【環境】電気自動車普及へ 購入時最大で今の2倍程度の補助金検討 [ムヒタ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
温室効果ガスを出さない電気自動車の普及を促そうと、環境省は再生可能エネルギーで生み出した電気で充電できる環境があることを条件に、電気自動車の購入時に最大で今の2倍程度の補助金を受け取れる制度を一時的に設ける方向で検討を始めたことが分かりました。
国内の二酸化炭素の排出量のおよそ15％は自動車の排気ガスが原因で、経済産業省は走行中に二酸化炭素を出さない電気自動車の普及を促そうと購入する際の費用を最大で40万円余り補助しています。
しかし去年、国内で販売された電気自動車はおよそ2万台で、年間およそ100万台が販売されている中国をはじめ、ドイツやフランスなどヨーロッパ各国と比べても普及は進んでいません。
このため環境省は、現在の制度とは別に新たな補助制度を一時的に設ける方向で検討を始めたことが分かりました。
具体的には自宅に太陽光パネルを設置しているなど、再生可能エネルギーで生み出した電気で充電できる環境があることを条件に、今の2倍程度の補助金を受け取れるようにすることが検討されています。
実現すれば、補助額はドイツやフランスと同じ水準になるということです。
必要な費用は今年度の第3次補正予算案に計上する方針で、環境省は来年春をめどに制度をスタートさせたい考えです。
2020年11月25日 4時37分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201125/k10012729471000.html 充電池が分解不能な粗大ゴミになり、環境破壊の問題になるで 電気自動車って普通に消費者にメリットがあるようにならないと、普及しないだろ。
中国はなんでそんなに売れてるの？ 太陽エネルギーに雨が降ったら水流発電で家でも早く導入しろやカスシネ 充電に 課税しろ!!
そしていよいよ走行税導入しろ!! 去年まで日本のEVはリーフしか無かったけど
HONDAeも出てちょっとだけ選択肢が広がったかな
トヨタやマツダも来年には日本向けにEVを投入してくるだろうから
来年は街なかで走ってるEVを見かける機会が増えそう
自分はアルトevが出るまで待つつもりなので
何年後かな・・・・ いよいよ我が家もテスラ導入するかな！！今度発売される２５０万かなんかのやつ
でも軽自動車のEVが出たらそちらを買いたいねえ。
音も小さいし衝撃も殆どない。最高に乗り心地がいいのは試乗して知ってるからね
本当ガソリンと縁が切れたら最高です！ >>7
都市部でタクシーが導入してる、政策として。
電池が規格化されており、ガソリンスタンドみたいな場所で充電済みのと簡単に交換して貰えるので航続距離も問題にならない。 ホンダeみたいな高級路線のやつは
補助金0でいいよ 「とにかく電池の劣化が激しい。新車時は１回の充電で１００ｋｍ以上走行できたのに、２年後の
今はわずか５０ｋｍほど。そのため長距離の客は断らざるを得ない。これでは売り上げが上がりません」
省エネ仕様のガソリン車だと、リッター当たり２５ｋｍくらいは走る。ということは、
このＥＶタクシーは２リットルしか入らないガソリン車と同じってこと？ それじゃ、
まともな営業ができるはずがない。
電池劣化とともに、急速充電にかかる時間も増えた。
電池容量半分の充電で約１５分から約４０分と、倍以上になってしまったとか。 揮発油税や軽油取引税を増やすだけでいいじゃん
車両燃料税あたりに一本化した上で増税すればもっといい
消費税減税せずに給付金を配ったのもそうだけど、
政府はなんで制度を複雑化＝高コスト化＆不公平化しようとするのかね？
頭悪いの？ >>7
補助金ブースト。
なお、補助金の額を下げたら一気に売上が落ちた模様。 日本の充電器はメーカーによっては使えないっていう糞規格だから
今EVが増えると大変な事になる >>20
不良でしょ それ。
いつまでもそれが常識だとか思って書き込んでるやつはクソでしょ
うちのコンサルなら即日解雇です。 暑い日には満充電出来ないとか言ってたね
寒い日も満充電出来ないらしい
バッテリーしだいだね。 >>20
ニッポンにはまだ本当の意味での急速充電は無いぞw
何もかもが手遅れで致命的に後退国まっしぐら 電気自動車普及を阻んでいのは
トヨタだよ
トヨタに天下りしている官僚も
トヨタを潰さない限り
日本では電気自動車は普及しない そして水素とかバカみたいに叫んでるメーカーもあるしな
この国は支離滅裂でやることなす事裏目ばかりで呆れる 補助金出さないと車が買えないようでは先行き大変だね。 運転手たちが明かす「ＥＶタクシーはツライよ」
ttps://news.livedoor.com/article/detail/7417589/ なんで圧搾空気エンジン流行んないのかな？
バッテリーいらないし軽量化できるし、安いのに まず原発を再稼働させ、充電インフラをあまねく整備しないとダメだと思うけど。
環境にいいというのは走行時に排ガスが出ないというだけで、都市の環境汚染を地方に押しつけているに過ぎず、
WtoWで考えたら本当に環境にいいかは疑問。欧州の環境ビジネスにつられることはない。 日本のEVは脱着不可で交換できないし充電設備が少なくて取り合いなのが糞 欧州は風力が主電源になりつつあるって何度も報道されてんだろ
まったく海外のニュース見ないの？
まあ、日本ではやんないからなあ >>33
重量当たりのエネルギー密度はどのぐらい？
ちなみに12L200気圧のダイビングタンクが爆発したら、自動車１台吹っ飛ぶけど 政府にEVを本気で普及させたいって気持ちが見えないよな
ハイブリッドでもう少し稼がせてという要望を聞いて建前上やってますみたいな空気を感じる
車の会社とガソリンスタンド組合がいい顔しねーんだろうなぁ
そして世界からどんどん置いていかれると・・・ >>33
先進エンジン開発出来ない国の規制だよ。
競技と同じかもね
トップを取るには新しいルール作り 遠出したら航続限界距離手前で2時間休憩はざらだからな >>12
太陽光発電分を売電すれば無駄にはならない >>38
アベ時代はな
菅でようやく2050年カーボンニュートラルを宣言したし
なにより気候変動問題に熱心らしい EVは現状街乗り、近場乗りにしか使えんからな
遠乗りに不自由なく使えるようにならんと
大幅な普及は難しい >>16
テスラの2万5千ドルは日本では400万円だよ つか、日本の場合は電子音義務化でシャリシャリピーピーうるさくなりそうな気がして嫌なんだがｗ >>29
電気自動車普及を阻んでいるのは現在のバッテリーの性能。
リチウムイオンバッテリーは製造時の環境負荷が大きく、LCA的にはちっともエコじゃない。充電時間も掛かるし、高価だし、重いし、まだまだだな >>42
安倍と菅の違いと言うより
ガソリン推しのトランプが負けて
EV推しのバイデンが大統領に決まった事が
大きいと思う
日本主導と言うより外圧で仕方なく
じゃね？ >>1
現在のBEVはちっともエコじゃない。こんなのに税金を使うな！ 第二の太陽電池政策
やったもん勝ち
かかわらない人は納税するだけ >>49
というのは大ウソ
モデルSと三菱ミラージュの比較でライフサイクル全体のCO2排出量はトントン
という事は、モデル3ならば完勝 >>44
そこに補助金が入るなら350万とかで買えるね >>12
マジで古い考え方に囚われてる人の典型だな。
例えば充電口にIDタグ付ければ、どこで充電しても持ち主に請求できるだろ。
スマートグリッドにすればいいんだよ。
再生エネルギーの発電ムラ解消は人類共通のテーマになりつつあるからな。 >>15
今のうちにエンジンの官能的サウンド楽しもうぜ。
今のEVはバッテリー重すぎ、充電時間長すぎで実用的でない。
技術進んで、いずれ嫌でもFCVやEVしか買えなくなるしな。 >>1
また金持ち優遇政策してるよ
自民党は早く潰れろよ >>56
もうモデル3は1.6t〜だぞ
Dセグメントセダンとして異常な数字じゃない >>59
でもその後の走行時排出量の少なさでリカバリー 満充電で、300Km以上走れて、価格が150万ぐらいなら、
セカンドカーに考える。
現在、我が家のセカンドカーは、市内か、隣の市に嫁が買い物に行くぐらいだからな。
高速なんぞ、一度も乗ったことがないな。 伊勢湾台風なみの規模です、というニュースを見てるのに、伊勢湾台風の頃と、
おおきく環境が違っていると、メディアにだまされるアホ連中がいるよな。 >なぜ変えた？ ホンダのハイブリッド車を「e:HEV」と呼ぶ理由
>2020/11/24 18:30 driver@web
>メカは変わらなくても、名前を変える
>2020年11月にマイナーチェンジしたオデッセイ。2Lハイブリッド車の車両後部の
>エンブレムには、従来の「HYBRID」の代わりに新たに「e:HEV」というエンブレ
>ムが装着された。読み方は「イー エイチ イー ブイ」だ。
HYBRID ← 売れない
EV ← 売れる
何でもかんでもEVつけちゃえ！
これｗ ヒーターでガンガン暖房できない車はいらない
電気自動車より水素燃料電池車、はよ普及してほしい リーフ乗りタクシー運転手の「走れなくなるから夏冬エアコン切っているんです」って言葉が忘れられない >>65
仕組み分かってないの？
同等の航続距離ならばFCVとBEV、ヒーターが航続距離に与える影響は同じだぞ >>65
水素ステーションが普及しない限り無理
国内で稼働中のステーション数見ると絶望するぞ >>1
無能菅、、、コロナも収められず、判子がとか環境がとかどうでも良いことばかりしている。
なにがしたいんや、、、中国と欧州はハイブリッドが得意な日本潰しでEV優遇してるのに、菅自らそれにのって日本潰し、、、主力産業の自動車がダメになったら日本おわるよ？ >>18
補助金０でいいから
EV-STER を出して欲しい >>15
オサム「アルトは貧乏人の乗り物だもんで」 補助金という政治システム止めろや
面倒くさいし利権の温床だし事務費が無駄 >>4
仕方ないんだよ、欧米のエコ詐欺の連中のせいで
エコしてますってポーズ取らなきゃならないから。 2022年に25000ドルで出すと言われてるテスラの小型車
日本で300万円だとしたら220万円になるけど？
そんな状態になったら国内市場は一気にテスラ食われる >>32
いつの記事だよ。さすがにバカすぎだわお前。 >>38
心配しなくてもいい
どうせ自動車メーカーは世界相手に仕事してる >>78
実際には+100万だな
ま、320万でも買うけど >>78
菅は反日か無能のどちらかだろ
正直どちらでも勘弁
所詮、法政でコロナがなかったら首相にはなれない器だったんや >>6
そういう現実的な問題は無視するのがエコ詐欺ですよ。 充電スタンド増えない限りは買えないなぁ
高速のサービスエリアも充電待ちの車結構見るしね
ショッピングモールの充電区画もガソリン車が平気で停まってたりする >>76
EVアンチのおかげで普及が進まないからねぇ
補助金止めたきゃ普及すれば勝手に止まる
逆に言えば早いものがちだから最後に買うことになるアンチが一番損をするｗｗｗ 日本は電力コストが米に比べて倍以上
だからEVの開発も米と解離がある
国内の普及はもっとかかる くたびれるの電池は早いから
政治家丸儲けだもんな
自民党ww imevだっけ、あんなもの電気自動車として認めない。スペースが小さくてどうしようもない
タントと同じEVが出たらすぐ買う。それだけです。
Aピラーが寝てるゴミは買いません >>7
中国はただの補助金だろよ。
今年打ち切りみたいだったが、来年まで延長みたいだし。 再生可能エネルギーで生み出した電気で充電できる環境があることを条件に、
今の2倍程度の補助金を受け取れるようにすることが検討され
電池 ＝韓国、中国が得意
再生可能エネルギー＝ソーラーパネルで中国
電気自動車 ＝日本メーカーあんまり売れてない
外国を利する補助金だな
軽より寸法の小さい100kｍくらい走れて1０0万以下の
１人乗りの電気自動車てないんかな（コムスは、雨に弱いから嫌だな） >>73
そもそも原発ありきだからな。こまめに出力調整ができない原発は深夜に余剰電力を生むので、
揚水やエコキュート等で使ってきたが、それをEVの充電に回せばトータルでエネルギー消費の無駄が減るわけだ。
が、原発がほぼ稼働していない状況では無駄の削減にはならない。風力が大勢を占めるようになれば話は違ってくるだろうが。 今乗ってる軽自動車がだいたい満タンで３００キロぐらい走る
EVで同じぐらいはするなら完全に乗り換えていける。
ディーラーには充電スポットあるしね >>84
仮に今の時点でガソリン車と同額のEV車が発売されたとして
発電所の供給能力は足りるのかな？
1％も普及してない現時点でそんな状態なら
約50％でも普及した場合どうなるんだろ？ >>94
燃費悪すぎだろ？
2人のオープンカーとか軽バンか？ >>96
ちなみにモデルY以後のモデルはヒートポンプ式エアコンが搭載されており走行時のバッテリーやモーターの放熱を暖房に利用してるよ >>84
ショッピングモールや農協で見たことあるけど、
都心は設置場所に困るよな。 >>1
車も買えないジャップからカネ巻き上げて金持ちを補助するのは妙案だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>100
プリウスが出たての頃ならまだしも、今やコンパクトと燃費面で大差無いだろ 良く知らないけど
EV推移したいなら税金は軽自動車レベルになっているのだよね？ >>60
日本では平均年間走行距離6,300km、平均寿命13年だから、リカバリする前に廃車w 新型MIRAIか安いテスラなら買うかもしれん
近所に水素ステーションほしい >>86
ガソリンのコストも米に比べて日本は倍近いぜ
あちらでEVが売れるのは
ほぼ通勤専用のセカンドカーとして買うからだと思うよ
充電できない田舎に遊びに行くときはピックアップトラック
それと、朝夕渋滞する大都市近郊のフリーウェイにはカープールレーンがある
相乗り（2名or3名以上）またはエコカーだけがこのレーンを利用できてスイスイ移動できる
かつてはHVが対象で販売に一役買ったが今はBEV、FCV、PHVだけになってる >>92
狭い国土の日本で風力は無理じゃね
>>107
リチウムのリサイクルは未だ出来てないよな。
回収してるのはコバルト等 >>100
HVのエンブレムだと売れないから間に「E」を入れてHEVのエンブレム付けてんだぜ ガソリンスタンドに代わり、
電気スタンド方式だろう。
自宅で充電なんて無理。
一軒家住まいでも無理だろう。
自動車メーカーのパンフに載ってるような理想的な一軒家にどんだけの人が住んでるんだよｗ >>105
MIRAIって家で充電できないけど自宅に太陽光設置する意味あるのか
小さいバッテリー積んでEVとのハイブリットならよさそう >>56
逆にＥＶにサウンドエフェクターつけてＶ12のフェラーリサウンドにしたりＶ8アメリカンにしたりすればいいんじゃね
カーブ曲がるたびにスキール音出してカーチェイスごっこもできる >>114
利用できるようになるまではどこかに集積して置いておけばいい すげえ〜良い事ずくめのevなのに、日本では全然普及していない。
リーフの日産は大赤字でさ、太陽光厨は買ってやれよｗ >>102
ヤリスHVのWLTCは36.0km/lだけど
ヤリスのガソリン車は21.6km/l。
全然違う。 >>116
繋いで安くなる夜11時にタイマーかけて朝までほっとくだけだよ
簡単 >>84
EVに関する別のニューススレで話題になってたから調べてみたけど
急速充電スタンド1基設置するコストは幅はあるもののだいたい数百万円、
とある道の駅の例では600万だったそうだ
おいそれとは増やせんよ
「急速」でなければ、家でひと晩かけて充電するような設備はずっと安いけどね >>21
バカじゃなけりゃ、油に税金掛ける事でどれだけ民間に負担が掛かり世論の反発を招くか分かる >>126
半分になっても十分使える(家との連結なら)けどね >>103
日本が再生エネでほとんど電気をまかなっている前提なら
EV車の普及は意味があるんだろうけど
今の時点でEV車が普及しても発電所を増やすだけってことに
ならないか？
軽自動車並みの価格になって普及しても
発電所増設するなら誰がその費用を負担するだろ？ >>66
その糞品質のバッテリー作ってたNECとの合弁会社は報いで中国に売り飛ばされた
だから旧リーフと現行リーフでバッテリーの品質は別物と考えていいかと >>131
初期の24ｋｗLeafだね
いま40万で売ってるよ >>125
缶ジュースの自販機も新品だと１００〜２００万円で
プラス工事費で５００万円とかになっちゃうぜ
つまり営利目的の急速タイプですら自販機並みのコスト
てことでしょ >>134
意味不明
普通は外部コンセントくらいあるだろ >>102
実走行で燃費1位のヤリスハイブリッドが27キロ
ガソリン車ブーンが19.5キロ
4割増しだから大したことないんだよな
よく気付いたな >>134
因みに外部コンセント電設屋さん呼んで設置費用は3万円 核ゴミの処分にも困る原子力発電や化石燃料発電で電力供給している内はEVも偽エコロジーの代表 >>132
パネルが条件なら昼間の好天時には充電しないといけないということか？
そうじゃなくパネルで昼間他人に電気供給して
夜は発電所の方から充電してるってならあまり意味ないような… >>137
意味不明
一体、どういう頭してればそういうお話になるのかｗ >>140
系列ディーラーの日産の認定中古車だからまあいいじゃん笑 >>143
じゃあどういう話なの？
なぜ車を停めるスペースと外部コンセントがあって、充電できないの？ 臭いし煩いから二輪含めて内燃増税してよ、珍走とかクソうぜぇし、パチンコップ仕事しねえし
喫煙者が減ったのもタバコ税が年々増税するから、そして臭いから
漁船をふくめた内燃税で締め付けろよ、ついでに自転車専用道を整備しなよ、日本何周遅れだよ
自動車関連会社が利権持ちすぎだよ、さっさと地銀同様三社くらいにまとめろ >>145
多分一軒家の概念が全く違うんだろう・・
車置けない一軒家・・
いや意味ねえね よくよく考えたら貸し駐車場の人はEV買っても充電できないな >>145
意味不明
そういうお話ではないと言ってるのに
そういうお話をし始める。
バカはレスするなよ。 勝手に俺にレス付けて絡んできてさｗ >>149
では、「自宅駐車でも充電不可能」と書いた真意を書いてくれよ
あんなの、誰も理解できてないぞ 電池ゴミが多いとか何とか聞いたがどうなってるんやろう いくら税金ばらまけば気が済むんだよ。
アホか。
電気自動車より自転車のがはるかにエコだろ。
だったら自転車に補助金出せよ。 >>150
お前、他の人にも指摘されてるじゃんｗ
だからそういうお話ではないと言ってるのにそういうお話してさ。 >>153
面倒くさいから全文貼るわ
ガソリンスタンドに代わり、
電気スタンド方式だろう。
自宅で充電なんて無理。
一軒家住まいでも無理だろう
自動車メーカーのパンフに載ってるような理想的な一軒家にどんだけの人が住んでるんだよｗ
ってお前が書いたんだぞw
何が無理なの？
「一軒家住まいでも無理だろう」とは？
まさか、駐車スペースが無いとでも？
それ、BEV以前の問題じゃんw 車道歩道の区別もなくホコテンになってない商店街とか歩いてて
対向者(ヒトや自転車)避けようと横にずれると音も無く後方から来るevにひかれそうになる ホンダ渾身の量産ＥＶ「ホンダｅ」が欧州市場で「ルノーＥＶに大惨敗」のざんねんな理由
↑検索
↓本文
ホンダｅは日本での販売でも１台当たり80万円の赤字とされ、欧州での販売はさらに１台当た
りの赤字幅は膨らむとみられる。それでもＥＵ市場で力を入れているのは、来年１月から施行
される排ガス規制で二酸化炭素（ＣＯ２）排出量が基準に満たない場合、違反金を自動車メー
カーから徴収することが決定しているからだ。
ホンダeてボッタクリ価格かと思ってたけど
原価割れだったんだなｗｗｗ >>154
だから
「こういう意味なんじゃね？」と他の人にすでに指摘されてるじゃんｗ
それをガン無視ｗｗｗ
クソ笑えるわｗ ホンダeは売れなかったからテスラにクレジット支払いするハメになったって報道されてたね >>152
郵便配達とか電アシチャリで充分だよな
大物ゆうパックはヤマト運輸使ってる様な電アシチャリ&リアカー >>116に対してのレスは124だけじゃん
そしてそれに対してもお前は「そんな話じゃない」と意味の分からん言い訳をしてる
良いからさっさと「戸建てでも充電無理」の解説をしろよ
誰も分からんぞ、そんなのw
説明下手過ぎるだろ 政府はこういうことやらないと駄目だよ。平成は、古い技術、古い既得権ばかり
優遇する政策だったので、グローバル競争に負けた企業ばかりになったな 知り合いの方が電気自動車購入して後悔している
洗車時、ガソリンならスタンドで一緒に済ませられるが、
EVだと洗車場か洗車専門店に
行きづらいと言ってました >>136
> プラス工事費で５００万円とかになっちゃうぜ
どう見てもデタラメだろ
違うというならソース出してくれないかな
どんだけ工事費かかってんだよ 充電が問題なんだが
仮にガススタンド並みに、コンビニとかに設置されても
急速充電30分とかかかったら、生活の足にならんがな
持ち家なら家で充電で済んでも、借り家やマンションでは無理じゃないか EV充電ステーション数なら韓国は４万基
日本はまだ２万基程度だもんね
この辺りも、この板の無学なネトウヨ達の劣等感を刺激してる要素なんだね 都内なんて月極駐車場が殆ど
どうやって充電すんのよ？ >>166
は、なんでここでネトウヨとか持ち出すんだ
仮にそうなら、おパヨクさんが頑張ってEV買ってやればいいじゃんね(´・ω・`) CO2排出削減原理教で本気でいくなら
小型原子炉やるしかないわ >>160
そんな興奮するなよｗｗｗｗ
お前は他の人に「こういう話なんじゃね？」と指摘されてるようにそこを理解して話そう。
まずは落ち着こう。 十年後くらいまでにパチンコとタバコと野球と紙新聞と内燃エンジンは全廃でいいよ
移行期、内燃とハイブリッドは併用なんんだろうけど
今の公道は静かになっていってるし、少し未来はもっと静かになる
その頃は、アルコール摂取量も減ってそう、そしてプロテインと自転車利用者は増えていそう >>114
あくまで理屈であって現実的な話ではないがな。
海上風力という構想はあるが、原発に置き換わるほどのベース電源にするにはどれだけ数がいることか。
ひょっとしたら、核融合の実用化の方がまだ現実味があるかもしれんな。 まあ急速充電器で40分で八割チャージできるんだから急いでるときでも安心だよね >>166
韓国は国を挙げて盛り上げてるんだよ。
車というより電池のほうでね。
サムスンあるし他にＬＧだっけ？
日本はやる気ねえんだろうな。 >>175
都内のクルマを捌くには それが何箇所必要なんだね？ 細かいことなんだが、電気にしたから車からはCO2は出ないだろうけど
発電時には出るわけだろ？
日本国内の電力供給は殆ど火力なわけだからね
その発電時のロス・送電時のロスとか、ただのガソリン車を作るより
EVの方が製造時の排出量多いだろうし、さらに需要増を想定して送電網が
貧弱なら送電設備の再設置が必要だし、そういうこと考えると総合的に
CO2ってどっちが排出量すくないのかね？ バッテリー性能を3倍、充電時間はガソリン並みにしろ >>175
今のところ充電には時間がかかるのでガソリンスタンドは無理じゃね？
お前ガソリンスタンドで30分まてる？
俺は待てないｗ
やるならショッピングモールとかゲーセンとかそういう暇潰しできる設備で
電気スタンド設置するのが現実的だろ >>179
充電の為にショッピングだゲーセンだとか有り得ない
ショッピングモールに発電所を併設するのか？ 百〜千台単位の充電なんて送電線では厳しい >>180
発電所じゃなくて変電所なｗ
しかも設備費用はガソリンスタンドに置こうが
ショッピングモールに置こうが一緒
もっと言うとガソリンスタンドはオーナー経営だから
そんな設備投資できない。
消防法改正してガソリン保管タンクの更新すらできなくて
スタンドが沢山潰れたの知らないの？ >>177
今の所、日本に限れば、発電機を内蔵しているような
HVが一番最適解だろうな
今ある日本の車が全部EVと仮定して発電所がどの程度必要か
その場合の化石燃料の全体消費量がどの程度か
誰か試算してるかもしれないけど知りたいな １０年後２０年後も内燃で排ガス撒き散らして煩い音出す自動車乗ってるの思ってる人らって
一体どんな思考と未来予測持ってんだ？
内燃自動車は値下げ余力はないけど、EVは部品点数が低く、素材を試せて、モーターとバッテリーの進化は続く
規格化、大量生産で家電のような扱いになり、価格も５分の一くらいまで下げる余力がある
なんで内燃自動車だけが特別で変わらない理由になるのか、意味が解らん >>184
俺もHVが最適解だと思うんだよね〜
目的は全体のCO2排出量削減なのに「車が排出しなければそれで良い」に
目的がすり替わってるんだよね。
本当にEVにしたらCO2の総量が減るのか？ってところはマジで知りたい 日本企業には競争力のあるEVを作る能力が無いから、つまり負けを受け入れたくないだけってことだね >>185
半世紀、一世紀後も内燃機関車が主流だよ >>185
今の時点でその価格帯で提供できるとして
その電力を供給する設備を誰が負担するのって問題がある
テスラが発電所作るわけじゃないよね？ >>189
テスラはソーラーシティを保有してるけど、頭大丈夫かな？ >>185
違法改造の族車しか乗ったこと無いのか？ >>187
逆だよｗ
HVの特許をトヨタに持ってかれて海外メーカは凄いHVを作れないから
「俺らはEV作るからな！HVなんてEVの通過点に過ぎない！」なんて
負け惜しみ言ってるだけ >>192
PHVを世界で最初に量産したのは中国BYDだし
ヒュンダイのハイブリッド車は加速性能・燃費性能の両方で新型プリウスを上回ってる
つまりトヨタの技術は特に高いわけではないけど、お前お爺ちゃん世代かな？ >>190
普及した分を全部テスラが保証するって話じゃないでしょ？
「テスラで発生する電気はテスラが責任をもって供給する」って宣言してるの？ 日本のお爺ちゃん世代はなぜかプリウスが大好きらしいけど
実際にはプリウスって９７年デビューの古い技術
プリウスPHVなんて去年のマイナーチェンジまで４人乗車だった >>194
お前が心配してるのは日本の電気インフラだよね
日本は風が吹くと電柱が倒れて大停電だし、北海道でちょっと地震が起きると北海道全体が大停電
これはEVの問題じゃなくて日本国の抱えてる問題だわな
「日本みたいなインフラ脆弱国家でEVなんて無理だ！」ってのがお前の主張ってことだよね >>193
PHVなんてどうでも良いので置いといて
> ヒュンダイのハイブリッド車は加速性能・燃費性能の両方で新型プリウスを上回ってる
車種教えて なお中国のEV充電ステーション数は今年１９０万基ほど
巨大都市深センを走るタクシーは全てEVですけど、電気が足りないなんて話は無いなあ、日本って何をやらせてもダメなんだね このスレを翻訳して中国・韓国で公開したら大爆笑だろうね >>195
なんでプリウス限定なのか知らんがトヨタだけでもプリウスより
HV性能が高い車は他にたくさんあるよ？
なんか私怨が滲み出てるけどお前ジジイ運転のプリウスミサイルに
身内が轢かれたの？ >>201
「HV性能」ってなに？具体的に頼むわ
具体的に書いたら即座に論破されちゃうから怖くて書けないんだろうね 電気なんてパチンコ全部ぶっ潰せばいいだろうに？おじいちゃんらって変に保守的で硬直しててアホだよね ９７年デビューのプリウスにこだわるマヌケな高齢ジャパニーズの馴れ合いは高齢者板で頼むわ >>196
仮にEVが普及したときにどの程度の社会インフラが負担になるか知ってるの？
知ってたら教えて欲しいわ
いまの電力設備のままEV車が普及しても問題ないってことなのか？
実際には発電所は足りないと想像できるし、その負担は誰かが負担しないといけん
車を所有しない人もそれを負担しないといけないのか？ >>203
潰れ放題のパチンコ屋の悪口を言えば成り済ませるつもりなのかよ？
安っぽい在日だな 補助金が出るうちは俺は買わない
普通のガソリン車にしとくわ
もし補助金無しでも
さらにガソリン車規制も無しでも
売れるような状況になったら
そんとき考えるわ >>205
日本は電発の安全管理すら出来ずに爆発させちゃうような馬鹿国家だから、何をやらせても失敗しそうだもんね そういや韓国は１０年以上も前にパチンコを全面禁止したんだってね
日本は警察と癒着して一般市民からカネを巻き上げて治安悪化させ続けてるけど、ここら辺でも民度の違いがクッキリだよな 日本は電線地下化でも世界に遅れをとってる未開の発展途上国だもんな、「一歩一歩進めばいいじゃないか」っていう意見は分かるわ >>208
アナタの主張はなにを言いたいのか分からんが
テスラのソーラーシティでバラ色の社会が来るってこと？ >>211
知識が無いなら無理して投稿ボタン押さずにけっこうですよ >>212
なんだ特に理由もなく適当なワードをぶっ込んでただけなのか >>199
ホントだね
車体もプリウスより大きいのに燃費は上だね
だけど、俺の言ってることと矛盾してないよねｗ
HVを作れるところはEVじゃなくHV作るのさ
それが答え >>214
BYDはハイブリッド車自社生産出来る上にEVでもトップクラスのシェアですけど ちなみにBYDの大型EVバスは２０１０年デビューで、日本でも京都や沖縄などいろんなところですでに走ってるけど、
日本メーカーはいまだに大型EVバスを作れないみたいだね 無知なお爺ちゃん世代が遠吠えして慰め合いしたいっていう気持ちは分かるんだけど、
もうちょっと最低限の知識をつけてくれないとサンドバッグになるだけですよ >>216
HVを作れるかと問われれば作れるさ
それが事実上の電動アシスト車でもHVなんだからね
例えばプリウスでも良いしアクアでも良いよ
車体と燃費を比較してトヨタに勝てるのか？って話よ
欧州車はそれができないからEV！EV！言ってるんだよ 車買い替え余儀なくされて敢えてガソリン車にしたわ
HVて割高な割に街乗りや買い物カー用途だと非HVと燃費変わらんくらい無意味な長物になると聞いて詐欺だろと思った
バッテリー交換も10万無償もハードル高いそうなので
長距離だと恩恵あるらしいが家は先ず遠出しないしな >>220
> 車体と燃費を比較してトヨタに勝てるのか？って話よ
ヒュンダイはトヨタに勝ってるけど、何言ってるのか意味不明 ちなみに燃料電池車でもヒュンダイが世界一
２０１９年の販売台数世界シェアね
トヨタって一応「全方向」って言ってるけど、いまのところ全方向で負けてるね >>217
俺は信頼性試験の測定器屋なんだが日本メーカの気持ちは分かるｗ
バッテリって超危険
マジで信頼性試験中に爆発する
だから日本メーカは大容量バッテリを搭載した車を出すことに二の足踏んでるのさ
その点中国企業は思い切りが良いから早いよなｗ
ああいう点は日本人も見習わなくてはならん >>222
お前の発言は
「日本企業には競争力のあるEVを作る能力が無いから」
だろ？
だから違うって言ってんだよ
HVが作れない企業がEVって言ってんだよ
実際お前の自慢のヒュンダイ様はちゃんとHV作ってるじゃねーかｗ >>225
ヒュンダイはEVもHVも作ってるから、お前の主張は全く成り立ってないね 投稿ボタンを押す前に自分のレスをよく見直して、これなら即論破されることは無いだろうっていう確信のあるレスだけ投稿頼む >>223
そうそうFCVも同じ
FCV作れない企業がEVだ！って言ってるだけ
特に欧州企業はコレ >>226
じゃあ聞くが何で凄い技術力のヒュンダイ様がHV作るの？
EVのみで良くね？ >>228
いまから１５年か２０年程前に、「韓国はブラウン管テレビを作れないから液晶テレビに逃げてるだけだ」って負け惜しみしてたクチなんだろうね >>229
作れちゃうからね
作れるものを作って売る、企業の目的ってカネを稼ぐことであって、マヌケなジャパニーズに負け惜しみネタを提供することじゃないから >>227
テスラはソーラーシティを保有してるって言うけど
それがすべての電力不足を解決するような説明されてるが
どういうこと？
未だに意味不なんだけど… 「○○年にガソリン&ディーゼル車の販売は禁止します」
この方がよほど普及には効果がある ガソリン車と電気自動車を併売してるかぎり無理でっせ
(´・ω・｀) EVはまともなバッテリー出来た頃には日本人の庶民は車を購入所有出来る余裕無くなってそう
乗るとしたらカーシェアするくらいになってそう >>232
ふわっとした負け惜しみネタを投稿する時間があったらテスラの公式サイトを全て読んでくる程度の基礎知識をつけてきたらどうだろ >>221
俺が知ってるHV車は逆に高速道路の燃費が悪い
街乗り中心で、年間1万キロ以上乗るのであればHV推奨
逆にそれ以下の距離だと価格分がペイできない 補助金対象はピュアEVのみ？
日産のなんちゃってEVやPHVは含まないよね？ プリウスって高速道路でうるさいんだよな
お爺ちゃん世代に人気なのは、お爺ちゃん世代は耳が遠くて騒音が気にならないからじゃないかな EVだけ？
財源に、やっと増えてきたPHVの補助金の廃止
や減額なんてバカな事をしないだろうな？ >>236
そんなレスするなら、サラッと説明してくれよ
答えに窮してなにも無いなら別にいいけど >>231
そんな理由で企業が作るかよｗ
HVはEVに勝る何かがあるんだよ
でも何故いろんな企業がEVを目標とするかと言うと
HVではトヨタに勝てないからさ
お前ご自慢のヒュンダイ様は別としてなｗ EV買うのはまだ早い
2030年頃には世界的な規制であらゆるメーカーがEV出すから、その頃にゆっくり比較検討すればいい HVはフロントにエンジンを積んでる
エンジンは言うまでもないけど重くて固いよね、つまり衝撃を吸収しない
だから衝突安全性では圧倒的にEVが勝ってしまう
日本はHVと心中するつもりらしいけど、まあEVが作れないんだから仕方ないよね、あと１０年の命か >>237
家は年間5000行くかどうかだからHVはお勧め出来ないと営業に言われたよ ビデオからDVDそしてネットへ、電球からLEDへ、ガラケーからスマホへ、内燃からEVへ
全部同じ文脈だし、移行期に併用もあるだろう、それでも潮流は変わらん
それを理解できない人らの感覚が逆に理解できん
たかだか半世紀程度の文化なんてあっさり消える、けど自転車は残るよ、エネルギー効率が最もいい乗り物だから
電車も残る、無人運転化も自動車より進むだろう、タバコは誰も吸わなくなり、酒も飲まなくなる
アルコールは少量でも毒と説明がついちゃったから、同じ文脈でデブも減るだろう、運動量は上がる
自転車は良いらしい、プロテインを飲もう、パチンコは害悪、白米はやめようか、肉と魚と野菜と果物消費は上がる
コロナで全体主義や独裁が優位性を見せ、逆に民主主義・反知性主義はアホを晒した
こういったとこが分水嶺に未来へ流れていく
そしてEV化、ガソリンフリー社会への流れは不可逆だよ、理解できない人はいいよ、置いてかれるだけだし ついに日本国もEVに税金を投入するってことだし、この日本政府の方針が気に入らない人は日本から出て行ったらいいんじゃないかな？ もっとEV車のラインナップ増えればいいのに全然だよね お爺ちゃん世代はすでに日本社会からは排除されてる世代だろうけどね >>244
作れる作れないではない
月極の青空駐車場や
マンションの機械式駐車場で充電できないから
かわねーんだよ 現時点でまともなEVなんてテスラしかないやん
外国の自動車会社潤わせて何がしたいの >>244
一般的にHVとEVだとどちらが開発何度が高いかと問われれば
ぶっちぎりでHV、これだけはガチ
EVはHVシステムもエンジンも自社開発する必要がなく全て買い物でいける
だから開発の敷居はもの凄く低いよ
あとはバッテリとの安全性の基準をどこに持たすかだよ
日本メーカは慎重すぎて出遅れてるのは確か
決して技術力云々の話じゃないよｗ >>252
「完成度」
「開発の敷居」
ふわっとした負け惜しみネタだね ９０年代にデビューしたプリウス
９０年代ってまだ日本が元気だった時代だもんな
年寄りがプリウスに執着するのは当然か、自分の人生の黄金時代でもあるだろうし >>253
ふわっとしてないよｗ
良く考えて見なよ
EVに耐えうるバッテリとモータが市場に出回るようになってから
急に車メーカ増えたろ？
それまではエンジンというノウハウの塊があって昨日今日じゃ
自社開発できなかった
お前ご自慢のヒュンダイ様だって20年前は日本メーカのエンジン使ってたろ？ ハイト軽ワゴンで出すべきだと思うけど
長年研究してきたダイハツが全く反応しないのは笑える まーそもそも、自動車なんて持ってるだけで金かかるから、わざわざ買わなくてもカーシェアで良いよね >>255
バッテリーの話なら、トヨタは月産数百台に過ぎないPHV用のわずかなバッテリーすら調達出来ず受注ストップ
モーターの話なら、テスラのモーターは自社生産
はい完全論破
他に負け惜しみネタある？ >>256
BEVなんてメリット無いからｗ
300万のタントが欲しいの？ >>245
5000kmじゃダメだ
ガソリン車とHVはだいたい30万円くらい価格差があるから
その距離だとガソリン代でペイできない
ウチはは12000kmは乗るから採算にあうという見込みでHV乗ってる 乗用車のガソリン・軽油の税金を大幅に上げればおｋ（商用車は据置で >>258
よくわからないｗ
お前の話はテスラ社が対象なの？
なんか各社の良い所だけを取り出して
はいトヨタまけーって言われましてもｗ 日経平均が派手に上昇してる今日も、トヨタの株価は下落
いまだに年始の値にまで戻ってない
ちなみにテスラは６．５倍
ヒュンダイ自動車は１．５倍 トヨタを信じてる人はトヨタ株を買い支えてあげたらいいのに
まあ証券口座ひとつ持ってないんだろうけど >>266
ユニクロみたいな日経操作銘柄ばかり上がるね 今の時点で
日本車は世界ナンバーワン。そのままでいい。
自らの得意分野を、自ら無意味にする必要はない。
それこそVWクリーンディーゼル詐欺のドイツやエンジンすら作れない中国を、
電気自動車で助けてしまう。日本にはメリット無し。 >>267
すまんな
株には興味ないんで
俺は自分の乗る車が燃費が悪かったり壊れたりするのが嫌なだけだｗ
俺の親は日産乗ってたがトヨタの方が信頼性は上だな
昔のってたアクアあたりは燃費も良いし壊れないし満足だよ >>271
つまりお前はガソリン車を持ってるから、世界がEV化して自分の車の価値が無くなったら大損する、この現実が受け入れられないだけだよね
知識無いなら投稿しないで貰いたい ノートパソコンを最初に商品化し
ノートパソコンという名も日本発、
結局、日本は市場シェアで負け、儲けられず撤退した。
つまり、電気自動車も同じような結果になるだろう。
だが今のガソリンエンジン自動車シェアは日本の土壇場。このままでいい。 軽自動車だらけの貧困ニッポン、EV化する世界の潮流に乗れず、衝突安全性ゼロの軽トラで今日も走り回る、悲しいね >>273
世界中それが正義みたいになっちゃってるからねえ。
実際はみんなそんなこと思ってないのにさ。
トランプ負けてこの流れが加速してバカな世界になってくよ。 ジャップって、電気代高いからEV車のメリット少ないんだよね。
まあ、ガソリンも高いけど。 >>275
大阪万博から開発に熱心だったEVのパイオニアだろ ガソリンエンジン自動車の、エンジン、各パーツ、部品は、
日本に勝てる国はない。だが日本が電気自動車を開発し販売すれば
即刻、他国もそれを技術吸収して売り、日本は価格競争で負け、日本は大不況確定。 >具体的には自宅に太陽光パネルを設置しているなど、再生可能エネルギー
まだ、こんなこと言ってんの？ >>256
軽はEUじゃ売れないし、日本ではガソリン軽がバカ売れ。軽EVを出す理由が無い 日本は人民の命が安いから、軽トラで高速道路走れるもんな ガソリン車でいいんだが。
電気なんて使い物にならないよ。そして車両価格もクソ高い。
人件のない中国製の電動自動車が一番安く購入できるからトヨタも死ぬ。日本経済も死ぬ。
暗い未来しか見えないな。 部品がめっちゃ高いってなあ。だから車検がめちゃくちゃ高くなるらしいぞ。 >>37
ああ安全性の問題か 車だとおっかないな
電動キックボードぐらい動かすのだと安全かな
誰か作ってくれね−かな >>260
HVにもBEVと同様に40万円くらいの補助金を出せば、CO2を大きく削減できるのに >>282
田舎じゃ給油所もなくなってきてるし
地方無視じゃなあ >>272
ごめんな
俺が載ってるのはHV車だ
別になんでも良いんだよ
燃費が良くて壊れなければな
ところがEVはまだダメだ
充電が遅いし電気スタンド少ないから遠出ができない
そんじょそこらに電気スタンドが出来て5分で80%まで充電できる技術が
出来たら買うわｗ >>1
まーた金持ち優遇かよ。
一般人が補助金40万出ます、なら買い替えようってはならないんだけど >>290
上でも書いたけど薄っぺらい内容でアンカーつけられるのって迷惑だからNGです >>53
自宅に太陽光発電の充電環境がなきゃ補助されないから、
作ってもそれで充電できない
という指摘なんだよ くるくるパー共には付き合っとれんな
他を圧倒し有無を言わせんものを作れば良いだけだ >>292
だったら俺にレスしなけりゃいいのに
最後の発言は勝利宣言したい派？ そんなもんもらうまでもなく車所有しないのが安上がりだけどな 冷暖房使いながら走行して500km走るなら一気に普及する
200万で >>297
日本の大部分を占める地方(地方都市)は、車社会だから、
どんな非正規の貧乏人も車は生活必需品として、確保しないと生きていくのが難しい
もちろん激増中の貧困層の大部分が中古車ローン購入だが 大きい買いものはしていかんわ。リストラされたら借金だけ残るぞ、死ぬぞ。 >>1
それより、充電設備設置やEVやFCVの開発に補助金出した方が良くない？ どこにそんな金あんねん
もう日本にそんな余裕ないし環境省はいらないな ハイアールやハイセンスが作った電気自動車に乗りたい やるにしても国産車に限定しろよ
もう日本の車産業も盤石じゃない 環境のことを考えるなら、一般車じゃなくて
トラックを規制したり補助金出すべきだと思う >>116
理想的な一軒家にしか存在しないような超高額の充電設備がなければ充電できない……と思ってるんだろう
ご自宅ご家庭にガソリンスタンドのアレが設置されてるワケでもないしね
それからの類推で、「充電設備はパンフにしか存在しないような理想住宅にしか付いてない」と錯覚してるんじゃないか 定価が加算されますってやっぱお前ら感がいいな。ただの腐敗だからなこういうの。 >>308
だよね
100Vとか200Vで全然十分なのにそれすら知らなそう バカだなぁ
販売なんかもうやめて、貸与にすりゃいいんだよ
走った分だけ利用料金払えばいい
買わせて所有させるのが一番の害悪さ
走行距離文だけ後払いでカネ払えばEVだろうがHVだろうが天然ガスだろうがガソリンだろうが関係ないだろ
クルマの利用料金の統一をすりゃーいいんだよ
それなら、燃費なんて考えなくてすむ >>311
所有欲のおかげで回ってる経済は莫大だよ 核技術＝大国なんで、核発電が出来ない国は経済活動を封鎖される
核の保有こそが大国であり、それ以外は属国
実質的に大国という称号を今後も維持・独占するため
核もってない国は滅びていい、という脅しだよ 家庭用100ｖで充電すんの？
駐車場が遠い貧民はどうしてるの？ >>314
あっ、お前キチガイか
話しかけてしまってごめんな、忘れてくれ >>315
チビチビ継ぎ足しできるなら100Vでもいい
200Vに変えても数万円で済む >>311
すごい得意気に言ってるけどその商売昔からあるやろ >自宅に太陽光パネルを設置しているなど
これ注目
マンション、月極 は不可
たとえ充電施設のあるマンション駐車場でも、太陽電池で補助適用不可 gotoEVで半額補助 これなら普及も早まる
家庭電源200V化工事も半額補助 国産で水素のPHEVが出たらいいんだが、出ないんだろうな >>41
そんなことは、100も承知。
太陽電池パネル付いてて、日中充電出来るご家庭があるのか疑問。 >>53
それも理解してあるが、じゃあ貴方は自宅の家の前にある駐車場を有料で貸し出しでもしますか？
と言うことなんだけど。
どこの誰だかわからない奴が、家野敷地に出たり入ったりするのは俺的にはムリ。 カーシェアリングにEVは向いてると思うけど、じぶんでもとうとは、まだおもえんなあ >>322
FCスタックだけでボンネット下とか床下とかパンパンなのに？
バッテリーデカくできる余地が無いんだが
後席座席下は水素タンクだし >>6>>83
情弱反動化石老人へ
＞リチウムイオンバッテリーは、鉛を使うバッテリーのように有毒ではない。
米国では「埋め立て用廃棄物」としてレーティングしている。
＞日産はリーフの99%がリサイクル可能だと述べている。
＞有用な資源が多く含まれるため、各社がリサイクルを追求している。
＞電気自動車のバッテリーは、意外に長く保つことがこれまでの経験からわかっている。
10年後でも蓄電能力の70％前後を保持するとされ、工場や病院、変電所のような固定位置での用途には十分であり、再利用が図られている。
＞「リーフの中古電池で全く使えないほど劣化しているものは数パーセントしかない」
初代リーフから十年、本格的な回収と再利用が始まっている。
＞「電気自動車のバッテリーが山積みになる可能性に直面しているというのは、事実ではありませんし、まったく人騒がせな話です」 >>323
＞太陽光発電の普及率が8.3%に上昇 2017
＞夜間充電には売買電すれば、自分の車が走行により新たに出してしまう分は再エネで賄ったのと同じ
＞日産茨木、リーフ購入者宅へのソーラー設備無料設置サービス
そして何も全部の家庭が今すぐ自宅にソーラーを直接付けないと意味がない、汚染物質を大量に出すとか車も動かないとかいうことでは全くない 意味がわかっているのか >>320
＞東京都、集合住宅駐車場へのEV充電器設置に100％の補助（つまり実質無料、実例報告検索可）
そのための太陽光発電・蓄電池設備も対象（100%補助） 2019年06月 >>7
そもそも大気汚染の原因としてガソリン車が悪者扱いされてる
ガソリン車削減策としてEV普及に補助金をザクザク投入 馬鹿じゃねーの？
ガソリン税倍にすりゃ済む話だろ!! >>334
物流の価格が上がるので多くの産業が大ダメージだが、覚悟はあるか？ >>263
最近バク上げしてるが
バイデンが環境推進するって言ってるせいだと思う 打ち出す政策がもう完全に途上国の政策だよな。時代の先頭を突っ走る国であろうとする姿勢を全く感じさせない政策しか出せないのは情けない。 お前ら日本人みたいに、
金持ち(日本は債券国だろ)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキが、選民思想持っていてナチ思想を持っていて、貴族になりたがっていたら、
白馬の王子様もオマエラ日本人のところには来ないのは当然だろｗｗｗ
例えば、ハリウッドスターとかリベラルとかで、東南アジアの途上国の孤児や難民を引き受けて育てる奴いるけど。ひねた見方をすればあれもパフォーマンスで受けがよいからやるわけで。
お前らみたいな「選民思想持っていてナチ思想を持っていて貴族になりたがっている、金持ち(日本は債券国何なんだろ？)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキ」
を引き取っても何のプラスにもならないだろｗｗｗ
それどころかマイナスしかない。お前らみたいな日本人を引き取ったらイメージが悪化するだろｗｗｗ
オマエラ日本人がもっと貧乏になり選民思想を捨て貴族面するのをやめたら、白馬の王子様も来てくれるってことだろｗｗｗ
ただ、おもそも白馬の王子様は存在自体が間違いだぞ。オマエラ日本人は頭がおかしいんだ。
オマエラ日本人は、北海道にでも行って、ヒグマに頭でもかじられてろ。
オマエラ日本人「どうして、私の前にひれ伏さないの？！」
オマエラ日本人「ディズニーアニメでは、お姫様の前に、ライオンでもトラでもチーターでも象でもハイエナでも全部ひれ伏しているわ！」
お前ら、お姫様のつもりかよ。あれはアニメだ。北海道に行って、クマに頭かじられて来い。
オマエラ日本人「どうして、このクマは私にひれ伏さないの？！？」
クマ「ガブッ！(間抜けなえさが来た)」 >>339
車を製造するのに必要な石油等の資源がそれだけ多く必要だから
工業製品の値段は、だいたいエネルギー消費量＝値段 >>341
電気自動車はガソリン車よりもトータルで地球環境に悪いのか？ >>342
１００万円のガソリン車と１００万円のEVがあったら
製造にはだいたい、同じぐらいの石油等のエネルギーを使ってることになる >>342
製造時負荷はね
でも結局走行時負荷でトントンになり、電池の再利用で逆転される ということにしたいアンチさんでしたｗ
その嘘がネットでは通っても現実には通らないのが残念ですな バッテリー交換を無料にしないと売れないだろ。
2-3年でバッテリーなんて劣化するのを分かってて、買うわけない。 なんか常に重いのと無駄なトルクでタイヤゴリゴリ減りそうなんだけどどうなんやろ
マイクロプラスチック大放出にならん？ >>347
バッテリー劣化するの？
5年プリウス乗ってるがいまだに20km/L以上だよ
ディーラーに聞いたらそこはバッテリー交換なんてしたことないそうだ >>348
タイヤ痕残るほどじゃなきゃ、タイヤの摩耗量は変わらんだろ テスラのモデル3購入者。
当面はスーパーチャージャーで凌ぐ。
早いところ日本もそこら中スーパーチャージャーが出来て欲しい。
そうしないと普及しないだろうな。 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP10
神武天皇（狭野）は邪馬台国に案内する帯方郡の使者への警戒から予め準備していた様々な画策を実行して水行30日で案内し、到着した邪馬台国では真の姿を隠そうとする
https://youtu.be/LgmHmOo6H8o >>1
どうせ、進次郎のボケが言い出したのだろう。 貧乏人から巻き上げた税金で、高級車買える金持ちを優遇する制度。
EV買えずにガソリン車乗ってるやつは、いつまでも割増二重課税（笑） 電気スタンドが近くにない、
あってもいっこだけ、、 東芝の水系リチウム電池、すげーなｗ
折っても切っても燃やしても発電するってｗ
車のボディ―に使えるじゃんｗ >>330
鉛蓄電池はしっかりリサイクルされてるよ。 >>350
5年間10万km保証、実際は15万kmくらいらしいよ
うちの実家のプリウスも10年8万kmで交換無し
使い方次第だろうけど携帯と同じに考えるのは乱暴だな >>351
重いんだから減るよ。それに、重い車用のタイヤの値段は高い 真夏車中泊でエアコン一晩つけっぱなし余裕なレベルになったら買うわよ >>354
リチウムイオンバッテリーのリサイクル技術はまだ確立していない。実用的な技術を開発できれば大儲け間違い無し。内容によってはノーベル賞も夢じゃない >>1
高すぎる
ワンボックスで航続距離500kmで車両価格200万なら買う >>120
狂信者じみていて気持ち悪い
ステマで利益出るんだろうとは思うけどEV市場で助かるのは欧州だけ >>343
人は電気は作れるが
石油は作れない（あくまで掘って見つけるだけ） 他の国みたいに20××年に全面移行って決めればいいんだよ 「選択と集中」とＧＥを立て直したジャック・ウェルチ会長の経営手法をマスコミは今世紀最高の経営者と囃し立てた。
プラザ合意以来、円高と東アジア諸国の通貨安の苦境に喘ぐ日系エレクトロニクスメーカーは、それを真似たシャープ・パナソニックとか次々に撃沈されて行った。
実は主に米国を根城とするグローバル勢力は、韓・台・中へのアウトソーシングで日系ＩＴエレクトロニクス産業を敗退させる狙いを持っていた。それで日系メーカーからの韓・台・中への技術流出に歯止めがかからずに負けた。
日系ＩＴエレクトロニクスメーカーの敗退の末にＧＡＦＡのＩＴ覇権が実現する。
次にグローバル勢力は虎視眈々とＥＶを中国・韓国に蓄電池のアウトソーシングをさせて自動運転のサービスで次世代自動車の覇権を狙っている。蓄電池製造の覇権はもちろん中国・韓国が握る。日本はＧ7の陥落も視野に入り始めている。
マスコミが次は電気自動車と囃し立てるがエンジンや変速機構など参入障壁が少ない電気自動車への安易な移行は日系自動車メーカーの壊滅をもたらす。
解った人は多いと思われるが、日本の最後の砦なんで。 しかしプラスされる40万で環境整備できるわけないから
新規に太陽光付ける人は中々いないだろう
太陽光持ってる家庭はリーフ買うべき そもそも環境とか省エネとか言うならもっと自転車利用を増やせばEVの何十倍も効果がある
通勤自転車推奨にして1km¥50くらい補助すれば普及する ・
その環境に優しいという電気自動車の電気はどうやって作っているの？
・ 自動車会社への賄賂じゃん
購入意慾高めなきゃ
インフラも増やせない
自動車税をZEROや購入時の消費税をZEROしなきゃ買わないだろ リーフ 台数 前年比(%)
1月 753 26.6
2月 2,981 159.7
3月 1,330 55.9
4月 ランク外
5月 ランク外
6月 579 41.7
7月 680 36.5
8月 584 35.2
9月 1,082 47.9
10月 666 81.2
19年4月-20年3月 17,772 79.6
20年1月-20年6月 6,283 59.6
20年4月-20年9月 3,565 38.6
http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking/ 中国市場
10月新車販売 257.3万台
乗用車 211万台
商用車 46.4万台
ーーーーーーーーーーーーーー
ガソリン車 241.3万台
新エネ車 16.0万台
＞EV 13.3万台 ←★
＞PHV 2.7万台
ーーーーーーーーーーーーーー
2020年1〜10月の新エネ車の販売台数 89万台 テスラ 2020年中国販売
10月 12,143
9月 11,329
8月 11,800
7月 11,014
6月 15,410
5月 11,095
4月 3,635
3月 10,160
2月 3,900
1月 2,620
1〜10月の中国販売台数 93,106台
9月の中国EV販売
1位 上汽GM五菱 24,386台
2位 BYD 19,048台
3位 テスラ中国 11,329台 10月は4位
テスラのEV世界販売台数
2019年7-9月期 97,000
2020年7-9月期 139,300 ←44%増,+4万台 もっと値下げしないと無理だ
軽自動車 80〜150万円
小型車 150〜250万円
電気自動車 500万円〜1000万円超
40万→80万もらっても高い ヤリス
WLTC燃費 36.0km/L
価格 139〜249万円
日本で一番売れてる車
N-BOX
WLTC燃費 21.8km/L
価格 141〜192万円
日本で二番目に売れてる車
ライバルはこれだぞ あれなんだよ、BEVになればアメ車が復活できる訳だ。
補助金制度で日本車と対等に戦えるぐらいにはなるから
政治的圧力で来年度からやるんだろうねー
トヨタも来年発売予定ならいつもの通りのタイミングだなぁ。
車両価格に丸々上乗せしてGo To Carキャンペーンでぼろ儲けなんだろうねー >>391
米調査「2030年にEVの在庫は1400万台になる。自動車メーカーが思っているほどEVは売れないだろう。彼らは需要を見誤っている」
ttps://intensive911.com/?p=170364 電池の性能と供給量が当面せいぜい今の倍がやっとやろうしな
SHVが主流化するやろな…それでも自動車産業に与える影響は激甚やが
プラットフォームがEV化してパワーモジュールとして
リチウム電池、燃料電池、内燃発電機を選ぶ事になる >>393
で、そいつらはテスラがあっという間に3兆円企業になる事を予見できてたの？
話はそれからだ
予見できてないなら、コロナを全く予想できなかった占い師に話を聞いてるようなもんw >>391
日本でもEV補助金が80万になるらしいけど、その程度の額ならガソリン車の方が安いんだよな。 昭和爺の脳内はいつまでも日本優勢なんだよね
現実逃避してないで実態見なきゃ情報更新は必要だ
爺の昔話に付き合わされて日本没落しているんだよ まあ高い言うても外国の物価からしたらそんなでもないな
スマホと同じく 補助金出す意味あるのかなこれ？？ものすごく疑問。
しかも何も生み出さない環境省がこんなことで予算を握って税金をふんだくることが疑問。 >>401
EVは補助金盛られてやっと検討される程度の代物だと言ってるんだよ >>401
ハイブリッドが出たときも同じこと言ってたら信じてあげる
言ってないならただのEVあん地のアホ 補助金って基本的に産業を守るためのものだろ
輸入EVにも補助金出すなら日本の主要産業の首を締めるんだが頭大丈夫かよ >>403
同じこと言ってるよ
あとハイブリッドとは大きく異なるんだよ。動力源が電気のみという点で。
別途研究があるけれど、環境省から金を出す上での指標は「環境的効用」でしょう。
ちょっと前に「電気を使うな」と大騒ぎしていたのは日本人みんな忘れたのかな。
15万kmなりその程度は走らないと、ガソリン車より電気自動車が「エコ」にはならない。
国土交通省が自動車財源で政策的に行う等ならまだ論理があるけれど、
環境省が出張る（＝普通の税金をふんだくって集めて電気自動車購入者に与える）だけの
理由はないと思うね。 平たく言えばトヨタの電気自動車発売に合わせて補助金2倍にしますって話し
10年前プリウスの時も補助金テンコ盛りで納期半年以上待ちの大盛況だった。
車買えない貧困層の妬みか怨念かで、その後にプリウスアタックなる造語できる程に
大活躍したのは記憶に新しい。
貧困層から吸い上げた消費税の旨みを富裕層にばら撒く政策
今回もよろしくお願いします。 10万キロ走った中古のリーフが40万なんだけど
マン充電で200km走るリーフが10万キロって、500回充電した訳だろ？
どれくらい寿命残ってるのかなあ、まさかマン充電で100km以下とか > 15万kmなりその程度は走らないと、ガソリン車より電気自動車が「エコ」にはならない。
ソースは？ >>405
いつのタイミングで言ってるのか知らんが
ぽぽぽーんのときなら供給体制が整ってないから使うなであって
今とは全く違うぞ？
日本の供給可能能力は余ってるから
使うなとは今は言っていなだろ？ >>409
あいつら、いつも通り同じ事喚いてる
時代背景違いすぎる、どれだけ省エネ進んでるか考慮してない。
端的に、日本中の信号機LED化、家庭照明器具LED化これだけでも凄いカットなんだが
いつもでも昭和スタイルで生きてる化石。 ＞具体的には自宅に太陽光パネルを設置しているなど、再生可能エネルギーで生み出した電気で充電できる環境があることを条件に
アパートやマンションに住んでる人はどうなるの？CO2削減に協力しなくてもいいの？ >>411
住んでる時点で協力してないから
補助金はでないだろ？ >>1
小泉進次郎って何にもわかってないな。BEVはエコでもないし、日の丸メーカの足元をすくう愚策。税金の無駄遣い >>324
ええ・・・
売電って、自宅で電気売るの？？
機会的にも物理的にもそんなの商売にならんだろ。
せっかく電気という運送コストが安い商品なのにね。
というか、そんなレベルの指摘なのかよ。 >>293
別に電力会社経由でどっかに売ればいいだけだろ。
太陽発電したらパネルの場所でしか消費できない理由ってなんだよ。
もしかしてアホばかりなのか？？？ 自分で太陽光発電しなくてもグリーン電力証書買えば再生可能エネルギーで充電してるとみなされるんじゃないの >>413
そうやって日本ホルホルしてたら
ガラパゴスで携帯が壊滅したんだよなぁ
ま〜だアホが今度は自動車を潰そうとしてるよ >>71
現状でもモーターにスワップ出来そうだが
金さえあれば俺はやりたい >>418
ガラケーは日本でしか売れないゴミだから、スマホが出る前から問題視されてたよ。
キャリアの要望ばかり聞いてエンドユーザーを見ず、海外展開に失敗してる。
海外でも普通に売れてる自動車産業とは状況が違う。
似た状況なのはエンドユーザー無視で税制優遇に頼り切った海外のEVや、日本の軽自動車だな。 >>421
ワロタ
お前はドコモがi-mode普及させようと欧州事業始めて
1兆円溶かしたのも知らないだろ
次にアジアならと
インドでもやってそこでも1兆円溶かしたんやで? リチウムイオンのEVで海外勢がどんなけマウント取ろうが意味ない
リチウムイオンではEVの普及は無理だし
全固体電池の特許は日本企業が8割独占してるからな
テスラとか砂上の楼閣だは
ガソリン車、HVとトヨタは世界制覇して来たが、EVの本格的な普及もトヨタが担う事になるよ
もしかすると自動車産業の歴史上最も酷い寡占状態になるかもしれないよ 片道7キロの通勤に耐えるやつで格安の車お願いします >>423
早く実用化出来ると良いね。全固体電池。
車は先で良いから、まずスマホに搭載してくれ 補助金なきゃ買ってくれないってのもな。良いものなら高くても買ってるだろ？ >>422
そうだよ、ガラケーはスマホが出る前から失敗してる。
海外でも順調に販売してる自動車産業を一緒にするなと言ってるんだが。 >>427
日本においてはガラパゴスで成功したがね
そしてブラックベリーとノキアもそれぞれ成功はしていただろ？
既存のシステムに拘り流れに乗らなかった乗れなかった企業は軒並み死亡 >>418
君が心配しなくても、HVはBEVより優秀だよ。どこの国も補助金が切れたらBEVの売上げ急減。今更、補助金を増やすなんて愚の骨頂 >>431
優秀なら中国政府に泣きつかないんだよなぁ
中国政府に泣きついて対象じゃなかったHVを対象してもらい
その対価として今まで一度も同業他社に販売してこなかったHVユニットを中国企業に売ることになったんだよなぁ >>432
中国はまさにBEV失敗大国だろ。補助金の重さに耐えきれず補助金削減したら、BEVメーカーがバンバン潰れて真っ青。トヨタに泣きついてHVを分けてもらうことに >>433
市場が伸びてるのでそれには当たらない
日本でも初期のころは自動車メーカーがいくつあったか知ってるかい？
たくさん潰れたが
それで日本のは自動車産業は終わったかい
歴史を知らんアホは単純やねぇ セブンイレブンの若草色のちっこい電気自動車あるだろ？
あれでいいから補助金出してくれよ！
80万円貰えたら実質無料だろ >>434
これは面白い、補助金のあり方から対象まで見方は色々だ。
お国が金出す事を考えれば潰したいのか伸ばしたいのか分かりそうなものを
何事もアンチはお間抜けなピエロみたいだ。 >>434
中国はもう伸びてない。
今のペースだと昨年度割れ確実。
中国のプラグイン台数（BEV+PHEV）
2020 839,758 (1-10月)
2019 1,177,421 日本企業は競争力のあるEVを作る技術力が無いから、この後もEV関連のスレは幼稚な負け惜しみが無数に書き込まれる事になる >>433
先ずはどこのどなたが補助金をご所望か
考えろよ、タイミングも考えればお前は🤡 電気自動車って地震とかで２〜３日停電したらどうしょうもないよな、やっぱり発電機付いてるe-POWERとかトヨタのハイブリッドの方が非常時も使えて優れてるんじゃないか 家庭の太陽光の電流とか商用網にいれんでくれよコストがかかる、自宅でバッテリーにでも貯めて使ってちょ >>5
日本では原発推進の口実にされる。
そういう国だよ。 クソトヨタのバカ高い電気自動車に税金で補填かよ。
消費税をトヨタにプレゼントかよ。
バカにすんな。
五菱の宏光miniで十分だわ。 グリーン化とかいうインチキで大切に乗ってる車には嫌がらせの自動車税重課。
自動車業界べったり。
インチキエコ替え、インチキグリーン化、インチキ補助金か。
国民をバカにするな。 >>437
コロナの影響だけど
2020年中国上半期販売台数 788万3626台
2020年上半期(1月〜6月)、中国国内で販売された車は788万3626台、前年同期比22%減でした。コロナウィルスのピーク時である2020年2月には前年同月比82.25%減となりました。
EV以外でも激減だけど
アホが言うには中国終ったww
トヨタも終了www
ってことかい？ >>1
補助金の分だけ車両本体価格を上げてくるじゃん。
なんの意味があるのか。 >>440
そうなったらガソリンスタンドも休業してる。
休業してなくてもみんなガソリン入れにくるので電気自動車と変わらんよ。 脱炭素って言ってクリーンエネルギーとか言ってるけど需要がないんだよ。
で補助金を出して買わせる
発展途上国で太陽光とかを生産する資金を投入して先進国で販売して利益を得る
需要がないんだから産業が維持できないんじゃない？ >>445
ちゃんと最新のデータを出せよ。新エネルギー車の落ち込みが激しい
1〜10月の自動車販売台数は前年同期比4.7％減の1,969万9,000台
新エネルギー車も前年同期比7.1％減の90万1,000台 >>443
政商様はどれがエコで優れてる方式かなんて本当は関係ない
売れる車が正義。
補助金出る事は今後に風向き変わる合図なんだけどね、愚民はインチキ出鱈目に気づかない。
外国先進国で売るには潮流に乗るのは当たり前のことだ。 >>294
fit後に、各社蓄電池の売り込みハゲしいから知ってますよん >>414
山、畑、田んぼ メガソーラーにしてるところは田舎に腐るほどあるから、貴方の様な考えの方は沢山いますよ。
でも、今回は自宅用ソーラーパネルを想定している。
日中仕事に行って、無人の家の、その間使っていない電気を売電すると言うのは、至って普通の話です。 >>450
上半期のデータだしただろ？
落ち込み自体否定すんの？www >>77
北欧の連中とかEVは補助金もらいまくってるから、
高価格車を買える金持ち優遇政策として批判されてるよね
何なんだほんと 経済合理性のない普及は意味がない。
メーカーに消費者が欲しいと思わせる性能、価格の電気自動車を作らせる方に力を注ぐべき。 PHEVが高いのは主に大容量バッテリーのせいだと思うんだけど、
バッテリー量同じのHEVを作るのに比べていくら高くなるの？
EV走行が20kmくらいしかできなくてもいいから安いPHEVを流行させれば、
そのうち世の中の充電設備も増えるんじゃないかね
多くても1日20kmくらいしか走らせない日ばっかりなんだし、
週末に遠出するときはHEVだと思って使えばいいんじゃないの。 バッテリーEVは災害にめっぽう弱そうだからな、メインとしてはためらうわ
プラドとかランクルがEV化したら観念するわ >>460
種類は減るけど、質量は増えるから値段上がるよ。 >>462
自宅の太陽光パネルで充電できるならめちゃ災害に強くないか？ >>466
自宅の太陽光パネルでフル充電に何時間かかるんだろうか、実用に耐えるシステムなのかなそれ だからと言って家のとなりに太陽光ファームを作れるぐらいのド田舎に住みたくない >>463
昔に比べりゃ機器類は小さくなってるしなぁ >>467
そもそもガチ被災時なんて付近をチョロチョロするだけだろ >>458
まあ実際に北海道の大停電で北海道大学の太陽光に道民が殺到した時点で太陽光は災害に強いと言える >>467
屋根にソーラー乗っけてりゃ、出力5kwぐらいは有るだろ >>472
満充電にしたら良いだろ
毎日10kWhくらい継ぎ足せるわ
被災時に半分だとして、3日でパンパン >>1
毎日の通勤車なら良いけど週末や休暇のレジャーには使えんだろ。
常に充電器の事が頭から離れないし。
それにEVが普及すればするほど充電器の取り合いになるしさ。
充電時間にしても時間掛かるから空くのを待つというのも非現実的だしな。
充電器自体も駐車スペースとセットだからおいそれと増やせるものではないし。 >>475
休暇だからって片道200km以上行くとは限らんだろ
俺なんてむしろ特急や新幹線で行きたいわ
帰り道の運転とか苦行過ぎる >>477
石炭は日本で唯一産出するエネルギー資源だから
リスクヘッジで無くしちゃいけないやつ バッテリーの品質と、充電場所の問題だよな
まだまだハイブリッドの方が現実的 だからコムスだよ
既存の車を電気にするんじゃない
電気屋でも済む用途の車を造れば良いの 交通網を発達させて 車の要らない社会を作ればよいのでは？
電気自動車タクシーやバスを無料にすれば 車は要らなくなる >>485
自動車産業がなくなったら日本終わりなんだが >>464
> そういうお前もアンチのアンチだろがw
違いますｗアンチ意識などないし政府が主導してる事からも分かるように一般論を言ってるだけ
頭のおかしいアンチにはまいるｗ >>7
交通渋滞のせいだろう。
都市部に乗り入れるときに走行車線の制限を受けないとか。
シンガポールとかだとナンバープレートの奇数と偶数で走れる日が違うので２台持ちするとか。
それこそ環境に悪い。 電池の大幅な進歩が無い限りメインにはならんよ。わざわざ高い金出して不便にするってどんなマゾだよ。 重量６０キロ以下で電動アシスト4輪自転車作って自家用車はそれのみにしたらいい
下道を３０キロ制限にすればいける
これが実現可能な本当のエコ 実現不可能
普通にEVのみの方がまだ実現性があるという馬鹿な話
原付バイクの変りじゃねえんだから。それじゃスーパーに買物にいく主婦の足にもならんだろうが 底辺チャリ乗りの願望ばかり書かれてもな
もっと経済水準の低い国に移住したほうが暮らしやすいぞ
そんな国でも日本の中古車が人気らしいが 甘いな。
電池に大幅な進歩がなくても実現不可能でも電気自動車へと強制転換させる流れだよ。
今の社会環境で無理矢理EV化なんかしたら非効率で世の中が大混乱しちゃうんだけど
ソレでも「やる！」と言うのが世界の風潮。
EU圏は乗り乗りだし米国もトランプからバイデンに替わるのが大きい。
自動運転への転換の件も有るしね。 >>493
自転車（軽車両）の法定速度は
道路交通法第22条に、標識がある場合は標識に従い、その他の道路では政令に定める最高速度に従うよう定められている
したがって、電動アシスト自転車は現行の制限速度のままで普通車の流れに乗って走れば良い。ま、20km/h以上はアシスト無しなので脚力だけで流れに乗らないとならないが >>347
普通の車の鉛バッテリーの方がよっぽど劣化する
廃車まで全く交換しないどころか中古パーツで流通するレベルで長持ちする >>347
劣化するのにトヨタがレクサスでバッテリー100万km保証とかバカみたいじゃん
逆に言えば
劣化しない自信があるから保証つけるわけでな
あっ君みたいなアンチがいるジャップランドは保証つけないからね >>499
>あっ君みたいなアンチがいるジャップランドは保証つけないからね
きんもーっ >>500
キモいと人格攻撃しても
保証はつかないからなw アメリカだと蓄電池＋太陽光でも火力や原子力より安い
EVの電源のCO2排出の問題が解決するのも時間の問題
カリフォルニア州の電気代が太陽光で歴史的な安さに
https://www.ecoist.life/news/1687
この施設はソーラーパネルとリチウムイオンバッテリーの複合施設で、出力200MWの太陽光発電システムに、出力100MW（容量400MWh）のエネルギー貯蔵設備が併設されています。
日中に電力を蓄え、夜間や悪天候の日に供給します。LADWPによると、この発電施設でロサンゼルスの年間電力需要の6〜7％に相当する電力を賄えるそうで、約28万世帯分の電力を供給できるとのことです。
現在、ロサンゼルスで消費される電力のうち、再生可能エネルギーが占める割合は31%ですが、プロジェクト稼働後は38%まで伸びることになります。
これによって、同市は従来型の化石燃料発電所からの温室効果ガス排出を最大73万トン抑制できるようになり、これは年間で約15万台分のガソリン自動車を道路から撤去したことに相当するとのこと。
・・・
プロジェクトは2023年12月31日までに商業運転の開始を予定。今回の太陽光発電システムで供給されるエネルギーの売電単価はキロワット時あたり3.96セント（約4.3円）と破格の安さで、米国史上最も低い水準を記録しました。 アメリカは日照時間長いだろうからねえ。
高温多湿で雨の多い日本とは条件が違い過ぎるわな。
参考にならんよ。 >>503
でもなぜか地震大国の日本で原子力
資源皆無国の日本で火力発電
それについてはコスパがいいとこれしかないと言い出す不思議 そもそも日本は技術力が低くて競争力のある太陽光発電システムを作れないもんな >>505
日本は労働生産性が低くて有名なのに
それは無理ぽ >>506
日本の補助金関連の事業はどこかに利益が吸い込まれていくらしい
林業のことだけど、再エネ・太陽光の話でも何か既視感がないか？
日本の木材は世界一安い？高い？
https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakaatsuo/20180529-00085789/
現在、日本の木材の海外輸出が急増している。数年で２倍３倍になる勢いだ。輸出先は主に中国、韓国、台湾。とくに中国向きは爆発的に増えている。
そんな時に聞いたのは、中国に住んでいた人の話だった。その人は、現地の木材関係者に「なぜ日本の木材を輸入するのか」と尋ねたという。すると答は「安いから」。
・・・
「日本の安い木材のせいで、台湾の木材自給率が上がらない」と林業政策担当者に嘆かれているのである！
これ、言い換えると台湾産材より日本の木材の方がかなり安いということだ。
・・・
日本の林業にかけている経費と売上の間にどんな金の流れがあって、どこから金が注ぎ込まれ、その金はどこへ吸収されていくのか。
この摩訶不思議な方程式を誰か解いてくれないか。 補助金で販売ブーストかけるのはいいが政策が変わったらカットだろ。太陽光の時と全く同じですね。 まあ値段が瀑下げすれば今の技術でもそこそこいけるんですけどね 80万円の補助金で中国製49万円エアコン付きEV買ったらいいんでないの？120km走れるみたいだから普段の足にちょうどいい 軽自動車のEVで航続距離200km超えたら買うよ
自宅に充電ポートも工事した 銭金の問題ではなく、充電に３０分以上かかる点を改善しないとせっかちな日本人は買わない。
家族連れのドライブ中にエアコンの効かない車内か外で妻子を待たせてみろ。
充電が終わる前に命が終わっとるわ >>497
そこでロボットスーツですよ
人体の方をアシストする分には制限が無いので60km/hででも走れる 登録車、軽規格サイズのEVに気を取られていたら
もっと小型の中華EVに足元さらわれるで たくさんEv売るなら充電するスポットもっと増やさな安心して買えん 例え充電スタンドいっぱいあっても充電に時間がかかるからダメなものはダメ ガソリンスタンド迄の往復時間を除外できる自宅充電は楽でいいのに。 低炭素社会とかEVとか、馬鹿馬鹿しい。
これは日本人みたいな馬鹿から
カネを巻き上げるためのイカサマ商法だｗ >>517
いいね、電動ロボットスーツで60km走行ｗ >>77
あと何年ぐらいで環境にはエンジンが最適ですって方向にひっくり返るかね？ 100％EV化なんて考えるからおかしくなる
それぞれ長所短所あるんだから共存させればいい >>521
街乗りしかしない連中はそれで良いんだけどね。 >>66
気温31度の中すれ違う車みんな窓しめてんのにリーフだけ窓開けて走ってるの
見かけた事があって『窓開けてるの俺だけじゃないんだ』って笑ったわ w 劣化しない電池が開発されるより早く化石燃料の排気ガスが無害化されるんじゃないかw >>77
それも必要ないよ
日本の環境レベルは欧米のそれを超えているのにEVへ固執する意味はないからね 電動アシスト自転車のバッテリー並に小型化して走行距離300km
これくらいのブレイクスルーがないと実用性悪い >>531
実際そうでも欧米マスゴミが、日本は環境を無視してる！！
とか言って叩くからね。 まだ出来てもいない全個体電池の価格がこなれるまでは無理だし
超小型車規格車が普及する世の中にならないと無理だし
そんな世は絶対来ないという確信ｗ 生物はCHONで出来ている炭素化合物だ。
炭素水素酸素窒素が生物の主な材料だ。
その大事な炭素を少なくして、どうする気なのｗ
植物はCO2を食って生きている。
動物は植物を食って生きている。
上位の動物は下位の植物や動物を食って生きている。
その大事な炭素を少なくして、どうする気なのｗ
つまり生物はCO2という形で炭素を食って生きている。
CO2がたくさんあった方が生物には、好都合だ。
だから農業ハウスでは、増収のために、わざわざCO2を施用している。 >>1
また車屋に大量の補助金ぶっこむんですか
一般人にも補助金下さいよ 補助金は車両価格にかかわらず一定額にして
軽規格車は取得税、軽自動車税、重量税などすべて免除にすべきだね
自分は将来敵にも大型の電気自動車は普及せずに市内移動用の軽自動車のみＥＶになると思ってる。 これをやると既存の廃車にかかるエネルギーと有害ガス排出が
膨大な量になる。それに加えて電動車両の製造で膨大な消費がなされる。
お花畑は単純な算数もできないんだな。
廃車を放置して野ざらしなら有毒化学物質でそこらじゅうが汚染される。
電気動力車の試みなんか戦前も昭和もやっていて
物理的に無理があるという結論が出ておる。
電気は貯蔵できない。最先端科学でも長期の大量貯蔵は不可能。
無知な人はこれが理解できない。エントロピーが逆転するとでも思ってるのか？ｗ 国家による家電の買い替え促進によって
廃棄家電が地方のそこらじゅうで土壌を汚染した
ブラウン管などは行き場をなくして途上国で鉛汚染を引き起こした
自動車ならもっと大規模な汚染が起きる 日本メーカーはまともなEVを作る能力が無いから、この補助金は実質的にテスラ・中国企業・韓国企業に対する献金ってこと >>1
補助金が2倍ででますよ。それじゃ車買い換えます！なんて大多数の国民はならねーよ。そんな余裕なんてないんだから
お金に余裕のある奴が税金使って車買い換えるとかホント金持ち優遇だな 集合住宅で充電できるようにする政策をやらないと、持ち家民など
一部の人たちだけのものになる。 家すら持てん奴が車に乗る必要無いだろ
チャリでも乗ってろ、とりあえずエコだぞ？ 二人乗り四輪車くらいならホンダがショーモデルで見せてた、スクーター用バッテリーを二倍積むのでも成り立つ
そのくらいの取り外せるバッテリーで小さな低速EVを使うくらいが丁度良い時代が来る
折り畳みエマージェンシーシートで普段は荷物積む2+2くらいかな co2悪玉説という完全に誤った判断を前提にしたキチガイ 急速充電機て200万+設置工事！
家の地下ガレージに設置可能？ 家庭用に急速充電器は無理だよ、6600Vを引かなくちゃいけないから。 200V三相交流でも急速充電できるから住宅以外には付けられる
車庫なら大丈夫だが車庫持ってる人少な過ぎ 対地電圧150Vまでって制限が住宅には有るから
三相交流でもスターなら240V引けるが、日本の200Vはデルタなので引けない
マンションでスター240V使ってる事例は有ったりするが例外で一般化はされないな 車庫or駐車場を持つか賃貸住宅内に駐車場あるかでなければ車を持てなくなるかも
月極駐車場内に充電設備って色々大変そう その頃には月極駐車場にコンセントが付くから安心せよ。 安アパートの駐車場にも充電設備完備になるから心配ない 鉄道の初乗り料金程度のガソリン代で30km移動できるHVで十分だろ
これ以上にコスト面で安くなっても運用面で色々制約がつきまとうのは車本来の利便性を損なってるよ >>560
そんなに値上げできるなら貸駐車場屋になるわ >>547
いや正しいだろ基地外オカルトのお前と違って科学者が言ってるんだから
オカルトが正論とされるガリレオみたいな時代は終わったんだよ 科学者が言ってるんだから正しいという宗教
ガリレオの時代と変わらん 電気自動車の普及、、、
未来の自動車社会を考えるともう個人でクルマを所有する時代じゃーなくなるよ。
24時間365日マイカーが必要ってワケではない。
必要な時にスマホで自動運転のクルマがコールセンターから配送されて来るんだ。
マイカー⇒カーシェアリングの時代に突入する。
免許も不要で駐車場問題も飲酒運転も無い世界がやって来る。 >>563
データ総量が人間1人に把握できる量を超えてて、科学者個人もコンピュータが正しいと言ってるから科学的に正しいって言ってたりする
もう人間の知性では理解できない所まで科学が進んでしまってる >>516
充電中でもエアコン効きますけどね。
ＥＶに乗ったことがないのがまるわかりの発言ですね。 >>563
> 科学者が言ってるんだから正しいという宗教
科学的、論理的だから当たり前ｗCO２は温室効果がある、というぐらい明確な事実ですがｗ
違うというなら、間違ってる合理的根拠を言ってみろよｗ
> ガリレオの時代と変わらん
いや、今はそういう気分で決める論理性ゼロのお前みたいな基地外の時代じゃないからｗ 地球は短期的には温暖化だけど、長期的には寒冷化というのが科学的見解だったような。
まあ人間の時間感覚では計りかねるものがあるが。
ゆえに温暖化だからと稚拙にEV化を進める必要性はない。
性急な変化は社会に歪みをもたらすだけだろう。 科学的に正しい
正しいだろう
正しそうだ
正しいと判断する合理性がある
これらは100%正しいという断定ではない 将来の寒冷化に備えて、CO2発生源を今使い果たす訳には行かないんで
寒冷化した地球に住む子孫に、使い果たしてもう無いから諦めて滅んでって先祖になっちゃ酷い >>568
> 地球は短期的には温暖化だけど、長期的には寒冷化というのが科学的見解だったような。
それはお前の願望見解であって意味はない
それならば科学者や政府がCO2削減を言う必要はない
お前は政府や科学者が俺より馬鹿である、と言ってるのと変わらん良い加減現実を見ろ。
この世はお前の思ってるような世界じゃない
>>569
で、お前はどうしろと言うんだ？政府は俺の言うことを聞け、とでも？基地外は黙ってろ 気候変動は常に起きているし劇的に変わる
今温暖化に向かっている兆候があるが原因はわからないし
すぐに寒冷化に向かうかもしれない
科学的に正しいとはそういうこと
政府も一本足になってはいけない
CO2は新しい虚構、マネーと同じ >>572
で、お前はどうしろと言うんだ？政府は俺の言うことを聞け、とでも？基地外は黙ってろ
＞CO2は新しい虚構、マネーと同じ
違いますｗそれは基地外の陰謀論だからｗ
陰謀論なんてのは幼稚な人間しか信じないって知ってるか？ 社会・経済で２０年３０年後の具体的ビジョンがあって言ってるんだろうな？
もし、先のことはわかりませんでしたー 責任なんてとれませーん
とか言うなら腹切ってくれるか？ ＞【環境】電気自動車普及へ
このために生産・消費・廃棄をわざわざ増大させたがる愚考は全く理解できんね。
エントロピーどころか小学校の四則演算も駄目なんじゃないか？ >>574
> 社会・経済で２０年３０年後の具体的ビジョンがあって言ってるんだろうな？
無知なお前と違って考えてるからこうなってるんだが本当無知ｗ >>1
電気スタンドどうすんだよ。
高速道路にすら設置し終わったない現状をどう考えてんだ？ いいこと思い付いたエンジン発電機積んで回しながら充電したらいいよね >>578
あと15年あるから大丈夫。それよりお前の免許証返納のほうが早いのでは？ >>564
完全自動運転までいけば無人の自家用車を乗り捨てて自宅車庫に変えられたり任意地点に呼び出したりできる事になる。 >>571
温暖化対策なんて今や政治や経済の問題でしょ。
科学とは最早掛け離れてるだろ。
時に長期的に寒冷化し出したら寒冷化対策を叫び始めるのかね？ｗ >>582
> 温暖化対策なんて今や政治や経済の問題でしょ。
> 科学とは最早掛け離れてるだろ。
最初に言い出したのは科学者だ
また仮に政治経済が関わっていようと、今の政治経済というのは科学的根拠や科学技術を抜きにしては
語れないんだが、お前は馬鹿なのか？それともオカルトや迷信が事実とされていた、
古代や中世の生まれかね？いずれにせよ、現代のまともな人間でないなら黙ってろ >>583
寒冷化対策にはやはり内燃機関の方が向いてるのかね？ >>576
じゃあ、お前さんがそのビジョンを説明してくれ。今ここで。
・
何をどう考えたら生産消費の増大が環境のためになるのか説明しろ。 吸気して燃焼して廃棄まで同時にやってるジェットエンジンは
増加し続けてるし航空路線の運行も増大しっぱなしだ。
もちろん触媒やマフラーなんてものはないからダイレクトに大気汚染してる。 >>538
電気貯めれるようにしようぜーって動いてるのが水素です >>585
大体、お前はCO2についてどう思ってるんだ？またなぜ電動化を進めてるのか表面的な理由だけでも言ってみろ。
まずはそれからだ。お前がどこまで非論理的、非科学的な人間であるかしらないと答えようがないからな
子供でも理解するような論理や科学も全て信じない、という狂人レベルだと話しても意味はない
> じゃあ、お前さんがそのビジョンを説明してくれ。今ここで。
政府や科学者がいくらでも言ってるが、無知な池沼には参るｗなぜ電動化するのか、それも知らんとかｗ
それとも知ってて言ってるのかね、それも気に入らない、信じたくない、という子供みたいな理由でｗ
それに、市場の大きい中国やEUや米国でも特にカリフォルニアの動向も知らんのかね？無知はほんと笑うｗ
>何をどう考えたら生産消費
何をどう考えても子供でも分かるレベルで政府の対応は正しいんだが、
そもそもお前はそれを知ってて言ってるんじゃないのかｗただ非論理的な非科学的な感情論で
否定してるだけのオカルト君だから、そうではない、ということにしたいだけだろう？違うか？ 中国EV車ヤバイ日本出遅れ
【最新情報】電気自動車ニュース
【165万から買える超絶スペックの
中国製EV・NIOの販売台数が絶好調】《2020年12月1日~4日》
https://youtu.be/X0tVftnDQPY >>589
そもそもEVなんて、出遅れるほどの技術なの？
タイヤをモーターで回すだけだろｗ いわゆる寒冷地とか大丈夫なんかな？
ヒーターでバッテリー増やして環境とかエゴでしか無いだろう？
日本はハイブリッド路線で良いと思うけどなあ 個体電池が量産化してコストが下がって電池劣化状況を見てからだから10年後位だな 今はぼったくり過ぎ。価格が1/10になったら買うよ。 >>205
そうだよ。物流や公共交通機関も電気になるから
マイカー無くても負担することになる。
後は同時進行で開発してる自動運転のシェアカーがどこまで普及するか。最終的には、都市部の庶民はマイカーを持たなくなる >>595
>個体電池が量産化して
いつになるのやら。 >>601
小池が個体電云々なんて知ってるわけないじゃん。
世界がやってるからあたしも大胆に宣言しなきゃ！
位の浅はかさだろ。 >>1
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83
360 MJ
電気自動車に搭載されたバッテリー（100kWh）に蓄えられているエネルギー
1.6 GJ
45リットル（平均の燃量タンクの容量）のガソリンのエネルギー
↑↑↑
電気自動車、寒いでしょ。
どう考えてもエネルギーが足りない。
バッテリー重いし、ブレーキで発電できるとしても、、、 >>604
1.6GJのうち、使えるのはせいぜい半分くらいなので多少は差が縮まる
まだ足りないけど 約2.5か
むしろその程度にまでなってきたのか
電気の進化速度考えればエンジンに目はないな >>606
充電時間が数分にならないと勝ち目はない >>609
全てである必要は全く無い
数分の１、いや１０分の１でも十分だね
そもそも自宅にある人は除外されるし行きつけのスーパーにあるだけでも問題ない >>604
トラックにおいては尚更ですね。
電気自動車がディーゼルエンジンに勝てますかね〜〜〜w
トラックのほうが問題が大きいわ。 >>611
全部EVにするとかほざいてんのに無理過ぎる。スーパーに何百基充電器設けるんだよ >>613
>スーパーに何百基充電器設けるんだよ
そんなにいらんｗ馬鹿じゃないのか日本全体でどんだけスーパーがあると思ってるんだｗ
その各スーパーごとに何百台も置くとか、必要性はないｗそんだけの車自体ないｗ
大体スーパーだけじゃないｗ自宅、職場、コンビニ、公共施設、テーマパークなど大量にあるｗ
その全部に何百も置く必要はないｗだいたい車の方が足りんｗ 電気自動車は諦めて水素燃料車にしてしまえよ。
甚だ非合理的ではあるがなw >>615
インフラコストがかかりすぎるし
製造コストもかかる
保存輸送コストもかかる
水素自体が難しすぎる
これなんとかしないと限りムリポ >>614
全部が常に一気に埋まらなくても施設毎に大量に必要なのは変わりない
特にながら充電とやらで本気で行くつもりなら、さすがに生活圏のスーパーやらにまでは必要無いが長期滞在する施設の駐車場は全数完備が基本になる 世界がカーボンフリーに走れば原油も減産して調達がますます難しくなりそう。 ホテルなんかは充電使用料とればいいだけだし別に問題でもないよな 日本の場合は、おそらくPHEVも電気自動車扱い。
トヨタはひと工夫必要だが対策済みだし、他メーカーのハイブリッドはもともとPHEVのようなもの（電池容量の差だけ）だから。 >>617
> 全部が常に一気に埋まらなくても施設毎に大量に必要なのは変わりない
いやいらんでしょ、馬鹿じゃないのか、そんなにいらん。大体自宅や職場だけでも半減するし馬鹿臭い話だ
てか知能の低いやつと話すと疲れるわｗ
大体、徐々にしか普及しないのに、そもそもそういう状況になったら電気自動車は普及した、ということであって、
お前の普及しない論理から言えば、あり得ないことのはずなのに矛盾に気づかないのが笑えるよｗ もうEV時代は決まったようなもんですな。政府もこれを知ってるから推進したんだろう。
新型EV電池、官民で実用化 トヨタ20年代前半に搭載車: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODC037540T01C20A2000000?unlock=1
＞全固体は現在主流のリチウムイオン電池の電解液の代わりに固体の電解質を使う。発火などのリスクを低減し
＞安全性を高められるほか電池容量を示すエネルギー密度が数倍に上がる。
＞充電時間も現行EVの3分の1の10分程度ですむ。 ＥV電気自動車の時代は絶対に来ない。
HVが究極の姿だ、これでイッパイイッパイだよ。
この段階からEVに進むことはない。
ゴルフカート、電動フォークリフトとか、この程度だよ。
地球温暖化は日本みたいな馬鹿から、カネを巻き上げる手口だ。 EVを礼賛してる基地外は全員、日産リーフを買って、
みんなに見せびらかせよｗ ARYAにプロパイ2載ってるの良いなあと思うけど
EVはなあ、面倒そうだよなあ。 >>625
まあいつかは来るんじゃない、バッテリーがほんとに
良いのが出来れば。まあいつになるか知らんけど。 リーフはかっこ悪いし何の特徴もないツマラン車だからいらんな、売れなくて当然
大体日産はノートのEVとか或いはZなどスポーツ系やSUVなどの尖った車を出すべきだったし安く手軽にを特化
させた軽EVとかも作るべきだった。ようやく気づいたのか来年出すようだが上手く行けばアリアや軽は売れるだろう
しかしどうしてリーフに拘るのやらなｗ、トヨタは批判しない所も笑えるよ、それでは認めてるようなもんだろうにｗ >>629
あと数年で実用車を出すとトヨタは言ってるよ
来年にもプロトタイプを出すってさ >>630
中国の電気自動車ってリーフ並に走って165万なんだってね。
そりゃー太刀打ち出来んでしょw >>632
今は品質が低くても、力技で改善してくるからな >>633
だよな。日本メーカーの収益悪化で技術者解雇
中国が拾うってとこまでわかるわ。 太陽光発電の補助金はやらないのかな。グリーン投資で国の補助金
出してくれれば良いのに。 脳死してるガソリン党員が多いなぁ
金持ちは既にテスラ乗ってるからいいんだよ ドーせEV社会となる2060年頃、急速な寒冷化が始まるんだろ？
「大変な事態だ！」と大慌てで世界中が寒冷化阻止対策を打ち立てる。
クルマは化石燃料へと大転換を図り排ガス規制も1970年代のものにする、、、
5年後、地球は再び温暖化へと向かいﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼw ならねえよｗ
根拠ゼロで自分の願望どおりに進むとかバカかと
小学生並みの知能しか無い陰謀論者と一緒 地球は2〜10万年のサイクルで絶えず寒冷化、温暖化を繰り返しているんだよ。
今の人類にとって一番困る事態は寒冷化の方だ。
所謂「小氷河期」、、、世界中のかなりの地域が氷で覆われることになる。
植物は育たないし動物も飢え苦しむ世界、、、
75億人もの人類がいきなり食糧難に陥る事態で「CO2問題が」「窒素酸化物が」などと
呑気なことを言ってる場合ではなくなるw >>640
> 今の人類にとって一番困る事態は寒冷化の方だ。
現実はそうはなっておらず、科学的にもありえないことを言って比較対象とすることに何の意味があるのやら
それはただのすり替えであり、しかも実際には逆の方向に動いてるのに頭がおかしいにも程があるんだが
困ると言うなら巨大隕石が落ちてきたらもっと困るだろうよｗ或いは全面核戦争が起きたらもっと困るかもなｗ
温暖化が進行している現実を無視し、全く別のこっちの方がもっと大変と言うのはそれと一緒な 中国 日本の自動車産業は、われわれが思っているほど保守的ではない
http://news.searchina.net/id/1695177?page=1
いつもライバルとの戦いの中で先手を取っている
日本が２０３０年代までにガソリン車の新車販売を停止する構想を打ち出した
自動車大国で明確な時期を示したのは日本が初めてで、ドイツや米国ではその気配は見られない
ガソリン車廃止に向けたスケジュールを打ち出せたのは、脱ガソリン車を実現できる能力を
十分に備えているからだ。日本がハイブリッド車や水素を用いた燃料電池車の商業化分野で
世界のトップを走っている。 >>641
いや違わない。
本来とっくに寒冷化に入ってるハズなのに、、、
「人類が過剰に二酸化炭素や窒素酸化物を排出させたため寒冷化が阻止されている」と
おお真面目語る学者さえいる。 >>646
> いや違わない。
は？何が違わないのか意味不明。日本語理解できてます？
> 本来とっくに寒冷化に入ってるハズなのに、、、
お前の脳内設定した寒冷化とかどうでもいい
温室効果の科学的事実も現実は温暖化してるのも変わらん
お前の言ってることはただのすり替えであり、しかも実際には逆の方向に動いてるのに頭がおかしいのも変わらない いつ太陽光で充電も出来る電気代がかからない電気自動車出るの？ >>648
最近どっかの記事で満充電1600km走れるって読んだぞ。太陽光で充電できるらしいから基本充電いらないんだろう。 去年の台風被災の千葉に支援に行った時の発電機を置いて充電していた他府県日産リーフ懐かしい。台風から一週間過ぎていたのに動けなかった様だ。
あれから月日が過ぎたから電気事情も変わったよね 言い訳ばかりで電柱すらなくせない
ジャップに再生エネなんて無理。 >>1
補助金出さないと普及しない時点で欠点があるということ。
優れたものなら補助金無くてもバカ売れするわなｗ >>653
この補助金は日本メーカーへの補助だから
中国では300km超えじゃなきゃ補助金出さなくしても、補助金なしな安いEVが売れてる
そういう売れる優れた中国EVに負けない様にメーカーを補助する必要でやってる >>1
補助金出るからって車買い換えるか！って低所得者は思わないんだよ！アホか 脱エンジンは、世界的に進むので日本だけハイブリットでお茶を濁してると乗り遅れる。
モーター車で、先じないと二度と日本は主導権握れなくなる。 トヨタがハイブリッドで先行しすぎて主導権握った結果が全世界が敵に回ってる現状なんだが
技術や生産力ではなく、政治力の話なんだから先行すると悪化するだけ
ディーゼル詐欺なんか日本メーカーやってたら潰されてるぞ
二番手くらいで付いて行く実績だけ作って、能力有るアピールは避けた方が良い ガソリンの代替燃料であるe-fuelが本命かな
CO2を増やさないe-fuelの研究開発に金を出したほうが賢明だと思う >>658
自動車メーカーにとってはエンジンを残せるから好都合な燃料なんだろうけど、今の水素と同じでコストが高いよ。1リットル100円程度で末端で販売するものを作らなきゃいけないとする。かたやペットボトルに水を詰めただけでも100円。 >>646
地球時間では誤差のうちじゃないの？
つーか寒冷化が先延ばしになるのは嬉しいけどね。
この急速に電気自動車普及を各国が言い出すのって、
地球の事情とは関係ない、何か世界的な利権とか事情があるんだろうなあ。
>>656
うん、それでいいよ。
乗り遅れるくらいでちょうどいい。
なんかそういうのウンザリだ。 >>660
乗り遅れたら、日本の車産業壊滅するぞ。 日産、今秋に軽EVを発表!? 「アリア」に続き「ルークス」サイズでEVモデル拡充か | くるまのニュース
https://kuruma-news.jp/post/332760 BEVは寒いのが苦手w
【速報】 中国EV購入者 「15km走行で70km寿命減」「暖房はオフ」「日本製の輸入品は良いが、中国製バッテリーは…」 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610125988/ 部品点数の少ない純EVは、メカ職人の仕事を無くし、コスト競争が激しくなるから最終的には安くなる。
とも言われているが、結局はソフトコストが上がって、車の値段そのものは上がっていく。
それを信じて、取り敢えず増え続ける競合他社を潰していくのが、当面の方針
(paypayが、赤字続けながらも、シェアを取ろうとしているのに近い)
国内自動車メーカは、家電やPC、半導体，携帯電話の様にならずに済むかどうか しかし既にテスラの前例を示してしまった。
アメリカと中国は、資本を盾に第2第3のテスラを作っては、日本や欧州のメーカを潰していくか、傘下にする事を進めて来る。
金をばらまいてでもシェアを奪っていかないといけない状況の中、日本はトヨタ日産ホンダと大きいのが3社も有るのが難しい所。
全部守ろうとすると、日本の資本力が持たない
どんなに優れた技術が有っても、会社が無くなってからでは遅い >>666
スチールラック屋のアイリスが家電やるみたいに、これまでとは違う分野の企業が自動車参入することはないの？
東芝・日立、あるいは弱電のソニー、パナソニックみたいなんとか 俺の大学の先輩はホンダのエンジン開発の第一線で教授の受賞祝賀会に来た時もオラついてたんだか
まさかのリストラ？ >>669
新規参入の中には当然それがある。ただし、車の様な高い商品だと、日本企業ではどこまで可能かは不明。
いきなり何兆円レベルで資金を集めるには、
国の補助を一気につぎ込むとかせんと無理
既存メーカ側は、ドラビリみたいに、数値化が難しい感覚面を声高にして、ビッグデータとAI駆使して、
一日の長を守り続けるのが基本になると思うけど、
iphoneみたいに、今までの常識が覆ると危険だし、
覆らない場合、ドイツ車メーカを中心とした老舗が強い >>671
基礎研究でなく、開発なら人員リストラの問題はないでしょ。
本社の大卒社員なんて、本人が各技術の細かい第一人者って訳では無くて、細かい技術をまとめ上げて商品にする事が上手い訳だから、まとめる前の部品が変わるだけ。
ホンダなら既に、コンベ車担当でも電動部品の知識は相当有るだろうし 都市部の排気ガスが減るなら協力したい
タバコより害悪 電気自動車のバッテリーはどこのメーカーが売り上げ伸ばしそうですか？ 【ガソリン車より多い】EV製造時のCO2排出量 環境に優しいのはどっち？
https://news.yahoo.co.jp/articles/83459dbc947a469e279e610843b70d8ccc774846
＞英AUTOCAR編集部では、約2万6000kmがベストなシナリオで、約7万7000kmが最悪のシナリオとみている。
＞しかし、この数字は採掘技術、製造方法、エネルギー源などによって変化し続けるというのが実情だ。
＞クルマの平均寿命は8年と15万マイル（約24万km）である。CO2の観点から見ると、EVの方が有利なのだ。
マツダより大分短い あれれ？日本車がHVがあるからEVいらないじゃなかったん？w
何急に焦っとんのん？w まあ車が先出し
バイクは最後やろ
2stのように買っておけばと公開しないように
最後のタイミングでガソリン車でも買っておけばヨシ！ タワマンではないけど、駅前のタワーパーキング民はどうすれば
タワーの駐車パレットに充電口付けるか。接続が難しくて無理、、、だわな バンバン補助金出してるけどEVって残価率が低いよねぇ、実質溶けてるよねぇ、国民から集めた税金を無駄にすんじゃねーよ。また増やすって？ふざけんじゃねーぞ >>682
そのタイミングだと、ガソリンスタンドが壊滅的状態かも。 電気自動車の普及のネックは充電ステーションインフラ整備の遅れです。
俺住んでるのは、駐車場無しの集合住宅
実家は長屋一番奥で、結果、青空駐車場借りてます
そこには充電設備は有りません
長距離移動しようと思うと電気自動車の場合、事前にフル充電が求められます
ネット検索で近所には数カ所充電ステーション（４《内２はTOYOTA・NISSAN販売店です》）有りますが各１です
その上、かなり離れてます
現状では、HYBRIDがベストだと思います
EVだと、気軽に何処でもエネルギー補給出来ないって事です
ガソリン車と比べ少な過ぎます。その上時間が掛かります
水素自動車、更に厳しいでしょう
安心安全を求めると水素ステーションが作れる場所が有りません
で、この間、大雪で大渋滞が発生し様なケースで３日４日巻きこまれたら保たないでしょう
ガソリンや軽油なら継ぎ足しが出来ますが
電気自動車の場合、どう充電するんですか？ ＞ガソリンや軽油なら継ぎ足しが出来ますが
どこから持ってくるわけ？
車から降りて遠くへ行くんであればどうでも良い話だが
それよりもガソリンやHVのCO中毒の危険性も言うべきだろうよ >>693
それはごく一部のケースでしかも自衛隊が近づければ、の話だろうに
雪で動けない状況で自衛隊がやたらに来れるわけもない、それが可能ならJAFだって来れる
そもそもEVが普通になるならJAFや自衛隊が給電システムを持ってくるだろうよ、どうでも良い話だ
CO中毒は絶対に無くならない >>694
ガソリンなら持ってきて数分で補給出来る上に容器さえあればいくでも配れる
充電設備なんてどうやって持ってくるの？ガソリン使って発電する電源持ってくるの？ｗ
しかも充電にどんだけ時間かかるの？
アホかよこいつ >>695
自衛隊ってディーゼル発電電源車持ってて普段から使ってるから、災害時には持って来れるぞ
数日巻き込まれる場合の話なんだから、除雪完了前に先に普通の電線で繋いで普通充電での充電しながら待ってて、除雪終わったらすぐに出発できるだろ
自衛隊が来ればすぐに車出せる道路に一瞬でできる訳じゃない >>696
立ち往生してんのに発電車とかどんだけアホなんだよこいつ。しかも「普通の電線で繋いで普通充電での充電」ってなに？
昭和生まれのEVじじいの頭の悪さは異常 >>697
救援に来てるんだから電源車が来れないようじゃ、立ち往生してる周りだけ除雪しても、その先に行けず意味ないだろ
リール状の電線で繋いで普通充電できる、なら分かるかな >>697
平成生まれのくせに新しいモノを創造する意欲もないんだな。 >>699
そりゃあ若い世代は金がないんだから何も買えない
新しいものを創造しなきゃいけないのは金を独占してる老害たちの方 >>698
数キロに及ぶEV用リールコネクタってなに？ｗ
燃料の補給は除雪までの暖房機能維持だからな 年寄りも欧米の首脳もアホだから内燃車禁止にしてEVだけにするとか絶対無理
向こう100年エンジン車にガソリン入れて動く構図は変わらん >>701
EV用なんて使わない
普通充電は単にコンセントに繋ぐ充電だ >>695
> ガソリンなら持ってきて数分で補給出来る上に容器さえあればいくでも配れる
昔はそんなものは無かったよｗ
発展途上である電気だって同じようなもんで、いずれはそうなると言ってるのに文字も読めない馬鹿なの？
そして自衛隊だろうが来れないときは来れないと言ってるわけだが？
> 充電設備なんてどうやって持ってくるの？ガソリン使って発電する電源持ってくるの？ｗ
なんでガソリンなのよｗ別に電気使っても可能でしょｗ
>しかも充電にどんだけ時間かかるの？
おいおい、その状態で１００V家庭電源を使うと思ってるのｗ別に５分や10分で出来るしｗ
そもそもガソリンだって満タンに入れてることなど殆どありえないよｗ
>アホかよこいつ
文字も読めないお前がなｗ人の話に全く反論できず、すでに否定された間違った持論を展開とか
馬鹿なの？その上CO中毒死の話も逃げてるとかｗ >>704
ありもしない妄言垂れてるだけかよこのチョン。死ねよ >>705
> ありもしない妄言垂れてるだけかよ
はあ？CO中毒は毎年のように起きてるんですがｗ
そして、雪の中で自衛隊が来るとか極めて限定的な話を持ってくる馬鹿
>このチョン。死ねよ
議論に負けると誹謗中傷とか、まさにお前がそれの特徴そのものなのではｗ
てか、差別主義者がやってるとか、こんなクズがやってるとかガソリン車が不利にしてるだけなのに
真面目な人が迷惑だろうよ、ほんと優秀な敵より無能な味方とはよく言ったｗ 【経済】日本電産社長「EV化の波は止まらない。日本でも地方から一気に普及していくだろう」 ★10 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610858052/ >>706
こいつの頭の悪さがヤバすぎて戦慄を覚えるレベル >>708
> こいつの頭の悪さがヤバすぎて戦慄を覚えるレベル
反論できず、誹謗中傷しか言えないのは相手が正論である証拠ですよｗ >>709
いや、お前アホすぎて指摘する気も失せるけど
ガソリン入れる容器が、昔はそんなものなかったって意味が分からん。ガソリン入れる容器なんて紀元前からあるわボケが
はよ死ねよ ID:vhp2JPZk
こういう昭和生まれ爺さんがEV乗ってないのはなんで？ >>712
> いや、お前アホすぎて指摘する気も失せるけど
いや、正論なので反論できないだけでしょｗ
指摘できない、なんてことは絶対に有りえませんよｗ
指摘できないからそうやって逃げてるだけｗ
> ガソリン入れる容器が、昔はそんなものなかったって意味が分からん。ガソリン入れる容器なんて紀元前からあるわボケが
昔、と言うのは戦前とかそういうレベルなｗ
今みたいないたれりつくせりの自動車救助のサービスは、昭和も大分立ってからに過ぎん
自動車がまだ少なかった５０年代にはそんなものはないか、あっても大都市圏だけとかそんなレベルでしかない >709
＞はよ死ねよ
お前が死ね、昭和どころか大正に生まれてそうな化石爺が
>>713
３０代でも昭和だがなｗ
いい加減単発IDで別人のふりして書くなよ、基地外ジジイが
お前みたいな新しいものを認めない化石頭の方が明らかにクソジジイのくせして笑わせるなｗ >>714
いや、ガソリンなんて容器があれば誰でも運べるんだが
こいつ知的障害者だろ >>716
> いや、ガソリンなんて容器があれば誰でも運べるんだが
はあ？ガソリンが容器で運べないとは言ってないんだが文字も読めない基地外なの？
> こいつ知的障害者だろ
一言も言ってないことをいい、満足に文字も読めないお前がなｗ
容器で運べ無いなら自動車自体存在できませんよ、ガソリンをどこに入れて走るんだよ、基地外ｗ >>700
老害といいつつ、老害に頼るとか。もう死んだほうがいいんじゃね？ >>717
自分のレスすら覚えてないってマジモンの池沼やんこいつ
>>704 >>719
> 自分のレスすら覚えてないってマジモンの池沼やんこいつ
覚えてるが？昔はそんな今みたいないたれりつくせりの救助システムなど無い、違うか、基地外くん？ｗ
どうしてそれから逃げるんですかねｗ >>720
システムってなに？
容器なんて石器時代からあるぞ >>721
> システムってなに？
は？お前自身が自衛隊とか言ったわけだが？
別に俺が言ったJAFや、それに類似した組織でも構わんぞ？
それを運ぶシステムや人がいなければ容器など何の意味もないんだが？馬鹿なの？ >>722
自衛隊やJAFが昔はなかった？ｗ
え？おじいちゃんｗ
はよ成仏してくれ >>723
> 自衛隊やJAFが昔はなかった？ｗ
自衛隊は１９５４年なｗそれに、それ以前の保安隊も含め、初期はそこまで今みたいな
ことは殆どやってない。JAFにしても昔はないし初期は大都市圏だけね
＞え？おじいちゃんｗ
EV否定の化石頭のお前が言うなよｗ
大体、俺ですら昔は自衛隊は無かったと知ってるのに無知にも程があるんだがw
＞はよ成仏してくれ
お前がやれよ、基地外ジイｗ EVね、安くて便利ならみんな買うだろ。高くて不便だからだれも買わない。だから補助金をジャブジャブ出す。補助金で性能が上がるわけでもなく、相変わらず不便だからリピートはない。
結局普及せず無駄金に終わる。 >>725
日本電産はこう言ってますが
EVは便利だよ、ガソリンスタンド行かんでいいしな、燃費もただみたいに安い
問題は価格だけ、その価格も数年以内に解消されるだろう
【実業家】日本電産・永守会長「車の価格5分の1に」 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1604997145/ 補助金でエコカーは普及したよね。それまでより燃費への意識も高まった。メーカーも凌ぎを削ったから今の燃費基準があると思うけど。
つまり、EVが流行り出せばおのずと性能も上がるし価格も下がる。 >>726
それは今日は動くぞラッキーてな感じでセカンドカーサードカーとして使う場合ね
1台だけEVなんてありえないから
テスラもたくさんの中の1台だから >>728
> >>726
> それは今日は動くぞラッキーてな感じで
ラッキーとか意味不明。頭がお花畑に包まれてる人ですかな？
>セカンドカーサードカーとして使う場合ね
いや、メインでも全然使えるが。1000キロだってすでに可能な状況になりつつあるが
そもそも長距離とか別に走れる必要はない、という人は大量にいるんですよ？
そもそもごくまれにしか起きない事例を、さもこの世の一大事、みたいに言う人はごくまれね
それにさあ、百歩譲ってセカンドで使えるとして、それに何の問題が？
つまりはその範囲内では十分な需要がある、セカンドとして大量に売れる素地がある、というのを
認めてるわけだろう？何を必死になってるわけｗ >>729
そんなに優れた製品なら補助金なしでうらないとね。高くて不便だから政府が後押しが必要なんでしょ。
同価格帯のガソリン車より重い、高い、充電面倒、航続距離短い、駐車場に追加投資が必要、寒冷渋滞不安、電池劣化不安による残価率低、整備不安、デメリットだらけですが何一つ解決してない。 >>730
必死過ぎｗ
>731
上で価格だけと言ってるのにどうしてお前はそんなに馬鹿なの？同じことを何度も言わせるな池沼
【実業家】日本電産・永守会長「車の価格5分の1に」 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1604997145/ >>732
そりゃ日本電産は自分の製品使って欲しいんだから悪く言うわけないだろwバカはお前。
俺のあげた問題点解決してみろよwできないだろw >>733
> そりゃ日本電産は自分の製品使って欲しいんだから悪く言うわけないだろwバカはお前。
悪くも何も当然の予想を言ってるだけ。そもそもEVを否定するしか能がない名無しのお前の方を信じろ、とでも？
馬鹿も休み休みにいえ
現実を見ろ、池沼
EV用バッテリーの覇権争いが始まった【From LA】（Wedge） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc9396b44ced818d1f151b58c9f50111ca0ea486 日本電産なら会社の敷地内に関係者専用の無料の急速充電器ぐらいはありそうだしな >>734
池沼はお前。
推進派の希望的観測に騙されてる。そこに書いてあることなんて何年も前から言われてるし挫折してる。
開発できてから言ってくれ。 >>736
> 池沼はお前。
いや名無しで基地外否定論者が言ってもｗ
実際、出るたびに安くなってるしねえｗ
> 推進派の希望的観測に騙されてる。そこに書いてあることなんて何年も前から言われてるし挫折してる。
現実に起きてる当然の予想を言ってるだけ。そもそもEVを否定するしか能がない
名無しのお前の方を信じろ、とでも？馬鹿も休み休みにいえ
> 開発できてから言ってくれ。
できてるじゃん。現実を見ろ、池沼 >>657
> トヨタがハイブリッドで先行しすぎて主導権握った結果が全世界が敵に回ってる現状なんだが
> 技術や生産力ではなく、政治力の話なんだから
トヨタはPHV向けの小さな電池すら確保出来ずに受注中止がいまも続いてるんだけど、これでどうやって大きな電池を積んだEVを作るんですかね？ 40万貰って300万のEV買うくらいなら素直に260万のガソリン車かHV買うわ 「動力源、EVの方が安く」 永守会長の予測に専門家は: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJB26ACI0W1A120C2000000?unlock=1
＞みずほ銀行の湯氏によると、中国では航続距離400キロメートル程度のEVに搭載されているバッテリー価格は
＞7千ドル（約73万円）程度とし、これが「3〜4年程度で4割程度価格が下がる」と予測する ここも同胞の日本電産マンセーが出没か
二枚舌の大ボラ企業 補助金出すなら自動車購入よりも国産高性能電池の開発PJに出した方が良いと思うんだけどな。 >>740
本来なら、ガソリン車の電装品あたりもその勢いで安くなるって言われてたんだよなあ 早くジャパンバッシングをして、日本の自動車産業を潰せ。 Japan bashing!
早くドイツバッシングをして、ドイツの自動車産業を潰せ。 Germany Bashing!
早く韓国バッシングをして、韓国の自動車産業を潰せ。 South Korea Bashing!
早く中国バッシングをして、中国の自動車産業を潰せ。 China Bashing! 本体に補助よりまずインフラだろマンションや賃貸の割合が60％なのに自宅で充電出来る奴がどれだけいるというのか >>747
家で充電できんだからインフラ自体急ぐ必要もない
わーくには急いで充電器を普及させたが
いまや50kWhなんて低速充電のお荷物になってしまっている
最新の900kWhがモノになってからでいいさ
マンションは充電器付きのマンション買わないヤツがアホ
一昔のエレベーターのない集合住宅を買うようなもの 何時までたっても4つのタイヤで走ってるんだな。
タイヤカスや廃タイヤの処理も環境負荷が高いからなんとかしろよ。
タイヤ無しで移動出来る車を開発出来ないのかね。 あのよ、EVの時代は絶対に来ないよ。
ターミネーターの電池ができない限り。
これからもクルマは内燃機関が主流だ。
HVでイッパイイッパイだ。 この分ガソリン車のぜいきんを上げていくんだろうな
それはそれでいいことだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
