一部だけ富裕しているかになる
0935名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 20:13:28.01ID:LDa7V/So
富裕層と貧困層だけなら1bit脳な
2bitは00,01,10,11の4通り
0936名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 20:15:11.22ID:XC/pXiVX
カネ持ちを貧乏にしても、貧乏人はカネ持ちにはなれない=マーガレット・サッチャー なんてのもあったけどな。
0937名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 20:16:33.65ID:XC/pXiVX
憲法違反 縁故採用 裏口入学 取り巻き お友達が集まって他人様の稼ぎをクスねる相談ばかりしている。

酷い国 恥ずかしい国 醜い国

国民の皆さん ご近所の善男善女 良い子のお友達。

みんなで力を合わせて、悪を懲らしめ、正しい日本を取り戻すんです。
0938名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 20:16:39.47ID:uoQ23Eaw
そんな極論を誰も言ってないだろw
0939名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 20:18:48.32ID:XTOQprEm
ホワイト企業の方針
・成功したら報酬、失敗しても罰はナシ

ブラック企業の方針
・失敗したら罰、成功しても報酬ナシ

課税厨はブラック企業の経営者と同じ思考回路なんだよな
富裕層を悪玉にして税という罰を与えることばかり考えている

ブラック企業の経営者って、課税厨がまかり間違って経営者になってしまった姿なんだろうな
0940名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 20:19:20.87ID:93NpvF3K
>おまえみたいなアホは、富裕層か貧困層の2bit脳だけど

これは恥ずかしいwwww
0941 【東電 78.9 %】 2021/01/23(土) 20:51:17.91ID:iZUwnI41
>>931
そうかな。
俺なんかは税金払わない奴は災害にあっても助けなくても良いと思うわ。
そういう人は多いだろう。
社会の一員としてお互いに義務果たしているから助け合う。
それが一方的に寄生虫しているなら、いざというときに切り捨てたくなる。
0942名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 22:29:37.28ID:mkzCacrn
資本主義は本来は普通選挙権を認めていなかった。
税金を払う能力に応じて票が与えられていた。
これが資本主義の本来の考え方。

共産主義や社会主義の運動が出てこないと
普通選挙の発想は出てこない。
0943名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 22:32:53.58ID:mkzCacrn
普通選挙制度は一部の例外を除いて
マルクスとエンゲルスの『共産党宣言』が世に出たころ以降に
やっと世界に普及しはじめるようになった。

その歴史を現代の人は忘れてしまった。
そして共産主義は悪だと洗脳されている。
0944名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 22:36:38.39ID:p0W8srD2
>>942
そう。そこが近代民主主義社会の一番の問題点。
まともに税金を払う能力すら無いバカに選挙権を与えるとどうなるか
政局を自分で判断することが出来ないバカを扇動した者勝ちになる
かのヒトラー政権も民主主義社会でかつ普通選挙を行った中で生まれた
この事実は肝に銘じておくべき。
0946名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 23:11:19.42ID:93NpvF3K
>>945
奴隷になりたくないならお前も株買って投資家になればいい
0947名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 23:11:41.32ID:wKxxDT6T
>>939
実際に悪玉だからしゃーない
マクロで考えてみろ
景気が悪いってのは、カネが流れない事なら
ならカネを流さずに自分とこで止めてる奴が悪い
0948名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 23:16:01.19ID:uoQ23Eaw
>>941
個人的には、脱税してる奴はそれで良いと思うけどなー

ただ、低所得者で住民税とかを払ってない層でも、消費者ではあるという観点は忘れちゃいかんと思う。消費者がいなきゃ、どんな商売も成り立たない。
0949名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 23:17:13.39ID:XTOQprEm
>>947
なにか勘違いしているようだが・・・

・内部留保=現金ではない
・カネは預金先の金融機関を通じて社会に流れている

時代劇で豪商が黄金を蔵に積んでいるのを想像しているのか?
時代遅れ甚だしい
0950名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 23:19:59.10ID:XTOQprEm
>>948
消費者がいても税金で儲けを没収されるならムイミ
0952名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 23:26:30.22ID:Ply1gizE
富裕税導入で返還させろ
0954名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 00:11:06.97ID:scIi8EOd
当たり前だろ。
人類の歴史で不正蓄財してイキりまくる成金がどれだけ漫画や文学に登場してると思ってんだ。
0955名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 00:15:06.69ID:LCDj59D4
老人が金使わないって言うけど、生活費以外で毎年例えば1000万使うとしたら何に使うんだい?家有り車有り子供独立なら
0956名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 00:39:26.60ID:gry6l3mH
そもそもブランド物しか買わない行かない富裕層が
貧困層と関わり合うとこなんかいかないやろ
0958名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 02:15:39.04ID:V97Ag9Ao
金融資産w
ほとんど国債に化けてるだろwwww
0959名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 02:21:20.83ID:mBXASHfH
>>949
金融面だけ膨れても意味無んだわ
バブル崩壊で学ばなかったんか?
0960名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 08:42:36.00ID:2bpedDve
今のような不景気はそもそもフローに課税するってことがアホなんだよ
ストックへの増税が最も効果的
0961名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 09:11:34.97ID:bieYvH2d
富裕層への課税とか現状で十分や
一番脱税多いらしいし消費税何とかしてくれ
せめて5%に戻して…
0962名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 11:32:07.91ID:LtkrzbSH
格差とグローバリズムの結果が
トランプに投票するルーザーアメリカ人7000万人だ。

金持ち相手政党の共和党は存続できなくなって
今後は連中を無視できない
0963名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 12:24:52.02ID:WG+nUgre
普通の先進国民ならそんなのピケティでとっくに証明されてるの知ってるよ
アホジャップは理解出来なかったらしいけど
0964名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 12:59:14.06ID:bieYvH2d
そのアホジャツプですら庶民は気付いてる現状を未だに知ってか知らずか無視してる奴等が国会でふんぞり返っているという地獄
0965名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 13:26:51.17ID:1S1mp08c
100人分稼いでも所詮は一人。そんなに使えるわけが無い
平均所得が低ければ落ちる一方だよ
0966名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 13:29:43.80ID:JqvGXtUI
富裕層の人数と所持財産の割合は管理しないとな富裕層のためにも
お金ほしけりゃ労働者やめて経営者になろうって全員が経営者にってオチ多すぎ
0967名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 13:37:53.29ID:v2QeVLpV
格差の要因としてグローバリズムは小さいよ。技術革新のほうが大きい。
0968名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 15:16:36.62ID:V97Ag9Ao
>>965
高級品や投資という、貧乏人には無縁な使い道がいくらでもある
なぜ貧乏人基準で語るのか?
0969名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 15:17:56.97ID:V97Ag9Ao
>>966
実際は経営者になることないからな
起業できないから社畜やって格差だー富の再分配だーって喚いているんじゃないか
0970名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 15:19:49.86ID:V97Ag9Ao
>>959
富裕層に重税かけても貧乏人は貧乏人のままということを学んでいない人が何を言う?
0971名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 15:22:02.79ID:V97Ag9Ao
>>967
現場レベルの製造業が中国に取られて日本の工場が次々閉鎖されて失業者続出
しているのにグローバリズムは小さい?

技術革新はむしろ庶民層に恩恵がある
例えば、スマホのない生活を想像してみよう
格差拡大するというのなら、具体例を示してくれるか?
0972名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 15:35:28.38ID:JqvGXtUI
>>969
なってるよ、出来る人ほど使われる立場を捨てる風潮になったせいで組織として弱っていった会社続出
0973名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 15:37:41.62ID:v2QeVLpV
賢い投資家たちはむしろ自分たちの税金をもっと増やしてくれと
要望していたりしている。このままだと資本主義が保たないと。
0974名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 15:40:30.04ID:jL55eXqY
>>3
消費税は誰も優遇しない
累進課税は貧乏人優遇

消費税だけが公平な税制
0975名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 15:49:04.62ID:lk4GWkkF
>>2
だよね。搾取される側がいないと富裕層だって
富の蓄積なんてできないし。
0976名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 16:04:10.87ID:KmCYL8hd
>>970
富裕層に税金かけたら貧乏人が自動的に豊かになるなんて誰も思ってないだろ。それこそ藁人形だ。
ただ、少なくとも富裕層から再分配をしないと、貧乏人は貧乏人のままなのは産業革命以降の歴史が証明してる。
0977名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 16:24:03.26ID:V97Ag9Ao
>>959
冷静に考えるとこのレスはすごくおかしいわ
・バブル時代は金融面が膨れ上がって庶民の所得は上がり貯金もバンバン増えていた
つまり「金融面が膨れても庶民に恩恵はない」は間違い
・バブルが崩壊した直接的原因は金融面が崩壊したからであって、膨れ上がりが原因ではない

一見正論に見えても、冷静に考えるとおかしい点が見てくる
一見正論に見える話を作るのが上手い、ネット経済論者は詐欺師のセンスがあるわ
0978名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 16:25:42.53ID:V97Ag9Ao
>>976
それは修正資本主義ってのだな
ただ、富裕層に重税かけるのは間違い
そうすると貧困者が社会のニート化して経済成長が阻害される
これもイギリスが体を張って証明したこと
0979名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 16:46:08.34ID:Jr/D93nL
富裕層への税金とか現状でも十分高いし消費税下げてくれたほうがわしらには恩恵あるやろ
それでも自分の得より他人の損を優先するのが何とも日本的というかなんというか…
0980名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 20:02:29.72ID:fYJDRGu3
富裕層に重税かけた日本は長期間安定して高度成長謳歌した。
中曽根がアメリカ式導入しておかしくなった。
0981名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 20:25:49.58ID:V97Ag9Ao
>>980

製造業が絶好調で富裕層重税に耐えられた
本来、累進課税が有効なのは発展途上国
0982名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 22:30:03.76ID:eCSa7qPh
頑張った奴は普通に生活できて
ニートは強制的に働く世の中にしてくれ
0983名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 23:18:57.96ID:mBXASHfH
>>981
アメリカ50〜60年代も超高累進だぞ
0984名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 23:21:12.67ID:rKfSwk+O
>>982
お前がそういう国に行けばいいだけだな
0985名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 23:24:38.53ID:zq5YXKF5
▼W・バフェット

基本的に米国の富裕層は…おそらく英国も同じでしょうが、
バングラデシュのような国だったら成功を収めていないでしょう。
彼らは自ら稼いだと思っているようですが社会の助けが大きいのです。

もし社会で裕福になるチャンスを得たのなら、
相応の課税制度があるべきですし、
稼いだお金の多くは人生で貧乏くじを引いてしまった人たちに向けて
還元されるべきだと考えるのが正しいと思います。
0986名刺は切らしておりまして2021/01/25(月) 00:28:26.00ID:buBLGGqU
>>983
その後どうなった?
日本製品に蹴散らされたので、政治力でねじ伏せ
更にその後はストックオプション非課税という抜け道を作りITバブルで大繁栄
0987名刺は切らしておりまして2021/01/25(月) 01:53:28.19ID:ls5iHK+z
資本主義は放っておくとどんどん封建制に逆戻りしていく。
新封建制が到来していると欧米では話題になっている。
0988名刺は切らしておりまして2021/01/25(月) 02:00:14.94ID:P7aFoDb5
>>986
日本が高度経済成長出来たのは、米ソの冷戦構造と、日本に対する米国の為替等の優遇政策があったからだろ
それが無かったら日本のあの成長は無かった
あくまで米国の手の上での繁栄で、それを忘れちゃダメだよ
0989名刺は切らしておりまして2021/01/25(月) 02:03:30.44ID:/q2ZJAWN
「移民が増えるとヘイト犯罪が増える」とお前らジャップは逆切れした発言をするが、お前らジャップの従来の主張からは逆の結論にならないとおかしいだろ。
もっと日本を移民だらけにし、お前らジャップに対しスパルタ教育をするのだ。お前らジャップを甘やかしたのが間違いだったのだ。

東京に今すぐもっと南アジア系移民のかた・中央アジア系移民のかた・西アジア系移民のかた・東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!
今すぐ東京にもっと南アジア系外国人労働者さん・中央アジア系外国人労働者さん・西アジア系外国人労働者さん・東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと南アジア系移民のかた・中央アジア系移民のかた・西アジア系移民のかた・東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと南アジア系外国人労働者さん・中央アジア系外国人労働者さん・西アジア系外国人労働者さん・東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

さあ、ジャップの望むスパルタ教育だ。ジャップは甘えるな。
日本にもっと東南アジアおよびアフリカから移民のかたを受け入れよう!
「お前ら日本ジャップが、地球上で隠れる場所」がなくなればよいのだ。
0990名刺は切らしておりまして2021/01/25(月) 02:54:59.49ID:A7gVTf5C
>>1
最初から分かっていたが、富裕層を増やして資産も倍増させる為に税金投入したのがアベノミクスだったよな
素直に認めろよ
0991名刺は切らしておりまして2021/01/25(月) 03:15:51.31ID:nDCbYVNF
中間層を滅ぼせば日本の安定も覆せるっていうのが外国勢力のもともとの考えだ。
別に陰謀論でもなんでもなく、事実だってことがこの20年で証明されたわけだな。
外国人の口車に乗って自分たちの足元を掘り崩して、ついに中国にも追い越された。
完全な敗北でしたな。戦犯はだれになるのか知らないが。
0992名刺は切らしておりまして2021/01/25(月) 03:46:08.50ID:Ibt+kZpt
>>986
それレーガンが累進破壊してからな
70年代以降だろ日本の高度成長期は
0994名刺は切らしておりまして2021/01/25(月) 05:14:11.08ID:rDNu9dpv
>>993
こういう考えに同調する人間が多いうちは、なにも変わらない。教育って本当に大事だ。
0995名刺は切らしておりまして2021/01/25(月) 05:40:40.96ID:AMfrrLVY
貧困層を支援しても税収は増えない
0996名刺は切らしておりまして2021/01/25(月) 07:04:21.67ID:2HiZhOH+
>>995
いや貧困層に金を回せば高い比率で市場に回るから、金が市場に回って税収が増えるよ
金持ちに金を渡しても、所得税こそ高率で取れてもそれでお終い
ほとんどが銀行の金庫で眠るだけ
0997名刺は切らしておりまして2021/01/25(月) 07:45:24.42ID:AN/tdyJv
漢江の奇跡(笑)みたいなもんでしょ
日本の高度経済成長期なんて
0998 【東電 78.9 %】 2021/01/25(月) 10:11:01.55ID:57UBu8+T
俺が日本ダメだなあと思うとき。
テレビCMでやたらと手洗いの食器洗い洗剤と、部屋干し用の洗濯洗剤の広告が流れるとき。
国民が貧乏で時代に取り残されていることを否応なく感じさせられる。
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